イラク復興

えっさ、ほいさ、3っつ以上書くのはしんどいなぁ（笑）

この世論調査に対してと言うよりは
僕が前から言っていた
「アメリカのアラブ（中東）全体に対する勘違い」が
根っこにあると思うんですね。

ものすごく乱暴な言い方をすると
アメリカ側には中東に対して「何、言っても分からんヤツらだっ」
ってなものが本音にあると思うんですね。

でイラク（中東）側からすると
「アメリカ側が使っている言葉の概念自体を理解するのが難しい」
ので、結局、事前に用意した自分達の考えを単に英語に置換えただけの
ステートメントを相手の発言内容に関係なく発言する。
といった悪循環だと思うんですよ。

この部分だけで見ると「アメリカ側はいわゆるキリスト教的な人権意識に拘り
過ぎている」と思いますね。
（まぁ、でっけぇ田舎だと思えば、笑）

で、
アメリカ側が前提としている「話し合い」が出来ないので、アメリカ側は
郷を煮やして「主権国家の権利」と「先制攻撃権」を堅固に且緻密に再理論武装
させて国連をこけにした、訳ですが
（主権国家の外交戦略ってのはそんなもんだから）

アメリカの正義＝世界の正義、と信じている辺りが、人はいいんだと思うけど（苦笑）

ただ、アメリカの場合厄介なのは
お節介焼きな方針と知らん振り方針の2つしか持っていないから
今の方針が駄目だとなると簡単に「おらぁ、知〜らねっ」となってしまう
のがねぇ・・・

だから、僕は「親米」で、十分なんじゃないの？って思う訳ですよ。

後は石油の問題・・

これは、ちょっと暫定政権の勇み足なような気がするなあ・・

今、慌てて石油利権のイラク確保を目指しても、メジャーも含めて
下手な裏読みされるのがオチなんじゃないないかと思いますね。
だから、現状で一番安全な理屈としての「時期早尚」って断られてしまう。

この反応に腹立てて、いきなりサボタージュでも破壊活動にでも
走ってしまうと所が問題。
（アルカイダだと外国人だから、そんなことはどうでもいいんだろうけど）

ああした行為をやってしまうことは自らがアメリカの理屈（時期早尚）を
証明してしまうことになると思うんですね。

自分所のもんだから・・ってのはもぅちょっと後になってから持ち出す方が
効果あるはずなんだけど。

アメリカが新生イラクは親米国で話合いが出来る国と
思ってからでも遅くはないと思うけどなぁ

えっさ、ほいさ、3っつ以上書くのはしんどいなぁ（笑）

この世論調査に対してと言うよりは
僕が前から言っていた
「アメリカのアラブ（中東）全体に対する勘違い」が
根っこにあると思うんですね。

ものすごく乱暴な言い方をすると
アメリカ側には中東に対して「何、言っても分からんヤツらだっ」
ってなものが本音にあると思うんですね。

でイラク（中東）側からすると
「アメリカ側が使っている言葉の概念自体を理解するのが難しい」
ので、結局、事前に用意した自分達の考えを単に英語に置換えただけの
ステートメントを相手の発言内容に関係なく発言する。
といった悪循環だと思うんですよ。

この部分だけで見ると「アメリカ側はいわゆるキリスト教的な人権意識に拘り
過ぎている」と思いますね。
（まぁ、でっけぇ田舎だと思えば、笑）

で、
アメリカ側が前提としている「話し合い」が出来ないので、アメリカ側は
郷を煮やして「主権国家の権利」と「先制攻撃権」を堅固に且緻密に再理論武装
させて国連をこけにした、訳ですが
（主権国家の外交戦略ってのはそんなもんだから）

アメリカの正義＝世界の正義、と信じている辺りが、人はいいんだと思うけど（苦笑）

ただ、アメリカの場合厄介なのは
お節介焼きな方針と知らん振り方針の2つしか持っていないから
今の方針が駄目だとなると簡単に「おらぁ、知〜らねっ」となってしまう
のがねぇ・・・

だから、僕は「親米」で、十分なんじゃないの？って思う訳ですよ。

後は石油の問題・・

これは、ちょっと暫定政権の勇み足なような気がするなあ・・

今、慌てて石油利権のイラク確保を目指しても、メジャーも含めて
下手な裏読みされるのがオチなんじゃないないかと思いますね。
だから、現状で一番安全な理屈としての「時期早尚」って断られてしまう。

この反応に腹立てて、いきなりサボタージュでも破壊活動にでも
走ってしまうと所が問題。
（アルカイダだと外国人だから、そんなことはどうでもいいんだろうけど）

ああした行為をやってしまうことは自らがアメリカの理屈（時期早尚）を
証明してしまうことになると思うんですね。

自分所のもんだから・・ってのはもぅちょっと後になってから持ち出す方が
効果あるはずなんだけど。

アメリカが新生イラクは親米国で話合いが出来る国と
思ってからでも遅くはないと思うけどな

サドル氏が降伏すれば一応組織的な反抗は終わって，残っているのはアルカイダなどプロのテロ組織のみとなる。

米国で，フセインはアルカイダ（つまり９．１１）と無関係との証拠が出たそうだが，これは今では自明のこと。

そうするとイラク戦争とは何かと凡人が考えると，ブッシュ又は米国は：
（１）９．１１の溜飲を下げた。貧乏なアフガンだけでは気詰まりだったろうからね。
（２）フセインの圧制を解放した。アフガンも良くなった。←これは実は変。圧制はイラクだけでなく他のアラブ諸国も似たようなものでしょう。
（３）騒がしいフセインを黙らせた。
（４）軍需産業は儲けた。新兵器の試しが出来た。
（５）戦後のイラクの石油利権に権利を得た。
（６）反面，米国がこれほど世界から嫌われているとは思わなかった。ついてきたのは，別に好きでない国ばかり。
日本は：
（１）これはもう「自衛隊」を「軍隊」として国民の認可を得た。が第一でしょう。
（２）国民の世論操作がこれほど簡単だとは思わなかった。と政府が判った。
（３）もしかすると，石油利権に権利を得た。米国に色々頼みやすくなった。

