対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中国と米国
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/16 19:32 投稿番号： [114840 / 118550]
日本の右翼の方の意見を読んでいて頭が悪いなあと思うのは、未だに中国を左翼右翼の観点から考えていることでしょうか。金儲けの見方からは、左翼右翼なんてどうでもいいに決まってるじゃない。今や中国と米国は大の仲良し。一つ米国から見て難点があるとすれば、日本は何でもハイハイでどうでもいいけど、中国の特権階級は機嫌をとっておかないと、いつ反旗を翻すかわからない日本の右翼の方の意見を読んでいて頭が悪いなあと思うのは、未だに中国を左翼右翼の観点から考えていることでしょうか。金儲けの見方からは、左翼右翼なんてどうでもいいに決まってるじゃない。儲かればいいんだから。今や中国と米国は大の仲良し。一つ米国から見て難点があるとすれば、日本は何でもハイハイでどうにもなるけど、中国の特権階級は機嫌をとっておかないと、いつ反旗を翻すかわからないことかなあ。例えば、ロシアと取引からのドル排除とか。まあ、個人的にはうんざりする国ではありますが、両天秤にかけるしたたかさは感心しますね。
中国とロシア、人民元・ルーブル決済で合意
http://www.chosunonline.com/article/20081030000033これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/114840.html
トヨタを批判したら恐喝メールが届いた
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/11/16 19:13 投稿番号： [114839 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/114839.html
案山子 俺にレスしたな？ いい度胸だ
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2008/11/16 18:41 投稿番号： [114838 / 118550]
早くイラクで発見された『大量破壊兵器』の証拠写真を提示しろよ。
投稿番号：114837でお前は俺にレスを付けた。
都合が悪いと自己削除するなよ。
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これは メッセージ 114837 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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イラク戦争にアメリカは勝った
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2008/11/16 18:33 投稿番号： [114837 / 118550]
いやはや、久しぶりに覗いてみたら皆様お揃いですね。ここほど古株メンバーが変わらないトピもめずらしい。
従軍記者のマイケル・ヨンによると、イラクでの紛争はほぼ集結し、イラクの平穏化は進み、すでに戦争状態ではないとのこと。ヨンいわく、イラク戦争は終わった。我々は勝った。
カカシがずっと書いて来たように、ようやく正義は勝ったようです。いまバグダッドに駐留中の米軍は、半数以上が過去８ヶ月間で武器を撃ったことがないといいます。平和だなあ。
よかったら増派前と増派後の映像を比べてみてください。
http://biglizards.net/strawberryblog/archives/2008/11/post_781.htmlおかげでオバマ次期大統領はブッシュ大統領の手柄を自分のものにしてイラク撤退が出来ますね。ま、いいんだけどね、誰が大統領でもテロリスト退治さえ出来れば。
せいぜいオバマ大統領にはアフガニスタンとパキスタンのタリバン退治に精を出してもらいましょう。
これは メッセージ 114836 (military_messaiah さん)への返信です．
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マサさん こんばんは
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2008/11/16 18:21 投稿番号： [114836 / 118550]
残念ながらこの人、きっとどこかで教師をしていると思いますよ。
私は本当はサヨクです。
血筋的にも叔父貴達は皆、全共闘世代で一人は某大学の学生委員長で学校のロック・アウトやってましたし、もう一人は連合赤軍にあの山岳ベース事件の直前まで参加してました。（場の空気を読んで事件の直前に逃げ出しましたが）
祖母もバリバリの共産党シンパでしたしね。
やっぱり『左翼』は武闘派がカッコイイ。
掲示板でちまちま活動してるようなのはみっともなくて嫌いです。
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これは メッセージ 114835 (masajuly2001 さん)への返信です．
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今晩は、military_messaiahさん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/16 18:01 投稿番号： [114835 / 118550]
いやあ、面白いですね。常に大上段に「弱者」「被害者」の味方を標榜し、一方向の物事の見方しか許容しない連中。そこから外れると［反省を求められ」、脅しまがい。つくづく、こんなのが教師になっていないでくれ、と思いますわ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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いやあ、楽しいですね。３
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/16 17:29 投稿番号： [114834 / 118550]
