対イラク武力行使

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あのう、確かロイターだったと思います

投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/04/11 01:36 投稿番号: [23720 / 118550]
CNNは開戦初期にバグダッドを追い出されました。バグダッドに残してもらえたのは、イラクに不都合な報道をしない、と約束したメディアです。まぁ、当然でしょうけど。
だからこそ、米軍にカメラのレンズの反射を狙撃銃などのスコープの反射と間違われて撃たれた米国以外のメディアが烈火の如く怒っておられるわけで・・・

>>>>戦争 -> 国際刑事裁判所

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/04/11 01:35 投稿番号: [23719 / 118550]
イギリスは批准しています。

強制力という点では確かに心もとないところはありますが、裁かれるおそれがあるということは重要です。

国際刑事裁判所に加盟していない国の始める戦争はすべて正義ではないという国際常識ができあがる必要があります。

そうすることによって正義と平和が実現するものと国際世論は期待しています。

>>答えてもらっていないので再度

投稿者: coment37 投稿日時: 2003/04/11 01:35 投稿番号: [23718 / 118550]
>現在の国際情勢では、「国益」を第一に考えるのは正しいことです。

その通りですが、考えること、他国にそれを押し付けることは違います。

自分に都合のよい、世の中にしたいと思うのは
個人も国も同じですが、だからといって
その行為が許されるはずもありません。

ひょっとして映画の見すぎ?

投稿者: watcher_rs400 投稿日時: 2003/04/11 01:32 投稿番号: [23717 / 118550]
たしかあったような気がするけど・・

さすがに条文までは覚えてないです。
無かったらごめんなさい。

>>論理的な平和主義者の方に

投稿者: pialine8 投稿日時: 2003/04/11 01:32 投稿番号: [23716 / 118550]
平和とは、戦争と戦争の狭間に咲いた一輪の花みたいなもの。
人類の歩んできた歴史は戦争の歴史と言っても過言ではない。

第二次大戦が終わって、日本は平和で今日までこられた。しかしそれ以後も、世界のどこかでは戦争・紛争・内乱が起こっている。
おもしろいことに、アメリカはいろんな戦争・紛争に直接・間接に関わってきたのも事実である。

そうすると、将来において平和の鍵を握っているのはアメリカ自身ということ。
極端に言えば、アメリカが戦争をしなければ、取りあえずは平和でいられる時間が稼げる。

しかし、アメリカが何らかの理由でいったん戦争を決意したならば、どんな国もアメリカを説得し思い止まらせることは出来ないというのが、今回の戦争で証明された。

では、どうするのか?
答えはとてもシンプルだ
イラクのように負けを覚悟の上でも抵抗するか?
さもなくば、戦う前に降伏するか?

もし、世界から国と国の戦争というものが無くなるとすれば、そのときはアメリカが世界を支配した時だと思う。
どんな未来が待ってるかわからないが、全世界の国がアメリカの州にでもなれば、国家間の戦争は有り得ない。

私は、国家間の戦争が無くなるのなら、アメリカが世界を統一しても構わないとさえ思っている。
アメリカの良いところは、多様な人種・多様な価値観を許容する社会であるから。
ただし、今回の戦争のやり方を見る限りでは、まだまだアメリカに世界を任せる気にはなれない。

普通になってる?

投稿者: benjaminn_tm 投稿日時: 2003/04/11 01:30 投稿番号: [23715 / 118550]
報道が途切れると普通になってると思うのは愚か。
イスラム圏と北朝鮮はその性質も全然違う。
それを同じ様に錯覚しているのも更に愚か。
偏向報道はグローバルスタンダード。
本当の報道をやれば爆弾が飛んできます。

そうですね。

投稿者: lkstar 投稿日時: 2003/04/11 01:28 投稿番号: [23714 / 118550]
あなたの言う通り、中立機関に調べさせるという条件がもし飲まれたなら、
降伏するのが一番得策かと思います。
しかし、国連の査察で納得のいかないアメリカだから、条件が飲まれないと
フセインは思ったのかもしれない。。
と、わたしは思いました。
どうでしょうなぁ。。ん〜っ。。

金ちゃんのどこまで脅すの?

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/11 01:27 投稿番号: [23713 / 118550]
北酒場で歌ってね・・・!




