対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
腹立つなあ、本当に。
投稿者: beernomite 投稿日時: 2003/04/11 05:29 投稿番号: [23840 / 118550]
馬鹿が、戦後復興にとりあえず一億ドルなんて言ってるけどふざけるな。
政府は、人の金だと思っていいかげんに湯水のように遣うな。
大体、イラクには石油があるだろう。
アメリカだって掛かった戦費は全部イラクの油で払わせる積りだろう。
日本は一円だって出す必要なし。
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アメリカの大罪
投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2003/04/11 05:20 投稿番号: [23839 / 118550]
今回のアメリカの戦争行為の大罪の1つに、
今後、世界的に、国連による平和的な軍縮交渉を難しくした、という事がある。
イラクは、まがりなりにも、
国連決議に従って、長距離ミサイルを破棄した。
しかしアメリカは、長距離飛べる巡航ミサイルで、
イラクに戦争をしかけた。
これは、人間としてきわめて卑劣であり、卑怯ではないか。
こんなことをしてしまえば、今後、平和のために軍縮をしよう、といかなる国が国連に要求されても、すべて拒否されるかもしれない。
国連と話し合って自国が軍縮して武器を減らせば、
たちまち、軍縮しないで武器を大量に持っているアメリカが攻撃してくるからだ。
これでは、平和のための交渉は困難になっただろう。
このアメリカの行為は、人類全体を裏切る非人道的行為ではなかったのか。
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ごもっとも
投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/04/11 05:16 投稿番号: [23838 / 118550]
>テキサスの石油採掘業者って、結局はメジャーですから、彼ら自身でサウジの石油も掘ってますし、イラクの石油もアメリカ政府の後押しの基に手をつけるでしょう。//
でしょうね。
>それを続ければ、いつかは中東の石油は枯渇します。その段階で、高騰する原油価格に採掘コストが見合うようになるアメリカ内地の石油を本格的に使い出だせば良いのです。そうすれば、原油価格が高止まりした段階でアメリカが最大の産油国になると同時に、主要エネルギーの転換時期においてエネルギー不足のリスクを回避できるからです。//
たしかアメリカは自国の資源に関して温存政策を取っていましたね。その中には石油も含まれていたはず。テキサスの油田に関しては、本当に残量を知りません(^^;;;
>ところが、サウジは表向き親米ながら、影ではテロリストのパトロンでもあり、アメリカにとっては要注意国になっています。//
ええ、ビンラディンの実家は、その典型でしたね。
>イラクの石油を押さえることは、イラク産石油の大量供給によって原油価格のさらなる低下を招き、アメリカのエネルギーコストを下げると同時にサウジにこれ以上利益をもたらないようにする意図があるのではと思います。//
それもあるでしょうが、外交上のカードとしての石油採掘権の確保も有ると思っています。以前も書きましたが、第4次中東戦争で産油国が何をしたかを考えれば解りますね。
サウジアラビアもそうですが、簡単に石油カードを切れないようにすることそのものが目的では?
エネルギーコストも大事な点(特に景気後退期においては)ですが、イスラエルとの関係……というより、国内ユダヤ勢力の御機嫌取りの事を考えると、その点の方が重要かと思います。
……当事者じゃありませんから、正確なところはどうだか知りませんけど(^^;;;
これは メッセージ 23362 (Chemic さん)への返信です.
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>>>>論理的な平和主義者の方に
投稿者: pialine8 投稿日時: 2003/04/11 05:05 投稿番号: [23837 / 118550]
>日本が平和を保てている理由のひとつに単一民族(細かく言うとそうではないがほぼ大まかな価値観として)としてまとまっていることがある。
>この民族紛争の背景には、地球資源の問題、貧富の問題がある。
紛争という面から考えると
日本という国が平和でいられた理由として
①四方を海で囲まれた島国(他民族の流入を地理的に防いでいる)
②日本にもいろんな宗教があるが、政教分離の政治が行なわれているので、紛争の火種にはなりにくい。
③国民の生活の貧富の格差、都市・地方における貧富の格差というものが比較的小さい。
>この民族同士の利害を調整して戦争という形でなくそれぞれが共存するようにするにはどうすればいいか?
