対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>死ねアメリカ人
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/04/14 13:31 投稿番号: [24640 / 118550]
>>
本土が悲惨な戦場になったことがないアメリカのやつらには当然の報いだ。もっとアメリカ人が死ねばいい。
>>
本音ですね。
かなりの人が、屈折しながら胸の奥にくすぶらせている本音…。
テロも自分が撒いた種の結果だろ、と言えますね。
本当に、アメリカ人が戦禍を味わっていたら、戦争をする大統領を信じられない数字で支持しないですね。
一部のアメリカ人は分かっていても、声が封じられていますね。アメリカも大変な人を大統領にしてしまったかも…。
これは メッセージ 24638 (Tonosama9 さん)への返信です.
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こいつも死ね
投稿者: Tonosama9 投稿日時: 2003/04/14 13:29 投稿番号: [24639 / 118550]
馬鹿かおまえは。おまえのようなアメ本野郎は頼むから一度でいい。死んでくれ!俺ら日本人も敗戦したとき同じことしとるちゅうの!アメリカなんぞ見てみろ戦争もないのに強盗殺人で年間一万 銃犯罪で二万人殺してる野蛮国家だ イラク人が敗戦で略奪するくらい仕方ねえんだ。てめえにたいなアホがいるからアメ公が増長するんだ。少しは考えたらどうだ。
これは メッセージ 24615 (naniwakoban2 さん)への返信です.
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死ねアメリカ人
投稿者: Tonosama9 投稿日時: 2003/04/14 13:17 投稿番号: [24638 / 118550]
気違いブッシュと殺人鬼ラムズフェルドを批判するのに左翼あろうがなんだろうが別にかまわんだろアメ毛唐のケツを舐める下手な右翼よりはましだぜ。次はシリアに難癖つけるつもりだろ糞アメリカ。ニューヨークテロの時に胸がすく思いしたのは俺だけでないだろ!日本でさえできなかったアメ公中枢に攻撃かけたんだぜ。本土が悲惨な戦場になったことがないアメリカのやつらには当然の報いだ。もっとアメリカ人が死ねばいい。今アメ公と町を歩いている馬鹿女いるから毛唐命という焼き印をでこに焼き付けた。一生アメ公に尽せ。死ねアメリカ人一人でも多く
これは メッセージ 24635 (kk_mid2000 さん)への返信です.
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re:戦争が起きないようにする方法
投稿者: sapxppp 投稿日時: 2003/04/14 13:15 投稿番号: [24637 / 118550]
>1.アメリカ以外の全ての国を武装解除し、代わりに米軍基地を置く。
2.全世界の食糧と天然資源を米国資本管理とする。
3.全世界の通貨をドルとする。
4.全世界を盗聴監視し反米言動者を逮捕する。
5.イスラム教は邪教とし、信徒は全て強制収容所に収容する。
6.これらを実現し、世界連邦政府を発足させる。
半分くらい同意します。
国家間の戦争をなくすには強大な力による
民族統治や国家支配が必要でしょう。
しかし貧富の差がある限り戦争はなくならないと思います。。
中東で行われている戦争だって宗教の名を借りた戦争(カネや土地のための)ですからね。
これは メッセージ 24606 (arabian_nightmare_2003 さん)への返信です.
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yousunwaiさんへ
投稿者: akirajapanjp 投稿日時: 2003/04/14 13:00 投稿番号: [24636 / 118550]
レスどうも。
>フランスやロシアやドイツの当局者は、ほとんどの場合、利権と国益に根ざしていますから、
反戦という名の国益重視派ですね。目的は、違うでしょう。
確かにそうでしょう。
一般の方の反戦運動も自らの利益(安全)または、戦争によって殺害される方の利益(生命)を重んじての事ですね?
国名を挙げたのは間違いでした。
>>反戦活動家の全てが安易に叫んでるという事かな?
この部分が最も言いたかった事です。
>今回の反戦運動は、まさに、戦争の時期を早めるのに一役買っているのではないかと思います。
国連の査察団が完全撤退するまでは、大規模な反戦運動はなかったかと思いますが?どうでしょう?
>私的には、プロフェッショナルな心構えでなくてはいけないと思っています。
ただし、強制はしてません。しかし、そうでないのなら、主目的が反戦ではないことを認識してやってほしいと思っています。
プロフェッショナルという意味についてですが、目的に至るために考えながらする行動と理解して欲しいと思います。
ですから、本当の願いは、目的が反戦になっていないと思われる反戦運動は、やらない方が良いと思っています。
反戦を意図していない反戦活動とは、一体どういった活動なのでしょう。
プロと素人の境界線とは。
実際に戦争を止める事ができる力を持つ人という事でしょうか?
または戦後の事までも考慮してという事でしょうか?
そして、それらに実際に関わる事ができる人という事でしょうか?
利益追求は一切なしで。
そういった方は実際に活動してらっしゃいますよね?