田母神さんの感想文もこれだけ盛り上がると楽しいですね。自民党の主立った代議士が田母神さんの考え方を知らなかったなんて考えられませんよね。閣僚になる前の彼らの発言を思い出せば、腹の内は同じようなことを考えていたってのが本当のところでしょうか。文民統制とか何とかとってつけたようなことを言ってますが、文民統制といって、そのとおりの文民統制になるなら誰も苦労しません。何事も議論して、勝ち取らなければ、何が日本にとって一番ぴったりの文民統制かなんて出てこないんじゃないでしょうか。まあ、その前に、間に米国が入っているでしょうから、絵に描いた餅ってところでしょうか。
しかし、主要メディアがほぼ揃いも揃って田母神さんの感想文の攻撃に転じたってことは、米国の側もよほど危険なものを感じたんでしょうね。
これは メッセージ 114832 (masajuly2001 さん)への返信です．
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ところで、syoumenkyousiくん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/16 17:03 投稿番号： [114833 / 118550]
オタクから反省を求められた側の俺からの質問はどうなった？
１．「反省」の基準は何なんだ？
２．「反省」するとどうなるの？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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いやあ、楽しいですね。２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/16 17:01 投稿番号： [114832 / 118550]
これは メッセージ 114831 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/114832.html
いやあ、楽しいですね。
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/16 16:46 投稿番号： [114831 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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日本の党派系左翼投稿者は
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2008/11/16 16:12 投稿番号： [114830 / 118550]
掲示板で自分が攻撃されるとその投降者を嫌いなはずの官憲に引っ張って行ってもらいたいらしい。
マサさんや俺は『場所』がドイツなら引っ張られるかもしれないが君は『時代』が違えばこの日本で官憲に引っ張られて多喜二のように拷問死だったかもしれないね。
官憲が嫌いなら都合の良いときだけ使おうとするなよ。
みっともない。
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これは メッセージ 114828 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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オバマ当選がＭＬＢ選手に嫌がられる理由
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/11/16 15:07 投稿番号： [114829 / 118550]
▼ オバマ当選がＭＬＢ選手に嫌がられる理由
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20081110-1-1.html･･･
オバマは、レーガン政権以降続いた「金持ち優遇税制」を改め、「高額所得者の増税」を公約に掲げて当選したからである。オバマが、公約通り、最高税率を35％から約40％に上げる増税を実施した場合、対象になるのは25万ドル以上の高額所得者であるが、ＭＬＢの最低年棒は39万ドル（2008年）、ほぼ全選手が増税の対象となる（つまり手取りが5％減る）のだから、はしゃぐ気になれるはずなどないのである。
＊＊＊
国税庁がまとめた所得税の確定申告の調査で分かったことだが、各所得階層が申告した所得金額の合計に対して、実際に支払った税額の割合を税負担率として比較した。それによると、05年は申告所得の合計が5000万円超の層の税負担率は平均21.8%。一方、3000万円超〜5000万円以下の層では税負担率は22.7%で、こちらの方が重かった。
こういう事態が起こるのは、証券優遇税制などのおかげでありますが、「個人投資家の多くは中所得者、年収にして4〜500万層」とかいうニュースも踊ります（注：証券優遇税制は金持ち優遇ではないと言いたいのか？）。事の本質は、申告所得3,000〜5,000万円の層の金融所得は所得全体の7.5％にのぼり、さらに100億円を超える層では、もう所得の100％が金融所得だそうですから（注：未確認）、１０％の税率の違いは、まさしく「棚から金の延べ棒」ですね（笑）。
これは メッセージ 114828 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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Re: 「反省教」の脅しと勧誘
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/11/16 09:36 投稿番号： [114828 / 118550]
＞このトピの過去ログを見れば分かるように、この反省教徒たちは、何の疑問もなく赤の他人の俺に向かって「反省を求めている」。
このバカは田母神俊雄・前航空幕僚長の靖国カルトと目くそ鼻くそで、自らの妄想を間違っていると指摘されると逆上する類のスットコドッコイである。ちなみにドイツで田母神発言をすれば彼は刑務所で勉強し直さねばならない。同様に、この掲示板で反ユダヤを煽ったマサ君もドイツなら刑務所行きである。
一応、マサ君並の馬鹿が逮捕されているので、紹介しておく（笑）。
★
ドイツで日本人Ｎ．カズアキ（不動産業者、４０歳）、「民衆扇動
罪」容疑で逮捕。（１９９８／１１／２２）
ドイツ刑法第１３０条 「民衆扇動罪」
１、人種間の憎悪を挑発したり、「ナチスの民族殺害犯罪」を賛美し、
或いは史実として否定するような文書を作成し、流布させることによ
り、人間の尊厳を侵害した者に３ヶ月以上５年以下の懲役を科する。
彼の所持文書の内容
「すべてのユダヤ人・韓国人・ポーランド人の殺害を扇動するもの」
