対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ぅ〜ん
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/05 10:31 投稿番号: [20640 / 118550]
私個人的には、北朝鮮の脅威って、皆が言うほど大きいとは思ってません。
ついでに言えば、日本の軍備力は皆が思ってるほどやわでは無く、アジア各国の中で唯一、中国とやりあえるだけの力を持ってたりします。
更に言えば、私も(侵略からの)自衛権行使以外の戦争は反対しますので、2極化して言えば「平和主義」です。が、米軍の庇護を前提に考えた事は一度も有りません。(初めからアメリカを信用してませんし・・<ここは共通見解です)
これは メッセージ 20629 (newssource101 さん)への返信です.
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銃より強いし、小回りゆうずが聞くんです
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/05 10:21 投稿番号: [20639 / 118550]
基本的にターミネーターは子供向けでなく大人向けです。
大人になると傲慢になります。
アメリカのように、日本で成功した人間はアメリカで成功している人間です。
マクドナルドやyahooの社長も,,
未来を背をっているのはベイビーです。
そう言えばドラえもんの歌って
頭でかでっか
それがどうした
キリスト大好きアメリカ人でしたっけ、
個人的に当然、インターネットのアメリカ支持ですし
これは メッセージ 20635 (roppongi18 さん)への返信です.
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何か違う気が・・・・
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/05 10:18 投稿番号: [20638 / 118550]
私は日本政府のアメリカ支持に不満を持ってますが、それは一旦置いといて・・・
>人間関係も同じことがいえる。
>親友同士なら、共通の敵は協力して撃退してこそ信頼される。
>片方がケンカしているとき、”がんばれ”と声を大にして行動しないのは、それで親友だんていえるだろうか?
これはちょっと違う気がしますよ。
日本の今回の対応は、それなりの意味を持っていると思ってます。
まず、日本が武力行使をしない国で有る事は、アメリカが強制的に行った政策であり、アメリカの望むところです。
そして、同盟と言っても、子供の喧嘩と違い、政治の世界には武力戦争以外にも有用な戦争として経済戦争も有ります。
経済面での同盟を考えた事は有りますか?
つまり、こう言う事でしょう。
普段良くも悪くも大人しい子、時には方々に目立たず媚売って、時には方々に嫌味を言われるが、とにかく目立たない事を心情とするのびたが、なぜか急にジャイアンの味方になって、それこそ先頭を切る勢いで皆にジャイアンの喧嘩相手についての悪口とジャイアンが喧嘩をしようとする姿勢の正当性を皆にアピールし始め、皆に「ジャイアンの味方しよう」運動をおっぱじめ、ジャイアンには「誰が君の味方にならなくても僕だけは君を支持するからね!」と言った訳です。
そんで持って、ジャイアンは言うわけです。「のびたありがとうな。お前喧嘩よえーから、喧嘩手伝ってくれなくてもいいけどよ、喧嘩した後の後始末と治療費は全部やってくれよ」
って事で、ジャイアンに取ってはまぁ、嬉しかったのは事実だろうし、後で便利な奴なのも事実でしょう。
だからと言って、基本的に気分屋のジャイアンですから、ここで恩を売ったからって、後でのびたが誰かにいじめられた時に助けてくれるかどうかは分からない。その前に、何か一発ヘマやって、またジャイアンの機嫌を損ねでもしたら、ますます分からない。
ってな背景が有るので、私のスタンスからすればそれこそ「意味は無かった」なのですが、あなたのスタンスで考えれば「意味は有った」と思ってます。
そして、喧嘩の後の金銭的なサポートをする事で、同盟国として経済面での協力をするのが日米安保条約の基本思想に乗っ取った筋だとも思ってます。
これは メッセージ 20609 (pialine8 さん)への返信です.