北のぉ〜♪

将軍言うには〜♪

戦後の〜♪

保証しろよとぉ〜脅すぅ〜♪

ちょっとぉ〜♪

調子乗りすぎてぇ〜♪

テポドン〜♪

準備してみちゃぁったのぉ〜♪


今度のおもちゃぁ〜♪

鉛色(なまり・い・いろぉ)に・ぃ〜♪


輝いたぁ〜♪ミサイルでぇ〜♪



標的ぃ〜♪日本んん〜♪

いつでも撃てるぅ〜ってぇ〜♪

恫喝ぅ〜・・・かけるぅう〜♪


北のぉ〜♪

将軍様にはぁぁ〜♪

筑紫とぉ〜♪

久米ちゃんがついているぅ〜♪

あれ

投稿者: watcher_rs400 投稿日時: 2003/04/11 01:27 投稿番号: [23712 / 118550]
アメリカって国外要人の暗殺を禁止する国内法が無かったっけ?

次の目標は

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2003/04/11 01:24 投稿番号: [23711 / 118550]
その通りと思う。
未だローマ軍には余力がある。

シリア軍を評して
「さよう、これだけの大軍ともなれば、いかにローマ人が貪欲であろうと満ち足りるでしょうな」
-- ハンニバル・バルカ

あぁ、なるほど。

投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/04/11 01:23 投稿番号: [23710 / 118550]
そうか、貴方は暗殺を薦めているわけですね。
殺す側に責任がある。すなわち言論の自由を認めず大量の亡命者がでるほどに自国民を殺しまくったフセインは当然容認できない。しかし、他国が軍事力で攻めると必ず犠牲者が出るからこれまた容認できない。しかし自国民を殺しまくったフセインの責任は当然追及されねばならないが、当然、相手は悪を行ったという認識はない故に対話に応じない。それどころか、石油をネタに強国を動かして国連を封じ込めてくる。

残った手段は、暗殺。

う〜ん。そうらしいですよ?
ippanshiminさん。確かにそれも現実的な手段の一つと考慮されていますよ。ウダイ氏暗殺は幾度か失敗してますけど、めげずに頑張ればよかったのかぁ。

>降伏ということは

投稿者: iraq_monndai 投稿日時: 2003/04/11 01:21 投稿番号: [23709 / 118550]
それは違います。
大量破壊兵器は持っていなければ出ないし、テロとの繋がりは、しかるべき中立機関に調べさせる、という条件付きで降伏すればよいことです。

報道は信じないこと

投稿者: brainbrothers 投稿日時: 2003/04/11 01:21 投稿番号: [23708 / 118550]
アメリカ側の報道ですよ。イラク国民が開放を喜んでいる映像しか写さないでしょう。確かにフセイン独裁政策は反感を生んでたことは事実です。しかし伝統あるアラブ民族がこのままアメリカの支配の下に納得することはないでしょう。現にアフガニスタンには平和は来ていません。日本テレビの現地リポーターはその裏側の取材もしていました。あらゆる角度からの取材こそが真の報道と呼べるでしょう。おそらく今回のブッシュ支持と
戦争支持の方々はこれから先イラクの情勢を見て私の言っている意味が分かると思います。ブッシュ政権の次の目標はシリアでしょう。

>>>戦争 -> 国際刑事裁判所

投稿者: stsuchi_ba2 投稿日時: 2003/04/11 01:20 投稿番号: [23707 / 118550]
> 少なくともブレアは裁かれる可能性がありますよね。

主要国でしたので、恐らく英国も入っていないものと思われます。また、もし入って
いたとしても訴えられた時点で、逃げる(脱退する)可能性が極めて高いです。
場所がハーグですし、今までの判例を見ても旧蘭植民地みたいなところばかり
ですから、まだまだ道のりはヒマラヤ登山並に険しそうです・・・。

>>北朝鮮問題は

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/04/11 01:19 投稿番号: [23706 / 118550]
> アフガニスタンなんて、全然ニュースにならんくらい普通になってるみたいだし。

米国務省:アフガンへの渡航警告   米国民にとって安全ではない
2003.04.03
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/874992/93n8dq-0-14.html

2003年04月04日(金)
イラク戦争で他地域への人道支援がおろそかになる懸念=国連当局筋
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030404/JAPAN-110063.html

2003年04月09日(水)
米軍機の誤爆で11人死亡   アフガン東部での作戦中
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030409/20030409a3280.html


> 北朝鮮も、アメリカが攻撃して1年も経てば普通の国になるよ。

イラクと同じくらいの人口がイラクよりはるかにひどい飢餓に苦しんでいて、復興資金になる石油もありません。もし、本当に戦争になれば、人道援助負担で日本経済は深刻な不況になるかもしれません。

北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html

イラク共和国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/data.html

>>>対テロ戦争のシナリオ第三章?

