対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
レベルが低すぎます
投稿者: jepensequeje 投稿日時: 2003/03/31 09:36 投稿番号: [17640 / 118550]
こういう浅はかで短絡的な意見が
建設的なイスラエル批判を難しく
しているんですよ。
ユダヤ人の経済力が大きいことは
事実ですが、世界を「支配」している
わけではない。
「ユダヤ資本を敵にまわしてなどは世
界経済の破たん」と言いますが、
世界経済が破たんしていちばん困るのは
「世界を支配している」ユダヤ人なの
では?
だいたいこれだけ資本がグローバル化
している時代にあって「ユダヤ資本」
なんていうものが、いったいどこに
存在しているんでしょうね?
もう少し現実の経済や社会の多様性や
複雑さを勉強されてはいかかですか?
まさか「ユダヤ人謀略史観」な
んてものを信じているのではないで
しょうね。
これは メッセージ 17633 (nikonikoniko155555 さん)への返信です.
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ここまでの話
投稿者: oshigotozamurai 投稿日時: 2003/03/31 09:34 投稿番号: [17639 / 118550]
ここまでのところ、賛成・反対双方の論拠としては、少々極論も入れると
反対
・人殺しはよくない
・イラク国民が戦争に巻き込まれて苦しんでる。
・国連決議を経ていない
・アメリカは自国の利益だけで動いている
賛成
・イラク国民はフセインの圧制にあえいでいる
・民主主義は正義だ
・イラクの軍事力は中東の平和を害し、ひいては世界平和の危険を招く
・イラク政府は9.11を含むテロ・テロ組織と関係がある
と言った所でしょうか。
で、「戦争絶対反対!きぃーっ!」から、「起こってしまった以上、できるだけ早く片をつけてほしい」「戦争は反対だが、今回は仕方ない」「アメリカ万歳!これは民主主義の聖戦だ!」までグラデーションがかかる、と。どっちの話も、ネットで出てくるようなネタの焼き直しで、決定的な証拠に乏しいけど、とりあえず、指摘する点と論拠をはっきりしましょうや。どっちみち結論は出ないことだし。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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副業
投稿者: impelliteri2003 投稿日時: 2003/03/31 09:30 投稿番号: [17638 / 118550]
いくら不完全だろうが取り締まりの最中に手続きを無視してお巡りさんが、犯人を射殺しちゃいかんだろ。
西部開拓時代じゃあるまいし。
民主主義は手続きが大事だからな。
ましてや緊急性もないしな。
しかもアメリカ県警というお巡りさん
副業で建設会社を経営していて
放火で焼け落ちた家の建設を請け負っていたりする(笑)。
あやしいな。
神奈川県警よりもっと悪い(笑)。
警察が放火魔にマッチ売っちゃいかんよ。
捜査から外されてもいいぐらいだよ。
これは メッセージ 17635 (hehhhhhhhhhh さん)への返信です.
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世論操作と証拠
投稿者: taked4700 投稿日時: 2003/03/31 09:28 投稿番号: [17637 / 118550]
非常に大きい規模で、マスコミ操作が行われている。
アメリカの世界貿易センターテロはそのひとつだ。
http://www.mediamonitors.net/mosaddeq35.htmlによると、
ビル近くの路上で発見されたパスポートはテロの犯人であるアルカイーダメンバーのものとされるが、
飛行機自体がビルの中に突っ込んで、炎上したのに、なぜ、飛行機の中にあったパスポートが、路上で、ほとんど痛まずに発見されたのかと、疑問を表明している。また、あの時に、テロに使われた飛行機のブラックボックスが、全てデータ読み取り不能とされていることにも疑問を表明している。つまり、地面に不時着した飛行機もあったのに、その飛行機のブラックボックスも解読不能とされていることがあまりに不自然だという。
イラク戦争も元をただせば、この世界貿易センターテロです。
ブッシュ政権は、このテロについての証拠をまったくといって良いほど公表していません。
そして、それらの公表無しに、アフガニスタンに対し戦争を仕掛け、今は、イラクに侵攻しているわけです。
アルカイーダによるテロの証拠があるといいながら、一般には公表せず、政府間で公表したとしていますが、たとえば、ブレアイギリス首相は議会での説明でまったく具体的な証拠をしめすことができませんでした。
よく言われるのが、証拠を公表してしまうと、その入手元が分かってしまい、困ってしまうからという理屈です。しかし、たとえば、アフガニスタンの場合は、すでに、アフガニスタン政府がアメリカによって作られているわけです。この状態で、いっさい証拠が公表されないのはなぜでしょうね。
それでいながら、空港に残された車の中のコーランとアラビア語の飛行マニュアルが証拠とされたり、世界貿易センターのあの火炎を通り抜けてきたとされるパスポートが証拠とされる。
あまりにも、落差が激しいのではないでしょうか。
いつになったら、テロの証拠は公表されるのでしょうか。
