対イラク武力行使

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アメリカのしてきたこと

投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/03/31 12:00 投稿番号: [17680 / 118550]
大東亜戦争やヨーロッパ戦線でもそうでした。まず自分側に血を流させて(所謂First blood)、「その血の代償を相手に払わせる事こそ大儀である」として世間、世界に対して正当性をアピールして叩きのめす。
これは実に卑怯なやり方でしょう。それこそ9.11の被害者には申訳ないが、あまりにもジャストタイミングで起きた「テロ事件」ではないですか?正にこの一事でアメリカ世論は戦争に傾いていったでは在りませんか。ついでにどう見ても、短期間の小型機の操縦技術であのツインタワーに正確に、しかも二機も突入が出来るでしょうか。機械的な自動操縦と地上からのビーコン誘導があれば可能とは思いませんでしたか?もう一つ、あまりにもベストポジションにカメラがあったとは思いませんでしたか?タワーの崩壊も異様に早い上に遺体の発見が何故こうも少ないのでしょうか。何故あの爆発程度でタワーが崩壊するほど脆かったのでしょうか。何がしかの工作があったとすら思いたくなるのです。またアメリカの象徴なら自由の女神の方がインパクトも強いでしょうし、何故にペンタゴンまで巻き込む必要があったのでしょうか( 軍人は腹立てますよ、確かに)。それならホワイトハウスに突入した方が早いのでは、とも思います。実際に計画ではあったとは言うけれど、同じように機内にいてハイジャックできなかったのは変ではありませんか。タイミング良過ぎですよ。

お昼時

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/03/31 11:56 投稿番号: [17679 / 118550]
>エサをもらって生きるよりも、飢えを覚悟で自分でエサをとります。私の愛する人は守ります。守り切れなければ一緒に死ぬでしょう。

こういう言い方は泣かせます。しかし、そう考えない人もいます。選択の余地は、最後まで幅広くとる方が良いと思います。


>戦いもせずに、ABCD包囲網やハルノートの時点で「アメリカさまごめんなさい。日本を差し上げます。」と言えばよかったんですか?

その前に折り合いをつけて拡張主義を改める戦略もあったっと思うと残念です。いきなり、ABCD包囲網やハルノートが出てきたわけではないのです。

日本の戦略の失敗について、当時の為政者は、極東軍事裁判という不公正な裁判で負ったという考えでいます。おっしゃるとおり、けじめがつきました。最高責任者の天皇も極刑を覚悟されていたと思います。それは、マッカーサーとの会見でもにじみ出ていたと思います。「私は、日本国民が戦争を闘うために行った全てのことに対して全責任を負う者として、あなたに会いに来ました。」この言葉が、為政者として当然の言葉だと思います。

今のイラクの惨状は、目を覆うばかりです。こうならないような国家戦略こそが、為政者の役目だと思います。誰が悪い誰が正しいというより、完全な国家戦略の失敗の責任は、フセイン自身が背負うべきだと思います。イラク国民を救うために、最後に残された亡命もしくは、退去という手段まで、自分とその取り巻きの保身のために、無駄にしてしまったあの男は最悪だと思います。

アジア経済研究所の主任研究員

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/03/31 11:54 投稿番号: [17678 / 118550]
この方の名前は、酒井啓子さんですね。
今回の戦争では、主にNHKで出ていると思うのですが、地域研究第2部所属の方で、ずっとイラク研究を20年近く行われています。

私はこの方にであって、アジア経済研究所の個人会員になろうかと考えてます。

イスラム

投稿者: oshigotozamurai 投稿日時: 2003/03/31 11:54 投稿番号: [17677 / 118550]
えー、しかしながら、イスラムというのは現世でのご利益にかなり重きをおいている面もあるので、そう簡単に命を捨てることはしません。死んじゃったら、今の生活捨てなきゃなりませんから。
本来の意味のフェダーインのように、宗教の守護者としての戦士は存在しますが。
それはどの宗教でも同じじゃないでしょうか?
それから、イスラムも”左手にコーラン、右手に剣”(逆だっけ?)といわれるように、信義を広めるための「侵略」戦争は否定していません。
これまたほかの宗教と同じでは?
あまり、イスラムでくくって考えすぎるのも、問題かと。