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話が見えない
投稿者: gonzui1995 投稿日時: 2003/04/05 10:14 投稿番号: [20637 / 118550]
ギャラリーから一言。
なかなか論議が深まらないことにイライラして見ています。
要するに、アメリカはイラクが大量破壊兵器を持っていることを国際社会に示せる証拠持っているのか否かであって、譬えを理解できるかどうかではないのに、そこにこだわるから話が難しくなっているように見受けたのですが? HugeDragonさんは心証として持っているといっているのだから、hhhhさんはアメリカが持って証拠を示せば良いんだよ。それを言わないと話は始まらないぜ。
その場合の証拠は、やくざの証拠じゃなくて、物と証言者と場所が一致することが必要だわな。今までの経過を見るところたとえば9.11でのアフガニスタン攻撃だってアメリカは結局証拠を示すことはなかった。しかし戦争を起こしてとりあえずの目標を実現できれば、それで良しとするのがアメリカだったように思う。今回も同じパターンをたどっている。これでアメリカがイラクのどこかで大量破壊兵器を見つけたといっても、そらあんたが持っていったんじゃないの(二重に皮肉)と思うのが通常の感覚じゃないかなあ。こんな風にアメリカ風に=やくざ風に国際秩序(たぶん戦争のやり方もそう規定されるんだろう)が変更されることを多くの人も国も危惧しているということ。勝てば官軍じゃねえんだよと言いたい。
結局戦争になるんだったら、もしイラクが正直に大量破壊兵器を廃棄したor持っていないだったら、そらバカを見たということ。そして持って使用したらそのレベルではアメリカと同じと言うことになるだけ。アメリカがきたない爆弾やクラスター爆弾や劣化ウラン弾を使用しないで、イラクと同じレベルの兵器で戦争を仕掛け、イラクが大量破壊兵器を使用した段階でそれらを解禁にしたならば、アメリカの言うことに戦争上の正当性を認めるが、最良の解決策ではないことはいうまでもない。
これは メッセージ 20606 (HugeDragon さん)への返信です.
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もう少し調べてからかけ
投稿者: jackeyrobinson 投稿日時: 2003/04/05 10:13 投稿番号: [20636 / 118550]
だいたい北朝鮮が日本に攻めてこなくてはいけないの、
北朝鮮軍は弱いし日本を攻める能力はない、
だいたいテポドンとか、生物化学兵器や核兵器などと言うのは通常兵器で見劣りするから脅しとして使わざる得ない
ミサイルを原子力発電所に落とすと言うが炉心に落とすことなんていうのは天文学的な確立だよ、それならば都心に落としたほうがたくさんのひところ競るしメリットだよ
北朝鮮が怖いと言うようなこと書いているやつが多いが北朝鮮の工作員に見られたらモット脅してやろうと言うことを思われるだろう、
だいたい日本が軍事を持ってないみたいな範囲で言うが日本の自衛隊が軍隊だし日本は技術力が持っているから武器も相当なものを作ることができる、
巡航ミサイルとかトマホークなどを作るとか言うのを勧化他方がいい
だいたいアメリカが石油を握っているとか、不買運動で八百屋がつぶれるとか言っている田不買運動をしても総需要が変わらないし不買運動をしたら相対的日本製の製品を買う割合が増えるから少しは景気対策になるぞ(笑)
これは メッセージ 20630 (newssource101 さん)への返信です.
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ドラえもん!!!!??
投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/04/05 10:06 投稿番号: [20635 / 118550]
家庭型ロボットで、戦えるかい!!相手はタ−ミネ−タ−だぞ。悪の横綱だぞ。ロシアより中国のほおが悪の大横綱だぞ。こっちはタ−ミネ−タ−の改良型・タ−ミネ−タ−3を出すしかないぞ。
これは メッセージ 20628 (kubara13 さん)への返信です.
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>現実を直視した日本の再軍備化?
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/04/05 10:01 投稿番号: [20634 / 118550]
>>「アメリカが許してくれる範囲内で」
と俺が書いて、それでnewssource101さんが
>だから、共和党の偉いさん方、日本を核武装してうんむん...っていってますね。
って言う反論がよく分からないのですが。「共和党のお偉いさん」って「アメリカのお偉いさん」ですよね。
これは メッセージ 20630 (newssource101 さん)への返信です.
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「バクダット占領」はアメリカの勝利か?
