イラク難民問題

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>>反日運動のタイミング

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/17 18:05 投稿番号: [1331 / 1657]
>神道には神社の組織ネットワークはあるけれど
教義をコントロールをするシステムがありません。

この点に同意します。
ネオさんご指摘の点は、折口信夫による「神道は宗教になるべき」という主張と基点を同じにするものですね。

神道が、いわゆる「宗教」となる日は来ないでしょう。
だから世俗のものが距離を保ちながらも、関わらなくてはならないのです。
地上との接点として、身内を失った悲しみと共に。

>で、清めるのが重要なのはいいとして、
その裏返しとして"不浄"の民として
神道上も差別してきた被差別部落に対して
現代においてどのように教義上の修正を加えるのか?

私は「同じ戦に斃れたものとして、同じように祀るべき」と考えています。
皆が当たり前のように肉食をはじめた明治以降、自分たち自身を含む皆が必要とした行為に従事したがゆえに、祭祀から除かれるというのはやはり、認めることが出来ません。

>「被差別部落民が祟ったらどーすんだよ?」と質問されて
現代の日本人が納得するように教義にもとづいて返答できる神道関係者はいないんじゃないですか?

そこまで考えていないのが大半ではないかと思います。近年の国際政治に翻弄されて、沈黙を強いられる状況は決して望ましいものではなく、問題の先送りと棚上げになってしまっているのではないだろうかとさえ思うのです。

>だったら、靖国神社に関しては枠組みを見直すのが当然といえるわけです。

私もこれはするべきと考えています。
がしかし、政治状況がそれを許さなくなってしまった・・・。

祭祀の在りようをまったく異にする、他国から受ける批判が、どれほど生産的になるのか・・・?

社が祈りの場に立ち戻り、靖国を見直す機会が訪れる時が早く訪れることを願ってやみません。

>>反日運動のタイミング

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/17 17:31 投稿番号: [1330 / 1657]
>死者を悼む心が祈りを必要としている限り、
>祈りの場は必要だろう、と考えます。

>彼らの戦が終わったことを心に刻み、
>未来へ向かう契機とするのがよいと。

まずは乃木大将の神社の件、
ご教示ありがとうございました。
上記のようなお考えにはまったく同意するのですが、
トミーさんの「依り代」「鎮める」といった
神道教義にそった投稿に自分の無知もかえりみずに
からかい口調の投稿でからんだのには理由があります。

私が理解している限り、
神道には神社の組織ネットワークはあるけれど
教義をコントロールをするシステムがありません。
つまりカトリックならヒエラルキーがあって、
ガリレオガリレイの名誉回復とか進化論の肯定とか
ローマ法王発で修正が可能だし、数百年かかってますが実際に修正している。
神道にはそれがない。

私が神道を日本人の伝統以上にするべきでないというのはそこにあります。

私たち日本人は、小津安二郎の映画に出てくるような
清潔に清掃された日本家屋のたたずまいになにがしかの神々しさを感じます。
それは、清めるということを重視する神道と明らかに通底する心情です。
そこまではいいし、伝統として大事にしたい感情なのです。

で、清めるのが重要なのはいいとして、
その裏返しとして"不浄"の民として
神道上も差別してきた被差別部落に対して
現代においてどのように教義上の修正を加えるのか?

現状そういう問題意識を持っている人間が
神道の信者にはいないように思います。

「被差別部落民が祟ったらどーすんだよ?」と質問されて
現代の日本人が納得するように教義にもとづいて返答できる神道関係者はいないんじゃないですか?

ましてや靖国についても
教義をコントロールする機関がないせいで、
「政教分離に反しない」といいわけするのがせいぜい。

だったら、靖国神社に関しては枠組みを見直すのが当然といえるわけです。

レスをつけたのが誤りだった

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/17 17:03 投稿番号: [1329 / 1657]
あなたにレスをつけたのが、私の誤りだった。
誤解させて申し訳ない。

希望があれば削除依頼をヤフーに提出するのでお知らせいただきたい。

>ダライラマ?