交通事故

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/03/31 11:53 投稿番号: [17676 / 118550]
無茶な運転をする人には殺意があるといえます。
法定速度で走っていても放心状態では無茶な運転と言えます。
人に迷惑を掛けないコントロールされた状態が死刑しかないのであればしかたないですね。

もともと“世界の警察”は自称だからね

投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/03/31 11:51 投稿番号: [17675 / 118550]
>アメリカ県警の警官は各県の放火魔とグルだったんだろ。//
  各県の放火魔?!   悪いけど何を言っているのか良く解らないのだが?

>まあ、そのうち不祥事でも起こして警官くびになるかもな。歩行者も驚きだ。//
  クビにならないんだよ。もともと「自称」警察官だから。辞めさせる奴がいない。腕っ節も強いし、立候補するもんだから、まあやらせておけとなっているだけ。

  ただ、問題点があってね。自分にとって都合が良いかどうかで、警察権の執行にバイアスかけやがるんだよ。

charamid 4 34さんへ

投稿者: moomstar11 投稿日時: 2003/03/31 11:50 投稿番号: [17674 / 118550]
なるほど、そうですね。逆の見方もありますね。難しいですね。勉強になります。それから私は宗派の違いによる虐殺というような宗教的な意味での殺人を指したんですが、モンゴル系の人殺しというのはどういった宗教の人たちの殺人でしょうか?儒教?仏教?・・・すいません。知識不足で・・・それってまさか土地の奪い合いを指してませんよねえ?ついでに質問なんですが魔女狩りってカトリックじゃありませんでしたっけ?違ったのかな?確か、プロテスタントってだけでも虐殺してましたよね。

アメリカは

投稿者: geten1968 投稿日時: 2003/03/31 11:49 投稿番号: [17673 / 118550]
知っていました。

最初の喩えに無理があるからさ

投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/03/31 11:43 投稿番号: [17672 / 118550]
  大分レスがついているけど。

>だから、なんでマッチを売ることがいけないわけですか??//
  なんと言う条約だったか忘れたけどね。大量破壊兵器は拡散させない事になっていたんじゃなかったっけ?
  第一、マッチポンプの典型例だろう。
  解っていると思うけど、持っていると言う事は使用することを前提とみなされる。放火魔と解っていてマッチを売った以上、アメリカが放火魔を批難して逮捕しようとしたところで、誰も正当性を認めないね。
  「オマエがやらせたんじゃないか。」と言われて文句を言えた義理か?

>だからこちらは「なんで初めからご禁制と言わないんだ?」と言った。//
  言わなきゃ想定できないのかい?   米国は何でイラクに攻め込むと言い出したんだ?   生物・化学兵器の存在が話の念頭にあるのなんざ、当然じゃないか。
  私の話に無理があるどころか、元になる現実に関して君が全然理解していないだけじゃないのかね?

>その喩えが矛盾だらけなんでしょ。
>ようするに、全く喩えになっていないってことだよ。//
  矛盾て、何と何が?
  理解しづらい喩えになっているのは元になった君の喩えに問題があるから。そもそもイラクを個人として、アメリカを警察に喩えたことそのものに問題がある。アメリカにはイラクを拘束する正式な権限があるのか?

>アメリカ県警の正当性なんか関係ないって。(この発言には)//
  ああ、これは私の書きこみが一足飛びに過ぎた。

>フランス県企業・ロシア県企業の実行力と、そこから導き出したアメリカ県ガソリンスタンドの実行可能性について言ってるんだよ。//
  要するに喩えが荒っぽすぎるんだよ。イラクがフランス県警だのロシア県警だのにはアメリカ県警と比較して好意的であるのに対し、アメリカ県警に対してはどうだい?
  もともとアメリカはイラクと非常に仲が良かったんだけど?   イランに放火したのもアメリカ県警の援助を受けて、だ。
  もう一度聞くぞ。アメリカ資本はイラク国内で自由に活動できるのかい?

