対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
・・いや私はむしろ逆だと思います。
投稿者: moriiruka 投稿日時: 2003/04/10 22:44 投稿番号: [23560 / 118550]
あなたがアメリカがイラクに攻撃していいとする根拠はなに?
これは メッセージ 23556 (iraq_monndai さん)への返信です.
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質問です。
投稿者: kskmusic 投稿日時: 2003/04/10 22:43 投稿番号: [23559 / 118550]
yousunwaiさんに質問です。
・アメリカの思いやり予算というのは一方的に感謝すべきことなのでしょうか?日本からも思いやりの予算をアメリカに与えていますよね。
・「ポチ」で行くことは簡単です。しかし、日本はいつまで「敗戦国」であり、「アメリカの属国」であり、「ポチ」でいなければいけないのでしょうか。
・アメリカの防衛システム下になく、独自の十分な軍隊を持っていない国はたくさんありますが、それらの国は今後存続が難しくなるのでしょうか?
yousunwaiさんに対して敵意は全くありません。
僕の考え方とyousunwaiの考え方の相違点がわかれば有り難いと思ったまでです。
これは メッセージ 23549 (yousunwai さん)への返信です.
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なんていうか
投稿者: wilson_cobra_mag 投稿日時: 2003/04/10 22:41 投稿番号: [23558 / 118550]
今の北朝鮮と今の日本を比べて話をしてくださいませんか?
今の北朝鮮と今の日本、どちらが軍隊に対する抑制が効いていると考えますか?
昔の話をするんでしたら、侵略者の末裔は、全て悪になってしまいますよ?
マケドニアもローマもフランスもイラン、イラク、インド、モンゴル、中国、トルコ、アメリカ、スペイン、ポルトガル、エジプト、ロシア、ドイツというか人類全部。
過去の行いを無視するのが良くないことは当然ですが、過去は学ぶものであって縛られるものではありません。
太平洋戦争が終わってから今日までの間、日本と北朝鮮を比べて、
好戦的だったのはどっち?
憎しみを増やしてきたのはどっち?
軍事力を用いてきたのはどっち?
国民を蔑ろにしてきたのはどっち?
冷静になれば、判ると思います。
また、戦後の賠償金もワシントン条約で支払済みですよね。
え?もらってない?おかしいですね。韓国さんにまとめて払ったんですけど、
回ってきてないんでしたら、韓国さんに聞いてみてはいかが?
はっきりいって、別にこちらにミサイルを向けられてても私はかまいません。
私は、首都圏に住んでますけど、首都圏が狙われてても、ぜーんぜんかまいません。
そんな脅しに屈して、お金をホイホイ出すような国になるよりは、ミサイルを向けられていた方が100倍ましです。
北朝鮮の国民に人道的な援助をするためだったら、私も募金しますけど、
今募金しても、金さんの懐を潤して軍事費に回るだけですから、
やっぱりお金はあげられませんね。
これは メッセージ 23535 (gaia_ever_green さん)への返信です.
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マディアリテラシー
投稿者: iraq_monndai 投稿日時: 2003/04/10 22:40 投稿番号: [23557 / 118550]
メディアリテラシー(^_^;)
これは メッセージ 23556 (iraq_monndai さん)への返信です.
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反戦主義者は論理的でない
投稿者: iraq_monndai 投稿日時: 2003/04/10 22:39 投稿番号: [23556 / 118550]
と僕も思います。
現実的で説得力のある反戦論など見たことがない。
あるのは一時的な感傷による非論理的な感情論か、マディアリテラシーが明らかに不足していると思われる反米論、陰謀論だけ。
正直言ってここの反戦論者の知能は、現実論者の半分以下でしょう。
これは メッセージ 23546 (yosh0092000 さん)への返信です.
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イラク民衆の喜び?