今回の戦争以外でも。
しかし、実際に関わる事のできる場所を知らない、深い思想を持ち合わせていないなどの方は、
反戦運動をしてはならない?
これでは多くの人がしてはならない、という事になりますね。
実行できない思想は活動を止めろという事なのですね。
了解はしましたが、納得はしていません。
>ところで、反戦運動については一部しか見ていないので、間違った認識をしているかもしれないことは認めます。
そこで、akirajapanjpさんは全ての反戦運動を見ていらっしゃるようなので、お聞きします。
こちらも全ての反戦活動を見ている訳ではありませんので。
>今回の反戦運動で、強く皆さんが主張していたことに、
「no war」
以外に、主張されていたことで、代表的なものをもう1つ上げてもらえますか?
査察の続行希望がありませんでしたか?
>それから、戦争を止めるということについては、反戦運動が今回成功しなかったわけなのですが、
これについての反省は、出ていませんね。
確かに出ていませんね。残念な事です。
しかし、今後の米の動向をしっかり見るという点では懸命な対処をする方もいるでしょう。
戦後復興について、様々なNGOが動き出しています。
ただ米のように用意周到でなかったであろうから、動きはにぶいものになるでしょうが。
>私は、反戦運動が、戦争を止めることを本当に目的としていたのかどうか良くわかりません。この点はどうなのでしょうか?
それはどうでしょう?個々人に聞いてみるしかないように思います。
様々な国で繰り広げられた反戦デモの様子から個人的に察すると、
戦争を止める以外の目的を持ったものではなかったように思いますが?
「戦争反対
NO
WAR」と叫ぶ多くの老若男女。
yousunwaiさんは、この姿をどう見ていましたか?
これについてお答え願えますか?
これは メッセージ 24634 (yousunwai さん)への返信です.
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かっこつけるな奴隷のくせに。
投稿者: kk_mid2000 投稿日時: 2003/04/14 12:35 投稿番号: [24635 / 118550]
テレ朝のコギとかいうバカアナウンサーはラムズフェド国防長官に向かって他人事とか言いました。
おまえだよ他人事なのは。(おまえに言われたくないよ)
テレ朝の犬ごときが偉そうに。
本当にむかつくわ〜〜テレビ朝日。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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akirajapanjpさんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/14 12:05 投稿番号: [24634 / 118550]
>反戦活動家の全てが安易に叫んでるという事かな?仏や露や独も容易に叫んでるとでも?
フランスやロシアやドイツの当局者は、ほとんどの場合、利権と国益に根ざしていますから、反戦という名の国益重視派ですね。目的は、違うでしょう。
>それこそ容認派の言い訳でしかないと思う。物事の全ては同じ思考から発したものではないんではない?
今回の反戦運動は、まさに、戦争の時期を早めるのに一役買っているのではないかと思います。
>プロフェッショナルの行動は容認できて、庶民の行動は容認できないと?
私的には、プロフェッショナルな心構えでなくてはいけないと思っています。ただし、強制はしてません。しかし、そうでないのなら、主目的が反戦ではないことを認識してやってほしいと思っています。プロフェッショナルという意味についてですが、目的に至るために考えながらする行動と理解して欲しいと思います。ですから、本当の願いは、目的が反戦になっていないと思われる反戦運動は、やらない方が良いと思っています。
ところで、反戦運動については一部しか見ていないので、間違った認識をしているかもしれないことは認めます。そこで、akirajapanjpさんは全ての反戦運動を見ていらっしゃるようなので、お聞きします。
今回の反戦運動で、強く皆さんが主張していたことに、
「no war」
以外に、主張されていたことで、代表的なものをもう1つ上げてもらえますか?
それから、戦争を止めるということについては、反戦運動が今回成功しなかったわけなのですが、これについての反省は、出ていませんね。目的が戦争を止めることにあった反戦運動もあったはずですよね。ここの反戦派の方々からもそういう声は聞こえてきませんよね。私は、反戦運動が、戦争を止めることを本当に目的としていたのかどうか良くわかりません。この点はどうなのでしょうか?
これは メッセージ 24620 (akirajapanjp さん)への返信です.
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このDNAで…
投稿者: toshiyorinohayamizu 投稿日時: 2003/04/14 11:43 投稿番号: [24633 / 118550]
影武者を大量生産してイラクに投下。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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gouhirameさんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/14 11:41 投稿番号: [24632 / 118550]
これをどう定義するかによりけりですが、基本は、家族・愛する人・そして、生まれ育ててくれた故郷・自分達が作ってきた文化や主義を他者が押しつけるように破壊することを良しとしない気持ちのことなんだと思います。それに根ざして行動すれば、後は方法論だと思います。
ですから、軍事的な防衛は大事です。常に、相手が攻撃してくるということを想定はしなくてはなりませんが、その前にすることも多く、これも、いわゆる防衛であるということです。
おっしゃるように、いざという時も大事です。そして、いざという時以外にも必要だと思います。もし、上に上げたことが愛国心であるとするなら、日頃から培っておかなくてはいけないと思います。
攻撃は、軍事的攻撃だけではないからです。
これは メッセージ 24608 (gouhirame さん)への返信です.