>>イラクの権力者が反米的だから
>喩えに整合性が無いって言ってんの。
>あんたが「逮捕しなきゃガソリンスタンドとレンタカー屋が困る」って言ったんでしょ。//
  整合性?   問題ないね。
  簡単な事だよ。イラク権力者が反米的であるため、アメリカ県警がフランスやロシアと同様の手によって乗っ取るという手を採用できないのさ。
  しかも、イスラム教徒にとって、イスラエルのバックにいる国に対してはどんな感情を抱いているか。説明するまでもあるまい?

>イラクを県にしたらおかしなことになるよ。
>あくまでイラクは家、で、家主が政府。そうしないと「イラク政府の行為」は「イラク県知事の行為」になっちゃうから。//
  別に問題ないけど?

>だから中東県にでもしとくかな?//
  おいおい。上の方で私の喩えが喩えになっていないと書いて置きながら、中東を県にしてしまうのか?

>放火魔はいつアメリカ県やフランス県まで犯行範囲を拡大するかわからない。
>それなのにフランス県警などは無責任なことを言うよね。//
  なにせ、主として恨みを買っているのはアメリカだからね。
  それに、とりあえず一段落ついていたのに、レンタカー屋やガソリンスタンドを儲けさせる為に逮捕しに行くとなれば、そりゃあ待ったもかかるよ。

>だから、検挙するって。大丈夫。//
  ふ〜ん。じゃあ、何で以前の放火の時に逮捕しなかった?
  結局、いま逮捕する事を正当化するために、昔の話を引っ張り出してきただけだね。

>こちらが喩えを使ったら追加すべきと言って変な喩えを出してきて、疑問を投げかけたら自分の喩えにも都合よく付け足しをして、今度は「あくまで喩え」???
  都合良く付け足しと言われてもなあ。喩えの元になっている話から外れているわけじゃなかろう?

大量破壊兵器が見つからなかったら

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2003/03/31 11:40 投稿番号: [17671 / 118550]
  基本的なことですが、米英軍が物理的に発見できない可能性はありますが、イラク自身が廃棄した証拠を出さない限り、濡れ衣だとは主張できません。
  むしろ物理的に発見できなかった場合は、アメリカの軍事力に対する不信が、米国の内外を問わず増すことの方が問題です。

イスラムの死生観

投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/03/31 11:40 投稿番号: [17670 / 118550]
イスラムの考え方には、「死して正義を貫くものに天国はその扉を開く」というような考え方があります。つまり、自爆攻撃は強制されて行なうのではなく、自らの命を武器にしてでも守りたいものの為に捧げるのです。そしてそれは「攻撃」ではなく「自衛」の為だとすれば、私達に理解できる筈が無いでしょう。まして命がけで人生を本気で生き抜いていこう、その上何時自分の上に理不尽な爆弾が落ちてくるか解らないのならば、これこそ自衛手段として自爆攻撃を選ぶのではないでしょうか。イスラムには他国を侵略するというか考えは本来存在しません。あくまで自衛の為の武力行使なのです。イスラエルに対して行なっている事も、今回米英軍に行なっていることも同じです。日本人の心を本当に持っている人にはわかるとは思いますが。

横槍入れてワリーけど

投稿者: touji21 投稿日時: 2003/03/31 11:36 投稿番号: [17669 / 118550]
犯罪被害者が犯人の死刑を望み世論も同情してけっきょく死刑が確定したとする
国家権力によって犯人は殺される。おたくはどっちに味方する?