>相互の利害を話し合いで調停する場をもうけることだろう。
私が考えるには
イデオロギーからくる民族の紛争なんてものは、一部の政治権力者が民族を政治に利用するからいけないのである。
どうするか?という問いに対しては、国として基本的人権を尊重した憲法を支柱とし、公平で平等な法の支配の社会を運営していくしかない。
現在考えられる最善策は、やっぱり民主主義でしょうね。
>たとえばイラクなら、各民族ごとに選挙で代表者を選び、それぞれが話し合って利害を調停する。内紛という形に発展するのでなく利害を調停することを考える。(アラブ民主化のひとつの案。)
バグダッドが事実上陥落し、今は戦争の話題よりも、イラク暫定統治を誰がどう進めるのか注目されています。
アメリカが主導権をとって進めるらしいが、少なくとも前の独裁政権よりは自由で民主的な国にイラクは生まれ変わると期待しています。
人選に関しては、国連の意見も取り入れて公平に進めてもらいたいですね。
一番大事なのは、三権分立による権力の相互牽制システムが機能することだと思います。
独裁者が再び現れたら、議会は内閣不信任決議をし、内閣は解散・総選挙して国民の審判を仰ぐ。
議会がとんでもない法案を可決したなら、裁判所は違憲立法審査権で無効にする。
>イスラム社会の民主化とはアメリカ型民主主義をそのまま押し付けるのは無理があるように思う。
一言に民主化というから困難な気がするのである。
憲法をしっかり作れば、あとはイラク人がイラク人にあった民主化を進めていけばいい。一から10までアメリカの物まねをする必要は無い。
そもそも、民主主義において絶対という価値観は存在しない。憲法ですら適正手続きにおいて改正される可能性があるうのだし。
アメリカはイラクに”自由”というチャンスを与えた。しかし、そのチャンスを生かすも殺すも、将来のイラク国民の考え方一つにかかっている。
>互いの民族の文化を相互に尊重しながら、それと同時に世界ベースの民主化された社会システムというのがありえるのか?を世界規模で考えないといけない。民族自決と世界市民社会とをいかに共存して組み立てて行くか?ということ。
どうなんだろうね?
世界の国々でそれぞれ独自の政治が行なわれてる現状で、理念として世界標準なる価値観を唱えてみたところで、関係無い国には無意味に聞こえるだろう。
そこで、行動することは無く理念は理念として呼びかけ続ける(内政不干渉)
それとも
積極的に支援し介入していくか?
アメリカは後者を選択した。
ただ、戦争という手段が今・緊急に必要だったのかどうかは問題ですね。
>今、起きている戦争が、国と国の戦争というよりも、実質的に民族と民族の戦
争、国とテロリストの戦争、もしくは大国の少数民族独立をふせぐものであるという面を、つまりは国境をこえた形の戦争になっている点を考え直さないといけない気がする。
テロに関して言えば
パレスチナとイスラエルの和平が訪れないかぎり減らないだろうね。
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予定通り
投稿者: anti_genrisyugisya 投稿日時: 2003/04/11 04:45 投稿番号: [23836 / 118550]
<石油管理>米が「先手」
国防総省、水面下で人選進め
戦後のイラクの石油管理について、国際的な枠組みに向けた水面下の準備が始まった。米国防総省を中心に、本格政権誕生までイラクの石油産業を掌握する人選が進行中で、米国主導による石油利権の復興が既成事実化する可能性もある。終戦直後は、石油業界やイラク石油省出身者による諮問委員会も設立される見通しだ。(毎日新聞)
[4月11日1時11分更新]
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>イラク民衆の喜び
投稿者: boketoramantaro 投稿日時: 2003/04/11 04:38 投稿番号: [23835 / 118550]
「行きたいけど上司が渋っちゃってね!
そこまで行く旅費の予算がとれないんだとさ!
でもまあ、そうだなあ、次の次の大統領選挙の前までには何とか行けるかもね!」
**********
アメリカ兵より
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非軍事での要求
投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2003/04/11 04:32 投稿番号: [23834 / 118550]
放置で正解である。なにがおかしいのか。
すくなくとも、戦争よりは正しい。
また、放置という言葉も最適でない。
非軍事での外交交渉によって、
ねばり強く要求すべきだ。
大量破壊兵器を破棄する交渉を行いたいなら、
まず、世界で一番大量破壊兵器を持っているアメリカ自身が削減しなければ、
そんな要求は交渉は通らない。
すべて、アメリカが悪の根源である。
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やらせだそうだ。
投稿者: anti_genrisyugisya 投稿日時: 2003/04/11 04:17 投稿番号: [23833 / 118550]
そこにあった銅は過去にフセイン大統領が追い落とした人望ある書記長だったそうだ。
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ブッシュを殺してやるといっている人も
投稿者: tobiuostingo309 投稿日時: 2003/04/11 04:15 投稿番号: [23832 / 118550]
いるよ。
アメリカは石油目当てで自分の国に来た。沢山の人が殺された。ここに来たら殺してやるって。
>イラク国民は、ブッシュ有り難う!