投稿者: not_fate_now 投稿日時: 2003/04/10 22:39 投稿番号: [23555 / 118550]
喜び組っていうのは、金総書記を「喜ばせる」団体であって、「喜ぶ」団体ではないんだよ。
これは メッセージ 23528 (suppaidaaman000 さん)への返信です.
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>北朝鮮
投稿者: joint200002 投稿日時: 2003/04/10 22:39 投稿番号: [23554 / 118550]
貴方の言っていること、良く分かります。
日本へは何が何でも攻撃させてはいけません、同感です。
ただし、順序に疑問があります。
ピストルを向けて食料や金を脅しとろうとしている相手には、まずその武器を手放させるにはどうすればいいかということが最初の問題ではないでしょうか。
それが本質的な解決の第一歩だと思います。
話し合いはその後です。
これは メッセージ 23538 (gaia_ever_green さん)への返信です.
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情けない、と思う、し、…
投稿者: urutoramanzofy 投稿日時: 2003/04/10 22:39 投稿番号: [23553 / 118550]
君、なさけないよ。ポチ止めて、日本なりの、外交ができる国を、目指そうよ、。無理じゃないさ
これは メッセージ 23549 (yousunwai さん)への返信です.
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>アメリカ(大統領)をどう思う?
投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/10 22:38 投稿番号: [23552 / 118550]
大統領を個人として考えてですか?
今回の戦争で自信をつけ再選すれば
次のターゲットは自分を縛る親から受け継いだ人脈ではないでしょうか?
そこまでやれば専制君主になれる。
これは メッセージ 23545 (kskmusic さん)への返信です.
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日本はそれだけのことを
投稿者: gaia_ever_green 投稿日時: 2003/04/10 22:38 投稿番号: [23551 / 118550]
してきて、ちゃんと謝罪しないから
今ごろツケが回ってきたんでしょ。
北朝鮮には小出しにお金を
払えばいいんじゃないでしょうか。
金正日は確かにやばいが、
だからと言って日本が軍事力を
持つのは絶対反対。
ちゃんと「はだしのゲン」とか
見て、戦争がどれだけ怖いか
わかってるのかな。。。
これは メッセージ 23543 (jyun1228katty さん)への返信です.
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確かに
投稿者: urutoramanzofy 投稿日時: 2003/04/10 22:34 投稿番号: [23550 / 118550]
私、アイディア、大統領、選挙、3年に1回。?!!?…
これは メッセージ 23545 (kskmusic さん)への返信です.
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「それだけのこと」でもお徳です。
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/10 22:34 投稿番号: [23549 / 118550]
防衛ってね。今の状況だと、独自に防衛やったとしても強くなれないと思うんです。日本は、アメリカの全地球防衛システムを安い、思いやり予算程度で買っているのですから、すごく、お徳なんだと思います。だから、「ポチ」で行くのが良いと思いますよん。だからjoint200002さんの意見の方をとりたいですね。
これは メッセージ 23520 (joint200002 さん)への返信です.
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反戦運動家の人は今すぐ
投稿者: katoujyjyu 投稿日時: 2003/04/10 22:34 投稿番号: [23548 / 118550]
イラクへ行って治安の維持にあたってください。
戦争は終わっても内戦で多くの人が死ぬとかごたくをならべてないで、
現地へ行って自分で治安を維持しなさい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>真珠湾と北朝鮮とはちがう
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/04/10 22:34 投稿番号: [23547 / 118550]
すいません、真珠湾は日本のやむにやまれぬ戦いであった、という意見には賛成です。
今後「真珠湾」というたとえは使いません。
これは メッセージ 23544 (urutoramanzofy さん)への返信です.
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旗色が悪い、というか
投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/04/10 22:32 投稿番号: [23546 / 118550]
> どうも「平和主義」は旗色が悪いようですねえ
う〜ん。というより『現実的』でない『感情的』な感想が多いからじゃないでしょうか?