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you1770さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/14 11:29 投稿番号: [24631 / 118550]
ああ。これなんですけどね。どうも、難しいのではないかという指摘を受けまして、改善するか捨てるか思案中なんですよね。
で、考えとして、国連が動くべきというのは、現実的な方法としてあるのですが、その国連が、機能していないんですよね。一番の問題は、独自の軍隊を持たないからなんですよね。で、思いつきですが、それなら、暴論ですが、日本の自衛隊を強化して国連にあげてしまえというのを土台にして考えてもらえませんか?これなら、国連の監視の許で、軍隊の強化ができますし、日本には、その本部を置けばいいのですから、横暴な国家の抑止力にもなるかもしれません。ただし、まだ、いろいろ、考えないと不充分なところもあるでしょう、そこを直してもらいたいです。
実行力は、国連事務総長にあげれば良く、その決断は、国連総会にゆだねるということですが。安保理は、すっとばしです。
これは メッセージ 24607 (you1770 さん)への返信です.
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arabian_nightmare_2003さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/14 11:20 投稿番号: [24630 / 118550]
>4.全世界を盗聴監視し反米言動者を逮捕する。(部分的にはあるかも)
>5.イスラム教は邪教とし、信徒は全て強制収容所に収容する。
この2つを省けば、地球連邦への道筋として、その過渡期には、どのような主体がやっても、おっしゃるようなプロセスになるでしょうね。
そして、最後に、持っている軍事力の世界政府への委譲によって、完結するはずですね。
で、今は、その過渡期にあるはずですから、戦争は、頻発するはずです。したがって、戦争は防ぐのが難しいと思っています。
これは メッセージ 24606 (arabian_nightmare_2003 さん)への返信です.
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> 引っ越します
投稿者: biohistron 投稿日時: 2003/04/14 11:06 投稿番号: [24629 / 118550]
他の方の、リンクを辿ったらこんなのがあった。
http://www.taiyonokai.co.jp/report_54.html◆トピックス◆
『イラクの思い出』
イラク戦争が開戦してからマスコミ取材が増えた。たいていは「実際にお会いになったフセイン大統領の印象は?」とくる。
「礼儀正しく頭脳明晰。不遇な境遇から身を起こしてトップにのぼり詰めただけあって、カリスマ性もありますし、やはり類まれな政治家ですね。それは閣僚の方々をみてもわかります。私はイラクのすべての閣僚とお会いしましたが、どの方も高潔で博識。アジズ副首相はイラクでは数少ないクリスチャンですし、こういう方たちが長くフセイン政権を支えていることを考えると、フセイン大統領はリーダーとして優れた資質を持っていらっしゃるのだと思います。私はアラブ諸国の王族とも交流があり、その国民の生活もつぶさに見て歩きましたが、イラク国外のアラブ人やパレスチナ人たちも大衆はみな『フセインはアラブの英雄だ』と賞賛するのです。アラブの人たちにとってフセイン大統領はすでに英雄ですし、死んでも英雄。やがて神格化され伝説となるでしょう」
こんな具合に話をするとたいていの記者はいぶかしがる。「でも彼は残虐な独裁者ではありませんか」と。だが、地政学的に、あるいは民族的、宗教的に複雑な歴史背景を持つ国の政権と言うものは往々にして独裁的なものである。たとえば、アラブ諸国は王族による長期独裁政権が続いている国が多い。そのような国々が安定を保っていられるのは、石油の権益と引き換えに「親米政権」を樹立し、アメリカの軍事力とロビー活動によって守られているからに他ならない。
「でも、政敵を殺すなどと言うのは民主主義の国ではあり得ないでしょう」I記者はなおも食い下がる。そう思うのは善良な市民だけである。「先進国」においても政敵の暗殺は行われているのだから。ただし、それらは「事故」や「自殺」や「心臓発作」であるケースがほとんどで、政治とは関係のない一般市民にはわかるはずもないのだが。
政治家とはたくさんの顔を持つものである。国民に向けた柔和な顔、政敵を追い落とす修羅の顔…。だから私も私が感じたフセイン大統領の印象が彼のすべてだとはもちろん思わない。それでも私がフセイン大統領を類まれなリーダーだと思ったのは、彼が政権に就いてから国と国民を見違えるように生き生きとさせたこと、そして彼の語る国家観が石油ではなく、人間の資質を礎とするものだったからである。
私がフセイン大統領とお会いした時、イラクはイランとの戦争の只中にあった。さぞや国土も国民も憔悴しているだろうと思って空港に降り立ったが、降りて驚いた。それより五年前、フセイン大統領就任前にイラクを訪れたときには、夢も希望もないといわんばかりに重苦しい空気が国中を覆っていたのが、フセイン政権になって四年足らずで活気に満ちた国に変貌していたからである。その時知り合った夫がアメリカ人、妻がアラブ人という夫妻も「アメリカのマスメディアで知っていたイラクの印象と、実際に住んでみた印象はかなり違います。バグダッドは美しい。生活を向上させるという目標に向かって国が一丸となっているためか、国民の顔も輝いているし、とても一体化された社会ですね」と語っていた。