あのケネディ暗殺事件の証拠のように、75年間公表しないという法律でも作ったのでしょうか。なお、これについては、2年ほど前、この時限を再延期するという決議がアメリカの国会を通りましたよね。
背景には、アメリカの国会議員のかなりの多くが世襲だということがあると感じます。
つまり、共和党にしても、民主党にしても、すでに、一般民衆の利害とはかなり離れた所に居て、一般の民衆の利害とは関係無しに、互いに折り合ってしまっている。
そうでなければ、ケネディ暗殺の記録非公開期限を延長するなんてしないでしょう。
権力者の利害と一般の人々の利害は、まったくちがう場合が結構あるのではないですか。
その部分をきちんと見ないと、ただ権力者に踊らされるだけになる。
ある漫画にこんな場面があります。
企業の経営者が、従業員の要求を抑える場面です。
従業員の中で、ちょっとだけ力のありそうなものを選び、そのきゅうりょうをちょっとだけ上げるのです。その代わり、要求を抑えさすのですね。
今のブッシュ政権のやり方は、言い分やお題目はいいのですが、その裏で、単なる利益追求がアメリカ国民を含む多くの人々の犠牲の上で行われているように思うのです。
何も具体的な証拠が示されないまま、
武力だけが先行する、こんな現状を、皆さんは、正常だと思いますか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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戦争に参加してる国のおえらいさんよ〜
投稿者: ediskradeht 投稿日時: 2003/03/31 09:27 投稿番号: [17636 / 118550]
一般市民や
現場の兵士とともに
最激戦地の最前線で
先頭に立って指揮してるんだったら
少しは話に説得力
出る気がすんだけどな〜
そうは言っても
臆病者の
私なんかは
ネットの隅っこでぶちぶち言ってるだけで
いっぱいいっぱいだけどな(笑
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>例えるなら
投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/31 09:17 投稿番号: [17635 / 118550]
>「世界には不完全ながら国連という連邦警察があり
いまイラクという容疑者を取り調べしている最中なんだよ。」
だからすんごい不完全じゃん。
取調べなんてしてないじゃん。
ロシア県警から出向してきたガイムジカン警部が「とりあえず様子見よう」っつって、張ってる状態じゃねぇ?
いつまで張ってんだよ。
目撃者だっているし写真だってあるし、今でも家の中から時々ボヤがあがってんだよ?
同居人の部屋に花火放ってるって言うじゃないか。
>「昔はこの容疑者と親しく
マッチ(武器)を売ってたというんだな。おいおいアメリカ県警よおかしいじゃないかと
お前は警察官としての資格があるのかと」
だから、何でマッチ売ってたら資格がなくなんの?
これは メッセージ 17634 (impelliteri2003 さん)への返信です.
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例えるなら
投稿者: impelliteri2003 投稿日時: 2003/03/31 09:02 投稿番号: [17634 / 118550]
>中東県には取り締まり機関がないんだよね。地方自治体としてのまとまりもない。
>そこでアメリカ県警が取り締まりに言ったらロシア県警、フランス県警、ドイツ県警などが「他県は口を出すな」と。
>放火魔はいつアメリカ県やフランス県まで犯行範囲を拡大するかわからない。
>それなのにフランス県警などは無責任なことを言うよね。
何だかな(笑)。
中東県には取締機関がないかも知れないが
世界には不完全ながら国連という連邦警察があり
いまイラクという容疑者を取り調べしている最中なんだよ。
そしたらアメリカ県警という赤塚不二夫の漫画に出てくる
お巡りさんみたいなのが拳銃ぶっぱなして、奴が犯人だ犯人決まってる
銃殺だぁと、わめきチラしているのが現実なんだよ。
しかも聞いてみるとこのお巡りさん、昔はこの容疑者と親しく
マッチ(武器)を売ってたというんだな。
おいおいアメリカ県警よおかしいじゃないかと
お前は警察官としての資格があるのかと
世界中から非難の声が挙がっているというのが
現実なんだよ。
例えるならこういうふうに例えろよな(笑)。
これは メッセージ 17623 (hehhhhhhhhhh さん)への返信です.
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>目からうろこmoomstar11さんへ
投稿者: nikonikoniko155555 投稿日時: 2003/03/31 08:58 投稿番号: [17633 / 118550]
何いってるの。今アメリカいやいや全世界経済を牛耳ってるのはユダヤだよ。莫大な資金力で全世界を支配している。アメリカの政治だってユダヤのおもいどうり。
とにかく浅はかなにわか知識は馬鹿をみるよ。神じゃないのドルなの。
マスコミも怖くてユダヤ批判どころか名称言うのもタブー。
もちろんユダヤ資本を敵にまわしてなどは世界経済の破たん。
今世界でユダヤ批判が高まりつつある。
アメリカ兵だってユダヤの金持ちのために戦ってるんだよ。
ちなみにツインタワーがユダヤ系なのはご存知ですね。
これは メッセージ 17612 (moomstar11 さん)への返信です.