投稿者: kazuhiro797 投稿日時: 2003/04/11 01:18 投稿番号: [23705 / 118550]
>前もって日本はアメリカを支持する役回りが決まっていたからです。
残念ながらアメリカという軍事大国に決められてしまったんです。この違いが判りますか?
選択権がないということは、日本はアメリカの同盟国ではなく、従属国という事です。

>アメリカは安保理決議を「得られなかった」ではなく「得なかった、得るつもりは始めから無かった」のです。
そうです。だからこそ、日本は即断せず、日本国民の真意を問い、総意としての立場を取るべきだったのですよ。

>こう答えると思います。「努力はした。12年間も。」
自らの過去の努力を、戦争開始の理由にする輩は、多くいます。
ですが、私が言いたかった事はそういう事ではないのですが・・。
結末が戦争に突入した際には、過去の努力の成果など、なんの意味もないのです。
こと国際紛争において、外交努力とは戦争回避を実現した時のみ評価されるものなのですよ。

>でもアメリカの狙ってる真の利益は石油や>鉱物資源なんてちっぽけなものでは無いと>思います。
・・・。その真の利益というのが何なのか気になりますが。
また、油田などをちっぽけなものとお考えのようですが、どこの国家リーダーでもそう考える人はいないと思いますよ。

>夫から愛されてる事に気づかない愚かな妻みたいな議論が日本人の中にまだあるのが残念です。もっと自信を持つべきでは?
・・・・。どっちかというと、かつあげされている感じですけど・・。
それに、その例えを使えば、暴力夫と金持ち妻の関係がぴったりです。
夫が金に困ったときに、妻を睨みつけて金を出させている。そこに、愛はあるのでしょうかねぇ。

>昔はもやもやとした断片的な情報から真相を探ろうと想像力を培う事が出来ました。
>しかし今はあまりに情報がダイレクトに入るようになった為、人々のその能力が退化しつつあります。
現代は、真実に極めて似た3つ子のような情報が多く、氾濫してます。
つまり、複数ある情報から正しい判断をしようとする際の作業、どの情報が正しいか判断し、それに自らの予測をブレンドし、構築する。
という作業の難易度は、現在の方が遥かに上だと思うのです。進化してるかと・・。

>本来、民主主義において「世論は受け止めるべきもの」だと思うのですが・・・。
残念ながら。。。
民主主義の主体的構成要素は、人民です。
その人民が世論に対して受動的な状況とは、主権である人民が、自らの判断を放棄あるいは、放棄させられている状況なのです。
民主主義の本道とは、複数ある世論の中から、人民が自ら考え、人民自らその思考を具現化する事ができる点にある。
そうであるからこそ、人民が主権を持ちえると思うのですが・・。

か、過激ではないですが

投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/04/11 01:18 投稿番号: [23704 / 118550]
うぁぁ、確信的ですね〜。いや、尊敬します。
で、更なる案を頂き、ありがとうございます。
どれどれ・・・。
い、いや、そのとおりなんですけど・・・
かなりおおくのくににこうかがありそうですけど・・・
それって、ほうかいした、そびえとれんぽうのしゅちょうしていた、ろんりでないですか。

いや、攻撃される危険を顧みずに、基本から述べて下さる貴方に感謝です。
そうなんですよね、共産主義も最初から独裁に向かっていた訳じゃないんです、初期の社会主義的共産思想は非常に牧歌的でしたし。共産主義独裁も最終局面では解体されるという理論でしたし。
ただ、人ってやっぱり他人との格差が好きなんですよね・・・。

>>人権か平和か

投稿者: mi666jp 投稿日時: 2003/04/11 01:17 投稿番号: [23703 / 118550]
スレッドってこうやって使うのですか。
有難うございました。

再UPゴメン・I問題さまへ

投稿者: haru341 投稿日時: 2003/04/11 01:16 投稿番号: [23702 / 118550]
戦争とは政治解決に失敗したときの手段だ。
戦争が正しいとするならば、そもそも政治を行う意味が無い。アメリカが不正義と認定する国は次々と滅ぼされるだろう。