イラク国民は「われわれは最後まで戦う!」と拳を振り上げる。そう、人間には尊厳がある。その尊厳はどのような暴力でも決して冒すことができない。たとえ命と引き換えにしても人はその尊厳を守ろうとするものである。そう考えると「力の道」による支配がいかに無意味なものかがわかる。思えばイラン・イラク戦争が勃発した理由のひとつには、イランの革命が周辺諸国に流出するのを恐れたアメリカが、イラクに生物化学兵器を含む大量の武器・兵器を供与し、イラクを革命思想の防波堤にしようとしたことがあった。そのことを誰よりも承知しているフセイン大統領は、私が「イランとの戦争はあなたが起こしたのでしょう」と迫っても嫌な顔ひとつせず、イラクの立場を諄々と説いた。自らの利益のために育てた政権が影響力を発揮し始めた途端、「ならず者」に仕立て上げるアメリカ。クルド人を反乱に駆り立てておいて最後は見殺しにしたアメリカ。彼らに正義を説く資格はあるまい。
これは メッセージ 24628 (suppaidaaman000 さん)への返信です.
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引っ越します
投稿者: suppaidaaman000 投稿日時: 2003/04/14 10:33 投稿番号: [24628 / 118550]
このたび、yahoo掲示板の「平和ぼけの部屋」へ、娘共々引っ越す事と相成りました。
永きに渡り、皆様の有益な論議の数々を拝読させていただき感謝いたします。・・ウルウル(TT)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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略奪
投稿者: kanngaeyou555 投稿日時: 2003/04/14 09:24 投稿番号: [24627 / 118550]
どうせ米、英軍が焼却しますからね、
危険だから持ち去っても良いのでは
貴金属類はユダヤ人が持ち去りますからね
先に持ち去ったのでしょう。正解です
これは メッセージ 24615 (naniwakoban2 さん)への返信です.
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考えすぎです。(^^;
投稿者: ka_kanki 投稿日時: 2003/04/14 04:39 投稿番号: [24626 / 118550]
別に1つの思想や価値観に基づく世界国家なんてものを想定したわけではなくて国境がなくなって自由に行き来できればと思っただけです。別に異なる文化や価値観を否定したわけではありません・・・
そうすればイラクみたいな国で独裁者が出てもみんな「ここは住みづらいから出て行こう」で、みんな出てってそれで終わり。(単純すぎますか?)
まあ、とりあえず期間限定なしの遠い未来における理想ってことで・・・
これは メッセージ 24622 (satoshikurihara1976 さん)への返信です.
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むかついたのは
投稿者: ikeikekirinan 投稿日時: 2003/04/14 04:35 投稿番号: [24625 / 118550]
イラクの市民にではなくて
この記事を書いた人ね。
これは メッセージ 24615 (naniwakoban2 さん)への返信です.
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▼やはり・・・
投稿者: ikeikekirinan 投稿日時: 2003/04/14 04:34 投稿番号: [24624 / 118550]
相当、ヤヴァイ人だね。
アメリカ軍は、こういう思考回路を持った人を全滅させるか
強制収容所にでも連れてって、思想改造をした方が良いかと。
そのくらい、むかついた。
これは メッセージ 24615 (naniwakoban2 さん)への返信です.
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フセイン
投稿者: peace_1854_pop 投稿日時: 2003/04/14 04:08 投稿番号: [24623 / 118550]
どこだ!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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感情は察しますが。
投稿者: satoshikurihara1976 投稿日時: 2003/04/14 02:07 投稿番号: [24622 / 118550]
>そして私には愛国心があるから全ての抑圧や不正や暴力を憎みます。
というのは、結構ですが、
>日本もアメリカも中国もロシアもヨーロッパもアラブもなくなり、
全ての国境がなくなり、人々に本当の自由が訪れることを夢見ます・・・
というのを、抑圧と考える人、国家が大半ではないでしょうか?
日本人はあまり認識していませんが、世界には、多くの価値観があります。そして、その価値観を誇りに思っている人々も多数いるのです。
その点が理解できないと、今のアメリカのようになってしまいます。
非常に危険な考えかただと思ったのは、私だけなんでしょうか?
これは メッセージ 24609 (ka_kanki さん)への返信です.
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>▼やはり略奪大好きの悪の民族でした▼
投稿者: sakura_1369 投稿日時: 2003/04/14 02:04 投稿番号: [24621 / 118550]
実際に会ったことも話したこともない他国の人たちのことをどうこうあげつらう前に、
貴方、まず、自分自身を愛しみ、癒してあげることの方が先決なんじゃないですか?