アメリカ有り難うって言ってるよ!
彼はイラク国民じゃないのかな?(笑)
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イラク国内での星条旗掲旗、禁止
投稿者: tobiuostingo309 投稿日時: 2003/04/11 04:04 投稿番号: [23831 / 118550]
ただ、アメリカもやっぱり賢いね。
イラク国内での星条旗、掲旗禁止だってさ。
そういうところが金さんとか大日本帝国と違ったんだろうね。
やっていることが正しいかどうかは別として、さすが大衆心理の掴み方が上手い国だけある。これが大日本帝国だったら、国中日の丸だろうよ。
これは メッセージ 23828 (tobiuostingo309 さん)への返信です.
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Re>>>対テロ戦争のシナリオ第三章?
投稿者: menbou3333 投稿日時: 2003/04/11 04:03 投稿番号: [23830 / 118550]
srewop666さんの 意見
(本来、民主主義において「世論は受け止めるべきもの」だと思うのですが・・・。)
貴殿の意見
(残念ながら。。。民主主義の主体的構成要素は、人民です。
その人民が世論に対して受動的な状況とは、主権である人民が、自らの判断を放棄あるいは、放棄させられている状況なのです。
民主主義の本道とは、複数ある世論の中から、人民が自ら考え、人民自らその思考を具現化する事ができる点にある。
そうであるからこそ、人民が主権を持ちえると思うのですが・・。)
srewop666さんの意見は主語が省略されてますが、本文の流れから見て、その主語は「為政者」です。彼女のミスと言えばそれまでですが、中学生でも解かりそうな文です。
それに対し貴殿は主語を「人民」に変え、強引に反論を展開なさってる。
ちょっと変ではないですか。
悔し紛れに屁理屈をこねくり回すような反論が掲示板に多いのは、傍から見ていて残念でなりません。
srewop666さんがもし見ておられたら申し上げたい。貴女とkazuhiro797さんの意見は資本主義と共産主義ぐらい違う。
ビジネスの世界で現実と向き合って戦ってる民間企業の戦士と、机の上で理想と理念で空論をこねてる公務員の学者位の差がある。
「人民」なんて単語、懐かしいですねえ。
悪い事は言わない、この人と議論をするのはやめなさい。こういう議論のテクニシャンを相手にするのは時間の無駄だよ。
kazuhiroさん、貴殿は貴殿の理論をしっかり抱いて、お仲間と生きて行って下さい。価値観や立場が180度違う人と議論するのは貴殿にとっても時間の浪費でしょう。
誤解しないで欲しいのは、あなたと喧嘩がしたい訳ではなく、常日頃、srewop666さんをひいきにしているものですから、彼女がこの掲示板から逃げ出さないか心配だっただけです。このおせっかいやきのジジイを御勘弁ください。また、レスも出来たらご勘弁を。貴殿が頭が良い方なのは十分認識してますので。
これは メッセージ 23705 (kazuhiro797 さん)への返信です.
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>4.10日 現地の
投稿者: mindcarefor 投稿日時: 2003/04/11 03:59 投稿番号: [23829 / 118550]
これからのアメリカのイラク介入を批判してるんです。
石油の利権、筆頭にイラクをその国の指導者なるものをおいても
実質上はアメリカが動かすんでしょう。
援助や復興という手助けならありがたいですが、
イラクを自分らの都合のいいようにもしてしまえる
可能性も否定できないですよ。過去みてもあの国は。
だから、あの解放的な映像は長い目で見た場合、どうしても
嘘臭いという印象が拭いきれない。
これは メッセージ 23785 (nihonjin555 さん)への返信です.
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>イラク国民の叫び
投稿者: tobiuostingo309 投稿日時: 2003/04/11 03:57 投稿番号: [23828 / 118550]
これは メッセージ 23360 (landslidevictoryyeahhhh さん)への返信です.
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>事故なわけないでしょ
投稿者: efflorescente 投稿日時: 2003/04/11 03:50 投稿番号: [23827 / 118550]
やったんだよ。
邪魔だから。
>恐ろしや、あ〜恐ろしや。
石油の利権を目指し、どんどん力つけてくるぞ。
アメリカという国、あなたがいう通りだと思う。
誰か、止めて。暴走しとる、あの国は。
これは メッセージ 23786 (anti_genrisyugisya さん)への返信です.