また、『戦争の記憶の法則』は勝ったときにも当てはまる。
アメリカ国民は『解放者』となり高揚した感情を記憶に残す。今後アメリカ国民は感情という部分によって『解放戦争』を求めるようになるだろう。
ちなみに、産業革命後の殆どの戦争は『解放戦争』である。もちろん第1次・第2次大戦のドイツや日本も『解放戦争』として侵略している。その結果は見るまでもない。

更に最悪なことに、今回の開戦までの手法は次回の戦争でも用いられる。つまり、国家の正義・不正義をアメリカが決め、自国の都合で開戦し、自国が統治を行う方式が今後のアメリカの政策となる。

イラク国民が圧制から開放されることを喜ばない人間などいない。
それでも、反戦を望む人が多いのは、その人が『歴史は積み重ねであること』を知っているからだ。今回の戦争の結果を手放しに喜べる人間は、次のことをどう考えているのだろうか。
『圧政に苦しむ市民を救え!』・・・それこそ感情論だろう。しかも半世紀前に戦争を起こした人間と何の違いも無い。

国家は『人道(圧政に苦しむ市民の開放)』を以って開戦の理由とし、『人命』を以って終戦とする。
今回侵攻側の人的損害は少ない。だからこそ、アメリカはこれから続く連戦の幕を開けたばかりなのだ。アメリカに手痛い『人命的損失』が発生するまでに、どれほどの人命と国家が引き換えに消えるて行くのだろうか。


>正直言ってここの反戦論者の知能は、現実論者の半分以下でしょう。あるのは一時的な感傷による非論理的な感情論か、マディアリテラシーが明らかに不足していると思われる反米論、陰謀論だけ。

とあるが、私には今回のことのみを考え、次のことを考えないほうが不思議でしょうがない。
それとも『アメリカのやってきたことは常に正しく、だから今後も絶対に正しい』とでも言うのだろうか?
繰り返すようだが、将来は過去・現在の積み重ねの上にある。これは良い意味だけではなく、悪い意味でも当てはまる。そんなこともわからないようでは、歴史を学んだ意味がない。


少なくとも、戦争で一般市民を巻き込むことが減ったのは運動の積み重ねだ。もし誰も行動を起こしていなければ、アメリカは今でも第2次大戦やベトナム戦争と同じような行動をとるだろう。


※いや、もう、なんのレスだったか不明。なんか『iraq_monndai』様充てのれすだったような?
違ったらスミマセヌ

おっと悪いHN間違えた

投稿者: iraq_monndai 投稿日時: 2003/04/11 01:16 投稿番号: [23701 / 118550]
nonchan10000=iraq_mondai
ね(笑

アメリカが悪いかイラクが悪いか

投稿者: sayoku_sine 投稿日時: 2003/04/11 01:16 投稿番号: [23700 / 118550]
要するに、どっちも悪いんでしょ?
イラクはフセインが独裁で、クルド人とか虐殺したり色々悪いことしてた。
アメリカは、国連決議なしに、イラクを攻めた。

どっちが善でどっちが悪かなんて、誰も決められないよ。
昔はフセインをアメリカが支援してたんだし。

でも、俺はアメリカを支持するよ。
フセインがこのまま独裁続けてるデメリットの方が多いと思うし。
犠牲になったイラクの普通の人と、アメリカ・イラクの軍人さんはかわいそうだけど。

逆に、アメリカがイラクに責めたことのメリットはあったと思うけど、もしフセインが独裁続けてたら何かメリットあったのかな?

戦争の悪い面だけ考えても意味ないよ。
何でもそうだろうけど、物事にはいい面と悪い面が必ずあると思うし。
戦争なんて起こって欲しくないけど、人間ってわがままだからしょうがないと思うよ。
毎日殺人事件起きてるんだし、今回のことも性善説で議論しても意味ないよ。

日本には善悪じゃなく国益で議論して欲しい。
ロシア・フランスに恩を売るチャンスなんだし。
ロシアなんて、うまくやれば石油パイプラインを日本に引いてくる絶好のチャンスだと思うし。

降伏ということは

投稿者: lkstar 投稿日時: 2003/04/11 01:15 投稿番号: [23699 / 118550]
>フセインがすぐに降伏していれば、人民に犠牲はでなかった。
と、イラク日本大使館の外交官が言っていますが?