「ナチスの民族殺害犯罪」を「日本軍の南京大虐殺」に入れ換えますとどうなります。こんな法律が日本にもしあったら、かなりの人が犯罪者になってしまいます。掲示板をにぎわす差別主義者も法律の網にひっかかるかもしれません。
ドイツ刑法第１９４条
１、「アウシュビッツの嘘」擁護に２年以下の自由刑
２、「ドレスデンの嘘」擁護にも同様。
＊＊＊
で、「何の疑いもなく」とアホがほざくが、普通お前の差別文章をみれば撤回せよ！とか言うだろうよ。
お前は、この日本低国でドイツのように刑務所で学習しなくていいから、この掲示板でヒマにまかせて私を攻撃できるわけで、いわゆるそれは田母神俊雄のいう言論の自由の行使だろう（笑）。しかし言っておくけど、お前の大好きな戦前には言論の自由がなく、そしてお前が好き放題ほざく現在にもテレビ・新聞では天皇への言論の自由はなく、日本の言論の自由はお寒い限りのわけだ。
妄想の言論の自由でアジア人の死者もその遺族も冒涜してもいいという田母神俊雄に共鳴するお前が人種主義を煽ったのはある意味必然だったわけか？
これは メッセージ 114790 (masajuly2001 さん)への返信です．
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軍人こそ正しい歴史観を
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/11/16 09:04 投稿番号： [114827 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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３連荘で記録更新か？
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/16 08:34 投稿番号： [114825 / 118550]
今朝程はロムラーの皆様にはお見苦しい所お見せしてに申し訳ございませんでした。（反省）
ってコメント出すのだろうか？
いやぁ、面白いね、デンパ系は。
ウヨサヨなんて目じゃない。
テレビカテにワイドショートピってあったっけ？
こっちに誘っちゃおうかな。
盛り上がるだろうなー。
まぁ、ここの常連様には迷惑千万な話だろうけど
デンパ同士の会話ってのを見てみたい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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あら
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/16 08:30 投稿番号： [114824 / 118550]
まだロムしてくれてたの？(^o^)
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冷笑
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/16 08:22 投稿番号： [114823 / 118550]
御託「だけ」は一流。
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失笑
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/16 08:08 投稿番号： [114822 / 118550]
負け犬の遠吠えにしか聞こえないね。
ロムる価値すらないと思えてきたと言っては、その後もしつこくゴチャゴチャ言ってくるとは何といさぎの悪い。
本当にそう思っているなら、完全に無視してりゃ良いものを。
私をこき下ろすだけで足りずに、こんどは青山氏をこき下ろすとは。。。
みっともないったらありゃしない。
「短絡」と言われたことがよほど悔しかったよーだね（笑）
「ガセネタと断言する論拠列挙」とやらが全部頓挫した挙げ句の果ての結論が、「どこのメディアも取り上げてないからデンパ」だと断言しちゃうんだもの。まるで幼稚園生なみのコメント（失笑）
この先時を得て、各メディアが一斉に報道したら、こいつどんな言い訳してくるんやろね。
楽しみ〜。
もっとも、各メディアも「所詮営利団体」なんだから、一斉に報道されても当然信用はしないよねー（爆）
「デンパ」である私の投稿にいつまでもゴチャゴチャ言ってないで、誠実にコメントしてきてくれてはるオメガさんにちゃんとレスつけてあげたら？
勝手に自分の中で「終了」宣言してないでさ。
どうみても、まともな返答ができないから逃げてるようにしか見えないけどね。
それとも、「知りません」と一言私も言ってあげたら、終了してくれるのかな？（笑）
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所詮は営利団体
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/16 07:33 投稿番号： [114821 / 118550]
世間知らずはシンクタンクと聞けば有難がるから始末に終えないな。所詮は株式会社。ましてやそこの役員のコメントってのは必ず何処かに利害関係が背景にあると疑って、割り引く必要があるのに。
これ某シンクタンクの売り言葉↓
「いかなる組織や団体からも独立し、いかなる補助金の類も受けず、完全なる公平・客観の立場から、企業、社会、祖国、世界に寄与する調査研究を行う。」
大笑い。バカか？ここの社長は。まぁ、営利企業ってのはどこもこういった文句は垂れるもんだが、一応はシンクタンクなんだからもっと違ったセールス文句書けよってもんだな。
営利団体である以上は、つまり金落としてくれる所には批判めいた事は言わないから（＝言えない）、公平、客観なんてのはあり得ないんだよな。
会社概要見ても胡散臭いし。所在地記載は番地はおろか、区で止めてるし従業員数、売り上すら載せていない。
公的機関からの研修生受け入れも売りの一つのようだが、会社設立から既に６年経過しているのに、たった４人しか受け入れていない。要するに過去のコネ使って自社の箔付けの為に御祝儀でってのが実態だろう。結局理念はどうであれ、運営実態はそこいらの企業形態を採る事実上の総会屋と何ら変わらないって事だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ごめんね、dorawasabi5001くん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/16 06:58 投稿番号： [114820 / 118550]
どうせオタクは同じ反省教教徒だし、ついでだし、言うこと分かっているから読んでないの。おまけに能書き長いだろうし、・・・ってやっぱり長かった。