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re:マンションジャパンの住人は
投稿者: operationiraqfreedom 投稿日時: 2003/03/31 08:41 投稿番号: [17632 / 118550]
うまい!
これは メッセージ 17631 (hehhhhhhhhhh さん)への返信です.
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マンションジャパンの住人は
投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/31 08:36 投稿番号: [17631 / 118550]
みんな我が家に引きこもり。
連続放火は対岸の火事。
警察叩いて暇つぶし。
ガソリンスタンドの経営者から毎日毎日仕送りがくる。
黒い噂に耳澄まし、扶養者のゴシップに沸きあがる。
近所のシャブ中警戒し、外に出ないよう貢ぎ物。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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真の愛国者は
投稿者: impelliteri2003 投稿日時: 2003/03/31 08:27 投稿番号: [17630 / 118550]
感情論のあまりか反戦デモがやりたければ北朝鮮でやれ
などというドキュソな意見も見られるが、言うまでもなく
反戦デモは世論のない国で行っても仕方ない、というか
マジレスする必要もないのだが(笑)。
反戦デモは自らの意見をアピールし世論を喚起する
民主主義社会に置いては有効な非暴力の手段なので
是非ねばり強く続けていくことが大切だ。
それにしても反戦=反米という決めつけをする奴等が
ここにも多いね。困ったものだが(笑)。
アメリカの手をこれ以上血で汚すなという反戦は
どう考えてもアメリカの為でもあるのだが。
そういう意味ではマイケル・ムーアは真の愛国者だ(笑)。
アメリカはある意味覚醒剤中毒患者みたいなもので
これ以上戦争という注射はしはいけないんだよ。
日本だって赤字国債でも発行して4兆円の国民の
血税をブッシュに献上ということになれば、ただでさえ
落ち込んだ日本の経済を破壊するぜ。
戦争賛成派は日本を滅ぼしたいのか、一体反戦派と
どっちが愛国者かよ(笑)。
アメリカもネオコンの黒幕で戦争の推進者パールが
サウジを脅して辞任したな。
リチャード・パールなんて野郎は戦争をあおるイスラエルの
タカ派英字紙「Jerusalem Post」の役員でもあるんだぜ。
おまけにパレスチナ人のジェニン虐殺など数々の非人道政策を実行した
ことで有名なイスラエル右派政党リクードのシンパなのだ。
こういう奴が戦争の黒幕なんだよ。そしてあの
死の商人カショーギがパールとサウジの仲介役だったとか、
またイラクの「戦後復興」の青図が既に決定済みで
そこに群がる企業群の中に政府幹部の関係する企業が
多数あるなんていう話を聞くと、この戦争の本質がよく分かる。
これでも忠犬純ちゃんや一部の卑屈な国民はアメリカを
支持するというのだろうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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これはウソ!
投稿者: kappakappakappa_US 投稿日時: 2003/03/31 08:27 投稿番号: [17629 / 118550]
>ユダヤ人
投稿者: operationiraqfreedom
日時: 2003年3月31日 午前 8時05分
って人種無いそうだぞ。ユダヤ教徒をして
ユダヤ人と言うそうだ。
ユダヤ教でなくても、ユダヤ人はいます。その反対も事実です。
これは メッセージ 17628 (operationiraqfreedom さん)への返信です.