投稿者: hoshiyamalaw 投稿日時: 2003/04/05 09:55 投稿番号: [20633 / 118550]
報じられているように,米軍のバクダット占領が近い時期に実現しても,それはアメリカの勝利ではない。国連憲章に明白に違反し,かつ国連を無視して強行したアメリカのバクダット占領は,国際法上,道義上,長期的にはむしろアメリカの敗北につながる可能性が高い。「ネオコン」信奉者の独善的な武力万能主義は歴史上大きな誤りであり,そのツケはアメリカに重くのしかかるであろう。
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WAR (No more trouble)
投稿者: ras_nobu 投稿日時: 2003/04/05 09:55 投稿番号: [20632 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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REもしイラクが開放されたら(皮肉だよ
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/05 09:52 投稿番号: [20631 / 118550]
①アメリカはフセインのかわりに王様(多少イラクに縁のある)をトップにすえ、国民の支持をとりつける。
最悪、クェートの国王でしょうね。
凶悪、イラク上層部が決める。
有る意味、幼い頃は苦労したらしい、フセインに決めさせる。
できれば、国民の公正な選挙で選ばれれば良いと思う。
②王様は私はもともと平和主義でありフセインたち軍部がかってにやったのだと言う。
そうでしょう
③経済界、団体、地域を基盤とした親米のイラク自民党を第1党とさせる。
そうであって欲しい
④イラク−アメリカ軍事同盟を結び、軍備はアメリカに依存させる。
良いと思うけど、銃社会でよいか疑問、周辺国も激しいだろうし
⑤イラク放送協会を設立して、アメリカをほめる放送だけをする。イラク自民党の有利な放送だけをする。
うーん
⑥プロ野球リ−グを発足させ、テレビで毎日放送する。他のスポ−ツはすべてマイナ−の扱い。
かなり近い同意
サッカーは紛争の元だし、女子サッカーだと玉をもてあそばれるので女性社会では権利向上の為やもえずだけど、地球に、似た玉を蹴り遊ぶ行為でも、て遊び過ぎでしかも、ダイエー帝国に散々叩かれ皮肉る日々から開放され同意。
⑦イラク教組では学校で、フセインはこんな悪いことをしてきたんだよと教育する。
当面、仕方ないでしょうね。
⑧内閣総理大臣はイラク神社に旧イラク兵の英霊のために参拝する。各国から批判される。
疑問
これは メッセージ 20618 (lafmaninov さん)への返信です.
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>現実を直視した日本の再軍備化?
投稿者: newssource101 投稿日時: 2003/04/05 09:50 投稿番号: [20630 / 118550]
>「アメリカが許してくれる範囲内で」という限定を付けた方がいいと思うんだけど。現実に今までずっとそうだったし。おまけで言うなら、お金があるならその範囲内でどんどん兵器を買ってくれ。お金がなくなったらアメリカ人の代わりの若者をどんどん提供してくれ、ってことだよね。両方一緒でもいいけど。
貴方、偉い勘違いをしておられますね。アメリカは、「アメリカが許してくれる範囲内で」などと、限定するつもりは、ないですよ。だから、共和党の偉いさん方、日本を核武装してうんむん...っていってますね。
なぜなら、アメリカは日本を守る気などサラサラないです。
日本が、北朝鮮に飲み込まれたら、まず、第一に始まることは、日本人の粛清でしょう。
貴方、家族や恋人はいらっしゃいますか?北朝鮮の拉致被害者がどういう目にあったか、ご存知ですか?彼らは、ほとんど、真実を話さないけれど。
これは メッセージ 20627 (masajuly2001 さん)への返信です.
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ちょっと違うかな>
投稿者: newssource101 投稿日時: 2003/04/05 09:36 投稿番号: [20629 / 118550]
危険なことに首を突っ込まなければ、果たして、危険に直面することはないのでしょうか?
現に、日本は、北朝鮮の核という危険晒されてにしております。私が思うに、まだ、それでも、平和主義などと言っていられるのは、在日米軍があるからに他なりませんが、果たして、アメリカが日本を北朝鮮から、守ってくれるかというと、答えはNoだと思います。
それでは、国交正常化して、賠償金を払いますか?払えば、必ず、核兵器を完成させて、また、強請ってくるでしょう。
それよりも、覚せい剤の密売や日本人拉致を、大手を振ってやるようになるでしょう。
政治家や警察、官僚、マスコミの中にも、北朝鮮のシンパが大勢居ることは、ご存知でしょう。おそらく、国民が訴えても、とりあってくれないでしょう。まあ、今でも、その傾向はありますが。覚せい剤や人身売買の事件は闇に葬られ、厚いベールで隠されることでしょう。
これは メッセージ 20622 (kutomihr さん)への返信です.
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個人的にはドラえもん
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/05 09:34 投稿番号: [20628 / 118550]
これは メッセージ 20621 (roppongi18 さん)への返信です.
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現実を直視した日本の再軍備化?