つまりね、dorawasabi5001くん、オタクは「赤の他人に反省を求める」syoumenkyousiくんの行為をどう思うかを書けばいいだけ。すべては、そこから始まったわけだから。「反省を求める」ってオタクらの仲間内では当たり前のことのわけ？変だと思わないの？ここから意見交換を始めようね。
これは メッセージ 114817 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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世間知らずなデンパ系の人は
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/16 06:33 投稿番号： [114819 / 118550]
報道協定すら自分の都合のいいように解釈する。
ロムる価値さえも無いと思えてきた。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ジェット戦闘機Ｆ１５にアパ社長を乗せる
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2008/11/16 01:05 投稿番号： [114818 / 118550]
その燃料代はおいくら？？
しかも民間人初だそうで・・
★・・サンデー毎日」の記事はさらに踏み込んで、元谷外志雄らに小松基地の方から体験搭乗の案内をしたこと、そのお伺いを立てる「進達文書」という内部文書に最終決裁し、許可を与えたのが田母神俊雄であることを自衛隊関係者からの取材によって明らかにして、
公務員が第三者に便宜を図り、懸賞金という名の現金を受け取る構図は、「贈収賄」に当たるのではないかと書く。
そして、問題発覚直後に麻生政権が素早く田母神を更迭したのは、文民統制の問題のほか、「刑事事件に発展する恐れがある」とみなされたためではないかと推測している。
記事はさらに、航空自衛隊出身の参院議員だった田村秀昭（国民新党、小沢一郎の元側近）が今年1月に死去して（昨年の参院選に立候補せず引退していた）、自衛隊出身の国会議員が陸上自衛隊出身の中谷元（自民党）と前述の佐藤正久（同）の2人しかいなくなったため、
田母神を時期参院選の候補者にしてはどうかという話まで持ち上がっていたと伝えている。まったくもってとんでもない話である。
この問題の背後には、森喜朗や安倍晋三もいる。
彼らをも巻き込んで、「サンデー毎日」が書くように、「第二の守屋事件」に発展すれば面白いのだが、政治家まで到達しなかった守屋事件同様、どうせまた尻すぼみに終わってしまうのだろうと半ばあきらめている今日この頃である。
http://caprice.blog63.fc2.com/blog-entry-783.htmlアパ社長本を佐藤優が絶賛
http://www.apa.co.jp/outline/outline07.htmlhttp://caprice.blog63.fc2.com/blog-entry-778.html自衛隊は気印に操作されているわけだ・・解体するしかないよ。
あ、
オバマは【ＭＤは身長に】と言ったそうだ。
効果が確実ではないと。
その通り！！
東欧に配備する計画は、新たな米ロ冷戦を招く。
【ＭＤに一兆円】の日本はさて、どうするつもり？？？
ＰＡＣ３とかも、無駄になるわけでしょ。
これも１００基配備とか言ってなかった?日本。
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脅しと勧誘？？？？えええええ？？？
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2008/11/16 00:50 投稿番号： [114817 / 118550]
あのねーマサ君、捏造はいかんよ。
いつ私が【脅しと勧誘】したわけ？？
正面先生も同じく。
投稿文提示してください。
いつ私が【マサ君、反省しろ！】と言った？？？
いつ私が【日本は大嫌い！！】と言った？？？
その投稿文を提示してくださいよ。
＞このトピを継続して読まれている方はsyoumenkyousiとdorawasabi5001という反省教教徒がどのように日本をけなし、他人に反省を求めるかはよーく知ったことだろう。俺みたいのは社会経験もしたし、日本国外にも出て、こいつら反省教徒の言っていることのおかしさ、他人に反省を求めることの異常さに気付いた。しかし、こんな連中が学校の教師であったらどうか？自分たちは「思想・信条の自由」を主張しながら、「思想・信条の自由」が何たるかもまだ理解できず、「反省教」の教え通りにならない子供に、俺に対してやったような反省を求めていたら？
＞このトピの過去ログを見れば分かるように、この反省教徒たちは、何の疑問もなく赤の他人の俺に向かって「反省を求めている」。このことは、こいつらの仲間内では当たり前のように他人に反省を求めているってことでないのか？もし、これが学校内でやられていたら？
私は日本政府の関係者、アベシンや、あほう首相、田母神・・
そして、こういった妄言を吐く者たちが日本で跋扈する事は大変に恥ずかしいし、
被害者達にも申し分けない（日本の被害者も含む）と思っている。
と言うわけで、日本が嫌いだったら、こういった事は言わない。
マサ君が珍しく
【事実は認める】とリンクを貼ったので、ほほーと感心したのだが、
結局、キミがイラつくのは【いつまで言ってるんだ。。特に中韓】
という事でしょ？？？
被害者は中韓ばかりではなく、被害者は忘れる事はできない。
親戚にも自分史を残した者がいるし、悲惨な戦争体験も小さいときから聞かされた。
昨年だったか【アベシン首相の慰安婦に対する妄言】をアメリカはじめ
ヨーロッパ、フィリピン、インドネシア、オーストラリア、中韓他
要するに海外諸国から【非難】されていますよ。
被害者を冒涜するような事が、いまだに日本では、政府中枢
【安倍首相】が発すると言う異常事態が続いているという事。
更に田母神空自トップによる【アメリカの謀略によって真珠湾攻撃が始まった】なども
全くの無反省で、こういった気印が【武器を持ち、部下も５万人】という
事実に私は戦慄を覚える。
自衛隊自体がこういった都合のいい歴史を容認してきたのだろう。
こういった軍隊がまたもや【暴走】するのではないか・・
と危惧しているので、【真の反省が大事】であると投稿しているのだ。
マサ君に何も求めてはいないよ。
批判すると【よその国へ行けば？？】とバカウヨの常套句を口にするようではね。
これは メッセージ 114790 (masajuly2001 さん)への返信です．
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増派による治安改善というプロパガンダ①