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戸惑う市民 ブッシュもサダムも嫌い
投稿者: persu1970 投稿日時: 2003/04/11 03:48 投稿番号: [23826 / 118550]
バグダッド市内のホテルにとどまり取材活動を続けている日本人フリージャーナリストが日本時間10日夜、衛星電話で朝日新聞の取材に答え、「市内は市民による略奪が広がっている。多くの市民はフセイン体制の崩壊と米軍の首都制圧に戸惑っているようだ」と語った。
また、大統領像が引き倒されたパレスチナ・ホテル前の広場で、米兵に手を振っていた市民は200人ぐらいで全体からみれば少数だという。
「多くの市民は『ブッシュも嫌いだが、サダムは大嫌い』という感情。『これからイラクはどうなるのか』『フセインは戻ってくることはないのか』と戸惑っているのではないか」と話した。
http://www.asahi.com/international/update/0411/005.html
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>>>>論理的な平和主義者の方に
投稿者: pialine8 投稿日時: 2003/04/11 03:44 投稿番号: [23825 / 118550]
>ただ、統一してトップに君臨するには力だけでなく権威というものも必要だから、それをどうするかでしょうね。そして、各国がアメリカを世界の盟主として認めるようになれば、国際連合よりももっと権限をもった政治組織を作って、特別な地位につけば良いでしょう。
アメリカの軍事力という面においては、世界の中で一歩も二歩もリードしているのは事実です。
どっかの記事で読んだのですが、安保理常任理事国4カ国の軍事費を合計したとしても、アメリカ一国には及ばないそうですから。
権威に関しては
拒否権をアメリカだけに認めるというのはどうでしょうか?
たぶん、他の常任理事の4ヶ国は反対だろうとは思いますが。
アメリカがこの先も、国連を無視して行動するよりも、アメリカに特権を与えて、尚且つ安保理の多数決にアメリカが必ず従うという付帯条件を呑ませれば、国連は今よりも機能するのではないかな?
>まあ、どうなるかわからないけど、どの国が中心になれば良いと思いますか?皆さん。戦争のない世界を目指して。
安全保障に関しては
中心になる国=軍事力№1の国
言うまでも無くアメリカしかいない
こっなったら、アメリカの民主主義に賛同する国は、全部アメリカに協力して、この世界を統一しちゃえば戦争の無い世界は可能だと思うよ。
今は、各国が防衛の為に多大な予算を軍事費に使っている。世界が統一されれば、国防予算なんてテロ対策費ぐらいで済む。
あとは、宇宙人が攻めてきた時の地球防衛のために対宇宙ミサイル配備する程度かな。
これは メッセージ 23777 (mi666jp さん)への返信です.
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やらせ?疑問です。
投稿者: petitpump 投稿日時: 2003/04/11 03:36 投稿番号: [23824 / 118550]
そうなんでしょうか?我が家はCNN.BBC他反アメリカ体制だったフランス2にスイスのTV5他オランダTVドイツ放送みんな入りますが・・そういった報道全部が間違ってやらせを報道してるとは思えないのですが。ずっとF2は懐疑的なCNNなどができないような報道していたし・・。そんなにバカじゃないと思うのですが。現実にイラクの虐げられた人たちは喜んでるにすぎないんだと思いますよ。もちろんその他大勢も相変わらずドンパチやってもいるけど、アメリカの思惑とは関係なくフセインいなくなったことに単純に歓喜してるんでしょう。と思います。
これは メッセージ 23818 (persu1970 さん)への返信です.
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>>>>>報道は信じないこと
投稿者: peggy_lee_14 投稿日時: 2003/04/11 03:36 投稿番号: [23823 / 118550]
横レス失礼します。
私は戦争支持派です。それは独裁フセイン政権からイラク国民を解放し、自由に意見が言え、豊かな暮らしになるにはフセイン政権崩壊しかないと本気で思っているからです。
人によっては、それが侵略であり、異文化の押し付けだと思うでしょう。その人達の考えも理解は出来ます。←母親・姉はこちらの考えです。
>貴方もどこかでアメリカのやることをおかしいと感じたことが有りませんか。
沢山ありますよ。すべて米国が正しいとは思っていません。メディアを誤爆で撃ってしまった時も、戦時中だからある程度仕方ないとしても謝るべきだと思いました。
結局、周りが言ってるように時間がたたないと真実は判らないと思います。ただ私は心からイラク市民に幸福が訪れる事を願っています。
戦争支持だからってイラク国民に死んでほしいと思ってるのではありません。自分なりに考え、戦争によるフセイン政権崩壊こそがイラク国民の自由に繋がると本気で思っているからなのです。反戦の人からしたら「ふざけるな!」かもしれませんが自分なりに一生懸命考えた結論なのです。
これは メッセージ 23816 (brainbrothers さん)への返信です.