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/04/05 09:33 投稿番号: [20627 / 118550]
現実を直視して日本の再軍備化とか主張する人がいるんだけど、これって本気で言ってるのかな?「現実を直視して」と言うなら、「アメリカが許してくれる範囲内で」という限定を付けた方がいいと思うんだけど。現実に今までずっとそうだったし。おまけで言うなら、お金があるならその範囲内でどんどん兵器を買ってくれ。お金がなくなったらアメリカ人の代わりの若者をどんどん提供してくれ、ってことだよね。両方一緒でもいいけど。
みなさんも、アメリカ人の母親が反戦とかいいながら、「自分の息子がなぜ前線に立たなければいけないのか」とか叫んでいる姿を目にしたことがあるよね。自分の息子が前線に立たない戦争なら、ってことになるんじゃないかな。彼女たちも一応選挙権を持ってるからね。政治家にとっては、そういう母親たちを全然気にしなくてもよくなるというわけだ。
日本の再軍備化がどういうことかは、現在の米軍の人種民族構成あるいは所得層を考えるとよく理解できるような気もする。要するに、貧乏になったら、日本の若者もその構成に組み込まれていく、ということなんじゃないかな。なんてったって、アメリカは全世界を支配するつもりだから、兵隊はいくらでも欲しいだろう。おまけに他の国の税金で用意できるんだから。まあ、日本の一部企業には儲かるところもあるかもしれないけど。
俺にはこういう流れでしか考えられないんだけど、違うかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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フセインの最後の頼みは反戦運動のみ!
投稿者: sinkkon 投稿日時: 2003/04/05 09:27 投稿番号: [20626 / 118550]
元々、何ら大儀が無く、自分の独裁政治を維持するためだけに、自国民を強制して始めた(回避しなかった)戦争だ。
兵士もマインドコントロールされた者か、いやいや(フセインの弾圧を恐れて)戦っているのだ。
まして戦力に圧倒的な差があるのだから、初めからイラクに勝ち目はなかった。
フセインの最後の頼みは、自爆テロでも生物化学兵器でもなく、世界の反戦運動による米英軍の撤退のみだ。
しかし、その反戦世論を煽るために、フセインが自爆テロと生物化学兵器を有効に利用する可能性は高い。
つまり、自爆テロ&化学兵器などでによる米英兵士の死傷者を増やすこと。
さらに、自国民を何らかの方法で大量殺戮し、それを米英軍の仕業にすることで、世界の反戦世論を高める方法だ。
これは メッセージ 20623 (tom_3_3 さん)への返信です.
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YES
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/05 09:15 投稿番号: [20625 / 118550]
弱い国民はトップに従うまで、本人が死んでから分かる事
だから、ネットでしか考えない
これは メッセージ 20619 (maytaq さん)への返信です.
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相手にしないで
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/05 09:11 投稿番号: [20624 / 118550]
悪いことは悪いとしか言えないなら、
裁判は必要です。
あなたのような人を弁護する為にも、、
相手にしないでくれ!
これは メッセージ 20615 (iraq_specialist さん)への返信です.
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フセイン無条件降伏か?
投稿者: tom_3_3 投稿日時: 2003/04/05 09:05 投稿番号: [20623 / 118550]
当初よりイラクは戦う意志はあまりなかったね!戦力違いすぎます。
はやく、フセインは逃げるか、降伏した方がいいね!
アメリカが怖いから誰も味方はしてくれません、日本もその中の一国、力がないって
悲しいですね!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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この戦争で学んだこと>ちょっと違うかな
投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/04/05 08:53 投稿番号: [20622 / 118550]
掲示板の流れもまとめに入り...
僕はちょっと違う感想を持ちました。
武力をもつ仏独露でさえも、
ついに米国にNOと言い切れなかった。
このことから、例え日本が武装しようとも
最後は米国の戦争に協力せざるを得なくなる。
ならば、国際的な発言力を得るために武装するより
目立たないように支援して安全を得る方がマシだ、と。
情けないと言われようが、
力の無い者にとって「自分の身は自分で守る」と言う事は
危険な事に首を突っ込まない事だと感じました。
以上は僕の個人的な感想であり、
他の方への反論ではありません。
これは メッセージ 20617 (newssource101 さん)への返信です.