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/11/16 00:35 投稿番号： [114816 / 118550]
『米軍増派によりイラクの治安は画期的に改善された』
これは、アメリカの明白なプロパガンダだ。
プロパガンダとは、「嘘」という訳ではない。
明白な「嘘」なら、プロパガンダとして低級だ。
事実も織り交ぜながら、自らの都合の良いように恣意的に導くからこそ
プロパガンダだ。
イラクの治安が『改善』されたことは、必ずしも「嘘」ではない。
惨憺たる以前と比べればということだ。
しかも、「改善」に功があったのは、米軍増派というより、
スンニ派の覚醒評議会が決定的な役割を果たしたと思う。
イラクのアルカイダの余りの暴虐ぶりに、スンニ派地元武装勢力が戦い始めた。
それを米軍がうまく活用したという側面がある。
しかも、現在の戦闘を行っているのは、
・アルカイダに対して、
米軍とイラク軍と覚醒評議会が戦っていると恣意的に描き出す。
そこには、地元武装勢力など存在しないかのようだ。
確かに、イラクのアルカイダは、モスルなどに残存している。
しかし、地元武装勢力が米軍と戦っているということは、
決して主要メディアでは流されない。
侵略軍であり、占領軍である米軍と戦うことは、
レジスタンスという正当性を持つ。
確かに地元武装勢力から、覚醒評議会へと変わった者も多いだろう。
それは聖職者協会のダーリ師も認めている。
「一定の後退を余儀なくされた」と。
しかし地元武装勢力が消滅した訳でもなければ、
米軍との戦闘を止めている訳でもない。
しかし、現在の問題は、米軍は撤退すると規定方針化されており、
つまり、米軍撤退後のイラクを見据えるという、
中・長期的な戦略だ。
シーア派とクルド主導のイラク中央政府とどう立ち向かうのか。
アラブ・スンニ派コミュニティ全体の利害を代表するというのなら、
アラブ・スンニ派の一般市民が、現在どういう状況に追い込まれており、
何に不満を持ち、何に不安を抱いているのか、
それを代弁するものでなければならない。
既存の政治勢力など全て傀儡だと全否定するのか、
同じアラブ・スンニ派の覚醒評議会とも戦うのか、
シーア派・クルドの中央政府と真っ向から戦争をするのか、
そんな本格的内戦を本当にイラク国民の大多数が望んでいるのか、
これは メッセージ 114807 (imonoyama3 さん)への返信です．
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Re: 与謝野馨・消費税
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/16 00:13 投稿番号： [114815 / 118550]
spica_022さん、こんばんは。
消費税導入前は物品税なる税が存在してたの御存知ですか？例えば絨毯だとか。いわゆる贅沢品ってヤツに課税してたようです。それも１５％とか２０％とかのレベルで。これを現代に再現するのは無理があるので（贅沢品と言っても今では何でも安価で手に入りますから）消費税で一律に網掛けてやろうってのが日本のケースだったと記憶してます。食料品一律無税を仮に実現したら結局物品税時代と同じ方法論で課税するしかなくなるのではないかと考えます。薄く広くというのが趣旨の税体系を採用しているので食料品無税を実現するのであれば消費税廃止の方が判り易いですね。海外の内国消費税体系は正に物品税と同じ思想ですので。日本の一般家庭より遥かに「贅沢品」の所有率が少ない所でこそ実現出来るのではないでしょうか。
私はむしろ、食料品に関しては税率をケース毎に変える方が良いのではないかと思います。例えば、オーガニックは無税、その他は有税。こうすればオーガニック食品の需要が拡大して健康にもいいでしょ。メーカーもこぞってオーガニックに参入するだろうし必然的に遺伝子組み換え系の食品、食料も淘汰されるし、添加物だらけの食品に消費税払ってまで買う客も少なくなるだろうし
一石二鳥にも三鳥にもなり得ます。
但し、事業者であれ税務署であれ事務処理が増大するって欠点は避けられませんが、間接的には国民の健康促進にも繋がる訳で国民健康保険方面にも良い結果が期待出来ます。（理屈では（笑））
これは メッセージ 114748 (spica_022 さん)への返信です．
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普通に考えて
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/16 00:00 投稿番号： [114814 / 118550]
複数の政府関係情報機関から聞いたとか、組織名や医師名が誰であるかを容易に推測できるような発言を、確かな根拠もなくメディアでもって語った場合どういうことになるか。。。しかもシンクタンクの代表者がである。
それこそ名誉毀損と虚偽罪で訴えられるで。
芸能レポーターが芸能ネタ披露するのとは訳が違う。
こんなこと猫でもわかりそうなものを。
仮にその情報が真実であっても、意図してメディアが報道を自粛していることだってある。
たとえば誘拐とか凶悪な犯罪等に関して、機密機関は先にメディアにリークした上で、事件がある程度の解決をみるまでは情報を公開させないように。
逆に、メディアが暴走して、犯人でもない人をさも犯人であるかのように示唆する報道をしては、関係ない人に多大な迷惑をかけたケースも少なくない。
松本サリン事件で嫌疑をかけられた薬剤師（だったかな？）の例などその最たるものだ。
メディアに出たから真実、メディアに出なかったら虚偽・・・何といういう短絡発想。
青山氏は医師の名前も病院名も知っているが、「今はあえて言わない」と述べた。
遠からず時を見て青山氏の口からか、もしくは別の形で事実は明らかになるであろう。
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反省
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/15 23:36 投稿番号： [114813 / 118550]
いやあ、ここのトピって本当に面白い。
反省しろ、反省しろっと迫る輩が居るかと思えば、夕べはロムラーの皆さんには御迷惑掛けました〜みたいな反省の弁を述べてみたり、直球勝負で、（反省）と宣言してみたりする輩がいる。反省２連荘か。全然反省してないじゃん（笑ぅ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 名誉毀損になりそうなのでもう止めます