今回ここでアメリカよりの意見を言っている人たちも「戦争サイコー!殺せ〜殺せ〜」なんて思っている人なんて1人もいませんよ。
ただ『現実的に』『具体的に』どうするんだってことですよね。私なんかどうでもいいかもしれませんが、私もそうです。
『現実的に』アメリカの強圧的な行為を掣肘するために『具体的に』なにができるのか。
『現実的に』フセイン政権の下、言論の自由もなく何万何十万の人間が亡命し(日本人にとっては印象深い)化学兵器を過去に実際に使用した国を『具体的に』どうすればいいのか。(なぜ自分達で立ち上がらないのか、という記者のといに「彼のもとで暮らせば、君も判るよ」ということで革命も困難)
他国の一言一言を猜疑心たっぷりで外交的政治的努力など放棄したように見える国の脅威が身近に迫っているという『現実』で、『具体的に』どうすれば和平がなるというのか。
そういうあたりに、相手の反応を希望的に幻想しない『現実的』かつ『具体的』な平和主義発言があれば、賛同者も増えるでしょう。加えて、『実際に』『自分が行った活動で』『得られた実績』も公表していただければ完璧に近いでしょう。「戦争」にしろ「和平」にしろ口で言うのは簡単です。実現させるには『現実』の力に対抗できるだけの論理と滅私的活動が必須です。マハトマ・ガンジーの不殺生戒にしても、滅私的に付き従う多くの弟子たちの尽力があって、はじめてガンジー独りが実現に近づいたに過ぎません。力に対抗できるだけの論理を!情熱から発し、感情と興奮を廃した『力ある』論理を待ち望みます。(残念ながら私の粗末な脳みそでは考えつきません。日本国立『国際救助隊』的妄想を唱えるのが精一杯です)
これは メッセージ 23539 (rachi_yamero さん)への返信です.
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アメリカ(大統領)をどう思う?
投稿者: kskmusic 投稿日時: 2003/04/10 22:29 投稿番号: [23545 / 118550]
イラクへの武力行使については、戦争反対&平和主義の立場から、デモが行われたりしています。
確かに、デモという形をとって反対することは大事なことだと思います。
しかし、デモの成果により、イラクへの武力行使が終了すればそれで良いんでしょうか?
僕が最も懸念しているのは、アメリカ(大統領)の自己中心的な態度に他ならないのです。
考えてください。国連が現在どの程度有効的に機能しているかは別として、もともと、一国の独裁的な判断で地球の運命を決定づけることがないように、常任理事国による拒否権を設定したのではないのでしょうか。
にも関わらず、国連決議や拒否権を全く無視して、イラクに対する武力行使を行い、戦後復興をアメリカ中心に行うというのは、我が儘以外の何者でもないと思うのです。
アメリカ軍が世界の警察?そんな馬鹿なことが許されるのでしょうか。
もう一度、振り返って考えてください。アメリカが、気に入らないと考えた国は、アメリカ(大統領)の独断で、攻撃を受ける可能性があるのです。
私は、怖いと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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真珠湾、と、北朝鮮、とは、ちがう
投稿者: urutoramanzofy 投稿日時: 2003/04/10 22:28 投稿番号: [23544 / 118550]
真珠湾のときは、まず1番目としてエネルギー(石油)そして、資源、(鉄)などのために他にも日本の国権侵害的なる条件をつきつけられ負ける確率の高い戦いに追い込まれた。きたちょうせん、は条件、のめば、食料、エネルギー、入る、しかも、米ただ。
これは メッセージ 23539 (rachi_yamero さん)への返信です.
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>北朝鮮
投稿者: jyun1228katty 投稿日時: 2003/04/10 22:27 投稿番号: [23543 / 118550]
出す金が無くなっても、まだ謝罪が足りないとかいわれて、日本を北朝鮮の支配下におかせろって話しになったら、泣いて謝ればなんとかなるとか思っんの?
いや、その前にまず、君は町ですれ違い様にちょっと肩がぶつかった男が、首を痛めたって賠償金を請求してきたら、謝罪の意味を込めて払うわけだね?