真実を見抜く努力を・・・

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/03/31 11:29 投稿番号: [17668 / 118550]
これが正しいという根拠というのは、実は存在しないのです。例えば「聖書」に書いてあるから真実だ、的なものであればまず聖書そのものを疑うべきでしょう。私は生まれながらのキリスト教徒として親から受け継いできたのですが、ある切っ掛けがその「事実」とやらを調べねばならなくなりました。結果どう見てもその内容が、権力を持つ側の都合のいいように改竄された節があったのです。ついでに言えば、ホロコーストすら無かったし、アウシュビッツ収容所が絶滅収容所であるかのように宣伝されている事も大いなる欺瞞と言わざるを得ないでしょう。これが後にイスラエル建国のための布石になったと考えるのは、うがった考え方でしょうか。

は?

投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/31 11:28 投稿番号: [17667 / 118550]
>>「罪の無い人」が毎日死んでいる現状に何も感じないのか?

こう言ってんだよ。


>「殺意のある人殺しとそうでない人殺しはまったく次元が違う。」

「罪の無い人」が不条理にも殺されていることには変わりないと思うんだが。

殺意ある人殺しもそうでない人殺しも、殺された側の意味は違わないんじゃないのか?



「NOWAR」族は殺人罪で死なされた人には同情するが、業務上過失致死で死なされた人には全く同情しないのか?

・・・それでか。戦争は反対で自動車はというと好き勝手に乗り回しているってのは。

中東調査会の某研究員、及び軍事評論家

投稿者: tokunei123 投稿日時: 2003/03/31 11:26 投稿番号: [17666 / 118550]
二つともTBSで見た時に思ったこと。
一つは土曜日のブロードキャスターでのこと。
コメンテイターのフィールズ氏が、アメリカはイラク人やアラブ民族の
意識を理解していないので、かなり抵抗に遭遇するだろうという
コメントに対して、ゲストの中東調査会の某研究員、イラク人は
圧制に苦しんでいるので、アメリカ軍はイラク人に歓迎されて、
作戦はすんなりいくという趣旨の発言をしていた。
この某研究員、他のテレビにも結構出ているようですが。
これを見て、中東調査会って、アホな分析しかやっていないと
感じました。
それに引き替え、アジア経済研究所の主任研究員(女性)、適格な
分析で、いつもうなづいてしまっています。しかも言葉が
丁寧で、かつ湯川れい子さんににそっくりで、いいです!

もう一つ、ニュース23で、某軍事ジャーナリストの方が、
今回のイラク側の作戦で、米軍の進行を阻止するために橋を破壊
しておかなかった失敗をあげていましたが、今となっては、
米軍を深くおびき寄せるイラク側の作戦だったようで、
テレビ朝日での田岡さんのコメントが適格だったようです。

いずれにしても、専門家と称する方の分析、やはり当たらない
こともあるんだと実感。

何だかな(笑)。

投稿者: impelliteri2003 投稿日時: 2003/03/31 11:21 投稿番号: [17665 / 118550]
元々王制だったイランに革命が起きて
反米になっちゃったものだから
敵の敵は味方とばかりにアメリカさんはイラクに肩入れ武器を売りまくった。
ただアメリカっつーかレーガン政権だけど
信じられない事にイランにも武器売ってたのね。同時に。

>「イランから突風が吹いて、寒くて寒くて>耐えられません。生き延びるためにマッチ>を下さい」って感じじゃないのか?

ならイランに武器売っちゃいかんわな。
突風のもとに。
世の中単純じゃないね。
イランに武器売った金を
ニカラグァの反政府ゲリラに渡しちゃったのね。レーガン政権は。
これが有名なコントラ事件だろ。
アメリカと癒着して貧しい国民から
搾取しまくったあの悪名高き独裁者ソモサ一族が打倒されたら、
アメリカが再度新政権を転覆させるべく、送り込んだのが反革命の傭兵右派ゲリラコントラなんだよ。
アメリカは中米一帯の国々で同じ様なことをやってるわけよ。
ちなみにパールだのカショーギだのといった今回の戦争の黒幕たちもコントラ事件に
は関わっているんだよ。
こういう滅茶苦茶な国が唱える正義なんて
インチキに決まっているだろ。
天国でジョー・ストラマーが泣いてるぞ。

正義の為とは言えそうにない戦争の結末は?