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ユダヤ人
投稿者: operationiraqfreedom 投稿日時: 2003/03/31 08:05 投稿番号: [17628 / 118550]
って人種無いそうだぞ。ユダヤ教徒をして
ユダヤ人と言うそうだ。
分かり易くいうと、オウム教信者が大阪市
に住み込んで我々はオウム人だ、ここに
オウム人の国イスラエルを作るからよそ者
は出て行けって言ったんだよ。
それにユダヤ教徒の儀式は一般人から見ると
かなり異質でキモい。
でもな、今はパレスチナの自爆の方がキモいんだ。
パレスチナは自爆止めれば評価上がるはずや。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反ユダヤ主義について
投稿者: jepensequeje 投稿日時: 2003/03/31 07:58 投稿番号: [17627 / 118550]
>あと、ナチスに虐殺されたのは、
放浪するが為に彼らは金品を身に付けていたとか
宗教上の理由からキリスト教徒より銀行屋が多いらしくて、
資金を得るための経済的な理由もあったとか。
20世紀のユダヤ人は放浪の民ではあり
ません。東欧と西欧では異なりますが、
それぞれの国家のなかに定住していま
した。またユダヤ人によっては
ユダヤ教からキリスト教に改宗し、
社会的に同化している人たちもいます
が、そういう人たちも殺されました。
ナチス・ドイツによるユダヤ人大量
虐殺は、ヨーロッパ社会が長年育んで
きた反ユダヤ主義の行き着いた結果です。
反ユダヤ主義とは要するに、少数者で
ある
ユダヤ人を社会的不満のはけ口にする
ということです。「社会状況が悪い、
自分達が貧しいのはユダヤ人のせいだ」
と国民を煽り、ユダヤ人をスケープゴ
ートにする。
これを最も効果的にやったのが
ナチス・ドイツなのです。
こうしたユダヤ人の歴史は悲惨ですが、
現在のイスラルはこのことをうまく
利用している側面もあります。
イスラエルの政策を批判することと
反ユダヤ主義は本来別の話ですが、
ヨーロッパ文化圏の人間にはユダヤ人
への原罪意識からか、イスラエル批判
を控える傾向があります。
日本には反ユダヤ主義の歴史がないの
で、もっとはっきりイスラエルに物が
言える立場のはずですが、あまりそう
した声は聞こえませんね。
今回の戦争に関しても、「イスラエル
のための戦争」という視点からの
論評はマスコミではほとんど見られま
せんね。
みんな迂闊なことを書いたり喋ったり
して、「マルコポーロ」の二の舞いに
なるのは嫌なのでしょうか。
これは メッセージ 17618 (kutomihr さん)への返信です.
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そうか
投稿者: ponponpponp 投稿日時: 2003/03/31 07:56 投稿番号: [17626 / 118550]
たしかに、
しかしまいるよね。
アメリカ県警の警官は各県の放火魔とグルだったんだろ。
警官なんだか放火魔なんだかわかんないね。
まあ、そのうち不祥事でも起こして警官くびになるかもな。歩行者も驚きだ。
くびになったら今度はどこに天下るんだろう。天下り先が注目されるなあ。
これは メッセージ 17621 (HugeDragon さん)への返信です.
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戦争反対12
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/03/31 07:31 投稿番号: [17625 / 118550]
私は、無能かつ無知な日本人でした。
日本こそ戦争参加国家です。
もちろん私は、軍事産業に関わって労働に準じしてませんが、日本の主な株のハイテク銘柄も責任であり、銀行が援助している電気関連企業は、国債でまかなっているわけですし、国民が払う税は戦争に荷担しています。
知りませんでしたではすみませんが、アメリカ兵、アメリカ人よベトナムを思い出せ。
原油価格は、イスラムの休日ですが、原油価格は上がっていません。
これは メッセージ 16537 (kubara13 さん)への返信です.
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自爆攻撃
投稿者: bakbakbakbkabakudan 投稿日時: 2003/03/31 06:57 投稿番号: [17624 / 118550]
イラクが民間人女性に自爆攻撃命令をだした。アメリカへの反戦もいいけど、自爆攻撃に対する反対運動がおきないのが不思議だ。同じく民間人が犠牲になってると言うのに。誤爆はだめで自爆はいいらしい。イスラム過激派は、殉教という自爆が名誉なことなら砂漠の真ん中で、みんなかってに自爆してください。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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だから
投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/31 06:52 投稿番号: [17623 / 118550]
>「おいおい、後ろで糸を引いている人間が実行犯を批難するのか?
立派なまでに共犯者だと思うのだけど。」
だから、なんでマッチを売ることがいけないわけですか??
>一々書かないといけないのかい?
あなたは「マッチを売った奴が」といった。
こちらは「マッチを売って何が悪いんだ」と言った。
そしたらあなたは「ご禁制のマッチだ」と言った。
だからこちらは「なんで初めからご禁制と言わないんだ?」と言った。
>あくまでも喩えだからそのつもりで
その喩えが矛盾だらけなんでしょ。
ようするに、全く喩えになっていないってことだよ。
>ああ、フランス県に置けるフランス県警、ロシア県に置けるロシア県警の話か。
>全然意味ないたとえだね。イラク県におけるアメリカ県警がノコノコ顔出して、どこに正当性があるんだい?
アメリカ県警の正当性なんか関係ないって。(この発言には)
フランス県企業・ロシア県企業の実行力と、そこから導き出したアメリカ県ガソリンスタンドの実行可能性について言ってるんだよ。
>>だから、明るみに出す意味は何??
>イラクの権力者が反米的だから
喩えに整合性が無いって言ってんの。
あんたが「逮捕しなきゃガソリンスタンドとレンタカー屋が困る」って言ったんでしょ。
>>放火魔を捕まえるためだって。
>イラク県の放火魔をアメリカ県警が逮捕しに行くのか?