こんなことが，多分万を越える人命で得たものかと考えると，多少つらいものがあります。

わー、ありがとうございます〜〜。

ほんと、今、いろんな疑問が一気に解けました。助かりました。ありがとー☆

わたしね、どうして「ＮＧＯのプロ・アセアン＆トミーの漫才コンビ」がイラクの掲示板に登場したのか、不思議で不思議でしかたなかったんですよ。

だって、アセアンさんのファンのあなたならよくご存知でしょうけど、アセアンさんはＨＮのとおり、アセアン諸国がご専門ですよね。トミーさんはアフリカ。イラクはどちらかというとミドルユーラシアですよね。

なんで他の地域のところで書き始めなかったのか、不思議でしかたなかったんですよ。

今、ようやくわかりました。すべてあなたのこの文章のおかげです。

＞＞
ちなみにこのアセアンさんの投稿は、イラクで人質になった３人組（特に高遠さん）にも読んでほしい内容だと当方は思う。
＞＞

　 ここにつながっていくんですね！！

　 わたしの間違いを指摘してくださり、いろんなことに気がつかせてくださって、ありがとう。ほんと、勉強になりました。感謝感謝です。（＾＾）

おはようございます。

いやぁ〜、お気遣い頂いてありがとうございます。

イラク復興に絡んだ話は、トピがせっかくあるんだから、コッチが
良いかな？っと言う単純な理由ですからして、はい。

アッチは、僕が何か書き込める内容があったら、参加します。
（今は、無いなぁ〜と言うだけで、苦笑）

＞経験だけでは構造計算は出来ない。

はい、僕もこれはそうだと思います。

現場の経験からによる知識だけだとですね
それを「具体的に誰かに説明出来る言葉」
が生まれてこないので、正直な所は「伝わらない」んです。

で、専門知識だけだとそれを持たない人には通じない・・
同国人で同じ言葉を話しているにも関わらず伝わらない・・って所が問題だと
僕は思っているんですね。

ライターさん流に（笑）言うと
優秀な「下士官さん」の存在（育成）だと思うんです。

上の理屈も分かるし現場の感覚も分かる・・みたいな役割の人ですね。

ただ、問題なのはライターさんも指摘されているように
「上の人間、中間の人間、現場の人間それぞれに共通した足場」
が今のイラクを含めた中東全体に見つけられないんじゃないかな？
とは思います。

その「共通した足場」というのが
自分達の部族や地域や国の将来をどうするか？
といったことだと思うんですね。

で、アッチでシルバーさんが書いてらしたけど「対話の実現」なんですが
南アの場合はネルソン・マンデラと言う体制側に長年、投獄されていた人間が
体制側を”許す”という具体的な行為を示すことが出来たので実現したと
思うんです。

ところが現在のイラクではこうした人間を僕は思いつかないんですね。

「うん、あの人間が言ってるんだから、此処は一つ彼の話を聞こうじゃないか」

という存在を僕は思いつかないんです。

誰が誰を”許すのか？”その具体的な存在が見えない（お互いにと言う意味で）。

つまり「議長役」が思い浮かばないから、心の復興、が紛争終結の意味でも
非常に大きいのは分かるんですけど、その部分に踏み込めない。

ですから、ここでも正直、その部分を飛び越えて書いてるのも事実なんですね。
（分からないし見えないから書けない）

＞根本的な伝統・慣習・宗教を変えない限りイラクの安定は望めない。

この部分は、ラマダンを例に上げると具体的に見えてくるんですけど、
僕は全面的には賛成じゃないんですね、この変更は・・（苦笑）

ここで「イスラム経済圏」と敢えて副題を付け続けている理由も
実はそこにあるんですが・・・

取敢えず
（どっちへレスを持って行って良いものやら・・悩むなあ）

当方が引用した投稿は４３８２７ではなくて「対イラク武力行使」のメッセージ４２８２７だよ。

まー大きなお世話だけど、良く熟読してみてください。

俺は部外者だけど、このままだと、あなた誰からも相手にされなくなっちゃうよ。

ちなみにこのアセアンさんの投稿は、イラクで人質になった３人組（特に高遠さん）にも読んでほしい内容だと当方は思う。

後ですね
僕らのような外国人スタッフが出来ることにですね
『途中で投げ出さない』
という意思表示をしっかりみせる。
必要性もあるんです。

で、これも「大袈裟なこと」じゃなくて本当にちょっとしたニュアンスだったり
仕草や、環境だったりするんですね。
（こっちが、特別意識してやっているつもりがないことが、彼らからしてみると
僕らが信じるに値する人間だと評価することだったりするから、
難しいんですけどね・・・この逆も簡単に発生すると言うことだし）

難しいけど、大変じゃないっ！（笑）

昨日の怒スコールん時も
「う〜ん、動けなくなっちゃたねぇ」
だけの話で済むし（はははは）

帰り便のチケットが無いってのは
こういう利点もあるかなぁーっと（ははは）

トミーさん
おはようございます。
昨日は、ちょっと隣村まで出かけたら帰りに怒スコールにぶつかって
2時間足止め喰った上に道が濁流とかして（笑）
結局、戻って来たのが午後8時と言う、まぁなんとまぁ〜でした。