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願望に意味はない
投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/04/11 03:33 投稿番号: [23822 / 118550]
自爆テロに反対しようが賛成しようが、起こる
ものは起こる。起こらないものは起こらない。
我々日本人に自爆テロを促進することも、阻止
することもほとんど不可能である。
我々にとって意味のあることは、起こるか起こら
ないかをなるべく精度よく予測し、それが招来す
るであろう事態に備えること。
このトピでがみがみと個人的嗜好を開陳する
ことに何の意味があろう。事態の予想にこそ
意味があり、私は、とにかくテロに備えるべく、
まずたっぷりと睡眠をとろうと思う。おやすみ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>国際刑事裁判所
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/04/11 03:31 投稿番号: [23821 / 118550]
>「心理的暴力とみなされるべき言論」を取り締まることが可能か、という点なのです。
プロフィールからイスラエルに思い入れのある方とお見受けします。
現状どうかということはわかりませんが、それが必要とされれば可能にすればいいし、どのような問題にせよ、足りないところがあれば改善すればよいのではないでしょうか。
アメリカもイスラエルも一度は署名した、ということはICCの理想を認めているわけで、自国の都合で撤回するのは無責任のそしりを免れないと思います。
申し訳ありませんが、もう眠いのでこの辺で失礼します。
これは メッセージ 23801 (native_born_lonely さん)への返信です.
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>>>>>報道は信じないこと
投稿者: brainbrothers 投稿日時: 2003/04/11 03:28 投稿番号: [23820 / 118550]
アメリカ批判をしているのではない。これからの世界情勢を心配しているだけだ。ちゃんとあらゆる角度から見ていっているだけですよ。
これは メッセージ 23774 (aidomesky さん)への返信です.
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>>>>対テロ戦争のシナリオ第三章?
投稿者: kazuhiro797 投稿日時: 2003/04/11 03:28 投稿番号: [23819 / 118550]
コメントどうもです。
では、ちょっとお聞きしますね。
3つの質問例ですけど、
これが「質問の仕方によって変わる世論」なのですか??
世論とは、複数の流れを含んだ多数派の意見だと思うので、
別に質問によって回答が変わっても良いのではないでしょうか。
3つの例題の回答を総合して世論になると思いますけど?
>例:あなたは今回のアメリカの戦争に賛成ですか?
>あなたは、政府がアメリカの戦争を支持したこと支持しますか?
>あなたが、もし日本の将来の責任を首相であったとしたら、アメリカに対して、不支持を表明できますか?
これは メッセージ 23773 (coment37 さん)への返信です.
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フセイン像引倒しにやらせ疑惑!!
投稿者: persu1970 投稿日時: 2003/04/11 03:24 投稿番号: [23818 / 118550]
「フセイン像引き倒し」は、やらせ−バクダッド現地リポート
日刊ゲンダイ4月11日号山本美香さんのバクダッド現地リポート
{『「フセイン像引き倒し」への違和感=米兵が集まった民衆に食料を配布』
フセイン像引き倒しは、米軍が仕掛けた「やらせ」の可能性大}
米軍はバクル大統領像とフセイン像を間違えるも、気づかず。
前もって決まっていた演出に、参加200人のうち100人はほとんど米国報道関係者、そのまま協力。
バクル大統領は30年前の古いバース党書記長で、
フセインが追い落とし失脚させたが
人望があった政治家のため、像はのこされていた。
フセイン像はオリンピック委員会広場にあり、こちらは今も不動らしい。
これは メッセージ 23815 (anti_genrisyugisya さん)への返信です.
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native_born_lonely さん
投稿者: peggy_lee_14 投稿日時: 2003/04/11 03:20 投稿番号: [23817 / 118550]
あなたは立派な人ですね。心から思います。
>アメリカに犯罪を自覚させる手段がテロだなどとは思いたくありません
私は戦争支持派ですが、もし戦争反対派だったら自爆テロを歓迎してただろうし、9.11の再現を願ってたと思います。前に見た反戦集会でも「ビンラディン万歳・フセイン万歳・アメリカにテロの復讐を!」とプラカードを持った人が歩いていました。
そんな人が反戦と訴えてるの?と思いました。みんながそうではないんでしょうけど。
あなたのような人が増えたら平和な時代が訪れるかもしれません。ちょっと貴方を尊敬しました。
これは メッセージ 23806 (native_born_lonely さん)への返信です.