イラクを県にしたらおかしなことになるよ。
あくまでイラクは家、で、家主が政府。そうしないと「イラク政府の行為」は「イラク県知事の行為」になっちゃうから。
だから中東県にでもしとくかな?
で、中東県には取り締まり機関がないんだよね。地方自治体としてのまとまりもない。
そこでアメリカ県警が取り締まりに言ったらロシア県警、フランス県警、ドイツ県警などが「他県は口を出すな」と。
放火魔はいつアメリカ県やフランス県まで犯行範囲を拡大するかわからない。
それなのにフランス県警などは無責任なことを言うよね。
>>なんで検挙しないことになってんの?
>さあ?
その辺はアメリカにでも聞いてくれ。
だから、検挙するって。大丈夫。
こちらが喩えを使ったら追加すべきと言って変な喩えを出してきて、疑問を投げかけたら自分の喩えにも都合よく付け足しをして、今度は「あくまで喩え」???
付いていけません・・・。
これは メッセージ 17621 (HugeDragon さん)への返信です.
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>目からうろこ!パレスチナ問題
投稿者: ublf2000 投稿日時: 2003/03/31 06:19 投稿番号: [17622 / 118550]
これは メッセージ 17612 (moomstar11 さん)への返信です.
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んんんんんん?
投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/03/31 06:18 投稿番号: [17621 / 118550]
>だから、マッチ売った人間がそれを放火につかった放火魔を非難して、何がいけないの?//
おいおい、後ろで糸を引いている人間が実行犯を批難するのか?
立派なまでに共犯者だと思うのだけど。
>「普通のマッチはいいけどご禁制のマッチは良くない」というなら「ご禁制の」って書くはずだけどね。//
書くはずだと言われてもなぁ。NBC兵器が通常兵器と別枠で認識されているなんざ社会常識に過ぎないし。一々書かないといけないのかい?
>ガソリンの仕入れ元企業の乗っ取りについて言ってるんだよ。//
なにせ、イラクの県営だからね。フセインをオーナーと書いたのは、あくまでも喩えだからそのつもりで。
>逮捕して乗っ取る“くらいなら”逮捕しなくても乗っ取れ(=できる)って言ってんだけど?//
どうやって?
イラク県の県営なんだけど?
もう一度聞くよ?
イラクって米国資本が自由に活動できるような国だったっけ?
>フランス県警、ロシア県警と繋がってる企業のことなんだけど?//
ああ、フランス県に置けるフランス県警、ロシア県に置けるロシア県警の話か。
全然意味ないたとえだね。イラク県におけるアメリカ県警がノコノコ顔出して、どこに正当性があるんだい?
>だから、明るみに出す意味は何??//
イラクの権力者が反米的だから、適当な理由を探してくるわけ。そしたら、一応は「もっともらしい理由」を付けて叩き出せるだろう?
その「もっともらしい理由」がなければ、ただの侵略だからね。
>放火魔を捕まえるためだって。//
イラク県の放火魔をアメリカ県警が逮捕しに行くのか?
>なんで検挙しないことになってんの?//
さあ?
その辺はアメリカにでも聞いてくれ。
もともとアルカイダをイラクが支援しているとの話から、大量殺戮兵器云々へと行って、何時の間にやら民主主義の話に変わっている始末だ。所詮、検挙そのものが目的で、検挙の理由なんざオマケ程度と考えるべきだろうね。
>なに?パトカーって犯人を逮捕しに行くときにレンタカー屋から借りるの?
>走らせないときも交番や警察署に置いておくんじゃないの?//
置いておく状態でもレンタル代はかかるんだけどさ。時々走らしてやらないと、消耗品代を支出できなくなるんでね。レンタカー屋としては売上にならなくて困るのさ。売上が減るようなら、レイオフもあり得る。困ったね。
これは メッセージ 17620 (hehhhhhhhhhh さん)への返信です.
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んんんんん?
投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/31 05:49 投稿番号: [17620 / 118550]
>さあ?
何せ売った側がギャアギャア騒いでいる始末でね。
だから、マッチ売った人間がそれを放火につかった放火魔を非難して、何がいけないの?
>>つうか初めからご禁制のマッチって言えよ。「マッチ」だけじゃ普通のマッチとしか伝わらないよ。
>いやいや、何せ両方だったのでね。
「普通のマッチはいいけどご禁制のマッチは良くない」というなら「ご禁制の」って書くはずだけどね。
>>「そんな仕入れ元、初めから乗っ取っちまえよ。」
>おやおや、侵略戦争を推奨するとは思わなかった!!
侵略戦争のことなんか言ってないんだけど?