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/17 16:52 投稿番号: [1328 / 1657]
最終的な中国政府の意図は
日本の常任理事国入り阻止だろうってのは
そのとおりでしょうね。

ただ、タイミング云々でいうと以下のようなことなんじゃないかな。
>チベット問題は日本では関心度低いから。
>事実報道なんかほとんどされてないぜ。

発想の順番が逆。
中国で取材するのに当局の許可が要るわけだから
入り禁にされることを恐れる日本の
マスコミが   チベット問題を避けて通っている。
下記のような状況が日本できちんと報道されたら
多くの日本人は心を痛めるわけでしょ。
日本人一般はその程度の人間性はあるひとたちだと私はおもってるよ。
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

で、日本の常任理事国入りというポイントでいったら、
チベット問題はむしろ日本にとっては追い風。
切り離して考える必要はないんじゃないかな。

あと合弁企業については
外国企業の出資比率が抑えられるなんてのは
中国投資の基本。
ただ繰り返しだけどまさにタイミングの問題として、
つくる会の教科書に素直に反対してたら
2001年に今のデモがおこってなきゃおかしい。
それが2005年になったってのは、
取り上げることが出来る担保を
十分に国内につくらせてから、
という中国側の意図があまりに露骨にみえる。

で、ここからが議論のわかれるところなんだけど、
工場を取り上げられた挙句
将来にわたり中国ビジネスをとりあげられるような状況へつきすすむのと、
経済的なメリットは一切ない日本の常任理事国入りと
日本の政府としてどっちをとるんだろう?

既に日本の産業界は中国の策略にはまってしまったので、
中国ビジネスの政策的な優先順位が高くなってると思うよ。

60%程度の自信しかないけど
私が日本政府のなさけない妥協を予測したのはそのせい。

>喧嘩?

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/17 16:50 投稿番号: [1327 / 1657]
宗教的側面?

この事態が何ゆえに始まったかを問題にしているわけではないので、困りましたね。

あなたの投稿内容は理にかなっていますよ。

これで満足ですか?

そっかぁ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 16:04 投稿番号: [1326 / 1657]
言葉は多すぎても誤解されるし、少なすぎても誤解が生じるね。

では、私はこれから出かけてきます。
またね。

そっか

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 16:04 投稿番号: [1326 / 1657]
言葉は多すぎても誤解されるし、少なすぎても誤解が生じるね。

では、私はこれから出かけてきます。
またね。

バッタ君、君は優しいな

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/17 16:01 投稿番号: [1325 / 1657]
悪かった。板ばさみにする気はなかったのだが。弁明がなければ俺は喧嘩をうられたと解釈する。
俺はこういったアラシ以下の喧嘩を売る奴には容赦しない。

ダライ・ラマ雑感

投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2005/04/17 15:57 投稿番号: [1324 / 1657]
ダライ・ラマの件はもちろん今回の反日騒動のメインストームではないと思う。
ただ、中国にとって目を逸らしておきたい事のひとつではあるはずだ。

今回の反日のメインは常任理事国問題だし、タイミングとしては韓国の反日の流れに乗ったという面が大きい気がするが、ことさらこのタイミングだったのはダライ・ラマの件があったというのはあながち穿ち過ぎでもないだろう。

中国にとってチベット・ウイグル問題は現実の話であり、現在進行形の植民地、併合問題でもあることを忘れてはならない。
中国にとってこの問題を大きく取り上げられることは第3世界の代弁者を自認し、アジア唯一の常任理事国のステイタスに棘のように刺さっているはずだ。


小泉首相に確固たる外交方針があるのかは判らないが、ここ数年の日本外交は外圧に対して折れるばかりではなくなっている。
特に中韓に対しては及び腰ながらも今までよりも踏み込んだ対応をしているように見える。

それは日本全体の保守化とは無関係ではないだろうが、中国の国力がここまで大きくなってきた状況で、安易な妥協による現状打開は将来の禍根を残すということだろう。日本の国益を考えた時そろそろ失うものの大きさが目に付き始めたと見るべきだ。