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/15 23:22 投稿番号： [114812 / 118550]
＞どうか、その点、ご配慮頂ければと存じます。
はい。
その点は私も最初から意識しており、参考資料に具体的な個人名がでる場合は、かならず「件の関係者と特定するものではない」との断りの注意書きをいれるようには配慮していました。
もっとも、病院名については、先の投稿で「断り文句」は入れずに表記しました。そこと特定できる程に具体的なヒントが出されていたことと、既にネット上で広まっていたからという安心感？もあったからです。
でも、やはり公式な発表があるまでは、具体的な固有名詞を出すべきではありませんね。ちょっと暴走してしまいました。（反省）
これは メッセージ 114809 (messi19 さん)への返信です．
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Re: アトランダムに
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/15 23:14 投稿番号： [114811 / 118550]
＞何と私にレス（No.114776）付けてはあーだこーだ言っている。まだゴチャゴチャ言ってるんかいな。驚くぜ。
あー、あれね。あれ、お宅のデンパ文章引用するのに便利だなーと思いつつ本文書いててそのまんま投稿しちゃったよ。これは失礼。
せっかくお宅が出したガセネタをもっとちゃんと整理してやろうと思っただけでお宅のレスを期待した訳じゃないよ。レスして貰っても困るよ。
だってお宅、電波なんだもん。
電波が無理して政治トピに投稿すると、お宅になるって判っただけでここ数日
物凄く勉強になりました。ハイ。
次のネタは何ですか？邪馬台国とかどう？邪馬台国の聖なる秘密とか。
国家機密だけど麻生総理は実は女だったとかってのもいいかもな。
いやぁ、楽しいよ。お宅のデンパ投稿観る「だけ」だったら。
もう邪魔しないから安心してね。デンパ系は観るに限るぜ（大笑ぃ
これは メッセージ 114788 (battamother さん)への返信です．
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Re: 坊主さん、バッタさん、色々有り難う！
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/15 22:43 投稿番号： [114810 / 118550]
messi19さん、医師の旅程は決定打ではありませんが、ガセを確信させるには十分過ぎる程の肉付けに値します。直行便が無い、ビザが必要（しかも日本国内に領事館、大使館が存在しない国のビザが必要）な国に行くのに、６日で出来る事はせいぜいガイドと称する監視役を引き連れて観光位のもんです。
名医さん達は冷麺食いたくなったか、金日成の銅像でも観に行ったんじゃないですか？（笑）
一番の決定打は他メディアが黙殺している事実。これだけでガセ説は立証されてるようなもんです。一箇所からでも仮に機密が漏れれば、情報をクローズする必要は無くなります。なのに誰もが無視している厳然たる事実だけで十分です。ガセだし、と言って黙殺されている事実から、政府筋が情報操作している訳でもないようなので単なるネタでしょう。
というよりこんなバカバカしいネタを時間割いて検証する事自体アホ臭いのでもう止めます。（国際的にみても北朝鮮問題なんかより金融危機の方が優先順位としては遥かに高いし）
これは メッセージ 114797 (messi19 さん)への返信です．
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名誉毀損になりそうなのでもう止めます
投稿者： messi19 投稿日時： 2008/11/15 21:56 投稿番号： [114809 / 118550]
＞私もそれに乗じて関連情報なり憶測なりをジャンジャン流してます（笑）
冗談めかして仰っていますが、個人や大学と北朝鮮の関係を、憶測でジャンジャン言い立てる…それも匿名で…私には、とてもついて行けない事なので、もうこれ以上は止めます。どうか、その点、ご配慮頂ければと存じます。
これは メッセージ 114802 (battamother さん)への返信です．
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その２
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/11/15 21:31 投稿番号： [114808 / 118550]
この地球という惑星は、政治、経済、環境、資源、
このままでは破局へと向かっているように思える。
世界恐慌という言葉が歴史の教科書の用語としてではなく、
生活実感として迫り来るもののように聞こえる。
経済危機の乗り切り策として経済の軍事化や戦争というものがあるのだが、
さすがに、これだけ重層的な危機が深刻化している以上、
これ以上、戦争を広げるというのは狂気の沙汰だ。
ドル基軸通貨制自体が崩壊しつつある。
ユーロ圏の成長や、中露のドル離れ、湾岸産油国のドル離れ、
中南米諸国の中露経済圏への接近、等々。
一方には没落しゆく米一超帝国
他方にはEU圏、
更に中露を中核とするBRICs、中南米、アフリカ諸国。
現代世界は五年半前とは大きく様変わりしたことは確かなことだ。
しかし相互に反発しつつも共存し、共存しつつも反発し合う。
更には中後進国を草刈場として相互に競争しつつもある。
しかし中後進国も馬鹿ではない。
80〜90年代にIMF,世銀に痛い目にあったことを決して忘れはしない。
いや、その痛い目にあったが故にこそ、その苦しみをバネにしているからこそ、
反米、非米となったのだと思う。
中後進国も『したたか』だ。
もはや一方的に「刈り取られる」だけの存在ではない。
米、EU、中露、それぞれに『いい顔』を見せて、相互に競わせつつ、
自らの利害をより貫徹しようとしている。
例えば、カザフスタンは、上海協力機構の中軸国ではあるが、
欧米のBTCパイプラインにも出荷しており、
対ロシアだけではなく、中国にもパイプラインを建設しており、
相互に競わせることで、より良い条件へと吊り上げさせるという
『したたかさ』を明確に示している。
インドもそうだ。
上海協力機構に参加しつつも、米印原子力協定にみられるように、
インドを取り込もうとする米政権の思惑をうまく活用し、
『全方向外交』により、自らの利害をより良く貫徹しようとしている。
各国の政治権力者とも『したたか』だ。
激動の現代世界から、唯一『浮いている』のは、日本くらいのものか。