実際に戦時下に置かれたイラクの人達を目の前にして、目の前で家族や恋人や友人を
失ったかもしれない、しかも電気もつかない、食料もない、今日この日を生きるのが
精一杯で明日どうなるか分からない、そういう人達の前で、同じ台詞が吐けますか?
これは メッセージ 24615 (naniwakoban2 さん)への返信です.
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さらに思うんだけど?
投稿者: akirajapanjp 投稿日時: 2003/04/14 01:37 投稿番号: [24620 / 118550]
レスどうも。
>何で安易に叫んでしまうのか、そこを改善する必要があるのではないかと思っています。
反戦活動家の全てが安易に叫んでるという事かな?
仏や露や独も容易に叫んでるとでも?
>戦争を促してしまう反戦運動というのもあるんですよ。
それこそ容認派の言い訳でしかないと思う。
物事の全ては同じ思考から発したものではないんではない?
戦争自体がなければ、反戦運動もないですよ?
>反戦運動であっても、その心構えは、プロフェッショナルでなくてはいけないと思います。
プロフェッショナルの行動は容認できて、庶民の行動は容認できないと?
庶民には明日の生活を支えなければならないという重大な問題がある。
イラクだけでなく日本でも。
yousunwaiさんは、一部のぞろぞろデモをしている反戦家しかご覧になった事がないようですね。違ってたら、ごめんなさい。
その一面だけを捉えて判断するのは、危険でもありますよ?
少々辛らつで、ごめんなさいね。
これは メッセージ 24603 (yousunwai さん)への返信です.
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ホントはどっちが略奪民族?
投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2003/04/14 01:24 投稿番号: [24619 / 118550]
略奪大好き民族ってイラクの資源略奪する米英民族の事?
これは メッセージ 24615 (naniwakoban2 さん)への返信です.
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>▼やはり略奪大好きの悪の族でした▼
投稿者: arabian_nightmare_2003 投稿日時: 2003/04/14 01:07 投稿番号: [24618 / 118550]
アメリカは大地震なんかで治安が悪化すると略奪が横行する略奪大好き民族なので、自衛隊をアメリカ征伐に派兵しましょう。
これは メッセージ 24615 (naniwakoban2 さん)への返信です.
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イラク兵士に見る軍人?
投稿者: suppaidaaman000 投稿日時: 2003/04/14 01:06 投稿番号: [24617 / 118550]
誤解が解けたようでよかったですよ。
私の中では日本と国の主体は国民、すなわち
国=国民
という認識です。間違ってないですよね?
戦時中の日本軍兵士のいろんなエピソードに関してはケースバイケースで考えております。一括して悪だったと云う訳にも行きませんでしょう?彼らの中には純粋な心で任務を果たした者も多い訳ですから。彼らもまた被害者だと思う訳です。
もっとも無能な一部の将軍や大本営の一部の参謀、これは私的には許せない(牟田口や辻ですよ)感情がある。
ただね、60年前の戦争のいろんな場面で罪があったのは事実。そして我が民族は幾万もの非戦闘員の血を流す事でその償いは十分に果たしたと思ってます。(果し過ぎてるよ)
でもね、その頃に生きていた日本人はもうわずかでしょう?少なくとも祖先の罪を子孫が負う必要は無いでしょうし。またもういいかげんに負いきれないという気持ちもある。
命をかけて国を護ると言う精神は世界中の国防の任にあたる兵士で考えても賞賛に値する。そういう精神を出来れば自発的に持って欲しい。そして、あくまでプロだから・・・。いざ、戦争になったら命をかけ、戦う義務がある。敵の姿をみるなり、逃げ出されては困る。そういう事を言いたかった。
>市民革命のころのヨーロッパで警官がある時決起した民衆に向かって発砲を命じられました。しかし、その警官は上官からの命令に逆らって発砲しませんでした。そして彼はいいました「私の仕事は国民を守ることです。一部の権力者をまもることではありません。」
このエピソードはもろ手を上げて賞賛しますよ。しかし・・・
>儒教社会で上からの命令は絶対である日本ではありえないことですよね。でもこれこそが「国防にたずさわるものの心得」なんじゃないですか?
これはね、さすがにちょっと(笑)旧軍ならいざ知らず、自衛隊にはね、いただけませんよね。(笑)ちょっと誤認識。
命令には絶対服従というのが軍隊の常識なのは認めます。でもね、上官の狂った命令に服従する必要はない。(これは米軍も一緒、ただし法に照らした処罰はあるでしょうけど、)
私を含め多くの現代日本人は自衛隊員(警察官にも)に「兵士(警官)である前に人間であれ」という期待を持ってます。戦後の日本人はヒューマニズムというものが確実に身に着いてる。そしてまた、愛国心や崇高なる国防精神もこのヒューマニズムを前提にに持ってるから。なんの問題もありませんよ。私は心配してません。ただ、国民として注意は怠らないようにしなきゃね。そう思ってます。
これは メッセージ 24602 (cyber_guerrilla2000 さん)への返信です.