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ていうかぁ
投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/04/05 08:52 投稿番号: [20621 / 118550]
日本の周辺国って悪の横綱だらけ、中国とロシア。東西横綱の揃い踏みだよ。この横綱って、全試合フル出場だし、欠席もしないし、休場もしない奴ら。タ−ミネ−タ−みたいな奴らだぜ。韓国もヤバいぜ。竹島を不法占拠してるし、反日教育もしてる。それでもって、最近ちからをつけてきたのが、北朝鮮。ヤバいよニッポン。せめてロボコップぐらい必要だぜ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アメリカ=徳川幕府 説
投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2003/04/05 08:47 投稿番号: [20620 / 118550]
世界における2003年のアメリカは日本における1600年代の徳川幕府に相当する。
①2003年の国連=江戸時代の天皇
名目は世界の最高決定機関(日本国王)なのだが、存立は幕府の手に握られている。
②徳川幕府は圧倒的な軍事力により日本の覇権を手にした。
③徳川幕府にたてつく宗教戦争である島原の乱(イラク戦争)ではおもわずてこずったが、圧倒的な兵力で6ヶ月で鎮圧する。
但し跡は3000人から4000人と言われる子供や老若男女の死臭の山で凄惨をきわめた。
④他の藩は徳川幕府にたてつくことができずひっそりとくらした。日本はさしずめ武力で軍門に下った外様大名。親藩御三家は白人である、イギリス(尾張)、オ−ストラリア(紀伊)フランス(水戸藩.たまにたてつく)
この体制はその後200年以上続いたとさ
これは メッセージ 20618 (lafmaninov さん)への返信です.
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そんなこと言ってもムダ
投稿者: maytaq 投稿日時: 2003/04/05 08:41 投稿番号: [20619 / 118550]
>自由国家は戦争を自由にはじめて良いんですか?
>疑いだけで人を殺して良いんですか?
>特に世界は数字だけ信用しますか?
>アメリカなら嘘をついても良いんですか?
>お金をくれればなんでもするんですか?
この戦争を仕掛けた連中、それを支持している連中に、そんな高尚なことに答えられるだけの知的能力があると、本気で思っているんですか?
これは メッセージ 20614 (kubara13 さん)への返信です.
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もしイラクが開放されたら(皮肉だよ)
投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2003/04/05 08:20 投稿番号: [20618 / 118550]
こうなると思う
①アメリカはフセインのかわりに王様(多少イラクに縁のある)をトップにすえ、国民の支持をとりつける。
②王様は私はもともと平和主義でありフセインたち軍部がかってにやったのだと言う。
③経済界、団体、地域を基盤とした親米のイラク自民党を第1党とさせる。
④イラク−アメリカ軍事同盟を結び、軍備はアメリカに依存させる。
⑤イラク放送協会を設立して、アメリカをほめる放送だけをする。イラク自民党の有利な放送だけをする。
⑥プロ野球リ−グを発足させ、テレビで毎日放送する。他のスポ−ツはすべてマイナ−の扱い。
⑦イラク教組では学校で、フセインはこんな悪いことをしてきたんだよと教育する。
⑧内閣総理大臣はイラク神社に旧イラク兵の英霊のために参拝する。各国から批判される。
これは メッセージ 20616 (iraq_specialist さん)への返信です.
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この戦争で学んだこと>同感
投稿者: newssource101 投稿日時: 2003/04/05 08:05 投稿番号: [20617 / 118550]
同感です。
皆さんは、今回の戦争をご覧になられて、どう思いましたか?
非難は、直接、軍事行動に踏み切った米英に集中しているようですが、独仏露も結局は、平和主義、反対論を貫かず、米英支持を打ち出しております。
また、米軍が自国からの直接攻撃を許さなかったトルコも自国の軍隊を、クルド難民の流入を防ぐと言う名目で、イラク領内に兵を引き入れております。
はっきり、申し上げて、今回の戦争は、各国の利害の絡んだ権益獲得競争であった思います。
冷戦下の奇妙な平和は終わり、時計の針は、19世紀に戻ったと考えます。
もはや、甘い平和幻想に浸る余裕は、我々には、ありません。これから、「平和主義」という文言は、各国間の駆け引きのためにのみ、使われることでしょう。
良いか悪いかの問題では、ありません。我々が、生き残るためには、現実を直視して、再武装するしか、選択の余地がないのです。
これは メッセージ 20609 (pialine8 さん)への返信です.
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米国を悪く言う人たちは。
投稿者: iraq_specialist 投稿日時: 2003/04/05 07:57 投稿番号: [20616 / 118550]
日本社会の、オチコボレ。
欲求不満を晴らすには、
オナニーするのが一番だよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>悪い事は悪い
投稿者: iraq_specialist 投稿日時: 2003/04/05 07:55 投稿番号: [20615 / 118550]
悪いことは悪いとしか言えないなら、
世の中悪いことだらけで、
何も支持できないじゃないか。
もともと、キミの頭が悪いんじゃないの(笑)。
>>などまだまだ有りますが、人って何だと思います?