通商問題にしても、歴史問題は打ち出の小槌なので手を変え品を変えて問題に出来る。
譲歩する限り終わりはないから通商条件を小出しに中国有利に変えてゆくことも可能だ。

貿易額が大きくなっているだけに本来中国自体も困るはずだが、歴史カードの存在によって中国としてはいくらでも緩和する手段があることになってしまう。

今まではなんだかんだと言って日本が譲歩してもその損失はさほど大きいものではなかったが、今回譲歩することはこれからのアジアにおける力関係において完全に中国のリーダーシップを認めることにつながるだろう。

>バッタ君、違うな

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 15:56 投稿番号: [1323 / 1657]
>タイトルで、やれやれと言ってる。

だから、彼女の言いたかったことは、ダライ・ラマのアピール度の側面から語ったことだったから、「スカイさん、貴方の言っていることは間違いじゃなんだけど、私が言いたかったのはそういうことじゃないんだよねぇ」という意味での「ヤレヤレ」だったんじゃない?
説明するにも、何だか面倒だし・・・と、そんな感じを私は受けたな。
シルバーさんの「やれやれ」とは、また違うニュアンスじゃない?

本人を差し置いて、私が代弁するのも変だけど。
第三者の私から見たら、そう思えたよ。
いずれにしても、スカイさんのことを侮辱したつもりはなかったんじゃないかな。
Don't mind。

バッタ君、違うな

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/17 15:51 投稿番号: [1322 / 1657]
タイトルで、やれやれと言ってる。昨日の銀杏君の二番煎じだ。銀杏君は明確に論立てて勝ち負け君に返信していた。やれやれと言うだけあって濃い内容だった。対してトミー君の場合は明らかに人を見下してる。俺が返信を入れたのはネオコンスパイラシー君だ。横からすかさずダライラマのタイトルに反応して返信してきた投稿がやれやれだ。投稿内容のどこがやれやれなのか明確な説明がなければBBSの世界では喧嘩を売られたと解釈するのが普通だ。こういった喧嘩の売り方は、誹謗中傷するよりタチが悪い。

>バッタ君、ちょっと質問だ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 15:39 投稿番号: [1321 / 1657]
>論無しで偉そうに見下したような返信いれやがって。

あ、トミーさんの「アピール力があるかどうかです。」この発言のこと?
この主語さ、スカイさんのことじゃなくて、ダライ・ラマのことじゃないの?
私は、そう受け取ったけど。
スカイさんが即HNだからとか、その他の意味でスカイさんのことを見下して言った訳じゃないと思うよ。

>バッタ君、ちょっと質問だ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 15:39 投稿番号: [1321 / 1657]
>論無しで偉そうに見下したような返信いれやがって。

あ、トミーさんの「アピール力があるかどうかです。」この発言のこと?
この主語さ、スカイさんのことじゃなくて、ダライ・ラマのことじゃないの?
私は、そう受け取ったけど。
スカイさんが即HNだからとか、その他の意味でスカイさんのことを見下して言った訳じゃないと思うよ。

バッタ君、ちょっと質問だ

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/17 15:33 投稿番号: [1320 / 1657]
ここは横から嫌味な喧嘩を売ってもいいとこなのか?
スゲーむかつく。論無しで偉そうに見下したような返信いれやがって。

変換ミス

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 15:24 投稿番号: [1319 / 1657]
>更なるアメリカとの結託が今日かされることを中国は恐れているわけだろうし。

今日か→強化

↓補足

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 15:20 投稿番号: [1318 / 1657]
『数年前も、ダライ・ラマ来た時は、中国はさほど大したリアクションしなかったような。(記憶がないほど)』

もちろん、日本人も。
一部のニューエイジとか、宗教関連の人達は色めき立っただろうけど・・・。

ま、何かにつけて、日本人て無関心だよね。
諸外国から見たら、冷静だとか、あるいは大人しいとかに写るのかも知れないけど、自分に直接関わらないことには全然反応しない感じ。
これって、利己主義なのかなぁ。
それとも、やっぱり平和ボケ?

>ダライラマ?