で、「こんな金額で足りるかっ」て「もっと金を出さないお前の家燃やすぞ」って言われたら、
「すみません、勘弁してください」
って尻尾まるめて金を差し出す貧弱、軟弱な腰抜けのふぬけ男なんだね。
っっていうか、金持ちなんだね。
これは メッセージ 23538 (gaia_ever_green さん)への返信です.
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肩入れ?
投稿者: gaia_ever_green 投稿日時: 2003/04/10 22:23 投稿番号: [23542 / 118550]
肩入れなんてするつもりは毛頭無い。ただ
あなたたちのような「日本の過去の戦争おたく」みたいな人が、
当時の日本人のような「お国のため」
みたいな考え方になってしまって
戦争だ!!反撃だ!!
という風に、国民みんなが洗脳されたら
怖いなと。
貴方が戦争で徴兵されて戦死したら
悲しむ人はたくさんいるよ。
これは メッセージ 23508 (kimu950108heart さん)への返信です.
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>>イラク民衆の喜び
投稿者: suppaidaaman000 投稿日時: 2003/04/10 22:19 投稿番号: [23541 / 118550]
あっ!そうかあ〜!
シャン!シャン!
これは メッセージ 23534 (dataro2003 さん)への返信です.
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>サハフ情報相は
投稿者: baishouseikyuu 投稿日時: 2003/04/10 22:14 投稿番号: [23540 / 118550]
偏った報道も何も、現にサダム宮殿の中に米軍入ってた段階で 「アメリカ軍は 首都にはいない!!」だもんな(笑
>あの自信に満ちた彼の眼は どうかする
>とアメリカ側の情 報戦略に偏りがちな
>自分を 引き戻すような そんな眼をして
>いたように思う。
目だけで信用するあんたバカ?(笑
これは メッセージ 23133 (ediskradeht さん)への返信です.
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人権か平和か2
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/04/10 22:12 投稿番号: [23539 / 118550]
どうも「平和主義」は旗色が悪いようですねえ。
全面戦争の危険を冒してでも拉致被害者を救うべきだというのは、曽我さん地村さん蓮池さんたちには心強いでしょう。
しかしアメリカは積極的に全面戦争を仕掛けるつもりはないと思われますから、日本が戦争の危機を煽っていく必要があるかもしれません。朝鮮総連を破防法によって解散させるとか、在日朝鮮人に日本国籍の取得を迫り朝鮮と決別することを求め、拒否する人は強制送還するとか、いろいろな方法が考えられます。
北を暴発するように仕向けるわけです。「真珠湾攻撃」があればアメリカは全面戦争せざるを得なくなります。
しかし韓国は絶対反発するでしょうね。
これは メッセージ 23482 (rachi_yamero さん)への返信です.
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北朝鮮
投稿者: gaia_ever_green 投稿日時: 2003/04/10 22:12 投稿番号: [23538 / 118550]
ごときってなんですか?差別してますね。
アメリカがバックにいると思って
いい気になってるんですか貴方は。
反撃する前に、どうやったら
ミサイルが飛んでこないかが大事でしょう。
ミサイル一発日本に着弾しただけで、
どれだけの被害が出ると思いますか?
これは メッセージ 23521 (M_Keith さん)への返信です.