そんなこと、
自分で考えろ。
そろそろ引きこもりは止めた方がいいよ。
お母さんが泣いてるよ。
これは メッセージ 20614 (kubara13 さん)への返信です.
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悪い事は悪い
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/05 07:41 投稿番号: [20614 / 118550]
自由国家は戦争を自由にはじめて良いんですか?
疑いだけで人を殺して良いんですか?
特に世界は数字だけ信用しますか?
アメリカなら嘘をついても良いんですか?
お金をくれればなんでもするんですか?
アメリカこそ世界のリーダーとも思いますが、
個人としては別に永遠でも良いんですが、、
ちなみに
などまだまだ有りますが、人って何だと思います?
これは メッセージ 20527 (kubara13 さん)への返信です.
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なんかアメリカを悪くゆう人ってよくない
投稿者: rena1_9_8_6 投稿日時: 2003/04/05 07:30 投稿番号: [20613 / 118550]
と思う。アメリカって完璧!!じゃないよ。だけど今、日本はこんなに豊かだよぉ。これって日本人の努力が一番だけど、アメリカが守ってくれているからでしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ただ単に反対だけでは
投稿者: impelliteri2003 投稿日時: 2003/04/05 07:29 投稿番号: [20612 / 118550]
「すでにいくつかの論評がなされているが、ヒットラーが支配権を握ったドイツは、当時の日本とともに本物の世界的軍事帝国であり、最新兵器の製造および輸出国だった。イラクは、石油の輸出という特別収入がなければ、武器の輸入すらできない遅れた農業国である。人口も約一千七百万人で、まったむくドイツとは較べものにならない。軍事力の過大評価に関しても、すでに大方の論評が出尽くしているので、これは省略する。」
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-25.html
フセインに世界を支配する能力はない。
今ヒトラー的人物と言えばブッシュの方だろうな。
フセインも自らを守るために
戦っているのかも知れないよ(笑)。
これは メッセージ 20508 (itinisantyan さん)への返信です.
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独り言
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/05 07:21 投稿番号: [20611 / 118550]
韓国よりも強固な日米同盟を、、
個人的にアメリカのCNNを観ると戦争がカッコ良く見えてしまう。
私だけであって欲しい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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戦争反対18〜日本の危険部分〜神の国
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/05 07:17 投稿番号: [20610 / 118550]
この日本国は、なぜまともなテロがアメリカ並にないんでしょう?
その背景には、世界的に神の国と思われていると考えます。
実際は、全てカミノクニです。
上の国で北朝鮮の次に危険、さらさらな嘘の髪の国だし、常に法律を特にボロボロになり破れるまで書き換え紙の紙の国だし、常に守っているばかりの守の国だし、アメリカから自由を頂けた、頂の国、そして、皇族がいる皇の国と思います。
そして、危険な事は、海外に対して安心しきって、早急にでも他国の為といい、他国侵害を行ない、アメリカに最も近くそれ以上に、苦労と楽観の企画の差が今現在、貧富の差的にも数字で現れ間違った政策ばかり先行して、格差が多くなりやすく国と思います。
最大の違いは、アメリカと日本の大きな違いは、大量物資と資源不足国でしょうね。
基本的にアメリカは力による遮断ですが、日本までも同じ政策が望ましいのかアメリカの日本州としての州違いが有り、その中で、文化、環境等として違いが有って本来望ましいはずです。
現実自国を考えると最悪です。
これは メッセージ 20527 (kubara13 さん)への返信です.
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この戦争で学んだこと
投稿者: pialine8 投稿日時: 2003/04/05 07:06 投稿番号: [20609 / 118550]
イラク戦争を振り返ってみれば、結局我々は対岸の火事を見ていただけだった。
英は同盟国として共に戦い、韓国政府は、派兵という形で同盟の役割を果たそうとしている。
いったい、我々政府の米国支持は何だったんだろう。常に安全圏に身を置いて、戦うことを拒否し続ける奇妙な同盟国。
いざ、戦争があったとき、日本を守ってくれるのは米国しかいない、米国の抑止力で日本は平和でいられる、という国益を信じるのかまわないが、韓国のように命を賭けて共に戦うという姿勢を見せなければ、いつになっても信頼される同盟国にはなれない気がする。
人間関係も同じことがいえる。
親友同士なら、共通の敵は協力して撃退してこそ信頼される。片方がケンカしているとき、”がんばれ”と声を大にして行動しないのは、それで親友だんていえるだろうか?