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 15:14 投稿番号: [1317 / 1657]
ダライ・ラマ来日報道阻止の意図はないだろうね。
数年前も、ダライ・ラマ来た時は、中国はさほど大したリアクションしなかったような。(記憶がないほど)

>常任理事国入り潰しが最大の目的と考えられるな。

同意!
先進国に対して、日本のイメージダウンを狙ったんだろうけど逆効果になってしまったね。
日本が常任理事国入りして、国際的な発言権を持ち、更なるアメリカとの結託が今日かされることを中国は恐れているわけだろうし。韓国にしてもしかり。
それと、今中国は貧富の差が激しいために、中国政府に対する不満が充満しているらしい。その怒りの矛先を日本に向けてガス抜きする意図もあったらしい。
だから、最初は二十代の若者達がデモ参加の中心だったけど、ここにきて労働者達の参加も増えているらしい。
そういう意味では、中・韓共に利害が一致している。
いずれにして、過去の問題を何度も蒸し返しては政治利用するやり方は止めて貰いたいものだ。
日本が日中戦争をやってくれたお陰で国民党が崩壊して、共産党の世界になったということで、当初は毛沢東も登小平も日本に感謝の意を述べていたという。
それを、江沢民が中国国内をまとめるために、反日教育をした。
それに対して、放置してきた日本の外務省の事なかれ主義というか、無関心というか、その怠慢さにも責任がある。

>ダライラマ?

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 15:14 投稿番号: [1317 / 1657]
ダライ・ラマ来日報道阻止の意図はないだろうね。
数年前も、ダライ・ラマ来た時は、中国はさほど大したリアクションしなかったような。(記憶がないほど)

>常任理事国入り潰しが最大の目的と考えられるな。

同意!
先進国に対して、日本のイメージダウンを狙ったんだろうけど逆効果になってしまったね。
日本が常任理事国入りして、国際的な発言権を持ち、更なるアメリカとの結託が今日かされることを中国は恐れているわけだろうし。韓国にしてもしかり。
それと、今中国は貧富の差が激しいために、中国政府に対する不満が充満しているらしい。その怒りの矛先を日本に向けてガス抜きする意図もあったらしい。
だから、最初は二十代の若者達がデモ参加の中心だったけど、ここにきて労働者達の参加も増えているらしい。
そういう意味では、中・韓共に利害が一致している。
いずれにして、過去の問題を何度も蒸し返しては政治利用するやり方は止めて貰いたいものだ。
日本が日中戦争をやってくれたお陰で国民党が崩壊して、共産党の世界になったということで、当初は毛沢東も登小平も日本に感謝の意を述べていたという。
それを、江沢民が中国国内をまとめるために、反日教育をした。
それに対して、放置してきた日本の外務省の事なかれ主義というか、無関心というか、その怠慢さにも責任がある。

一過性の事象に

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/17 15:10 投稿番号: [1316 / 1657]
君はこだわり過ぎ。ダライラマは今日明日位で講演終わりでしょうが。君の理屈だと離日すればこの騒ぎは収まらなければ嘘。君は確か中東全般が専門だったよな。どちらかといえば宗教的側面から見てるだろ?それも間違いではないけどもっとマルチに物事見たほうがいいと思うぜ。アピール力?文語調で丁寧に書けばそれでいいの?うわべだけで人の投稿判断しないで理にかなった事を述べているかどうか判断するほうがいいぜ。

君の返信は明らかに喧嘩売ってる。こんなレベルの低い返信いれるなよ。まだ昨日の勝ち負け君の方がましだ。

やれやれ、

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/17 14:53 投稿番号: [1315 / 1657]
あなたの言っていることが間違っているとは言いません、

アピール力があるかどうかです。

ダライラマ?

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/17 14:49 投稿番号: [1314 / 1657]
ほとんど関係ないな。チベット問題は日本では関心度低いから。事実報道なんかほとんどされてないぜ。ダライラマ来日報道阻止の為のデモと解釈したら中国にリスクがありすぎるじゃん。物理的担保もあんまり関係ないな。中国の合弁なんて公司との資本折半じゃん。全額出資してるわけじゃないよ。
日本の企業は羊なんだよ。ちょっとなんかあれば即撤退だな。ホンダは既に中国出張をやめたぜ。合弁工場で働いてるのは中国人じゃん。仮に撤収したら困るのは中国。合弁工場は何も中国国内向けだけに生産してるわけじゃないから稼動しなくなれば外貨も獲得出来なくなるって寸法だ。
あとさ、不買運動が長引けば日本の企業の業績落ち込むでしょうが。そうなるとリストラが進行するぜ。リストラに逢った本人とその家族は感情的なものを配慮すればスーパーなんかで中国産品は買わなくなるな。不買運動は一方通行では済まないってこと。そんな事は中国政府はハナっからわかってるよ。