投稿者: diabolic_will 投稿日時: 2003/03/31 11:18 投稿番号: [17664 / 118550]
痛烈な非難を浴びるのは必至ですね。
国際世論としてはこの戦争に批判的ですから。

対米一斉蜂起が起こる可能性も捨てきれないと思います。

大量破壊兵器の存在は前提になっている

投稿者: zentoqueen 投稿日時: 2003/03/31 11:14 投稿番号: [17663 / 118550]
フランスにしろドイツにしろイラクに大量破壊兵器がないとは言っていない。アメリカに対抗するために戦争反対を唱えているが内心イラクは限りなく黒と思っている。
仮に化学兵器が見つからなかったとしてもすでに見つかっているロケットとかを根拠にして釈明するだろうね。誰もがこの戦争をフセイン政権打倒目的であることは明らかなのでたいした問題にはならないと思う

レベルの低い話をするな!

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2003/03/31 11:07 投稿番号: [17662 / 118550]
レベルの低い話をしているから、まともな発言者が逃げていくんだよ!

  まともにレスしたくないが。
殺意のある人殺しとそうでない人殺しはまったく次元が違う。罪名だって、殺人罪と業務上過失致死と異なり、刑も大きく異なる。

戦争に賛成する人はいるが・・

投稿者: yasukotaiko 投稿日時: 2003/03/31 11:07 投稿番号: [17661 / 118550]
戦争に行きたい人はいないでしょう?

>しつこいようですがもう一度

投稿者: ritechs 投稿日時: 2003/03/31 11:06 投稿番号: [17660 / 118550]
レス遅れてすみません。
エサをもらって生きるよりも、飢えを覚悟で自分でエサをとります。
私の愛する人は守ります。守り切れなければ一緒に死ぬでしょう。

「アメリカ様ありがとう!他の国にも戦争をして民主主義を!」という人は、
我々の祖先の苦労をなんだと思ってるんでしょうね。
今日があるのは、アメリカが自由をくれたからではなく、
我々の祖先が、日本を一国として守る決意をした戦いをしたからです。
戦いもせずに、ABCD包囲網やハルノートの時点で
「アメリカさまごめんなさい。日本を差し上げます。」と言えばよかったんですか?
敗戦はしたけれども、独立した国家としての再建が果たせたのは、
自らの命を犠牲にして、日本の主権を守るために戦ってくれた祖父母の時代があるからです。
独立した国家として、東京裁判で(リンチのような)戦争犯罪の償いを勝戦国に対してしたからです。
独立国としてけじめをつけたから、独立国として再建が出来たんです。

アメリカが大陸を占領する為に、人口の80〜90%とも言われるネイティブを
200年かけて虐殺、粛清してきたのを知ってますか?
ネイティブに宗教の自由が認められたのは1970年代に入ってからです。
ちなみに最初の細菌兵器を使ったのはアメリカです。
免疫のないネイティブに対して、麻疹などの菌を植え付けた毛布を配ったんです。

近いところではアメリカの黒人解放も、長い時間と多くの犠牲者を出しています。
たかだか35年遡れば、正義のアメリカで、教育を受けたいと言った黒人はリンチ、白人に口答えしただけで、縛り首です。
私の知り合いは、親に「教育」と称して黒人の公開リンチ、死刑を見に連れて行かれたそうです。

200年間の間違いと修正を繰り返して今の自称“正義”のアメリカがあるんです。
イラクにそのステップが踏めないと断言できるんですか?