ガソリンの仕入れ元企業の乗っ取りについて言ってるんだよ。
だいいち、推奨じゃないし。
逮捕して乗っ取る“くらいなら”逮捕しなくても乗っ取れ(=できる)って言ってんだけど?
>>実際、フランス県やロシア県では県警幹部と繋がってる企業が乗っ取りまくりだよ。
>イラクって、米国資本が自由に活動できたっけ?
フランス県警、ロシア県警と繋がってる企業のことなんだけど?
>>逮捕なんかして明るみに出してどうすんだよ。
>堂々と乗っ取るんだよ。
だから、明るみに出す意味は何??
>警察がパトカー使えなくなったら県内の秩序は大崩壊だよ。
>それはパトカー使うことそのものを目的としてパトカーを使うことを正当化するのか?
放火魔を捕まえるためだって。
そんくらい汲み取って。
>>放火容疑でも検挙できるよ。
>じゃあ、なんで放火容疑で検挙しないんだ?
なんで検挙しないことになってんの?
>逮捕に行くためのパトカーのレンタル代を払ってやらないと、警察幹部の親戚がやっているレンタカー屋が困るだろ?
なに?パトカーって犯人を逮捕しに行くときにレンタカー屋から借りるの?
走らせないときも交番や警察署に置いておくんじゃないの?
これは メッセージ 17615 (HugeDragon さん)への返信です.
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何ページ?
投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/03/31 05:47 投稿番号: [17619 / 118550]
>事実を知りたければ、今週号のnewsweekを読んで見れば?//
え〜と。何ページ?
‘衝撃と畏怖’って書いてある奴でしょう(4月2日号)?
これは メッセージ 17579 (shinryakuhayamero さん)への返信です.
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>目からうろこ!パレスチナ問題
投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/31 05:44 投稿番号: [17618 / 118550]
ユダヤ人は西暦135年にローマ帝国に潰されて以来、
イスラエル建国まで定住地が無く放浪してたんですが、
そういう方はだいたい迫害されやすいんですよ。
現在でもルーマニアあたりに行くとジプシーの方を見かけるんですが、
ルーマニア人は彼らを結構嫌ってましたよ。
放浪するから教育レベルが低いし、
独自の文化を持っててなかなか迎合してくれないし、
で、乞食あつかいですね。(実際、物乞いもされたし)
あと、ナチスに虐殺されたのは、
放浪するが為に彼らは金品を身に付けていたとか
宗教上の理由からキリスト教徒より銀行屋が多いらしくて、
資金を得るための経済的な理由もあったとか。
ほかに考えられるのは、神と契約したという選民思想でしょうが、
でも現在は追い出したいなんて事は無くて
逆にユダヤ人は米国と結びつきが強いので、
パレスチナでイスラエルがアラブとケンカしても
米国は必ずイスラエル支持に回ります。
これは メッセージ 17612 (moomstar11 さん)への返信です.
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RE:中東情勢について
投稿者: kyupie_t 投稿日時: 2003/03/31 05:39 投稿番号: [17617 / 118550]
ご教授頂いた皆様へ。
参考資料ありがとうございました。
全ての資料をとりあえず印刷しましたので後ほど読みたいと思います。
※ 真実は見えてくるんでしょうかね ※
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ああ、そうそう。
投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/03/31 05:30 投稿番号: [17616 / 118550]
この場合、町内会が案件毎に保安官を任命する事はあっても、常設の警察官は存在しないんだよ。ブッシュ巡査はあくまでも「自称」警察官なので悪しからず。まあ、アメリカの場合は多少の実績を伴っているけどね。
これは メッセージ 17615 (HugeDragon さん)への返信です.
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んんんん?
投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/03/31 05:21 投稿番号: [17615 / 118550]
>マッチ売ってなにがいけないの?//
さあ?
何せ売った側がギャアギャア騒いでいる始末でね。
>つうか初めからご禁制のマッチって言えよ。「マッチ」だけじゃ普通のマッチとしか伝わらないよ。//
いやいや、何せ両方だったのでね。
>オーナーが逮捕されたくらいでなんで乗っ取られるようになるんだよ。//
逮捕した後、天下りが行く予定になっているからさ。
>そんな仕入れ元、初めから乗っ取っちまえよ。//
おやおや、侵略戦争を推奨するとは思わなかった!!
ちなみに、1972年にイラクは石油開発を国有化している。もともと乗っ取っていたんだけど、叩き出されたのさ。
>実際、フランス県やロシア県では県警幹部と繋がってる企業が乗っ取りまくりだよ。//
イラクって、米国資本が自由に活動できたっけ?
>逮捕なんかして明るみに出してどうすんだよ。//
堂々と乗っ取るんだよ。
>警察がパトカー使えなくなったら県内の秩序は大崩壊だよ。//
それはパトカー使うことそのものを目的としてパトカーを使うことを正当化するのか?