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>今回の日本政府
投稿者: joint200002 投稿日時: 2003/04/10 22:09 投稿番号: [23537 / 118550]
なるほど。少々はしょってしまうと、日本は「良い製品を作り、世界の人たちに喜んで買ってもらって自分たちの生活を成り立たせる」という方向がベストであるということ、そのためには「できる限り敵を作るのは避ける」ことが必要であり、小泉首相の米支持表明はとくにアラブの人たちを敵に回すものだったので「日本政府の対応は最悪の部類」と考えておられる、ということでしょうか。
戦後、日本は軍事力ではなく、品質の良い製品を作っていくことにより経済的に発展してきました。この点は同感です。
(ただし、軍事面を米が支えていたので、軍事的背景が皆無かというとそういうわけではありませんが)
その方針を貫くためには「敵を作らないこと」これは、少し考えが違います。
日本は、経済的に発展することによって、経済面で敵を多く作ってきました。
経済大国日本として立つその下には、多くの国の犠牲(失業者でも、搾取される労働者でも、富の偏りによって飢える途上国でもいいです)があります。
「戦争」という目に見える派手なかたちではないにしろ、日本は立派に他国の人の命を奪い、その上で商売をし、生活をしています。
このことから目を逸らすことはできないのではないでしょうか。
アラブの人たちが日本を敵視したかどうか、という点については、そういう動きはあまり見えないのでよく分かりませんが、やはり一面的な見方ではないかと感じます。
また、「独立した国」というのは究極的には経済的・軍事的だけではなく、資源や食料の供給面でも自立できている国を指すのではないだろうかと思います。
日本が今のところ自立できていると(かろうじて)いえるのは経済面だけであり、軍事は今後増強していくことが可能としても、食料や資源の問題はなかなか難しいでしょう。
いくら経済的にのみ発展し、平和国家だと宣伝しても、日本の息の根を止める道はいくらでもあるということです。
>戦後復興でイラクに赴任する日本人は、どういうふうに迎えられるんですかね。joint20002さん、あなたが石油とかの関係の会社に在籍していると仮定して、イラクでイラクの人たちと働きたいですか。まず第一に、俺には「日本って国は世界からどうしようもない国だと思われているだろうな」という方が気になりますが・・・。
そうでしょうか?貴方は他国にどうみられるかということがとても気になるようですね。
日本がこの先米国に見放され、丸裸になっても「外面」を重視しますか?
貴方のいう他国には米国は入っていないのですか?
そうですね、もし私がいまイラクに赴任するとすれば、まず弁解だけをしようとは思いませんね。
日本が米支持をするにいたる背景、日本のおかれている状況、その他を説明し、それを支持する自分の考えを話し、貴方がそれを支持しなくても、立場の違いを理解してもらえればそれでいいという風に話しますね。
どうしてそんな風に他国に対して萎縮するのですか?
それぞれの国にはそれぞれの立場があるのは当然のことでしょう。
事実、日本は他国の顔色をみて経済発展をしてきたわけではありません。
ただいいと思われることをがむしゃらに(戦略的に?)してきただけでしょう。
他国の顔色を見て外交方針を決めるのは本当の意味での「政治」では無いと思います。
そのさらに先を見据えてその時々に決断していくのが政治ではないでしょうか?
これは メッセージ 23487 (masajuly2001 さん)への返信です.
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さすがアメリカと言わざるえないか・・・
投稿者: lite_mile 投稿日時: 2003/04/10 22:07 投稿番号: [23536 / 118550]
終わって見れば(完全に終わったわけではないが、今後予想外の展開になる事はありえないだろう。・・・)
アメリカは8兆円以上の軍事予算を獲得し、イラクの次期政権もアメリカよりとなるだろう。
議会に予算を要求している際は、「長期化・戦略崩壊」がマスコミの一面を踊り、
予算が通った後は、あっさり終了...。
あまりにうますぎる。
次期政権の話も、国際的には「どうなるかわからないこの時期に次期政権の話が早すぎる。」
との非難ごうごうだったが、結果的にはベストのタイミングであり、
アメリカ以外の選択しはほとんど無いように見える。
治安等を考えれば、できるだけ早いほうが望ましい。
(今回の戦争に反対した国の案は根回しも出来ず終了?)
反戦デモを行うNPO等についても、今後予想されると思われていた市街戦での戦闘状況の
様子見ていたら、その機会は無くなった?