片方が片方に守られるだけの、一方通行の日米同盟は、国際社会からみれば普通なのだろうか?
日本人は日本の憲法や解釈があり慣習があり、出来ないことは出来ないとわかっている。アメリカ人が日米同盟の事情を知っていたら、何と思うのだろうか?
気になるところだ。
国連が多国籍軍という形で武力行使できるのは、米英同盟が共に戦えるのは、集団的自衛権を認めているからだ。
小泉首相は、TVで何回も同じことを言っていた。
『日本が発展する為に平和は欠かせないのであり、その為には国際協調主義・日米同盟という両方が必要である』
ならば
具体的に協調し同盟するのであれば、共通した価値観を共有してこそ可能。
日本は先の大戦で、アジア諸国に侵攻した反省から、自国が軍事大国にならなければ、自国が戦争を放棄しさえすれば平和でいられると夢見てしまったのではないだろうか。敗戦国として、戦争の罪悪感を戦後ずうっと背負ってきてしまったのではないだろうか。
戦争をしないために、対話という平和外交で歩むのは間違いではない。しかし話の通じない相手には、国際協調・日米同盟は最後の外交手段として、共同して行動することを容認しているのである。
小泉首相は、言葉で協調・同盟を強調するだけでなく、現実の国際社会での協調・同盟という意味をもっと理解し、今後の日本のあり方を論じてもらいたい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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CNN ニュース・ソースです。
投稿者: newssource101 投稿日時: 2003/04/05 07:00 投稿番号: [20608 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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re嗚呼、やっぱり駄目かぁ(個人の見解)
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/05 06:39 投稿番号: [20607 / 118550]
A:アメリカがイラクに与えたマッチは通常兵器と大量破壊兵器の両方。
B:アメリカが言う「イラクが隠し持っている」マッチはアメリカがイラクに与えたマッチのうち……通常兵器なのか
ネェ?
A最初行っていた話はどこへ
日本と同じ最初はどうでも良い事なのか?
今裕福ならなのか?
B歴史が証明するだろうし、独裁者を殺せば言い話ではないと思う。
そもそも、やばくなったら、逃げるだけ、(プレゼント by日本映画 try )最近話を捻じ曲げる傾向がアメリカ日本共に感じられる。
政治化としてなっていないと勝手に思ってしまいます。
私も酒に逃げタバコに逃げる。馬でも逃げうまがフリーダム理想的。
これは メッセージ 20606 (HugeDragon さん)への返信です.
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嗚呼、やっぱり駄目かぁ
投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/04/05 06:09 投稿番号: [20606 / 118550]
>おまえは「放火用のご禁制マッチを隠し持っていると言う証拠って本当にあるのか」とは言ってないんだよ。//
随分都合の良い記憶力だネェ。
数回に渡って米国が言う「イラクが隠し持っている」と指摘しているのは大量破壊兵器だと書いているんだけどネェ。20388件目で書いたことをもう一度出してみようかネェ。
>で、「御禁制のマッチ」も「マッチ」には違いない。そればかりかアメリカの意図も引っ張ってきて「御禁制のマッチ」についての話をしている旨、何度も何度も何度も何度も指摘した。//
A:アメリカがイラクに与えたマッチは通常兵器と大量破壊兵器の両方。
B:アメリカが言う「イラクが隠し持っている」マッチは、アメリカがイラクに与えたマッチのうち……通常兵器なのかネェ?
今回の書き込みで九回ほどオマエが指摘しているのはAの方だネェ。今はBについての話をしているんだネェ。
さて、オマエが出した喩えと私が返した喩えを融合させて、さらに少々付け加えて説明してみようかネェ。
・いちごもみかんも果物である。
・太郎君はみかんを持っている。
・太郎君はイチゴを「隠し持って」いる。
「ねぇ、太郎君。君に果物を上げたよね?」
「うん、これが貰ったみかんだよ。」
「他にイチゴも隠し持っているんじゃないのかい?」
「ううん。もう食べちゃったよ。だから今はもう無いんだ。」
「嘘をついちゃ駄目だよ。君は果物を隠しているね?」
「だから、もう食べちゃったってば。それとも僕が果物を隠しているという証拠でもあるの?」
さあ、ここで問題です。ここで隠していると指摘されているのは、何だろうネェ?