そうなると、考えられるのはやっぱり常任理事国入り潰しが最大の目的と考えられるな。

あっ!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 14:33 投稿番号: [1313 / 1657]
ムカデ、重なったな。
○○○さん、あまりにもおもろかったので、ムカデのおっさんと笑いを共有させて頂きました。
事後報告。平伏

荒んだニュースの多い昨今、笑いは皆で分かち合いましょう。

尚、オバハンの被害に遭われた方々には、謹んでお悔やみ申し上げます。

>反日運動のタイミング

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/17 14:29 投稿番号: [1312 / 1657]
チベット問題は、ウイグル・台湾と並んで中国の
異民族統治がどんなものかを示すアキレス腱です。

日本への李登輝元国民党総統に続く、ダライラマ14世の来日により、
日本や世論の関心がそちらへ向かわないように、
目くらましとして持ち出した反日デモが、当初の狙いを越えてしまった。

だから、官製デモといわれるんですよ。
もちろん、チベットに関する報道は、ほとんど見られません。
彼らにたいして中国が行っている人権侵害や破壊行為について知らされることがありません。

さて、靖国について、私の意見を書いておきます。
ネオさんの、兵士の命を大切に出来なかった軍にたいする批判は理解できますし、
その点については同意します。
その上で、これからどうするかについてなんですけど、

死者を悼む心が祈りを必要としている限り、祈りの場は必要だろう、と考えます。

彼らの戦が終わったことを心に刻み、
未来へ向かう契機とするのがよいと。

政治の介入を排除し、死者を静かに眠らせるように努めるのが
今を生きている人の務めではないかと。

闘いに倒れた魂の平安を祈る場として
そのためだけに

わたしのママがママの音じゃないねん。

投稿者: dragon888888888888888888888888k 投稿日時: 2005/04/17 14:28 投稿番号: [1311 / 1657]
http://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi.html

↑奈良のおばはん。
笑。

「わたしのわがままの音じゃないねん。」

ぶははははははははは

上記、URL必見♪
必聴♪

わたしのママがママの音じゃないねん。

投稿者: dragon888888888888888888888888k 投稿日時: 2005/04/17 14:28 投稿番号: [1311 / 1657]
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もう我慢でけへん!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 14:27 投稿番号: [1310 / 1657]
○○○さん、返事待ってたけど、リアクション遅いし。
ワシそろそろ出かけなきゃならないから、許可無く例のオモロイパロ貼り付けさせて貰うね。
以下、彼のお方が2ちゃんで見つけたそうです。
騒音オバハンのパロです。
↓これ、メチャクチャ笑えます。

http://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi.html

>(._・)ノ はーい

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 14:19 投稿番号: [1309 / 1657]
ムカデ!
こんなとこでまた釣りなんぞして・・・笑
まんだらトピを見よ。

(._・)ノ はーい

投稿者: dragon888888888888888888888888k 投稿日時: 2005/04/17 14:17 投稿番号: [1308 / 1657]
(._・)ノ   はーい

反日運動のタイミング

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/17 13:54 投稿番号: [1307 / 1657]
中国の歴史教科書はこれもキチガイ沙汰だけど、
「おまえらの教科書もおかしいだろ」って日本での議論は
お笑いのネタとしてはおもしろいけど
中国政府の本音に迫るには不十分かもしれない。

トミーさんが指摘していたように
日程的には完全に   ダライラマ14世の来日にかさなっている。
4月8日の週末にデモが始まって
今週末まで続き、その後日系工場のストライキになるらしいが、
8日ごろ来日で17日くらいまで日本各地で講演会をおこなうはず。
ダライラマ活動隠しの陽動作戦としての効果が高い。

あと何故今年なのか?
という問題もある。「つくる会」の教科書が発売されたのはたしか2001年。
そのときはこんなデモにはならかなった。

で、遅れの原因はこの辺じゃないかな?