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>>>>報道は信じないこと
投稿者: brainbrothers 投稿日時: 2003/04/11 03:18 投稿番号: [23816 / 118550]
推測ではなく慎重なのです。アフガニスタンは平和になっていませんし未だに米軍の爆撃が続いていますよ。貴方もどこかでアメリカのやることをおかしいと感じたことが有りませんか。素直に考えてください。
これは メッセージ 23724 (dabhh4 さん)への返信です.
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アメリカそのものがテロ国家
投稿者: anti_genrisyugisya 投稿日時: 2003/04/11 03:16 投稿番号: [23815 / 118550]
勘違いしないことです。
テロ防止のためには、アメリカが覇権を主張しすぎないことです。
親分は、寛大で弱いものの面倒をみなければなりません。
アメリカは弱いものをとことんつぶし、甘い汁を吸うから嫌われるのです。
このままでは先進国からも相手にされないでしょう。
面従腹背ということになりましょう。
イギリスだけはプードルでいてくれるかもしれません。
日本も優れた指導者が万が一出てきたら、アジアを大切にするでしょう。
アメリカはどこの国、民族とも対等にお付き合いする気などさらさらないのです。
そんな人世の中にいるでしょう。
そういう人は、結局孤立するでしょう。
ブーメランですよ。
これは メッセージ 23806 (native_born_lonely さん)への返信です.
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すべて時間が解決する
投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/04/11 03:14 投稿番号: [23814 / 118550]
理不尽な勢力が跋扈できるほど現代社会は
愚かではない。安心して寝なさい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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経済戦略 まったく
投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/04/11 03:11 投稿番号: [23813 / 118550]
これだけはレスしないとね。本当にお付き合いいただきありがとう御座います。
なにごとも単純な力によって構成されているわけではないので、そこに希望も見出せる余地あり、ですよね。
>国民健康保険料
うぁぁ、切実ですねぇ。いや、冗談言いたくなる気持ち判りますよ。それでは、またいつか。
これは メッセージ 23810 (saddammanse さん)への返信です.
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苦言どころか擁護している平和ボケ
投稿者: anti_genrisyugisya 投稿日時: 2003/04/11 03:10 投稿番号: [23812 / 118550]
アメリカは史上まれに見る極悪国家としての体制が固まりました。
もしかするとそういうグループに国ごと乗っ取られたとの見方もできます。
東京裁判のごとく行政、司法を兼務してつごうのいいように相手を裁く。
傲慢な集団であります。
日本は、たてつけない状況であり、たてつくとあからさまに侵略されます。
だからといってポチになってしまった小泉はただのアホ。
アメリカが、国家元首を暗殺したり、人の国に入って市民を虐殺する大義名分などあるわけがありません。
これは メッセージ 23804 (pialine8 さん)への返信です.
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>>>テレビ報道の見すぎ
投稿者: brainbrothers 投稿日時: 2003/04/11 03:07 投稿番号: [23811 / 118550]
国民性の違いや人種やましては宗教の違いは理解に苦しむところでしょう。
これは メッセージ 23691 (moriya99 さん)への返信です.
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>経済戦略 やはりネックは
投稿者: saddammanse 投稿日時: 2003/04/11 03:06 投稿番号: [23810 / 118550]
でも悪いほうに転がる可能性は少ないでしょう。
中国、ロシアが大っぴらにアメリカに逆らえないので、将軍もパトロンがあれだ
から、そうムチャ出来ないのが自然だと思う。過剰に北朝鮮の脅威を強調する声
もあるけど、多分大丈夫だよ。
余談だが、失業中なのに国民健康保険料が月43000円と言われたときは、
国会議事堂にトマホークを誤爆してくれと思った。(冗談です。)
これは メッセージ 23800 (yosh0092000 さん)への返信です.
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ないす!
投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/04/11 03:05 投稿番号: [23809 / 118550]
そうか!『無理矢理亡命』させればOK!?
暗殺じゃなくて拉致誘拐の後、整形させて国外に連れ出す!できれば3人とも!?