>それをわかって言ってんのかねぇ?//
当然解っている。但し、明白に論点ズレだけど。
>放火容疑でも検挙できるよ。//
じゃあ、なんで放火容疑で検挙しないんだ?
>関係ないと思うんだけど?//
もう一度書こうか?
「要するに逮捕さえ出来れば何でも良いんだよ。」
逮捕に行くためのパトカーのレンタル代を払ってやらないと、警察幹部の親戚がやっているレンタカー屋が困るだろ?
#湾岸戦争のとき散々言われたろ?
「アメリカと言う国は10年から15年ほどで戦争しないと国家を維持できない。だから、だいたいその程度のタイミングで戦争する。」
湾岸戦争からニューヨーク空爆まで何年だっけ?
FBIが手抜きしたと言う話もあるんだけど?
これは メッセージ 17488 (hehhhhhhhhhh さん)への返信です.
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>目からうろこ!パレスチナ問題
投稿者: charamid_4_34 投稿日時: 2003/03/31 05:03 投稿番号: [17614 / 118550]
これは メッセージ 17612 (moomstar11 さん)への返信です.
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>>独裁(補足)
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/03/31 04:55 投稿番号: [17613 / 118550]
レス、有難うございます。
私も仕事の合間に見ています。今日は徹夜になっちゃいそうですが。
>しかし世の中、性悪説が実態だと思います。しかも国家間だと個人の倫理観など全く通じないので、絶えず相手の裏にあるものを考え、駆け引きに長けている必要がありますよね。今回のフランスなんかはいい例。
まあ、それはたしかに今、現実に起きていることを見ると自分が思うように現実はいってないようですが。
bobprnさんが以前に書いていたようにフランスも問題ありますが。
とにかく、現実には共産主義も失敗だったことはたしかですが(中国やベトナムもゆるやかに資本主義経済を導入していっている)、こうした失敗の経験を生かして、少しつづでも戦争がない方向に行く道筋を考えられないかとつい考えてしまうのですが、なかなか現実的には難しいのでしょうか?
ブッシュ大統領に期待したいことがあるとすれば、あの強引さで、戦後、イスラエル和平をどんな形にせよとにかく決めて進めてほしいということです。あとクルド人の国家とか。武力行使だけでなくそういう面で強引さを生かしてほしいという期待はあります。
これは メッセージ 17606 (bobprn1234 さん)への返信です.
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目からうろこ!パレスチナ問題
投稿者: moomstar11 投稿日時: 2003/03/31 04:45 投稿番号: [17612 / 118550]
ありがとうございました。ものすごく分かりました。そうだったんですね。ナチスに迫害されたユダヤ人は本当にかわいそうと思っていましたが、パレスチナ人に対してやっていることは同じじゃないですか!それにしてもどうしてそんなに欧米諸国はユダヤ人を追い出したがるの?見かけじゃほとんど見分けが付かないじゃないですか?そんなにユダヤ教って悪いの??何と比べて?キリスト教と?わけ分かりません。こうなると宗教の存続理由も疑問ですよね。もうそろそろ、世界の人たちが本当は神様なんて居ないって気が付いてもいいと思うんだけど。少なくとも、殺し合いを推進する宗教は将に悪魔教。聞いてる?カトリック信者。あなたたちが歴史上一番人殺してんの!
これは メッセージ 17610 (yousunwai さん)への返信です.
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>中東の情勢について
投稿者: ublf2000 投稿日時: 2003/03/31 04:22 投稿番号: [17611 / 118550]
これは メッセージ 17609 (kyupie_t さん)への返信です.
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おやすみなさい
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/03/31 04:00 投稿番号: [17610 / 118550]
これは メッセージ 17609 (kyupie_t さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/17610.html
中東の情勢について
投稿者: kyupie_t 投稿日時: 2003/03/31 03:52 投稿番号: [17609 / 118550]
そもそも、イスラエルとパレスチナ問題ってどうして起きたんですか?
で・・・パレスチナってどんなの???
無知で誠に申し訳ありませんがどなたか教えて頂けませんか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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同意について
投稿者: kyupie_t 投稿日時: 2003/03/31 03:37 投稿番号: [17608 / 118550]
hehhhhhhhhhhさんへ。
きっと、貴方のことを言われてるんだと思いますよ。
良く人の話を聞いて討議できるようになって下さい。
なぜ?そんなに喧嘩腰なんでしょうか?
ここは相手を罵り罵倒し侮辱する場所ではないはずですよ。
よくよく場所をわきまえてくださいませんか?
これは メッセージ 17604 (kamisamanosabaki さん)への返信です.
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へぇぇ、凄いね。
投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/31 03:34 投稿番号: [17607 / 118550]
イラク全域を歩き回って、さらにはホワイトハウスの中まで入ってブッシュが独裁者であることを確認したんだ?