トヨタの合弁工場設立   2002
日産の合弁工場設立   2003

以上は代表的な例で
あとこまごまみてないけど、
2004年末までに随分たくさん
日本企業の合弁工場ができたよね。

要は、工場が立つ前はほっといて工場がたった後、
物理的な担保ができたところで
あやまれ外交を持ち出してきたってこと。

物理的な担保を山ほどとられてるだけに
日本の立場は実は弱い。

本来   ここで   中国のチベットでの悪逆非道をダライラマ来日にからめて
報道すべきなんだけど、
日本のマスコミが腰抜けなんで、そこまでいってないのでは?
それとも、外国にいるんで私が知らないだけ?

とにかく、小泉も今年は靖国参拝をとりやめて
腰のひけてるところみせてるし、
日本側がめちゃめちゃ妥協することで決着する方向へ
まっしぐらのような情勢のような気がするよ。

■日本政府と中国政府のケンカ・・・。

投稿者: dragon888888888888888888888888k 投稿日時: 2005/04/17 13:21 投稿番号: [1306 / 1657]
日中問題についてざっくばらんに。

反日デモはユルユルの取り締まりの下での中国政府による事実上のヤラセと日本政府は言う。

でもこれは、「大東亜戦争」肯定の「つくる会」の歴史教科書を、日本政府が「あれは民間の仕事、政府は取り締まれず」とのたまわってはるのと同様の主張。

2次大戦での日本の役割についての国際法上の決着は、日本政府自身が大前提としてるポツダム宣言、国連憲章、サンフランシスコ講和条約に明確。

「つくる会」教科書はこの事実から逃げまくりの自己欺瞞のナルシズム。中国教科書も中華思想的ナルシーだけど。

暴徒は断固弾圧せよと迫るケンカをするつもりなら、少なくとも戦争問題での中国側からの議論を論駁する論立てが必要だよね。

町村外相は東大紛争時、全共闘に武力で迫られ動揺しまくりの経済学部自治会委員長。こういうケンカに勝つ構えを求めても無いものねだりかなあ。

反日デモも、小泉首相の無神経な言動への反発の部分は解からなくはないけど、領土問題などの部分は国際法的に説得力なし。しかも「中国政府のヤラセ」と言って収まらぬ要素(現政権批判の権力闘争的要素やアメリカからの関与含め)を含み展開していることも見ておくべきかも。

電波♪

電波♪

電波♪


◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

<ケンカはどうなる?_?>

■町村外相が北京へ出発   今夕、日中外相会談

  町村信孝外相は17日午前、中国の李肇星外相と会談するため成田発の日航機で北京に向けて出発した。

  日中外相会談は同日夕行われる。町村外相は反日デモ隊による日本大使館・総領事館などへの投石事件などの暴力行為について陳謝と損害の賠償、再発防止を強く要請する方針。東シナ海のガス田開発問題なども含め一段と冷却化する両国関係の修復に向けて意見交換する。

(共同通信) - 4月17日11時27分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050417-00000043-kyodo-pol

迷惑オバハン

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 10:32 投稿番号: [1305 / 1657]
中国の反日運動も迷惑だが、日本にもオトロシイ迷惑オバハンがいた。

CDラジカセでの爆音攻撃、車のクラクション連打、布団叩き。
布団叩きは、1枚につき800回叩いたらしい。×4枚。しめて1日の布団を叩く回数は3200回。お陰で、本人は腱鞘炎になって手の甲に絆創膏を貼っていたというから笑える。
それでもって、あの引っ詰め顔に怪獣みたいな顔!
「サンデージャポン」でオバハンの暴れている様がVTRが流れた時、飯島愛の口から思わず「カワイイ」という言葉が洩れた。やっていることはエグイし、傷害罪という犯罪行為ではあるけども、確かに何故か憎めない。