100年という時間をかけて、イラクが民主化しないとは誰も言えません。
今戦っている人たちは、フセインを守るためではなく、
自分の国の主権を守るために戦っているんだと思います。
いくら建前を並べたって、アメリカがイラクを侵略をしていることは明白だと思います。
民主主義をというなら、侵略ではなく、他の手段をとるべきだし、
脅威というなら他国と協調して、お互いを守る方法を模索するべきだったと思います。

>イラクの人種分布

投稿者: tamtam10001 投稿日時: 2003/03/31 11:03 投稿番号: [17659 / 118550]
>イラクでは化学兵器の実戦使用は無く、アメリカによる情報操作です。

この時、使用されたガスはシアンガスという種類のものだったようです。
また、これはイラン軍しか持っていなかったようで、そのため、イラン軍の謀略説があります。   被害者も5000人とのことですが、数百人という調査結果もあるようです。

真意のほどは定かではないですが、少なくともアメリカはこのことをプロパガンダに利用していることは間違いないでしょう。

あ?なに、これは

投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/31 10:53 投稿番号: [17658 / 118550]
>放火で焼け落ちた家の建設を請け負っていたりする(笑)。

これ、クウェートのこと?
イラクの復興のことかと思ってたわ。

クウェート侵攻がアメリカの仕組んだものだと考えているわけだ?

なんだ。



>警察が放火魔にマッチ売ってはいかんよ。

だからなんで?

別にマッチって放火のためだけにあるものじゃないと思うんだが。
「イランから突風が吹いて、寒くて寒くて耐えられません。生き延びるためにマッチを下さい」って感じじゃないのか?

で、現にマッチは生き延びるために使ったんじゃん?

その後放火魔は自分の作ったマッチ(と、もしかしたらアメリカから貰って、余ったマッチ)で犯行に転じたわけだ。



>報道によりますと先程イラクのバグダッドで
大量破壊兵器が発見されました。
全ての兵器にはMADE IN USAと書かれていた模様です。


へぇ、そうなの?
とりあえず、情報源教えてもらえません?

基本的な質問ですが

投稿者: solid_model_cad 投稿日時: 2003/03/31 10:50 投稿番号: [17657 / 118550]
ブッシュはフセインを倒した後、大量破壊兵器が見つからなかったら
どうするんですかね?アラブの前で土下座する?

re:自爆

投稿者: terminal1928 投稿日時: 2003/03/31 10:46 投稿番号: [17656 / 118550]
アメリカすきだし戦争は反対だよ。

誤爆はダメでしょ。誤った爆撃だから。
予定外の人を殺すわけでしょ。

僕は仏教原理主義過激派でもないけど、
身内を空からの爆弾で殺されて、
目の前に「解放軍」と名乗る敵がいて、
貧乏で、手元に車しかなかったら僕なら車で突っ込みますよ。勿論。
侵略に対するレジスタンスの最後の抵抗でしょ。

抵抗するのに十分な軍事力が無い以上、その国の指導者が宗教理念に従って自爆を賛美してもあんまり責められないよ。
フセインを支持するわけではないけどね。

でも自爆命令はまずいですね。
どこのソースですか?米国ソースなら前例が多すぎるのであまり信用できないですね。

指導者が率先して自爆すれば説得力あるけど、今さらフセインが死んだところで「イスラム民主化の戦争」は終わらないだろうし。以前に死んでても戦争ははじまっていたと思います。

でも自爆攻撃でイラクの人々がいなくなる前にキリスト教過激派が絨毯爆撃してイラクの人がいなくなるかもしれません。

イスラエルこそ

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2003/03/31 10:33 投稿番号: [17655 / 118550]
  イスラエルこそ大量破壊兵器保有国。
それを黙認どころか、支援してきたアメリカがイラクの大量破壊兵器にのみ厳しい態度で臨む現状では、アラブ世界の支持を得られないのは当然です。
  公平でない警察に世界の警察を名乗る資格がないのは当然です。

>そもそも大量破壊兵器って何?