降伏する事は、大量破壊兵器保持や、テロとのつながりを認めてしまうと言うことです。
無実だとしても。

>答えてもらっていないので再度

投稿者: nonchan10000 投稿日時: 2003/04/11 01:15 投稿番号: [23698 / 118550]
>これを恐ろしいと思いませんか?
恐ろしいと思うか否かを答えればいいんでしょうか?
恐ろしいとは思いません。地域全体の将来に渡るグランドデザインを考えることのどこが恐ろしいのですか?
日本も、いきあたりばったりの外交を続けているのはいいかげんに止め、北朝鮮/韓国/中国/台湾/ロシアなど東アジアの将来を包括的に考える時期に来ていると思います。

23617
>誰が「たかが石油」と言ったんですか?
これが質問、ということでいいんですか?
反戦派のプラカードにちゃんと書いてありませたが?
「たかが石油のために戦争を起こすな」
とね。
>・・ブッシュ政権は中東ひいては世界を自分達に都合のいいように支配しようとしてるんですよ。
現在の国際情勢では、「国益」を第一に考えるのは正しいことです。
少なくとも常識に反したことではありません。
それを良くない、と思うのはあなたの勝手ですが。

>奴隷の平和か、誇りのために戦うか

投稿者: saddammanse 投稿日時: 2003/04/11 01:14 投稿番号: [23697 / 118550]
今考えると本当にどっちがよかったのやら・・・

で、やっぱり、民族や宗教や(将軍様)の”イデオロギー”をどう処理するかだな。
やっぱり食い物かな。結局。

どこかでマクドナルドがある国同士は戦争しないって聞いたことがある。
確かにイラクにも北朝鮮にもマクド無いし。

果たして、マクドナルドバグダット1号店はいつ出来るのか?が復興の目安かな。

でもそれって結局アメリカの軍門に降るってことかな。

>アフガン

投稿者: selfish_wanderer 投稿日時: 2003/04/11 01:10 投稿番号: [23696 / 118550]
それでもまだいろいろやってるみたいだ。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/2931297.stm

イラクに主に目が行ってるが、本当にアフガンどうなってるのか…。

>>人権か平和か

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/04/11 01:09 投稿番号: [23695 / 118550]
>この「人権」はどういう状況を考えておられるのですか?

スレッドをたどってもらえればわかると思いますが、端的にいうと拉致被害者のことです。横田めぐみさんたちのことをウヤムヤにされてしまうおそれがあっても平和を求めますか、という意味です。詳しくはスレッドをたどってください。メッセージの下の
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やはりないのか?『論理的平和主義〜』

投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/04/11 01:09 投稿番号: [23694 / 118550]
>という問いにも明快な答えは無いでしょう。あったら私も聞いてみたいものです!
う〜む。やはり、無いものでしょうか。別に即効性がなくともいいのですが・・・。

>多分、貴方ほど希望を失っていない人が現実主義者にならずにいつづけるのでしょう。
あ、ここは私とは意見の相違ですね。なるほど、そういう考えもあるんですね。私は『希望と理想を失えないが故に、現実を見ることをやめられない現実主義者』によって、限定的ながらも大戦に至らない和平が保たれている、と考えていますから。う〜ん。このあたりは価値観とか認識の違いなので、丸呑みですね。

日本国に対する評価が割れているのは、その通りですよね。できうれば、その良い方の評価を飛躍的に伸ばしていければ、とそう思うのですが。

『開戦条件』ですかぁ。これが規模を極小に仮定すれば、SWATによる毒ガステロ犯武装基地への突入ということで、問題ないんですけどねぇ・・・。規模が国家単位になると・・・。

まぁ、私が以前に『ブッシュ氏には世界が正義と陶酔できる弁論を希望』と言ったのが、そのあたりに少し絡むのですが。小泉氏にしろ、もっと確信犯的に偽善者的に徹底的に発言してもらわないと国際世論もおいそれと賛成できないんですよね。それができないないくらいなら、政治家なんかになるべきじゃないですよ。もし理想があるならば。

>>論理的平和主義の方々?2

投稿者: haru341 投稿日時: 2003/04/11 01:09 投稿番号: [23693 / 118550]
>あとは、独裁政権を建てて『あたり』を引くことに期待するか?!