>お前がしたのはイチゴの話ではなく果物の話なんだよ。//
果物は果物だけど「隠し持っている果物」の話をしているんだけどネェ。
堂々と持っているみかんの話をしてどうするんだろうネェ?
これは メッセージ 20395 (hehhhhhhhhhh さん)への返信です.
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Re:アメリカ人の絶滅を願う
投稿者: gohyakujintengo 投稿日時: 2003/04/05 06:08 投稿番号: [20605 / 118550]
貴方の正直な感情の吐露にかなりの部分を共感できます。
アングロサクソンは本当に絶滅してもらいたいと思います。戦争の火種を作って大火事にしておいて火消しに奔走するというパターンで生きてきた人種ですから。
今は面従腹背して機を待ち、いずれ報復を!!
今回の戦争はもしかしたら、イラクが勝つかも。勝って欲しい。
ちなみに貴方の返答先の某さんは同じ文面を繰り返し投稿されており、議論にならないかと。
これは メッセージ 20578 (Tonosama9 さん)への返信です.
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>アメリカの苦悩
投稿者: menbou3333 投稿日時: 2003/04/05 06:05 投稿番号: [20604 / 118550]
フライデーの表紙の写真みましたよ。
なにかこう、涙が出てきて止まらなかった。
いままではフセインに怒り、この戦争をやむなし、と支持してきたけれど・・・。
この米兵の心情、察するに余りある。
これは メッセージ 20093 (srewop666 さん)への返信です.
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おは
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/05 05:32 投稿番号: [20603 / 118550]
>そのためにしょわねばならない苦労ならいくらでもしょって立つつもりが私にはある。
ここまで言えないから、何〜も言わない派なんだけどね。腰抜けとか負け犬とか言われてもね。生きることが最優先だからね。
でも、あの文章に共感する人は多いだろうな〜。
これは メッセージ 20601 (morebass さん)への返信です.
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イスラエル≠ユダヤ国家
投稿者: obedientprotestant 投稿日時: 2003/04/05 05:32 投稿番号: [20602 / 118550]
イスラエルがユダヤ国家であるという前提が次第に崩れつつあるという事実を指摘しているんですよ。
ユダヤ人の若者にはユダヤ文化なんてどうでもよくなってきているし、特に強硬な政策を支持している貧しい移民達はユダヤ文化のためにイスラエルを守りたいわけではない。経済的な理由で彼らの新天地を守りたいと思っているだけです。
経済的以外の理由、宗教的あるいは文化的などの理由はパレスチナ人を殺戮しなければならないと信じさせるほど強い理由ではありえないだろうと考えているわけです。
もともと朝鮮半島から渡来した帰化人の子孫が、今更自分のルーツは朝鮮半島だからという理由で、朝鮮半島へ移民して独立国家を樹立したいと思うでしょうか?日本という安住の地があればそれで十分でしょう。ユダヤ人も安住の地さえあればそれで十分だろうと思いませんか?もっとも私はその安住の地も不要でアメリカ国籍を取得すれば十分だと思っているのですが。
20354からの「ユダヤ人とパレスチナ人」もできれば参照ください。
これは メッセージ 20597 (z89090 さん)への返信です.
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なかなかな意見だと思うよ
投稿者: morebass 投稿日時: 2003/04/05 05:18 投稿番号: [20601 / 118550]
全面的には賛成できないが、心情的には同感できるところもある。声には出さないでも同じように感じる部分を持っている人は少なくないのではなかろうか?特に開戦前に日本が取ることができたであろう行動の部分については強く賛同できるよ個人的には。それでもしも日本の安全保障が脅かされるなら,それはそもそもそれだけのことでしかなかったという結論だ。そのためにしょわねばならない苦労ならいくらでもしょって立つつもりが私にはある。
まあでもさ、宗教宗派を超えたところで平和を願い、そしてこの戦火の最中に様々な形で実際に人を助けようとしている人もいなくはない。もちろんキリスト教を信奉する人もその中にはいるだろう。
我々は外からメディアを通じての情報を得るしかできないが、この戦争が起った時代に生きた人間としてことの次第をよく見てものを考える必要はあると思う。アメリカがイラクにしたことを絶対に忘れない。
これは メッセージ 20578 (Tonosama9 さん)への返信です.
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