＞技能力を持った中間職を養成する。

いやっ、これがものすごく大事なんですよ。
プロ意識を持った中間職っていうかなあ・・
そういう立場の人間が居ないと現場が動かないんですよ。
だから、僕らも地元出身者に必ずチームの中核になってもらうようにしているんですね。

僕らは、こうしたスタッフをNew-Ageと呼んでますし、彼ら自身もそうだと
認識してますね。

ただ、こうした人間を探し出すのが容易じゃないんですよ
実際、10名のスタッフを決めるのに面接を約200人以上300時間程度
しましたよ。

でもですね、
『居る』んですよ、そうした人達が、当初はコッチの人間程、
悲観的だったんですが、時間は掛かったけど『居た』訳です。

ですからね、僕は全く悲観していないんですね。

ただ、彼らの可能性を潰さなようにする為にもそれなりの環境整備が
必要なのも確かですね。

これ迄と変わらない環境だと
彼らには「スピンアウトする」か「埋没する」かの二者択一しか選択肢がないでしょ。

そうじゃなくて、そうした問題意識とか意欲みたいなものを
生かす為には発想自体を変化させると結果は同じでも違うやり方が見えてくる
ってこと結構あるじゃないないですか。

僕らが現地スタッフに対して提示出来るのはここ迄なんですね。

で、それを彼らがゴクンと飲み込めてから「具体的な方法」の話になる。

ただ、これも「こうだっ！」じゃなくて
そうなる理由と言うか「起承転結」を説明するんですけどね。

ここ迄来ると、彼らから「こんなのはどうだ？」とか「こうしたらどうだ？」
ってな具合にどんどん提案が上がってくるんですよ。
（だから、毎日が楽しい、笑）

そうなると
彼らの中に、これ迄と違ったプライドが出来てきて
都会へ出た理由が「田舎の仕事は貧乏臭くて嫌だ」ったはずの人間が
そのプライドのおかげで、汚れ仕事や、貧乏臭い仕事（苦笑）を
率先して（工夫された方法だからかな）やるようになるのですよ。

こうなると村民も地元出身の人間が「説明と同時に実際にやってみせる」から
納得するのも早いし、協力も取り付けやすいくなるんですね。

で、これは今後のイラク（中東）でも同じなんじゃないかな？
と思うんです。

インフラの整備は整備として実施するんだけど、中間職を育てる長期的な
計画の実施。

＞命令するだけの人間がかっこいいのではなく、いい仕事ができる人間がかっこいいし、
　 社会のためになるんだと言う認識を育てる。

で、これには全面同意！

特に『かっこいい』ってのは物凄く大事なんですよね。

僕はタイ人が好んで使う言葉で
「スワイッ」という概念がこれに該当すると思っているんですね。

何でもスワイでないと駄目！みたいな所があるんだけど、
この国の人も結構、これに近いものを持っているので、カッコ良さ、
ってのは大事です。

カッコ良く汚れるとかカッコ良い汚れ方みたいな話は簡単に理解出来るですよ。

ということで
結構、肝心な部分なのでずれてはいないと思いますよ。
（実は、あの後書こうかな？って僕が思ってた内容でもあるんで、笑）

CPAは、バグダット国際空港の非軍用部分を、７月１日をめどにイラク暫定政権に返還する方針。

残る軍用部分についても、８月中旬までに返還を完了。米軍はその後、空港内に駐留する小規模な部隊を除き、空港の周辺地域に撤退。
　 暫定政権は空港の返還を要求していた。

「米国との戦闘のため中部ナジャフやカルバラに集結していた同師の民兵組織「マハディ軍」の各民兵に対し、自宅に帰るよう命じる声明文を出した。これまでも同様の命令は出ていたが、文書で発表されたのは初めて。

今月上旬、ナジャフ中心部などからの撤退で合意。その後、両者の本格的な戦闘は伝えられておらず、この日の声明は停戦状態の定着を促すことが狙いとみられる。」

みなさまも、どんどん投稿してくださいね。

同じ内容のものでもかまいませんから。

「武力行使」の常連さんには、「プロ投稿者」の存在は、前からわかりきってたことなんですよ。こちらに助っ人に来てくださった方も、そのひとりです。他にも何人もいらっしゃいますよ。お疑いなら、読みに来て下さいね。