投稿者: tsukerukusuriganaidesune 投稿日時: 2003/03/31 10:26 投稿番号: [17654 / 118550]
爆笑
いや、むしろ苦笑なのか?(笑)

即刻廃棄してください。
さもなければ深刻な事態を引き起こします。

そーかな

投稿者: impelliteri2003 投稿日時: 2003/03/31 10:18 投稿番号: [17653 / 118550]
何だかな(笑)。
どこがひっかかったのか意味不明だが。
>逮捕したら放火される家が減って大問題じゃん。

まさにその通りよ。
だからアメリカ県警は逮捕しようとはしてないんだよ。
逮捕しようとしているのは国連ね。
アメリカは被疑者をいきなり射殺しようとしてるんだな。
口封じにな。

あやしいよね。
アメリカ県警サンの動き。
何度も言うようだが
警察が放火魔にマッチ売ってはいかんよ。

小咄その1
報道によりますと先程イラクのバグダッドで
大量破壊兵器が発見されました。
全ての兵器にはMADE IN USAと書かれていた模様です。

>>アメリカ、やばくない

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/03/31 10:17 投稿番号: [17652 / 118550]
それともう1つ。

アメリカに居ると、よほど気を付けていないと、ほんとアメリカがすべてという感じになっちゃうんですよね。テレビも新聞も、もうオール・アメリカって感じで。自分たちが一番進んでいるという感じでニュースなんかやるし。

重症急性呼吸器症候群(SARS)

投稿者: gohhogohho123 投稿日時: 2003/03/31 10:16 投稿番号: [17651 / 118550]
イラクの話しよりこちらの方が日本にとっては一大事。
アメリカなどでは中国行きを規制するような対策をすでにはじめているのに
この国のアホ役人はいつものように何もしない。

バカなマスコミも危機感のない報道ばかり。(意図的か?)
中国人の不法入国などの多い日本では実態もつかめず他の諸外国より危険度は高いはず。

他国の子供たちの心配よりも自分たちの子供に大変な危険が迫っている。

スレ違いは分かってるがココは見てる人が多いので。

とりしまりはとじまりに似てる?

投稿者: oshigotozamurai 投稿日時: 2003/03/31 10:15 投稿番号: [17650 / 118550]
あー、今回の場合、決定的な証拠が無いのです。アメリカが、証拠だ、といって提出しているもの以外は。もしかすると、各国独自にいろんな証拠を握ってて出さないだけかもしれませんが。
で、証拠が確認できない以上、緊急に解決すべき要件とはならない。なんだかそれも変な話ですが、それが本来はアメリカの唱える民主主義の手続きだったので、仕方ありません。そうこうしてるうちに、にっちもさっちも行かなくなれば、また状況は変わるんでしょうが。
それから、復興費用は各国負担で、アメリカの負担分はかなり低いはずです。これも妙な話ですが。軍備の在庫一掃をして、国内需要を再興しようとしている、なんて不謹慎なうわさもあります(笑)。

ここも

投稿者: not_fate_now 投稿日時: 2003/03/31 10:13 投稿番号: [17649 / 118550]
ただ反戦論者にイチャモンつけたくている賛戦派と、なにも考えてない反戦派の遊び場になったね。
あー無意味無意味。

>>アメリカ、やばくない

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/03/31 10:01 投稿番号: [17648 / 118550]
iagreeemperorさん、情報有り難うございます。ハタミさんがあんなこと言ってたんですね。知りませんでした。

昨年アメリカに居て、何だか分からないけど何か変だ、っていう感じでした。退廃しているって感じなのかな。よく行っていた食い物屋のおばさんも何か余裕ないっていうか。それと、オッサンと話したときブッシュはどうしようもない奴だけど、フセインは悪い奴だろう、というのも気になりました。こう思うしかないだろう、ってな感じなのかな。

Re:ここまでの話

投稿者: J_for_Joker 投稿日時: 2003/03/31 09:57 投稿番号: [17647 / 118550]
反対
戦争はテロを激化・深刻化させるだけ(親を殺された子どもが成長する5年後以降)。