あれも一種の「荒らし」だな。笑

近隣諸国条項とつくる会

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/04/17 08:39 投稿番号: [1304 / 1657]
おはよう!今日も少年野球だからここだけ。

内政干渉『法』は私のミス

ついでに、私は反サヨであって
ウヨとは違う。

************************************

さて、はっきり言えば
近隣諸国条項撤廃運動はつくる会が後押している運動。
この目的はあくまで『国内闘争』に於いてつくる会が有利になる事だ。

その大義として
まさにスカイ君の言う
『この条項があるから中韓は日本に対して茶々を入れて来るのであり、この条項が無ければ中韓ともに茶々を安易に入れられなくなる。』
を挙げている。

近隣諸国条項はトンデモ無いが
今、撤廃する事は
日本国内でつくる会に大きな利をもたらすが
世界の中の日本には大きな損害をもたらす。
シルバー氏も海外のニュースに目を通しているだろう。
どうかな?
海外の目は
日本人が思っているほど
日本の歴史認識に好意的では無いだろう。

つくる会はなるほど、日本を見ている。
無論、近隣諸国も見ている・・・
しかし、世界を冷静に見ていない。
と言うよりも世界をほとんど見ていない。


近隣諸国条項があるから近隣諸国が内政干渉するんじゃないよ・・・
※近隣諸国条項があるから日本が内政干渉と反論できないんじゃ無いよ。
日本政府は相手に常識が通用しないから内政干渉と反論しないだけ。

***********************************

原則論で言えば
つくる会の「近隣諸国条項撤廃運動」には勝てんよ・・・
言ってる事は正しいもの!

だけど条項撤廃で利を得るのは
つくる会と近隣諸国だけだよ。

お早う<ソー・ファットさん

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 07:55 投稿番号: [1303 / 1657]
>出征した兵士の遺書とか手記を読むと、靖国を批判したものが少なくなくって、
>(天皇陛下の赤子)とかいって、国家政策として国民を戦争に狩りだすための装置としての靖国の欺瞞みたいのを知っていたんだろうと思う。

確かに、全部が全部「お国の為に」と思って死んでいったわけじゃないでしょうね。
しかし、当時はそのような言論の自由がなかったし、「この戦争は間違っている」と言っただけでも投獄されたらしい。
天皇の名を利用したファシズムだと思う。
純粋に熱い思いで、天皇への忠誠を誓って戦った人達もいるでしょうが、そのように自分に思い込ませて気持ちを奮い立たせていたのかも知れませんね。

70代半ばの敏感体質の女性から以前聞いた話ですが、彼女が何年か前にフィリピンに戦死者の供養を兼ねて旅行した時、日本兵が沢山死んだ場所を通ったら金縛り状態になってしばし動けなかったらしいです。
「おかあさ〜ん」という若い兵士達の呼び声が、木々のあちこちから聞こえてきたのだそうです。
そこで人骨の断片らしきものを見つけ、無縁仏として彼女はそれを拾い、自宅の仏壇で供養しているそうです。
このフィリピンで、彼女の義兄が戦死し、その遺骨も戻らぬままになっていたので、その代わりのつもりだったのかも知れません。
戦争には、表には決して出ない悲しいドラマが沢山あるようですね。

>文春・・自分も読みました

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/17 07:35 投稿番号: [1302 / 1657]
初めまして。

>北京の大学生さんも、共産党もほんの少しでも自分達の歴史教科書について考えてみろ!といいたいですね

夕べ、報道番組のVTRで中国の市民が同様のこと言ってました。
「日本人はもっと歴史を正しく学べ」みたくね。笑

歴史においては、先に言ったもん勝ちかもね。あの過激さには、火付け役の中国政府もオタオタしてる。
他の先進諸国には、日本が阿漕ではなく、むしろその中国が野蛮に見えることでしょうね。自国の経済にも打撃を与えることだし、決して得にはならない。
早く気が付くことですね。

バッタさん

投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/04/17 01:03 投稿番号: [1301 / 1657]
こんばんは^^

出征した兵士の遺書とか手記を読むと、靖国を批判したものが少なくなくって、(天皇陛下の赤子)とかいって、国家政策として国民を戦争に狩りだすための装置としての靖国の欺瞞みたいのを知っていたんだろうと思う。

一方、(靖国で会おう)といって犠牲になった若者や、「天皇陛下のため戦った息子(夫)」のために靖国におまいりする純朴な人たちが多く存在するのも事実で、なんともいえない気持ちになるんだけどね。

千鳥が淵の桜はきれいなんだけどね・・。

靖国に参拝する以前に、日本は自国の戦没者の遺骨すらまだ全部回収してないんじゃなかったっけ?