まったく、完全にアメリカの戦略にはまったと思わざるを得ない。
全世界がアメリカのミスリード踊らされ、アメリカの上層部だけが着々を話をまとめて
いた格好。
以上が今回のイラク戦争の私の感想でした。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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思いますが
投稿者: gaia_ever_green 投稿日時: 2003/04/10 22:05 投稿番号: [23535 / 118550]
侵略やってた日本の過去に対して
どんなに日本を正当化したって
どの国も認めないと思うんですが。
逆にあきれると思う。
まだそんなこと言ってるのかと。
確かに金正日はヤバイですが、
だからどうすんですか。
日本も軍事力用いて
北を牽制すればいいと思っているのですか。
また戦争を繰り返す気ですか?
また一からやり直すんですか。
また憎しみを増やすんですか。
あなたがたはちょっと北朝鮮自体に対して
差別的な目を向けてませんか?
なまじ日本の戦争の歴史に
興味を持っているからなおさらです。
ある意味天皇陛下万歳とか
思ってたりして。
危険ですね。。。。
これは メッセージ 23509 (ooooppppkkkk さん)への返信です.
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>イラク民衆の喜び
投稿者: dataro2003 投稿日時: 2003/04/10 22:05 投稿番号: [23534 / 118550]
喜び組は喜ぶのが商売じゃない
喜ばせるのが商売
これは メッセージ 23528 (suppaidaaman000 さん)への返信です.
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独裁者の末路は同じ」フセイン崩壊で首相
投稿者: gakkaimodoki 投稿日時: 2003/04/10 22:02 投稿番号: [23533 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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たしかにね
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/10 22:00 投稿番号: [23532 / 118550]
でもね北朝鮮製品であっても合法的な製品なら、日本がからんでいるなら、それも不買運動することが良いとは思わないよ。中小企業に良くないもん。
それよか。やくざんにお願いして、北朝鮮製の麻薬の不買運動してよ。>jackeyrobinsonさん
そっちのが、軍事資金になる可能性が高いよ。
これは メッセージ 23530 (jackeyrobinson さん)への返信です.
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>喜んでみせること
投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/10 21:59 投稿番号: [23531 / 118550]
アメリカって拒まれると我慢できない感じですよね
アメリカとイラクはこれから互いに大切な友人となるであろうとは思いますが
あまり他のアラブ諸国を刺激してほしくないですね
それはアメリカを刺激するっていう事だから
これは メッセージ 23504 (nyonta00 さん)への返信です.
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不買運動は間違い
投稿者: jackeyrobinson 投稿日時: 2003/04/10 21:55 投稿番号: [23530 / 118550]
不買運動っていうのはある意味で感情問題だよ、
中小企業がつぶれるからするなという意見を言う、
もちろん中小企業がつぶれるから北朝鮮の不買運動もしないで北朝鮮製品も買うんだね、(北朝鮮と貿易をしているところは小さいところが多いからね)
そしてミサイルの実験でもしてもらうんだね、
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>フセイン像は倒れていない
投稿者: linkin_park4601 投稿日時: 2003/04/10 21:54 投稿番号: [23529 / 118550]
それ本当?
どっかの番組の人も、あれはフセインじゃないって言ってたし
確かにフセインに似てないような気もする。
でも、フセインがフセイン以外の像をあんな所に建てるかな?とも思うし。
あれがフセインじゃなかったら一大事になっちゃう!!
でもFOXじゃそのことは放送されないだろうけど(笑)。
そういえば、英会話の先生に、アメリカが日本を「解放」したと感じるのはなぜ?
って聞いたら、戦争に負けた後日本人は戦車や兵士のところに
たくさん寄って来たじゃないか、その写真を見たことがあるよって言ってた。
私達日本人が終戦で思い浮かべるのは皇居の方むいて、
ラジオ聞きながらみんなが泣き崩れる映像じゃない?
勝者と敗者と、捉えかたはいろいろだね。
アメリカは弱者の味方といいながら弱者の気持ちをわからないまま。
そういう面で敗者を味わった日本は、国際的にマイノリティだな。
誰も日本のいう事なんて聞きもしないけどさ。
これは メッセージ 23524 (persu1970 さん)への返信です.