IMF、世銀の「新自由主義」という名の「新植民地政策」によって、
関税引き下げを強要され、自国の農産業を壊滅させられ、
欧米の食物輸出市場にされ、
その上で、昨今の穀物価格高騰である。
中後進諸国の人々、数億人が飢餓に叩き込まれている。
彼らは怒っている。
先進諸国の「新自由主義」という名の「新植民地主義」に
心底怒っている。
地球も怒っている。
異常気象として、海面上昇として、氷河の後退として、
北極の氷の減少として、、、
これは メッセージ 114807 (imonoyama3 さん)への返信です．
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一超帝国の終焉とイラク占領統治政策の転換
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/11/15 21:30 投稿番号： [114807 / 118550]
米一超帝国の終焉：米世界戦略の転換に規定されたイラク占領統治政策の転換
ブッシュ政権がこれまで頑なに「撤退スケジュール設定」を一貫して認めて
こなかったという従来の占領政策を転換したという意味を持つと思う。
いや、既に実質的には転換していたのだが、公式に追認したということだと思う。
従来の占領統治政策の破綻を認めたということでもあるが、
占領統治政策を変更せざるをえなくなったということであり、
なぜ、占領統治政策を変更せざるをえなくなったのかということを考えるに、
アメリカが自らの世界戦略を変更せざるをえなくなったのであり、
それに則ってイラク占領統治政策も変更を余儀なくされたのだと言えると思う。
イラク戦争前の五年半前
アメリカは一超帝国と呼ばれ、
安保理決議など要らない、
古いヨーロッパなど要らない、
俺について来るものだけついて来ればいい。
英国が参戦しなくともたとえ米国一国だけでもイラク戦争を断固として遂行する
五年前のアメリカは絶頂だった。
八年有余のイラン・イラク戦争でも倒れなかったフセイン政権を
僅か三週間ほどで壊滅させ、次は、イランかシリアか、どっちを先にするか、
なんてことが真剣に議論されていた。
そして五年半後の今日、僅か五年半なのに世界は大きく様変わりした。
もはやネオコンなどという言葉は死語となっている。
米一超帝国の没落は誰の目にも明らかだ。
米五大証券会社が全て消滅した。
米金融錬金術は完全に破綻した。
プーチンの経済戦略も着々と進んでいる。
・天然ガス版OPEC結成で合意している
（露・サウジ・カタールで全世界の天然ガスの七割を占める）
・カスピ海資源争奪戦：欧米のBTCパイプライン構想に対する露の圧勝
（サウス・ストリーム、トルクメニスタンの取り込み）
一超帝国アメリカがイラクの泥沼で喘いでいる間に、
中露が台頭、南米諸国は殆どが非米・反米に、
アフリカ諸国への中国の進出、
中露を中核とする上海協力機構の準軍事同盟化、
ここ数年で、南米は、殆ど全て、非米、反米の国々となった。
「親米」とされる国はコロンビア一国となってしまった。
1973年9月11日、もう一つの9.11
チリのアジェンデ政権を崩壊させたCIAのクーデター、
CIAはそれをボリビアのモラリス政権に対して行おうとはしたのだが、
既に時代は変わってしまっている。
周辺諸国が即座に結束してそんな蛮行を許さなかった。
そこには、そうなる必然性があるのだ。
IMF・世銀、アメリカにいいように収奪されてきた『後進諸国』の怨念、
南米諸国の非米・反米化の根底で突き動かすものこそ、
IMF・世銀、アメリカの横暴に対する怨念だ。
「もはやお前達の好き勝手できる時代ではないのだ」と。
さて、このような新たな『世界秩序』の中で、
もはやアメリカの軍需産業の利害などというレベルを超えて、
アメリカの政治、経済エリート総体の利害からしても、
後退せざるを得ない局面にあると思う。
食糧価格の高騰により世界の数億人が飢餓に瀕し、
石油・穀物価格高騰により全世界的不況を呈し、
一度は死語となった「スタグフレーション」という言葉が復活。
北極の氷が解けるという冷厳な現実の前に、
それでも北極海海底資源争奪戦が熾烈に繰り広げられている。
これは メッセージ 114806 (imonoyama3 さん)への返信です．
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地位協定交渉の現状とイラクの現状
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/11/15 21:07 投稿番号： [114806 / 118550]
「金融安定化法案」が、最初は下院で否決された。
否決されたと聞いて、反対票を投じた当の下院議員達が驚いたという。
まさか俺みたいなのが多数派だったとはと。
つまり、自らの選挙区の選挙民の声を直接に聞いているが故に、
賛成投票などすれば、次回の選挙で落選しかねない。
そういう“嗅覚”が働いたのであり、
あくまでも選挙区の住民の投票で次回選挙で議員に
再当選できるかどうかが掛かっている議員の判断だった。
世界情勢や全米の状況などとは別次元での行動だった。
しかし一回目の反対票投票で“義理を果たした”ということで、
二回目の投票では賛成票を投じた。
イラクの議員達も来年一月に地方選挙を控えている。
次回選挙で再当選する為には、地元選挙民の声を直接に考慮せざるを得ない。
つまり、地元選挙民の多数が、地位協定に反対しているということと、
そのことの議員への反映だということだ。
つまり、議員としては、世界情勢や全イラクでの状況を考慮するより、
地元選挙民の意識に考慮しているということだ。
つまり、いい加減な妥協内容だと次回選挙で
落選するということを自覚しているということだ。
その結果として、マリキ政権は、『意外』？にも、
ブッシュ政権に対して、ここ数ヶ月、当初の予測に反して？
『抵抗』し続けている。
イラク国民の多数派が、地位協定の内容に不満だということを
反映していると捉え返すべきだと思う。
ブラックウォーターなどの民間軍事請負会社が一般市民を多数殺傷しても
一切裁かれないという極悪非道に対するイラク国民の憤慨は正当なものだ。
現実にシリアへの越境軍事攻撃が行われたのであり、
こんなことを今後も許す訳にはいかないという国民多数の意識がある。
親イランの多数派のシーア派にとっては、
こんなことをイランに対して行わせる訳にはいかない。
クルド両派は一貫して米政権の同盟者であり、
地位協定が妥結しなければ、クルドに米軍基地を誘致までしている。
そういう意味では、明らかにイラク人の中で利害が割れている。
そいういう意味では、イラクの分裂を更に深めさせる要因ともなっている。
イラクで地方選挙法案可決
キルクーク問題は先送り