そうわかって読んでいる分には、全然問
題ないんですよ。

もう、これは「掲示板の常識」といっていいと思うんですね、ですが。。。


そのことを指摘すると、

＞＞
もう掲示板やめた方がいいと思うよ
＞＞

　 こういうことを平気で書く人がいる。

　 まだまだ問題ありだなあ、と思います。


　 とにかく、みなさま、もっと投稿してくださいね。レス、できるだけつけさせていただきますので。


・

はい、これ書いたあとまた寝ました。だいじょうぶですよ。

あげてくれたのは、こちらですよね？
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=43827

強力な美人系人妻反戦家？
もしかして。。。にこっ♪

　 これのどこが「答」なのか。
　 全然わからないんですけど。
　 わたしがアホなのかな。
　 むしろ、応援してくれてるように思えます。

＞＞
　 プロの投稿者だとか逃避していると
＞＞

　 そうなんですよー。
　 もう、わたしも、とっとと終わらせたくて。

　 外務省にメールしようかとか、
　 どこの報道サイトに出すのがいいかとか、具体的な行動を考えはじめています。

　 でも、一番いいのは、トミーさん、アセアンさんが、レスをつけてくださること。

　 usa2003japanさんも、そう思われませんか？ 　 いかがですか？

はい、これ書いたあとまた寝ました。だいじょうぶですよ。

あげてくれたのは、こちらですよね？
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=43827

強力な美人系人妻反戦家？
もしかして。。。にこっ♪

　 これのどこが「答」なのか。
　 全然わからないんですけど。
　 わたしがアホなのかな。
　 むしろ、応援してくれてるように思えます。

＞＞
　 プロの投稿者だとか逃避していると
＞＞

　 そうなんですよー。
　 もう、わたしも、とっとと終わらせたくて。

　 外務省にメールしようかとか、
　 どこの報道サイトに出すのがいいかとか、具体的な行動を考えはじめています。

　 でも、一番いいのは、トミーさん、アセアンさんが、レスをつけてくださること。

　 usa2003japanさんも、そう思われませんか？ 　 いかがですか？

横から失礼。

あなた、もう掲示板やめた方がいいと思うよ。ちょっと書いている内容が変。

なんで誰もあなたのことを相手にしなくなったか教えてやるよ。

「対イラク武力行使」のメッセージ42827を再度熟読してみな、答えが書いてあるから。

それでも分からず、プロの投稿者だとか逃避していると、しまいには実生活の中で聞こえないことが聞こえてくるようになってしまうよ。

おっはようございまーす！

きっと、レスがわらわらついていることだろうと覚悟（期待？）して、思いっきり早起きしてきました。
が、あれあれあれ・・・？

myoshinji_hanazonoさん、そしてこちらをお読みのみなさま。
どうか、ご遠慮なく、投稿してくださいね。質問、批判、なんでも結構ですから。

わたしは、アセアンさんとトミーさんが「政府筋（おそらくは外務省）からお金をもらってヤフー掲示板に張り付いているプロ投稿者である」と書きました。

これ、かなり、物議をかもしてもいい話題だと思うんですけど。。。。特に、myoshinji_hanazonoさんのようなファンの方には、一言、言いたいことがあるのではないかと想像しているのですが、いかがでしょうか？

どうか、遠慮なく、発言してくださいね。

また、前にも書きましたとおり、「掲示板のダ−クサイド」に、関心をもっております。
myoshinji_hanazonoさんが、この言葉をすんなりお使いになられた、ということは、きっと、ある程度、「ダークサイド」についての知識や体験をお持ちだと思うんですよ。わたしはまるでそういう経験がないので、「ダークサイド」ということばも初耳。なになに？ 　 それ？という感じなんですね。

できれば、教えていただければありがたいです。

トミーさん、アセアンさんは、おそらく２ちゃんなども担当してらっしゃると思うんですね。これはあくまでわたしの推測で、まだ何も裏づけはとれていないのですが。

もし、こちらをご覧のみなさまで、彼らの投稿とよく似た内容のものを、２ちゃんなど他掲示板でご覧になった方がいらっしゃいましたら、ちょっと教えていただけませんでしょうか。

何度も書きますが、彼らに罪はないんですよ。昨日の彼らの書き込みは、読んでいるこちらのほうが悲しいというか、ほんと、同情してしまいました。ま、これは、人それぞれですが、わたしは同情しましたね。お気の毒だなあ、とため息がでました。

が、それでも。やはり、人質自作自演説なんてものがネットから発信されたという疑惑がある以上、見すごしにはできません。

トミーさん、アセアンさん、ほんと、万一わたしの推察が間違いなら、どうか否定しにきてください。レスをつけてくださいね。これだけのことを書いているのにレスもつけない。まともな質問を投げかけても、答がない。これでは、こちらは、ますます疑念をつのらせてしまいます。

　 骨太の議論をしたいのは、為政者側にようと、わたしのような庶民の側にいようと、同じです。おふたりが方針を変えて、「スルー宣言」を撤回し、詭弁やごまかしとは無縁の「骨太の議論」をはじめられることを、わたしは今でも期待しています。

職業訓練の目指すものは、まさにそれなんです。

高学歴の人（Drなどにひどくこだわる）を相手に、整理整頓、仕事の前とあとの掃除と片付け、必要な材料などの準備、錆び落とし等の必要性を理解させるところから、はじめなくてはなりません。

途方もない時間がかかりますし、それこそ文化の抵抗をいやと言うほど感じます。
机の上を拭くこと一つとっても、清潔の必要を理解しているはずの人は、自分の仕事ではないと手を出さず、それを拭くのが仕事である人は、出稼ぎ外国人で、そこで行なわれている作業そのものに関心も理解もないため、思わぬところで齟齬が出ます。

それが危険なことなのだとの理解に至るまででも、数年かかります。

ですから、イラク復興に話を戻すと、いま、国を再建するために新しい機械が必要ならそれを導入するのは仕方がないと思います。そのためにお雇い外国人が入るのも、高学歴の（パレスチナ人が多い）管理職を使うのも、現状やむをえないと思います。とにかく、共同体再建のためには、収入の確保が急務ですから。

同時に、２０年計画をたてて、教育にじっくり力を入れる。石油収入を惜しみなく使って、技能力を持った中間職を養成する。手技をおろそかにせず、清潔な環境で作業する重要性を理解する、そして、命令するだけの人間がかっこいいのではなく、いい仕事ができる人間がかっこいいし、社会のためになるんだと言う認識を育てる。このあたりからでしょう。

四則計算、読み書き、読書の習慣、細かい手芸等を利用した手先を使う学習法など。今の子供たちが成長してから、社会が少しは変わるかな、位のつもりで、やっていくしかないですね。

今十代の少年少女に、イラクの発展は君たちにかかっていると、本気で言いたいなあ。だから、大いに学び、大いに遊び、大いに友人を作れと。
夢と希望を語り、その実現のためにしっかり勉強させたい・・・。
テロやってる場合か？

ごめん、少しずれてるかも（＾＾；。

ジハード団を名乗るグループが、エジプト人とトルコ人のトラック運転手を誘拐（ただし、本当に誘拐だったかどうかに疑問があるらしい）した上で、各国政府への要求を放送したとか。

何故彼らが誘拐されたのかさえ疑問だと言うコメントが、各国の交渉団から出ている。

6月1日付け、アルジャジーラです。
詳細はわかりませんが、イラク暫定政権が、国連の支援を得て、石油収入を自分たちの手に入れようとしたが、だめだったらしいです。これのあとですね、石油関係のインフラに対するテロがおき始めたのは。

「The latest Iraqi attempts to recover control of the country's oil revenues from the United States appear to have hit a dead end with a special delegation being rebuffed in its bid to secure UN help.」

「It includes Hamid al-Bayati, a deputy in the Iraqi interim foreign ministry and a spokesperson for the Supreme Council of Islamic Revolution in Iraq.