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>☆掲示板管理者よりのお知らせ☆
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2003/04/14 01:04 投稿番号: [24616 / 118550]
これは メッセージ 24613 (katoujyjyu さん)への返信です.
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▼やはり略奪大好きの悪の民族でした▼
投稿者: naniwakoban2 投稿日時: 2003/04/14 01:01 投稿番号: [24615 / 118550]
テレビみてると略奪ばかり。しかも略奪が楽しそう。フセインいなくても悪人の集団ですね。やはり米英は正しかった。
悪人退治に証拠なんかいりません。悪いやつは顔みればわかります。今時、大の大人がヒゲなんて流行りません。やはり略奪大好きの悪でした。
悪に見方した人も反省しなさい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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巡視船は海上警察です
投稿者: arabian_nightmare_2003 投稿日時: 2003/04/14 00:52 投稿番号: [24614 / 118550]
>現在の日本では実際に相手を撃つことは、北朝鮮のスパイ船以外にはないですね。
それは誤解です。
東シナ海不審船事件では停戦命令を無視した不審船を停戦させるため、巡視船は乗員のいる船橋部分を避けて船首と船尾への船体射撃をしました。その後、不審船が巡視船の艦橋部分に集中攻撃してきた、つまり海上保安官の命を狙ってきたので「正当防衛」として船橋部分への射撃をしました。
巡視船の対応は武装強盗などと基本的に同じ「警察行動」です。最初から人的損失を狙う「戦闘行動」ではありません。
小渕総理のとき能登沖不審船に自衛隊が発砲したことがありますが、絶対命中しないように注意して発砲していました。
これは メッセージ 24608 (gouhirame さん)への返信です.
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☆☆☆掲示板管理者よりのお知らせ☆☆☆
投稿者: katoujyjyu 投稿日時: 2003/04/14 00:46 投稿番号: [24613 / 118550]
この掲示板トピックスは、昨日12時をもって終了しました。
3日程度の猶予期間をおき、完全消滅致しますので記録をとられる方はお急ぎください。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ヾ(^o^)
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2003/04/14 00:45 投稿番号: [24612 / 118550]
これは メッセージ 24611 (xxxxxxxxxxxxxxxxx9 さん)への返信です.
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アメリカ人
投稿者: xxxxxxxxxxxxxxxxx9 投稿日時: 2003/04/14 00:34 投稿番号: [24611 / 118550]
もっと死ね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反対>世界連邦政府
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2003/04/14 00:31 投稿番号: [24610 / 118550]
英語公用語反対
英語公文書反対
首都ワシントン
州都東京
総理大臣 州知事
天皇はどうするんだ?
>反米言動者を逮捕する。
きゃ〜禁固何年?
これは メッセージ 24606 (arabian_nightmare_2003 さん)への返信です.
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>愛国心がありますか
投稿者: ka_kanki 投稿日時: 2003/04/14 00:18 投稿番号: [24609 / 118550]
私には愛国心があります。
愛国心があるから私の知っている人たち、知らない人たち全ての国民誰一人として死んで欲しくありません。
私の好きな人たち嫌いな人たち、
私を嫌う人たちにおいても誰一人不幸になって欲しくはありません。
私には愛国心があるから全ての戦争を憎みます。
私には愛国心があるから日本の人たちにも
アメリカの人たちにもイラクの人たちにも
もちろん北朝鮮の人たちにも死んで欲しくはありません。
そして私には愛国心があるから全ての抑圧や不正や暴力を憎みます。
私には愛国心があるからいつか、遠い未来でもいいから
日本もアメリカも中国もロシアもヨーロッパもアラブもなくなり、
全ての国境がなくなり、人々に本当の自由が訪れることを夢見ます・・・
これは メッセージ 24608 (gouhirame さん)への返信です.
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愛国心がありますか
投稿者: gouhirame 投稿日時: 2003/04/14 00:03 投稿番号: [24608 / 118550]
いまどき愛国心などというと、右翼の連中しか使用しなくなりました。
強制的な徴兵でなければ、お金か愛国心のために徴用されるのですが、相手も自分とおなじく家族を家に残して戦場に赴いた人間ですよね。
ですが、国対国の戦いのときには上官の命令で相手をいやおうなく撃ち殺すということですよね。
現在の日本では実際に相手を撃つことは、北朝鮮のスパイ船以外にはないですね。
愛国心がいざというときに国民がもつことができるかどうか心配です。
これは メッセージ 24603 (yousunwai さん)への返信です.