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イラク民衆の喜び
投稿者: suppaidaaman000 投稿日時: 2003/04/10 21:51 投稿番号: [23528 / 118550]
「なによ、バクダッドの連中の喜び方は!
ふん!なっちゃいないわ!まだまだシロウトね!
アメリカ兵のみなさん、次はぜひピョンヤンへおこしくださいな。
プロの喜び方をご覧にいれますわ。」
*********
喜び組一同より
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本人より
投稿者: okirakuman2003 投稿日時: 2003/04/10 21:47 投稿番号: [23527 / 118550]
私も同感だよ。
日本民族が情けないのではなくて、情けないやつもいると言うことでしょう。
これは メッセージ 23521 (M_Keith さん)への返信です.
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この戦争で見えたこと
投稿者: jackeyrobinson 投稿日時: 2003/04/10 21:46 投稿番号: [23526 / 118550]
この戦争はいろいろなことを教えてくれた、
まずアメリカは簡単にこれから戦争はできないこと、
ロシアはまだ大国意識があること
北朝鮮との戦争は非常にアメリカにとって危険であり新大統領になるまでは戦争を仕掛ける可能性が非常に低くなった
自分のメデイアを持つことの重要性、
イラクの法が信頼性を持てるということもあった。
フランスは自分の情報源を持つことに気がついた、
アフガニスタンでも確認していたがまだ
ラジオの重要性が高いこと
アラブ対アメリカではなくイスラム教対アメリカの構図だと言うこと
英米が1枚岩ではなくこれからはヨーロッパとアメリカの溝が深まっていること
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>アメリカ支持者へ確認。
投稿者: koo_fx 投稿日時: 2003/04/10 21:42 投稿番号: [23525 / 118550]
アメリカ支持をする日本政府。の支持者です。
正確には。
仕方なく。というのはあたりまえ。
利害が絡まなければ、迷うことなく反対。
理想よりも現実を優先。
本気でアメリカ支持者は、かなりの少数派。
言っている人でも、たてまえ。が多いと思う。特に政治的発言に関しては。
私の場合は。
貧困層や難民などは、以前から、といってもアフガンから、関心を持って、今回だけが特別ではない。日常的で普通なこと。
本来の時事的関心は、環境問題と生活。
テロの標的などなどの話も、常識的。
反戦派のかたがたが、日本政府支持派に対し、偏見があるのではないかな。と思うときがあります。
確認ということでしたので、私の場合は、こんな感じです。
これは メッセージ 23478 (gaia_ever_green さん)への返信です.
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フセイン像は倒れていない
投稿者: persu1970 投稿日時: 2003/04/10 21:37 投稿番号: [23524 / 118550]
テレビで引き倒されたのは
20年前になくなった
バース党書記長バクル大統領の像です。
フセインと似てるわけがない。
また、彼はフセインのような圧政など行ってません。
海兵隊はともかく、民衆はあれが誰の像か100%知っているはず。
知っていてプロパガンダに乗ってるのでしょうか?
アナーキーもしくはニヒリスティックなのかもしれません。
これは メッセージ 23407 (benjaminn_tm さん)への返信です.
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お手軽記号化
投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/04/10 21:35 投稿番号: [23523 / 118550]
A国はJ国を気に入らなかった。
だが
A国はJ国の技術力と生産力が欲しかった。
A国は新たな国内法でJ国の貿易を制限する構えをみせて弱気なJ国の譲歩を引き出した。
疑似体験すると、利権のために争うという意味が哀しくなる〜。
これは メッセージ 23515 (kamimoakumamoineyo さん)への返信です.
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>>対テロ戦争のシナリオ第三章?