In New York since last week its members have so far failed to get an audience with UN officials.

The control of Iraq's oil revenue has been controversial ever since the US-led occupation of Iraq in 2003.」

6月1日付け、アルジャジーラです。
詳細はわかりませんが、イラク暫定政権が、国連の支援を得て、石油収入を自分たちの手に入れようとしたが、だめだったらしいです。これのあとですね、石油関係のインフラに対するテロがおき始めたのは。

「The latest Iraqi attempts to recover control of the country's oil revenues from the United States appear to have hit a dead end with a special delegation being rebuffed in its bid to secure UN help.」

「It includes Hamid al-Bayati, a deputy in the Iraqi interim foreign ministry and a spokesperson for the Supreme Council of Islamic Revolution in Iraq.

In New York since last week its members have so far failed to get an audience with UN officials.

The control of Iraq's oil revenue has been controversial ever since the US-led occupation of Iraq in 2003.」

イラク北部の産油拠点キルクークで１６日朝（日本時間同日午後）、国営の「北部石油会社」幹部ガジ・タラバニ氏が武装勢力の銃撃を受け死亡した。

クルド愛国同盟（ＰＵＫ）のジャラル・タラバニ議長の親族で、イラク復興の主要な財源となる原油の採掘や輸送施設の警備責任者を務めていた。

イスラム教シーア派指導者ムクタダ・サドル師は１６日、自ら率いる民兵組織「マフディ軍」に対し、ナジャフ出身者以外はナジャフから撤退するよう指示する声明を発表した。

ナジャフのマフディ軍兵の大半はバグダッド北東部の同師派拠点「サドルシティー」出身で、今回の指示が実現すれば、ナジャフの治安情勢は好転するとみられる。

先月末にナジャフでの停戦に合意したサドル師派は最近、政治組織への移行や暫定政権承認を示唆。同政権のヤワル大統領はこれを歓迎している。

ブッシュ米大統領も１５日、「サドルについては暫定政権が必要に応じて対処する」と発言した。
ブッシュ大統領の発言は、柔軟姿勢に転じたことを示した。

イラク駐留米軍の新司令官にジョージ・ケーシー陸軍副参謀長が指名された。

イラク人への主権移譲後、直ちに交代が行なわれる予定。

5月14日から、23日まで、イラクの6都市で、無作為に抽出した成人1093人（端数に間違いがあるかも）、を対象に、有意差プラス・マイナス４％で、世論調査が行われた。

結果、
９２％アメリカを占領軍と見ている
５５％米軍の即時撤退により安全になる
（1月２８％）
５４％イラクにいる米兵が虐待に関与した兵と同じ振る舞いをしている
８１％サドル氏の印象が良くなった
６４％米軍との衝突が国民の結束につながった

帰って来いよぉ〜
参加者の多いトピはわずらわしい事もあるが
その反面、色々な角度から君の主張を検討してくれる。

つまり、君の主張の弱点を見つけてくれるのだ。

私は個人企業だが・・・
この
多くの人が多角的に私の考えを検討してくれる機会と言うのが
あまりに少ない。

君もそうでは無いかな？
ともすれば
「井の中の蛙」になってしまうのでは？
と恐れている。

************************************

ついでに！

私からすれば君の主張は理想論でしか無いと思う。
他トピでも述べているが・・・
根本的な伝統・慣習・宗教を変えない限りイラクの安定は望めない。
石油資源が逆にイラク国民のネックになっている。

また、私もこれでも一級建築士の資格を持つ若旦那・・・
（仕事は違うからあまり当てにしないで・・・）

設計ミスは良く聞く話で
設計者が現場を知らないと言うのも良く聞く話・・・
だが、無学のオッサンが資格を持った者の間違いを指摘するから・・・
そう言う話が話題性を持ち大きくなる。

現場の経験が大事と言うのは庶民の耳に心地よい言葉だ・・・
だが、実際に現場を経験で動かしている私自身が言うが・・・

経験だけでは構造計算は出来ない。


分野ごとで違うので一概には言えないが・・・
パウエルも現役の軍人時代に
エキスパートと呼ばれる専門家が経験に頼り目先の事ばかりにこだわっている事を
自叙伝で批難している。

政府側が何を考えているか、わかりやすくていいです。

で、これは、いつ、どこでお書きになった文章なのですか？

[各論：工業”力”の差とは]

戦後日本が先進工業国として発展した大きな要素の一つに
日本人が持つ「きめの細かさ」と「丁寧さ」があると考えています。
（この前提から以下のお話をさせて頂きます）

ここでなぜ、学力の高さを上げなかったか、と言うと
こんな話を聞いたことがあるからです。
それは（場所と名前は失念しましたが）日本国内にある原発で
細管破断事故が発生したと思いますが、動燃からその細管温度計の
製造を請け負った川崎にある中小企業のオヤジさんは
設計図を見た瞬間に「これじゃ強度がたりないだろ」と考えて
動燃の担当者（そのオヤジさより当然若く、高学歴）に連絡した
所、帰って来た返事が
「コンピュータ計算を何度も繰り返して、コンピュータシミュレーション
を何度も繰り返した結果のCAD図面なのだから、その通り製造しろ」
だったそうです・・・そしてあの事故が発生した。