・・・あ、モチロンこれはジョークですが・・・悲しいことに独裁政権誕生には良くある現象です。

今の日本だって某I氏とかが国政に出てきて、強権で次々問題解決(・・・公務員は削減!、債権は放棄!、某国さらっとはやっちゃうから挙国一致体制を!・・・とか)をしたら、国民はころっと彼を信用するかも?

今は笑い話ですが、上の括弧内は独裁者の国民掌握の常套手段でもありますよね〜。

力は便利だけど、自分達だけは独裁的な人間・政権を生まないと考えるのは危ないかも。
イラク人だってフセインを大統領に選出したときは、こんな風になるとは考えなかったのでしょうしね。

>殺す側に責任があります。

投稿者: iraq_monndai 投稿日時: 2003/04/11 01:08 投稿番号: [23692 / 118550]
フセインがすぐに降伏していれば、人民に犠牲はでなかった。
と、イラク日本大使館の外交官が言っていますが?

>テレビ報道の見すぎ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/04/11 01:07 投稿番号: [23691 / 118550]
>>
この国が力で抑制されなくなったらフセイン政権時よりやばくなるよ。
>>

そうなんですね。日本とは違う。
フセインを支持している訳じゃないですが、中東の現実もみるに従い、イラクもフセインのような、強力な手段でないと国土は纏まらないのかも、という危惧を感じますね。

部族間の対立が激烈ですもの。クルドなども、現実の抑圧状態は分かる。だが、その手段は賛成できないものがある。力には力しかないのかと…。それでは犠牲者を生む連鎖は断ち切れないよ、と。

しかし、考えてみると闘争的である以外の選択肢を持たない風土の人たちなのかもと…。熱砂の砂漠の民ですよね。厳しい気候の中を生き抜いてきている…。

日本のような温暖な気候の国で、中間的な考え方、和を旨とするなどと言っていてはとても、生き抜けない世界かも…。

そして、その統治も強権的でないと、納まりが付かないという現実があるのかも…。
それに、古くから西欧の侵略を経験しているし…。

甘ったるい民主化路線など、混乱の元なのかも…。

イラクだけでなく、アラブ全体が混乱しそう。イラクの石油利権もやり方によってはOPECを刺激しますよね。

イラク人主体の暫定政権でなければ

投稿者: brainbrothers 投稿日時: 2003/04/11 01:06 投稿番号: [23690 / 118550]
イラク人主体の暫定政権でなければ平和は来ません。アメリカ依存型のイラク人による暫定政権下では数ヶ月は持つだろうがイラクの全ての派を統一するのは難しいであろう。

>論理的な平和主義者の方に

投稿者: iraq_monndai 投稿日時: 2003/04/11 01:06 投稿番号: [23689 / 118550]
ふむ。面白いですね。
マスコミに踊らされて自分で考えることをしない、思考停止の反戦論者にはあなたの態度を見ならってもらいたいものです。
自分の頭で考えろ!あんたら親からもらった頭がついてんだろ?と言いたいですね。

ま、それはともかく
私はあなたの案に
①武力(恐怖)の均衡による平和
=冷戦復活
②1強多弱状態
=パックスアメリカーナ

と名付けました。
少なくともこの2つの状態なら、直接的な武力衝突は避けられる可能性が高いでしょうね。
ただ、なんとなく過去に戻る気分って言うか・・・旧ソ連のしめつけがゆるくなったらチェチェン独立戦争が始まった・・・じゃしめつけが強い時のほうが幸せだったのか?ということですよね。

それを言うなら、今のパレスチナ人に、「血が流れるから、独立運動をするな」と言うのもアリになってしまいますよねえ。
奴隷の平和か、誇りのために戦うか。
簡単ではない選択ですね。

答えてもらっていないので再度

投稿者: moriiruka 投稿日時: 2003/04/11 01:05 投稿番号: [23688 / 118550]
「ラムズフェルド米国防長官の諮問機関、国防政策委員会は『全中東民主化・市場経済化計画』と名付けた
遠大な構想を議論している。

  第1段階   イラクのフセイン政権を打倒、民主制導入
  第2段階   サウジアラビアの王政改革、パレスチナ国家のヨルダン併合実現
  第3段階   シリア、エジプトなどの民主化促進
  第4段階   イランへの圧力強化、必要なら武力行使も検討

  リチャード・パール委員長、ウォルフォウィッツ国防副委員長らが主導する構想は身内からも
『正気とは思えない』との声が出るほど野心的だ。かつて委員会のメンバーだったジョセフ・ナイ米ハーバード大教授は
『そうした議論があることは承知している』と慎重な言い回しで懸念を示す。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~uedam/ame0212.htm

これを恐ろしいと思いませんか?そしてネオコンの思惑についてどう思われます?