投稿者: srewop666 投稿日時: 2003/04/10 21:29 投稿番号: [23522 / 118550]
ご意見ありがとうございます。興味深く拝見しました。参考になりました。
私の意見は稚拙な推察に過ぎません。
今後、それが正しかったかどうかじっくりと検証して行くつもりです。世界の流れを注意深く見守りましょう。
ただ、まじめに反論して下さったので、私も誠意をもってご返事申し上げます。以下、これもまた稚拙な推察としてお受け取り下さい。
>「アメリカ支持」だけは早かった。なぜでしょうかね
前もって日本はアメリカを支持する役回りが決まっていたからです。ついでに言えば英、露、中も約束どおりの役を演じてくれました。仏はEU代表として予想どおりの反応でした。アメリカは安保理決議を「得られなかった」ではなく「得なかった、得るつもりは始めから無かった」のです。
>北に対しては一変して「外交努力」の国家というイメージを作ろうとして、それで北が降伏したら・・。
世界中から質問攻めにあうでしょう。フセインに対しても、なぜもっと努力しなかったの?と。
こう答えると思います。「努力はした。12年間も。」
アメリカの外交努力?ちょっとニュアンスが違って、あまり上手い喩えではありませんが・・・
お母さん「ほらほらキムぼうや!早く謝らないとお父さんのげんこつが飛んでくるわよ!お兄さんを見なさい、言う事聞かないもんだから!顔中アザだらけになってしまって。お母さんがとりなしてあげるから、」ってかんじ。
お父さん(米)、お母さん(露、中、日、韓)、お兄さん(イラク)
>北を占領しても、アメリカの利益になるものは今は何もないでしょう。
占領までする気はないでしょう(最悪の場合は別として)。でもアメリカの狙ってる真の利益は石油や鉱物資源なんてちっぽけなものでは無いと思います。
>きっと、北がどこかの国を攻撃してから、アメリカは「助けてやるか」と腰をあげるのではないかと思ってます。
韓国が攻撃された場合?それと日本がミサイル攻撃を受けた場合?いずれも「助けてやるかあ」ではなく、「よくもやったなコノヤロウ!ぶっ殺してやるう!!」です。キムはそこまでバカじゃあない。
ここで蛇足ですが現在、アメリカにとって日本はかけ替えのないイクオールパートナーなんです。体の一部と同じなんです。
夫から愛されてる事に気づかない愚かな妻みたいな議論が日本人の中にまだあるのが残念です。もっと自信を持つべきでは?
>1、やはり我々は、世界の警察官なんだ!という自己陶酔に浸れる。2、世界もそう認めざるおえなくなる。と、
う〜ん、ちょっと自己陶酔というとこがやや引っかかりますけど、まあ、大筋異論はありません。
今の時代は映像メディア等の発達で一昔前では考えられない事が可能になりました。便利ないい時代です。しかしマイナス面もあります。昔はもやもやとした断片的な情報から真相を探ろうと想像力を培う事が出来ました。しかし今はあまりに情報がダイレクトに入るようになった為、人々のその能力が退化しつつあります。一方、世論操作の技術は格段の進歩を見せています。ネオコンはそのルーツと共に「世論は操作するもの」という考え方を伝統的に持ってます。本来、民主主義において「世論は受け止めるべきもの」だと思うのですが・・・。
貴方の年齢を拝見し、私より年下だったものですから、多少、文章に無礼がありましたらお詫びします。
おやすみなさい。
これは メッセージ 22822 (kazuhiro797 さん)への返信です.
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北朝鮮などに
投稿者: M_Keith 投稿日時: 2003/04/10 21:27 投稿番号: [23521 / 118550]
北朝鮮ごときに、日本をなめさせていてよいのか!
謝罪などしたら、金など渡したら、さらに彼らをつけあがらせるだけだ。
実力で彼らの脅威を排除すべし。外交でか、軍事でかは定かではないが。外交交渉で今世界各国が北朝鮮問題と取り組もうとしている。
ミサイル攻撃などを受けたとしたら、断固反撃あるのみだ!
いつから日本人は情けない民族に成り下がってしまったんだ。
これは メッセージ 23493 (gaia_ever_green さん)への返信です.
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