これと同じことが現在のASEANで（多分、イラクを含めた中東でも）大きな
問題になっているのです。

つまり、専門の大学を出て確かにその分野の知識は知っている人間は
ASEANでもかなりの数居るのですが、実践的で基本的な工業力を支える
実感に基づいた高度な知識を持った人間となると・・・先ず皆無に近くなる
んです。

例えば、CAD（コンピュータ）を使った設計者と現場の作業員やその環境管理者の
間には”全く”連携がないのが、多くの第三国では当り前なんですね。

頭脳労働者は決して肉体労働者とは交わろうともしない（ある種、新規階級構造
が出来ている、ASEANでも高学歴者程3K職場を嫌がります）

ですから、そうした高精度な工業力を実現する為に必要な現場の高度な技術力を
教えられる人間も、教育施設もないので、現場の改善はいつ迄経っても進まない。

設計者は平気でコンピュータを使って1マイクロン精度の設計図を
作りますが、現場の作業者と現場の作業環境にその精度を実現する
だけの知識も訓練も与えられていないですし、環境さえ実現されていない。
（いかな技術のH社であってもV-techエンジンは現地で製造出来ても
その上のi-V-techエンジン迄はまだ製造出来ない背景にもそうした地元事情が
存在しています）

途上国程、最新鋭のフルオートメーション設備を求めたがるのも、現場の
レベルと実現しなくてはならない精度の間に大きなギャップが存在するからなんですね。

そうすると、これからのイラクも（中東全域で）確かに石油価格が高かった頃
には自分達は直接労働に参加しなくも良かったでしょうが
今後はそうも行かないと思います（実際、サウジなどの失業率を見ても
そう思われます）
しかし、高度な教育を受けたはずの（識字率も高い）人間が最先端工業力を
真に支える現場に必要な「丁寧さときめの細かさ」を知識と実感として
持ち合わせているか？には大きな疑問を持たざる得ないと考えます。

各論になればなる程、日本人や欧米人にとっては”当り前なこと”が
『当り前ではなくなる事実の存在』が明らかになるのです。

果たしてそうした問題を解決して行くことが可能なのでしょうか？
最新鋭の機械と設備を導入すればする程、反比例的に外資系への
依存度が高くなるのがですが・・

myoshinji_hanazonoさん、

しつこくごめんなさいね。

肝心なことを書くのを忘れていたので、戻ってきました。

よければ、おふたりの投稿を、投稿者名で検索し、読んでみていただけませんか。特にトミーさんのDUについての議論。意見。

　 「武力行使」でも展開さていますが、ほかのところでもなさってるみたい（わたしは「武力行使」しか知りません）

　 ちょっと大変な作業になるかとは思いますが。。。これ、嫌味に聞こえるかもしれないけど、けっこうおもしろい話がまじってるんですよ。エスニックフードとか（笑） 　 お時間のあるときに、ちょっと見てみてください。

　 ただ情報をアップしてくれてるだけなんだったらね、いいんですけど。
　 むしろありがたいですよね。

　 ときどき、「問題あり」なんですね。
　 特にDU論議の際のやり口は、ひどかったですね。ああいうことをなさらなければ、わたしも大目に見てあげたんですけどね。

　 あ、それでも人質パッシングはイヤだったから、結果は同じかな。

　 それと、こちらをご覧のみなさま。

　 どうか、わたしの投稿は気になさらず、本題の「イラク復興」についてお話あいくださいね。それがメインの掲示板なんですから。

　 では♪

"It was probably sabotage,"
the official, who asked not to be named.
the pipeline running from Dibis to a pumping station around the city of Kirkuk, 50km to the west.

"It was probably sabotage,"
the official, who asked not to be named.
the pipeline running from Dibis to a pumping station around the city of Kirkuk, 50km to the west.

まだまだお続けになるんですね。
仕事ですもんね。がんばらなくちゃ！

わたしもがんばろっと。では、またね♪

「キルクークとバスラでもパイプラインが破壊された。
イラクのガドバン石油相は、湾岸の積み出し港までの油送管２本の内１本が攻撃されたことを確認した。修復に７−１０日かかり、１日当たり６０００万ドルの損失になるという。」

「イラクの主要輸出品である石油は、米国主導の占領統治を失敗させようとする反米武装勢力の標的。暫定政権のアラウィ首相によると、過去７カ月間で国内のパイプラインに１３０件の破壊活動があり、損害額は２億ドル（約２１８億円）を超える。」

よかったあ。メッセンジャーに移るのだとばかり。安心しました。

＞＞
アセアンさん、いったいあなたはどんな仕事をしておられるのですか？
＞＞

　 武力行使掲示板であんだけ話してたじゃん。おたがいに自分の仕事のこと投稿しまくってたじゃん。

　 もう忘れたの？

　 すごい〜〜！

１４日バクダッドで起きた自動車による自爆攻撃事件（外国人５人を含む１３人が死亡）で、アルカイダの幹部ととされるアブムサブ・ザルカウィ氏率いるグループが１５日、イスラム系ウェブサイトに犯行声明を出した。
ジハード殉教者集団メンバー

１４日バクダッドで起きた自動車による自爆攻撃事件（外国人５人を含む１３人が死亡）で、アルカイダの幹部ととされるアブムサブ・ザルカウィ氏率いるグループが１５日、イスラム系ウェブサイトに犯行声明を出した。
ジハード殉教者集団メンバー