自発的に亡命させようとするから、駄目だったんですね〜。
できれば整形前に、こっそり内緒で誰も見ていない処で、洗○・・・あわわ。一月くらい寝かさない勢いでの充分な話し合いの元で、イラクの現政権の解散を本人の口から世界に語ってもらえれば完璧!
なるほど〜、これなら、無血ですね。
うぅ、正直、頭がぼやけて来てます・・・。
申し訳ないですけど、今日はこれまで。
これは メッセージ 23803 (saddammanse さん)への返信です.
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亡命工作か
投稿者: selfish_wanderer 投稿日時: 2003/04/11 03:05 投稿番号: [23808 / 118550]
いい案だな。俺もどこかが本気でやるかな、とは思ってたんだよな。
実現したらウルトラCで解決に向かったかもしれん。
ただ、米英が振り上げた拳の収めどころに困るが、
そのときはそのときってことかな、と。
実際どうだったのかは本当に今となっては分からないが…。
これは メッセージ 23803 (saddammanse さん)への返信です.
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>再UPゴメン・I問題さまへ
投稿者: haru341 投稿日時: 2003/04/11 03:04 投稿番号: [23807 / 118550]
ごめんなさい。ちょっと失礼な書き方でした。
私も、イラク人が開放されたことは良い成果だと思います。
ただ、戦争までの過程は今の時点でも『目に余る行為』であり、加えて『各国の対応』は無視されたとは感じないでしょうか。
私には少なくともあの?日本政府が「手遅れになる前に気づける」とは思えないのです。
第2次大戦で連合国が事態に気付いたのは直接被害が及んでからでした。そうならなければ良いのですが。
それでは、私も休みます。う〜、明日が辛いかも。
これは メッセージ 23793 (iraq_monndai さん)への返信です.
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テロが増えるなら どうするのか
投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/04/11 03:03 投稿番号: [23806 / 118550]
私もチョムスキーは読みましたので、概ね「ならず者国家」としてのアメリカの犯罪は認識しているつもりです。
>テロは確実に増えていきます
と仰るが、では、どうすれば良いとお考えなのでしょう?
アメリカの犯罪をあげつらっただけで、私の質問にはお答え頂いていません。
テロに巻き込まれて、四肢は失ったが生き残った場合、
どうされるおつもりですか?
何を感じるのでしょう?
テロというものを、厳格に否定する態度が必要なのではないでしょうか?
アメリカに犯罪を自覚させる手段がテロだなどとは思いたくありません。
これは メッセージ 23799 (anti_genrisyugisya さん)への返信です.
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>>>大喜びですかね?
投稿者: peggy_lee_14 投稿日時: 2003/04/11 03:03 投稿番号: [23805 / 118550]
結局貴方はあれがやらせだと言うのですか??
いたるところで起きてる住民蜂起もやらせ??
住民蜂起が起きてるのなら昨日の映像のようなことが起きても全然普通だと思うけど。
戦争だから勿論プロパガンダはあるだろうし、否定しませんよ。ただ、ある評論家が言ってたんですけど、「イラクはいくらプロパガンダ流しても世界からは叩かれないし、叩かれても痛くない」「しかし米国は大きなプロパガンダ映像を流した場合、あとで嘘だとばれた時に世界世論から背負うものはイラクの比ではない。」
と言ってました。本当にそうだと思う。
どっちの結果にしろ、時間がたてば見えないものも見えてくるんじゃないかな。それまではいくら議論しても平行線になっちゃうのがオチだよね。
これは メッセージ 23788 (brainbrothers さん)への返信です.