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ただいまです
投稿者: you1770 投稿日時: 2003/04/14 00:01 投稿番号: [24607 / 118550]
>今回でも、亡命という形が、独裁者とその周辺の人の安全を完全に保証するのなら、亡命したんじゃないかと思うんだ。だから、これを国連の特別条項として、規定を設けるなんてのはどうかなと思っているけどね。(まだ、完全な考えとしてはまとまってないけどね。問題は、これを乱用するやからが出てくることで、ここんとこが問題なんだよね。)
つまり標的を国ではなく、独裁者個人に向けるということですね。
とてもいい案とも思いますが、独裁者がよい独裁者ならば問題は起きていないはずです。やはり独裁者が罪を冒していることに問題があるのではないでしょうか。
金さんは多分その方法でうまくいくような気がしますが、もしフセインが亡命してもおとなしくしているとは考えられません。また、イラクはテロ国家と言われるように少なからずそういう国民性があるためフセインが去った後も同じような指導者が出てくることが十分に考えられます。
やはりフセインは裁かれるべきと私は考えます。国連が警察としての役割を果たしてくれるのが一番よいのではないかと思うのですが。…それが出来たら苦労はしない、と言ったところでしょうか。
捕まえられないのが一番の問題なんですよね…しっかしなぜそのような話のわからない犯罪者が一国を指導しているのかが理解の域を超えます(^^;
とにかく、動くべきが国連であってアメリカ単独であってはならないとおもいますね。
これは メッセージ 24560 (yousunwai さん)への返信です.
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戦争が起きないようにする方法
投稿者: arabian_nightmare_2003 投稿日時: 2003/04/13 23:54 投稿番号: [24606 / 118550]
>「戦争で、人がなるべく死なない方法」
というよりむしろ戦争が起きないようにする方法。
1.アメリカ以外の全ての国を武装解除し、代わりに米軍基地を置く。
2.全世界の食糧と天然資源を米国資本管理とする。
3.全世界の通貨をドルとする。
4.全世界を盗聴監視し反米言動者を逮捕する。
5.イスラム教は邪教とし、信徒は全て強制収容所に収容する。
6.これらを実現し、世界連邦政府を発足させる。
要するにアメリカの世界征服ですが、結構実現したりして…
これは メッセージ 24597 (yousunwai さん)への返信です.
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えっと
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/13 23:44 投稿番号: [24605 / 118550]
意見が平行線のままでも面白くないので、一致点から、発展させたいと思います。
封じ込めの問題は、棚上げしてですね。
つまり、すべての問題を解決するには、おっしゃるように、技術革新しかないのですよ。戦争の問題と大分ずれますが、これを早く進めれば問題の大半は、解決するはずということですね。
ですから、技術革新を進行させるには、という論点から考えた方が良いでしょうね。大分、ずれた論理展開にはなってますが、戦争という問題には、やはり、全てのことがからんできているということですね。
すみません。
今日は、これで寝ますので、また、明日の夜にでも。
おやすみなさい。
明日は、月曜日ですね。。。
これは メッセージ 24601 (suppaidaaman000 さん)への返信です.
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さあ 5択問題です フセインは・・・
投稿者: gouhirame 投稿日時: 2003/04/13 23:40 投稿番号: [24604 / 118550]
1.死んだ
2.隠れているところを捉えられる
3.降伏して出てくる
4.密告されてつかまる
5.ビンラディンのようになかなかつかまらない
のどれでしょうか。
あとで
正解された方は、ひとりでほくそえんでください。
「わしの推理はすばらしい」と自画自賛してください。
これは メッセージ 24542 (kubara13 さん)への返信です.
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思うのですが
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/13 23:36 投稿番号: [24603 / 118550]
叫ぶのは良いとして、叫び方をもっと、考えて欲しいなって思ってます。
何で安易に叫んでしまうのか、そこを改善する必要があるのではないかと思っています。
私は、戦争容認派なのですが、反対派には、もう少し、考えてやって欲しいと思っていますよ。つまり、ある目的に辿りつくまでの、方法論ですよね。それを考えてくれると、うれしいと思っています。
たしか、「平和というだけでは。。。」なんて投稿があったと思いますが、そういうことを言っているのではないかと思うんですよね。何かやるやつが何もしないよりえらいという考えは、場合によっては違います。考えないでやれることをやっちゃおう!というのは、必ずしも、本当の反戦ではないことがあると思っているんですよね。
つまり、戦争を促してしまう反戦運動というのもあるんですよ。大事なのはプロセスやその気持ちだという人もいるのですが、本当は、結果こそ全てです。戦争を促してしまったために、命が失われることもあるのですから、取り返しがつかないんですよね。反戦運動であっても、その心構えは、プロフェッショナルでなくてはいけないと思います。
これは メッセージ 24586 (akirajapanjp さん)への返信です.