アセアンさん、いったいあなたはどんな仕事をしておられるのですか？

付け加えることは多分何もないと思います。結論はほとんど同じですが、それにいたる論理構成が違う（言葉の使い方と言うか）。

じっくり読んで、わからないところがあれば、またレスをします。
では、取り急ぎ。

以下、別掲示板への投稿の再掲です。


北朝鮮の情報のことで、aobaさんへの投稿にあげた資料を再読してて、気がついたんだけど。

この資料のなかでは、

国連のリリーフウェブという人権擁護サイトをとても高く評価してるのね。

たとえば（以下、抜粋して引用）

1995年以来、公開されて利用可能である数量的および質的なデータが急激に増えた。そうしたデータのほとんどは、1990年代前半の飢饉に対処するためピョンヤンが支援を求めて以来、人道目的、開発目的のさまざまな団体が、現地には駐在しなかったものでは数百もの団体が、また、駐在したものでは数十の団体が支援活動を続けてきて、そうした多くの団体が競って作成したような数千種類にもおよぶ報告書群から得られる。集められたデータの過去10年分のほとんどのものは、「リリーフウェブ」のインターネット・サイトに収録されており（www.reliefweb.int/w/rwb.nsf）、国連人道問題調整事務所（OCHA）によって日々整理され、更新されている

　 人道的活動家らは、彼らの評価を数量的、質的なデータに依拠した。観察、聞き取り、政府報告書、それに農学者、看護師、医師、研究者、聖職者、技術者、食物専門家などを含む訪朝した何百人もの専門家たちの評価から質的なデータは集められた。信頼できる重要な計量データが、1998年と2002年の2回の大規模な全国的栄養調査から明るみに出たが、それらは人口の80パーセント以上をカバーしたものだった。系統的な農業データは、国連食糧農業機関（FAO）による年2回の調査団からもたらされた。これは、衛星写真の分析と照合され、また、農場、病院、学校、診療所、孤児院、郡事務所、受益者家庭などへの（月に400回から500回に及ぶ）WFP人道的職員らの定期訪問から得られるデータを注意深く査定した。 2004年までの10年間、北朝鮮の農業と食糧部門は、ますます洗練され徹底的で系統的になっていった分析にさらされてきた。こうしたデータは、重要な社会経済的分析を盛り込み、また、市場経済化への初期の発展と、さまざまな社会層の相対的な脆弱性や政府への態度の変化などの記録を集録した。これらの報告書類のすべてが、たくさんの系統的にまとめられたデータを含んでいる。けれども、それらが西側の学界とかメディアとか、あるいは、諜報機関の周辺で読まれたり利用されたりするというのは、通例であるよりむしろ例外である

以上、引用、終わりっ。


でね、気がついたこと。
わたしがイラクのことで、リリーフウェブを出すたびに、情報御三家のみなさんが、「国連なんてたいしたことない。信用できん。事情通だからわかってる。英語の解釈がkあーたらかーたら」と、いちゃもん？をつけてきてたんだよね。
入れ替わり、立ち代り。

で、わたしは内心は「ちゃんとしたソースなのに、どうしてこう、持ってまわった言い方で、難癖つけてくるのかなー」と思ってたんだけど。

そっかー。
わかった！
プロ投稿者のみなさんは、わたしに、「リリーフウェブ」をもっともっと、しっかり読んでほしかったんだねー☆。

よーし、期待どおりに、がんばって読もうっと♪ 　 いやはや、気がついてよかった（にっこり）

いいサイトだから、みなさまもよかったら、どうぞ♪

国連 　 リリーフウェブ

http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf

んじゃあね〜〜〜

以下、別掲示板への投稿の再掲です。


北朝鮮の情報のことで、aobaさんへの投稿にあげた資料を再読してて、気がついたんだけど。

この資料のなかでは、

国連のリリーフウェブという人権擁護サイトをとても高く評価してるのね。

たとえば（以下、抜粋して引用）

1995年以来、公開されて利用可能である数量的および質的なデータが急激に増えた。そうしたデータのほとんどは、1990年代前半の飢饉に対処するためピョンヤンが支援を求めて以来、人道目的、開発目的のさまざまな団体が、現地には駐在しなかったものでは数百もの団体が、また、駐在したものでは数十の団体が支援活動を続けてきて、そうした多くの団体が競って作成したような数千種類にもおよぶ報告書群から得られる。集められたデータの過去10年分のほとんどのものは、「リリーフウェブ」のインターネット・サイトに収録されており（www.reliefweb.int/w/rwb.nsf）、国連人道問題調整事務所（OCHA）によって日々整理され、更新されている

　 人道的活動家らは、彼らの評価を数量的、質的なデータに依拠した。観察、聞き取り、政府報告書、それに農学者、看護師、医師、研究者、聖職者、技術者、食物専門家などを含む訪朝した何百人もの専門家たちの評価から質的なデータは集められた。信頼できる重要な計量データが、1998年と2002年の2回の大規模な全国的栄養調査から明るみに出たが、それらは人口の80パーセント以上をカバーしたものだった。系統的な農業データは、国連食糧農業機関（FAO）による年2回の調査団からもたらされた。これは、衛星写真の分析と照合され、また、農場、病院、学校、診療所、孤児院、郡事務所、受益者家庭などへの（月に400回から500回に及ぶ）WFP人道的職員らの定期訪問から得られるデータを注意深く査定した。 2004年までの10年間、北朝鮮の農業と食糧部門は、ますます洗練され徹底的で系統的になっていった分析にさらされてきた。こうしたデータは、重要な社会経済的分析を盛り込み、また、市場経済化への初期の発展と、さまざまな社会層の相対的な脆弱性や政府への態度の変化などの記録を集録した。これらの報告書類のすべてが、たくさんの系統的にまとめられたデータを含んでいる。けれども、それらが西側の学界とかメディアとか、あるいは、諜報機関の周辺で読まれたり利用されたりするというのは、通例であるよりむしろ例外である