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>>>>論理的な平和主義者の方に
投稿者: pialine8 投稿日時: 2003/04/11 03:01 投稿番号: [23804 / 118550]
>今、直面している問題はこれでしょう。一大強国の世界統治は、武力だけじゃないできませんね。
>信望もいりますが、それ以外にも条件があると思う。今のアメリカにその実力があるのか、条件が整っているのか、それが、これからの問題の急所だと思う。
うーん
なんか私が言いたくて言えなかったところを代弁してくれたみたいで、感謝感激。
そうなんだよ、
アメリカってさ、ほんとはもっと世界から信頼されてると思ってた。
アメリカが世界で一番強い(軍事力)国なのは、疑いの無い事実。
だったらば、素直にアメリカが世界の警察官として役割を果すのは当然の成り行きでしょう。
そこで、
警察官としての役割を考えた場合
①悪を取り締まれるだけの権力(武力)を有すること
②職務に忠実であり、公平・公正な仕事をすること
アメリカの場合
①の軍事力に関しては合格
しかし
世界の警察官を名乗るためには、その仕事ぶりを誰が見ても納得できなくてはならない。
②の部分において疑問が残る。
警察が、私服を肥やす為に犯罪を取り締まり点数稼いだり、不必要に拳銃を乱射して事件を解決したり、企業からワイロをもらって行動するようでは、とてもじゃないが警察を信頼することはできない。
これは、日本の警察の話しだったら、法に違反した警察官は法によって裁かれるが、
アメリカの場合、残念ながらアメリカが間違いを犯したとしても、アメリカを裁ける者は誰もいない。
今回の戦争犯罪にしたって
裁くのはアメリカで裁かれるのはイラクという一方通行の法廷が開かれる可能性が高そうだし。
警察が犯人を逮捕して、その警察が裁判官になって判決するなんていう茶番が起こらないことを祈ってます。
>イラクの統治問題でも、アメリカの横暴、独走をコントロールしなければならない、という信号かも。国連など、どう機能を取り戻していくか、健全な対応が世界に求められているのかも…。
たしかに国連の限界を知ってしまった以上、未来はますます不安だらけ。
私は、まずは国連よりも日本がどうアメリカと付き合っていくか?
という問題を真剣に考える次期にきていると思う。
アメリカが日本をどう思ってるか知らないが、日本にとってアメリカはとっても必要な大事な国です。
私個人としてもアメリカ大好きです。
だからこそ、
そのアメリカが世界の警察として信頼されるような行動をとってもらいたいがため、あえて苦言を呈している。
これは メッセージ 23735 (moriya99 さん)への返信です.
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>・・・・(横からすまん)
投稿者: saddammanse 投稿日時: 2003/04/11 02:58 投稿番号: [23803 / 118550]
ちなみに今回の事態で流血せずに円満に収める方法。ありえるとしたら
アメリカの内政干渉とかは一時目をつぶって・・
限界までフセインに圧力をかけながら、裏で亡命工作です。ただし、亡命後の生
活と安全をその国が保証することです。もちろんアメリカも追求しない。
現実問題として、
・フセインは国の為に死ぬと言っているは、本当は命が惜しい。
→行動を見れば分る。
・フセインはアメリカ軍を恐れている。
→アッサムード2の破棄を期限ギリギリに受け入れたところを見て、本音は戦いたくない。
だから、開戦直前まで亡命する可能性は高かったと思う。ただ、国内でそれを口
にした瞬間命が無くなるから。サダムも表向きは強気な発言しか出来ない。
結局開戦を選んだのは
・亡命先の安全が保証されていなかった。サウジもバーレーンも親米国。後で
引き渡されるとても思ったのか。
・国際的な反戦(というか反米運動)に生き残る一縷の望みを賭けた。
のだと思う。
ロシア、中国当たりが本気で亡命工作していたらどうなっていたか。みんなアメ
リカが怖いから受け入れをためらったか。今となっては分らない。
これは メッセージ 23790 (yosh0092000 さん)への返信です.
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そうですか。
投稿者: anti_genrisyugisya 投稿日時: 2003/04/11 02:55 投稿番号: [23802 / 118550]
それは誠に残念です。
政府に抗議しなければいけませんね。
小泉を告訴できませんからね。
これは メッセージ 23798 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/23802.html
>国際刑事裁判所
投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/04/11 02:55 投稿番号: [23801 / 118550]
レスをどうも有り難うございます。
なるほど、裁判官の選出方法という問題もあるわけですね。
私の質問は、そもそも、法として、「心理的暴力とみなされるべき言論」を取り締まることが可能か、という点なのです。
既存の国家の存在自体を認めない、という言論が(アラブにおいて)まかり通っている以上、国家間の「対話」という概念は自己矛盾に陥ってしまいます。
上記が可能なのであれば、アメリカについては、まさに「国益」を国際法廷の場に持ち込むな、という世界市民レベルでの「反米運動」というものも、有効性があるように思えます。
もちろん、その際には、石油利権を放棄せずに「いかなる理由があろうとも反対」といった開戦前のフランスの発言なども、非難されるべき問題となります。
……というと、今までの実情では「甘ちゃん」な理想になってしまっていたかもしれませんが、「百人のビンラディン」が現実的な脅威となってくる段階に至っては、各国の「国益」そのものを問題とする態度にも説得力が加わってきた、という意味です。
これは メッセージ 23792 (rachi_yamero さん)への返信です.
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