それからメッセージ: 23617
の質問にも答えていただいてません。
よろしく。

>北朝鮮問題は

投稿者: sayoku_sine 投稿日時: 2003/04/11 01:03 投稿番号: [23687 / 118550]
単純だよ。
日本人が拉致されたんだから、日本政府が軍事力で取り戻すのは当然でしょ?
アメリカならそうするよ。

1年経ったらイラクは平和な普通の国になると思うよ。
アフガニスタンなんて、全然ニュースにならんくらい普通になってるみたいだし。
北朝鮮も、アメリカが攻撃して1年も経てば普通の国になるよ。

朝日・毎日の偏向報道はナントカして欲しいねぇ。

殺す側に責任があります。

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2003/04/11 01:00 投稿番号: [23686 / 118550]
フセインが殺したのではありません。
アメリカ軍が戦争を起こし、アメリカ軍が殺したのです。
殺す側に責任があります。

>人権か平和か

投稿者: mi666jp 投稿日時: 2003/04/11 01:00 投稿番号: [23685 / 118550]
この「人権」はどういう状況を考えておられるのですか?
「戦争か平和か」の「戦争」に置き換わる言葉なのですか?

>論理的平和主義の方々?

投稿者: saddammanse 投稿日時: 2003/04/11 00:59 投稿番号: [23684 / 118550]
ちょっと過激論でしたか。すみません。
ついでにもう一つ

貧富の格差を縮める。

日本が呼びかけても良いと思うが、WTOやIMFなどに働きかけて、途上国へ
もっと資本が流れ込むようにして世界的に貧困を無くす。
平和じゃない国って圧倒的に途上国が多い。
生活水準の高い国は基本的に内戦など起きない。

ある意味国益に最も執着しない経済大国、それは日本!が先導に相応しいと思う。
海外に投資する企業には優遇政策、海外移民の積極受け入れ、平和の内に経済を
大発展させたということで途上国への影響は大きいと思う。でもその前に国内経
済の建て直しが必要。平蔵がんばれ!

基本的に人間飽食になれば争う気なんて起きないもの。

でも、でも!この方法は一つ欠点がある。
食い物より”イデオロギー”が先行するあの国、そう、将軍さまの国には通用し
ないのだ。

>責任はアメリカにあります

投稿者: hatuzuki2001 投稿日時: 2003/04/11 00:59 投稿番号: [23683 / 118550]
>民間人の死亡の責任は完全にアメリカにあります。
アメリカが攻撃しなければ戦争は起きていません。

誤爆についてはアメリカの責任でしょう。
しかし、イラクの戦術は自国民を犠牲にし、国際世論にアメリカの非道をアピ−ルする狙いがあったと思いますよ。

アメリカが攻撃に踏み切った原因は国連決議を無視したイラク側ではないのでしょうか。

>国連決議(安保理)されてない攻撃です。

安保理決議よりも、どこの国も国益を優先させるでしょう。日本と北朝鮮との関係においても、北のミサイル攻撃を受けて安保理で武力行使容認決議は中国、ロシアの反対で採択は出来ないでしょう、そのときどうします?

誰かが突っ込んでくれると思うけど

投稿者: daniel_sances_rodlico_de_castro 投稿日時: 2003/04/11 00:58 投稿番号: [23682 / 118550]
北朝鮮は韓国に侵略しましたね。
中国もチベット侵略しましたね。
ソ連はアフガン。
ドイツはポーランド。
イギリスはインド、中国、その他多数。
フランスはベトナム、アフリカの国々、その他多数。
オランダはインドネシア。
イラクはクウェート。

世界史は侵略戦争の歴史です。


あ、ちなみに日韓併合は当時の国際社会で承認されてます。
日本が正当化する前に、他の国が正当化してくれました。

>>>戦争 -> 国際刑事裁判所

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/04/11 00:58 投稿番号: [23681 / 118550]
少なくともブレアは裁かれる可能性がありますよね。

この条約に全世界が加盟すれば、無法な戦争はなくなりそうだと思いませんか?

この条約に参加しない国は野蛮な国として経済制裁を加えるとか・・・
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