イラクのクルド人がイラン人にやられてる所も見てきたんだ?
へぇぇ。
これは メッセージ 17601 (shinryakuhayamero さん)への返信です.
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>独裁(補足)
投稿者: bobprn1234 投稿日時: 2003/03/31 03:32 投稿番号: [17606 / 118550]
>憲法第9条は廃止して自衛隊をきちんとした軍隊にすることで、アメリカの影響下は離れないといけないかなと
仕事の合間に記事を見ているので、レスが遅れ気味ですが、kusukusu552000さんは純粋ですね。
それ故、以前、学生さんですか?などと失礼なことを書いてしまいましたが、そのように真剣に物事を考えられる方ばかりだとこの国の将来も明るいのですが…。
私は非常に悲観的です。
確かkusukusu552000さんは性善説でしたね。
しかし世の中、性悪説が実態だと思います。しかも国家間だと個人の倫理観など全く通じないので、絶えず相手の裏にあるものを考え、駆け引きに長けている必要がありますよね。今回のフランスなんかはいい例。
その点日本人はどうしようもないという感じがしてしようがないです。
ヨーロッパのように、陸続きの国家間で長年野蛮な戦争に明け暮れ、伝統的に交渉術に長けているような国々。そしてアメリカのような競争社会の国。そうした競争や戦争の中から平和に対する考えなどが熟成され、狡猾さや交渉術にも長けている。
それに対し日本は和を重んじる共同体の国。長年与えられた平和の中で、こうした豊かさと自由が普通になっていて、平和ボケぎみ。甘やかされた世代が親になって、また甘い教育を子どもにする。最近の犯罪の低年齢化などもそうしたことを象徴しているように思います。
テレビで渋谷などを歩いている若者へのインタビューなどを見ると、あの豊かさは彼らが優秀なために得られたわけではないのに、何と呑気なことか、と思ってしまいます。アジア諸国の若者はもっと懸命に生きて努力しているんではないでしょうか?
以前の記事にちらっと書きましたが、仮に軍備を整えて「普通の国」になったとしても、百戦錬磨の世界の国々を相手にとても独自外交をこなしていけるようには思えません。この掲示板の投稿記事を見ていてもそう思いませんか?
月並みな愚痴ばかりになりましたが、私も年寄りではないので、何とか一緒に頑張りましょう。
これは メッセージ 17559 (kusukusu552000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/17606.html
>それこそアメリカは
投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/31 03:31 投稿番号: [17605 / 118550]
米国にはできないと思います。
国連が主導でやるべきです。
そのときの国連軍の主戦力は、
アラブ諸国がひとつにまとまってやってくれるでしょう。
しかし、現状の国連ではとうてい無理ですね。
アメリカを黙らせるどころか、拒否権を発動されるだけでしょう。
今後、いかに国連の存在を大きくしていくかが重要ですね。
これは メッセージ 17598 (valcan4jp さん)への返信です.
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同意
投稿者: kamisamanosabaki 投稿日時: 2003/03/31 03:27 投稿番号: [17604 / 118550]
確かに。
自分の意見を強引に通し、
人の意見に耳を傾けない、
煽る、罵る
そんな者は、いくら子供でも、
許されんのだよ。
そのうち、クーデターが起こって、
皆にうざがられるだけになってしまうよ。
これは メッセージ 17590 (lkstar さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/17604.html
>そもそもシーア派は
投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/31 03:23 投稿番号: [17603 / 118550]
先の文章は、シーア派やクルド人勢力が無実だと言うものではありません。
メッセージ: 17571 の、
> もし国民がサッダームに対して不満があれば、
> すぐにクーデターが勃発してもおかしくない
を受けたもので、資金もバックもある反対勢力が
クーデターに成功していないという反論です。
本当は国民である以上、政治に参加させ
双方とも仲良く暮らせたらいいんでしょうけどね...
クウェイトに関しては、もともとイラクのものであったとか
イラク国内の石油を盗掘したとかと言うのは諸説あるでしょうが、
平和的な解決を進めながら軍隊を国境に進め、
交渉が決裂すると再交渉を模索しようとせず一気に攻め込んだ事を言っています。
これは メッセージ 17593 (valcan4jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/17603.html
補足
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/03/31 03:19 投稿番号: [17602 / 118550]
最後の>>以降はmakotonishida2002さんの付加文章を示しているのだと思います。
原文に不買運動に関する記述は有りません。
これは メッセージ 17581 (makotonishida2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/17602.html
まずは現地に行ってから
投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/03/31 03:15 投稿番号: [17601 / 118550]
お話を聞きましょう。
これは メッセージ 17599 (hehhhhhhhhhh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/17601.html
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