賛成
戦争でテロリストを抹殺できる(短期的に)。

というのも追加しておいてください。

戦争反対は「中長期的視点」で語られ、戦争賛成は「直近の対症療法」として
語られているというズレも感じられますね。

あ、引っかかったわ。

投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/31 09:57 投稿番号: [17646 / 118550]
>「放火で焼け落ちた家の建設を請け負っていたりする。」

逮捕したら放火される家が減って大問題じゃん。


「突入の際の割れたガラスの張替え業者を請け負っていたりする」

こんな感じじゃないか?(異論をフォローするのもアレだが。)

きれいな戦争……は理想主義的過ぎ

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2003/03/31 09:56 投稿番号: [17645 / 118550]
>フセインの居所を予め、情報部員が収集し、それらのポイントに絞って攻撃してるだけです。独裁主義に関係無い国民を殺しても意味無いですよ。

  確かに非戦闘員を殺しても、国際世論が硬化するだけで、アメリカに利はなに一つありません。
  でも兵器の性能が完全ではないのですよ、現実は。アメリカは今回の戦争をきれいな戦争と印象付けようとしましたが、うまく行きませんでしたね。

だから、取り締まりなの?

投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/31 09:52 投稿番号: [17644 / 118550]
取り締まりってことは家主を拘束してるの?(もしくは任意同行させているの?)

ただ家を眺めているだけとしか思えないんだが。


>民主主義は手続きが大事だからな。

だから、目撃者はいないの?写真はないの?


>ましてや緊急性もないしな。

緊急性がなかったら逮捕に踏み切らないのか連邦警察は。

むしろ家主が同居人に灯油撒いて立てこもってる状況じゃないのか?あの家って。


>「放火で焼け落ちた家の建設を請け負っていたりする。」

それが本来目的で逮捕なんつったらアメリカ県民が許す訳ないよな。なんで建設業者に1000万円儲けさせるために100億円も捜査費用使わなきゃならないんだよ。
キョウワトウ署長も辞任に追い込まれて二度と立ち直れなくなるだろうな。

アメリカ経済界からさえも

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2003/03/31 09:51 投稿番号: [17643 / 118550]
  近年では有事に利する産業より、有事に損害を受ける平和産業のGDPの方が遥かに上回っています。
  ただ悲しいことに、平和産業はあまりリビー活動に熱心でなく、有事に利する産業の方が政治的発言力が実力以上に政策に反映してしまいます。また平和産業とて、アメリカ国内の熱狂的な世論の前で、自らの利益のために戦争反対を唱えづらい雰囲気になっています。
  しかし、アメリカの苦戦で熱狂的な世論が冷める頃には、産業界の立場も変わってくるはずです。

>レベルが低すぎます

投稿者: kokoronotomosibi55 投稿日時: 2003/03/31 09:46 投稿番号: [17642 / 118550]
でも最近のユダヤ批判は確かにあるみたいよ。これは事実。それに日本人の多くはユダヤの経済力さえ知らない人多いからね。
日本経済と通じてることさえ知らない人多いよ。
私の友達なんかユダヤっていうとどこかの砂漠でひっそりと暮らしてるんでしょうだって。
とにかくユダヤ批判の高まりは私も同意

米英軍は自国に帰るべき!

投稿者: hoshiyamalaw 投稿日時: 2003/03/31 09:46 投稿番号: [17641 / 118550]
報道によれば,イラクに違法に攻め入った米英軍は400から500キロもある補給路の確保に困難な状況が生まれているという。もともと他国に違法に侵略した大義なき戦争であるから,水や食料の不足に同情する余地はない。米英の兵士は,何時,自分の命が失われるかもしれない。米英の誤れる指導者により大義なき戦争で青年が命を失う必要はない。狩り出された兵士は直ちに家族の待つ故郷に帰るべきである。そうした世論を米英で多数派にすることが求められている。われわれ日本人も「戦後の復興」などという馬鹿なことを政府に言わせないで,「この不正義な戦争に対して日本は断固反対する,直ちに攻撃を中止すべき!」という世論を大きくしよう。
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