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それは失礼しました。
投稿者: cyber_guerrilla2000 投稿日時: 2003/04/13 23:35 投稿番号: [24602 / 118550]
>国防に携わる者の「精神性」、つまり心構えに言及されたのだと思います。
結論から言えば私はまったくあなたと同感です。
これが
>>わたしは、下記のようにありたいものだ。
(あんたら外国人には理解できんやろうけど)
昭和17年6月1日、日本海軍がオ−ストラリア、シドニ−港に停泊中の艦艇に3隻の特殊潜航艇による魚雷攻撃を敢行、その内の松尾艇は、魚雷発射管が港内を潜航中、障害物に接触した際に発射不能となり、潜航艇頭部にある2本の魚雷を爆発させるため敵艦船に体当たりを敢行しようとしたが、4隻の哨戒艇からの攻撃により航行不能におちいり、拳銃にて自害を遂げる。
に対する同意かと思ったので国粋主義者の方かと思いました(笑)ちなみに私は過去数百年の明確な血統からも遺伝的にも日本人であることははっきりしておりますし、過去のいかなるスレッドにおいても外国人であると表明した事実はありません(笑)
こう言った内容に対した安易な同意は危険だと思います。遠く南半球のシドニーにおける攻撃によって彼らは何を守ったのでしょうか?地球の反対側の半球にいる家族?彼らを攻撃することによって日本国民に対するいかなる脅威を取り除こうとしたのですか?しかもファナティックな美学にのっとって攻撃力を失った後も自爆を狙ったあげくに自分の判断で部下の生命をも失わせ、自決。それを賞賛することこそが危険でそういった価値観を警察や自衛隊の人たちが持つのはさらに危険なのですよ!
沖縄戦のときに民間人が日本軍の防空壕にに保護を求めて行った際、日本軍は民間人の受け入れを拒否しました。そして更に戦況が悪化すると今度は民間人に自決を迫りました。しかしその行動はシドニーでの行動と同様の価値観の延長上にあります。シドニーで彼らが死なずに生き残ったらやはり沖縄の人に自決を強要したのでは?私は外国人ではないけれどその行動の価値は理解できません。自衛隊の人にそのような価値基準で行動して欲しくもありません。
去年アフガン攻撃を支援する為に出撃した海上自衛隊の乗員の奥さんにテレビでインタビューしていました。「あなたはあなたのご主人が国の為に死ぬことをどう思いますか?」本心かどうか知らないけどみんな「いやだ」とは言いませんでした。しかし戦争をしていた米兵は言いました「おれは国の為に戦う!だけど絶対死なない!」なんで日本のメディアの質問は「国のために戦う」=「国のために死ぬ」になってるの?そういうファナティックな伝統を引きずっている今の日本の自衛隊、警察は嫌いです。「だったらおまえのことなんて守んない」なんて言われるかもしんないけど、おれが税金払って食わしてやってんだから税金分は守れ!(笑)
市民革命のころのヨーロッパで警官がある時決起した民衆に向かって発砲を命じられました。しかし、その警官は上官からの命令に逆らって発砲しませんでした。そして彼はいいました「私の仕事は国民を守ることです。一部の権力者をまもることではありません。」儒教社会で上からの命令は絶対である日本ではありえないことですよね。でもこれこそが「国防にたずさわるものの心得」なんじゃないですか?
あなたが書いたことに対しての直接の反論から少しずれたことは否めません。すみません。しかし日本の国防意識や愛国心もこのくらい成熟したものでなければならないのでは?
これは メッセージ 24581 (suppaidaaman000 さん)への返信です.
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>そうですね〜
投稿者: suppaidaaman000 投稿日時: 2003/04/13 23:23 投稿番号: [24601 / 118550]
レスどうも
>中国は今、共産主義をもって覇を狙うどころではない。心配無用だと思います。
これは釈迦に説法でした。失礼、失礼。拡大解釈してしまいました。ゴメンナサイ。
環境破壊に関しては、欧米はもちろん世界でもトップレベルの環境技術を持つ日本が積極的に協力すべきでしょう。
食料問題はキーワードは耕地と人口でしょうか?
人口は「一人っ子政策」に代表される抑制政策。
耕地は砂漠化の防止と拡大、それと治水。
これは中国政府の最重要課題として取り組まれているようですし、成果を見守れば良いですかね。
エネルギーに関しては石炭を減らし、水力、風力、石油、原子力・・とバランスよくやってもらえれば良いですか。
一番、問題なのは自動車の排ガス。しかしこれは先進国での技術革新の進捗状況が良い感じで進んでいますんで、なんとかなりそう。
あと引っかかるのは中国産農産物の農薬問題。これは頭を抱えるところですが、見方によっては日本の農業の崩壊に執行猶予がついたようなもので。いまのうちに日本の農業に競争力をつける為、奮起してもらうしかないでしょう。
いずれも「封じ込め」が必要か否か?私は不要と考えます。
ま、もっともその「封じ込め」の内容が何かにもよるのでしょうが・・・。
************
あれっ?ここのトピって何だったっけ!?(笑)yousunwaiさん、どうしよう?
これは メッセージ 24588 (yousunwai さん)への返信です.
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