以上、引用、終わりっ。


でね、気がついたこと。
わたしがイラクのことで、リリーフウェブを出すたびに、情報御三家のみなさんが、「国連なんてたいしたことない。信用できん。事情通だからわかってる。英語の解釈がkあーたらかーたら」と、いちゃもん？をつけてきてたんだよね。
入れ替わり、立ち代り。

で、わたしは内心は「ちゃんとしたソースなのに、どうしてこう、持ってまわった言い方で、難癖つけてくるのかなー」と思ってたんだけど。

そっかー。
わかった！
プロ投稿者のみなさんは、わたしに、「リリーフウェブ」をもっともっと、しっかり読んでほしかったんだねー☆。

よーし、期待どおりに、がんばって読もうっと♪ 　 いやはや、気がついてよかった（にっこり）

いいサイトだから、みなさまもよかったら、どうぞ♪

国連 　 リリーフウェブ

http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf

んじゃあね〜〜〜

すみません、ちょっと時間がなくなってきてしまいました。

方針をかえて、今朝、「武力行使」に書いた投稿をアップさせていただきます。
これが、わたしの。アセアンさん、トミーさんへの考えです。

アッサラームさん、メシアさん、マサさん、


投稿者: gza00023 (女性/兵庫県神戸市)
おはようございます。

「きっぷのいい姐さん」と呼んでいただき、ありがとう☆

　 ちょっとあっちのほうで、集中的におちょくってみますわ。

　 あのふたり（３人？）は、世論を動かしてなんかいませんから、それほど罪はないんですよね。教えてもらったこともあるし、あんまりからかっちゃ悪いような気も。

　 だけどねー、やっぱ、例の「人質自作自演説」とそれに続く「人質パッシング」。あれは、かなりかなり問題ですよね。プロ投稿者の存在は、こっちとつなげるとね、やっぱ、まずいんではないかと。さいわい、わたしの場合はあちらのほうから「スルー宣言」してくれたので、ありがたく、ネット上の世論操作についてちゃんと検証しているジャーナリストなり、独立系報道サイトなりに、投稿しようと思っています。糾弾するんじゃなくて、そういう検証をはじめている「まともな」人たちに、情報として使ってほしいんですよ。


　 しかし。。。それにしても。
　 なーんか、ね。
　 こちらのプロ投稿者のみなさんって、一見すごそうで、事情通っぽいんだけど、どことなく、間が抜けているというか、わかりやすすぎというか、アホっぽいというか。。。言っちゃあ悪いけど、ほんとはあんまり仕事のできない人なんじゃないかなあ。と疑ってしまう。あ、シルバーさんは別格かな。でも、この人も、わたしごときを「スルー」で逃げてるようじゃ、どうにもならんて。。。といいたい。

こういうところにも、日本政府の情けなさが見える。ま、いいんだけど、ね。


　 以上。


　 時間があまりなくて、まとめってない投稿になりすみませんでした。

　 これを送信したあと、もうひとつ、彼らに対する考え方を書いた投稿をアップして、今日はおしまいとします。

　 レスは遅くなると思いますが、必ずします。おそらく明日以降になると思います。ご了承ください。さきほども書きましたように、「掲示板のダークサイド」には、わたしも興味があります。お詳しい方は解説していただけると、ありがたいです。

　 では♪

すみません、ちょっと時間がなくなってきてしまいました。

方針をかえて、今朝、「武力行使」に書いた投稿をアップさせていただきます。
これが、わたしの。アセアンさん、トミーさんへの考えです。

アッサラームさん、メシアさん、マサさん、


投稿者: gza00023 (女性/兵庫県神戸市)
おはようございます。

「きっぷのいい姐さん」と呼んでいただき、ありがとう☆

　 ちょっとあっちのほうで、集中的におちょくってみますわ。

　 あのふたり（３人？）は、世論を動かしてなんかいませんから、それほど罪はないんですよね。教えてもらったこともあるし、あんまりからかっちゃ悪いような気も。

　 だけどねー、やっぱ、例の「人質自作自演説」とそれに続く「人質パッシング」。あれは、かなりかなり問題ですよね。プロ投稿者の存在は、こっちとつなげるとね、やっぱ、まずいんではないかと。さいわい、わたしの場合はあちらのほうから「スルー宣言」してくれたので、ありがたく、ネット上の世論操作についてちゃんと検証しているジャーナリストなり、独立系報道サイトなりに、投稿しようと思っています。糾弾するんじゃなくて、そういう検証をはじめている「まともな」人たちに、情報として使ってほしいんですよ。


　 しかし。。。それにしても。
　 なーんか、ね。
　 こちらのプロ投稿者のみなさんって、一見すごそうで、事情通っぽいんだけど、どことなく、間が抜けているというか、わかりやすすぎというか、アホっぽいというか。。。言っちゃあ悪いけど、ほんとはあんまり仕事のできない人なんじゃないかなあ。と疑ってしまう。あ、シルバーさんは別格かな。でも、この人も、わたしごときを「スルー」で逃げてるようじゃ、どうにもならんて。。。といいたい。

こういうところにも、日本政府の情けなさが見える。ま、いいんだけど、ね。


　 以上。


　 時間があまりなくて、まとめってない投稿になりすみませんでした。

　 これを送信したあと、もうひとつ、彼らに対する考え方を書いた投稿をアップして、今日はおしまいとします。

　 レスは遅くなると思いますが、必ずします。おそらく明日以降になると思います。ご了承ください。さきほども書きましたように、「掲示板のダークサイド」には、わたしも興味があります。お詳しい方は解説していただけると、ありがたいです。

　 では♪