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080924/mds0809242347004-n1.htmキルクークでは、地方選は行われず、キルクーク問題は何ら進展していない。
そうであるが故にキルクークは、「イラクのアルカイダ」の『最後の拠点』と
なっている。
厳密には、そういうプロパガンダが存立し得る条件は有している。
・イラクの国家的統一を維持し、
・外国軍を撤退させ、
・内戦が決して起きないようにする
これだけのことを流血なしに成し遂げることが課題だ。
できるのだろうか、、、
一つには、スンニ派の覚醒評議会メンバー10万人の処遇だ。
彼らが、すんなりと軍や警察などの「体制内化」されるのか、
あくまでも不満な部分が再び「叛乱」を起こすのか、
覚醒評議会メンバーの中には政党を結成し、
次回選挙に打って出る者達もいるという。
「合法的」闘争もよいのではないだろうか。
再び武装勢力に立ち返り、シーア派との内乱になるよりは、
『まし』なような気もする。
議員達は、今は『突っ張』っているが、
来年一月の選挙以降は、住民の意識にそれほど考慮することなく行動できる。
今は、安易な妥協はできないが、来年一月以降ならできなくはない。
とりあえず、現在言えることは、
マリキ政権の『意外な』『抵抗』の背後に、
イラク国民多数派の声があるということを確認できるということだ。
これは メッセージ 114805 (imonoyama3 さん)への返信です．
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イラク駐留 安保理決議延長も②
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/11/15 20:50 投稿番号： [114805 / 118550]
これは メッセージ 114803 (imonoyama3 さん)への返信です．
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学術研究用資料等のファイル流出
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/15 20:43 投稿番号： [114804 / 118550]
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イラク駐留 安保理決議延長も
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/11/15 20:35 投稿番号： [114803 / 118550]
これは メッセージ 114578 (imonoyama3 さん)への返信です．
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Re: 坊主さん、バッタさん、色々有り難う！
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/15 20:28 投稿番号： [114802 / 118550]
messi19 さん今晩わ。
＞金正日の治療に行くメリットは何処に？？？
青山氏のは、「逃げることも、逃れることもできない」深い関係という表現をしていますね。ですから、今回の治療に行くことそのものには、特にメリットはないのではないかと思います。
それより何らかの弱みを握られているとか、これまでに北朝鮮から資金援助を受けたとかで「抜き差しならない」状況にあるのかなと思ったりします。
＞青山さんも本人の名誉のために、この人であるのか無いのかはっきりさせた方が良いですね。憶測が憶測を呼ぶ状況は異常ですから…
確かにそうなのですが、青山氏はむしろこのように情報が錯乱する状態を見越した上で、あえて一部曖昧にしつつも、視聴者に推測が可能なように「愛知県の病院」「脳外科の権威と循環器系の医師の４人」などと言った具体的なヒントも与えたのではないかとも思われます。そして、青山氏はもとより、日本の情報機関が具体的な病院名も医師の名前も知っていると述べて、彼ら医師団やその関係者達にも訴えかけているのではないかと推測します。
つまり、医師団達が自ら記者会見を開いて、事情を説明せざるを得ない状況に追い込む為の作戦ではないかと。。。
事実、青山氏は「本来は、彼ら訪朝した医師達から説明があってもおかしくはないんじゃないかと思って、テレビでもあえてこうして言っていると述べています。
てな訳で、私もそれに乗じて関連情報なり憶測なりをジャンジャン流してます（笑）
これは メッセージ 114797 (messi19 さん)への返信です．
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平壌にドイツ製心臓治療機器続々
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/15 20:27 投稿番号： [114801 / 118550]
【北京・西岡省二】北朝鮮の平壌に先月下旬から今月初旬までの間、高額なドイツ製心臓治療機器や心臓病関連の研究書などが集中して搬入されていたことが１１日、わかった―
http://www.mainichi.co.jp/universalon/news/prt/0412m143-300.html上の報道は、今年の四月の毎日新聞によるものであるが、情報提供は北京外交関係者となっている。
同じくフランス人医師も北京経由で平壌入りした訳だが、当初は平壌行きを否定していたルー医師だが、ＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の単独インタビューで、ＦＮＮがとらえた北京空港で平壌行き航空機にチェックインする映像を見て遂に平壌行きを認めたとある。
ここでひっかかるのが、ルー医師が平壌行き航空機にチェックインするところをＦＮＮが映像としてとらえていたということである。これは単なる偶然の産物ではなく、事前にＦＮＮ側はルー氏の訪朝の日時をキャッチしていたのではないかとも思われる。そうだとしたら、その情報は青山氏サイドから得ていたのではないかというのは考えすぎだろうか。
というのも、例の「ぶったま」も「ニュースアンカー」も、フジテレビ系列の番組なのだ。
もしこの推測通りだとしたら、愛知県の医師団も北京経由で平壌入りしているとのことだし、ＦＮＮは彼らの映像もとらえている可能性もあり得る。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143548.html
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