巻き込まれて亡くなった2000万のアジアの死者のことももちろん、本気で取り組まなくちゃいけない問題と思うよ


>黛まどか

リンクありがとう。なんか、彼女の俳句って好みじゃなかったんだけど。

韓流俳句なんて知らなかった!

>私利私欲にまみれた政治家よりは、無欲の市民の外交?の方が、より心に届くかも知れませんね。

それは同感だな。

>※私も出かける準備をしなくては。
予定が大幅に遅れてしまった。汗
これだから議論は辛いのよねぇ。


ごめんね^^;忙しいところ。バッタさんって律儀にレス返してくれる人なんだよね。

おやすみなさい。

文春・・自分も読みました

投稿者: dfghrare 投稿日時: 2005/04/17 00:00 投稿番号: [1300 / 1657]
自分達があまりに抱腹絶倒モノの
酷すぎる捏造・歪曲教科書を使って子供達を洗脳してるくせに・・・・

それを一切スルーして、日本の教科書を批判しまくるという
その神経に驚きですよね
中国共産党って面の皮が厚すぎる

普通こんな教科書使ってたら(元寇も一切記述してないし)、
「やばいな・・とても他国の教科書を批判できたもんじゃない」と思うところですが、
中国はどういう訳か、その思考部分がすっぽり完全に抜け落ちてる

北京の大学生さんも、共産党も
ほんの少しでも自分達の歴史教科書について考えてみろ!といいたいですね

何より日本の教科書と比較論法していただきたいところです

ここがおかしい中国歴史教科書

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/16 23:44 投稿番号: [1299 / 1657]
以下、中国の教科書の一部を紹介したい。(週刊文春より抜粋)

日本では「神風伝説」として語られている「元寇」について、中国の教科書には全く触れられていない。
中国では、都合の悪い歴史は教科書に載せていない。元寇が省略されているのは、それが「侵略」の歴史だからだ。
近代では、日露戦争も省略されている。日本がロシアに大勝し、満州に対する合法的権益を得たことを認めたくないからである。
これを認めると、満州進出が合法的だったということになり、「侵略」だったと非難できなくなるから。
逆に、他国からの「侵略」については誇張して書くのが中国流。
日清戦争に関しては、「日本侵略軍は旅順で狂ったように我が国の同胞を虐殺し、殉難者は1万8千人あまりに登った。」

南京虐殺の項では、
「日本の侵略者は至る所で家を焼き、人を殺し、強姦し、略奪し、悪事の限りを尽くした。(中略)
ある者は射撃練習の的にされ、ある者は銃剣訓練の対象にされ、ある者は生き埋めにされた。
戦後極東国際裁判(東京裁判)の統計によると、日本軍の南京占領後6週間のうちに、身に寸鉄も帯びない中国人住民と武器を捨てた兵士で虐殺された者の数は30万人以上に達した。(92年〜95年版)」

戦後極東国際軍事裁判の統計とあるが、実際の東京裁判の判決は30万以上とは言っていない。
東京裁判が示した「20万人以上」という数字にしても、根拠は薄弱。
当時の南京市の人口は約20万。これでは日本軍は南京市民を1人残らず虐殺したことになってしまう。
2001年版に登場した「731部隊」の人体実験の写真。
「残虐な日本の侵略者は東北に細菌戦を専門に研究する部隊を設立し(中略)病原菌を含んだ細菌爆弾を製造した。残酷な侵略者は、あろうことか生きた中国人を実験に使用し、多くの中国人が無惨にも殺された」

この文の横には写真があり、そのキャンプションには<日本の侵略者が健康な中国人に細菌実験を行っているところ>とある。
ところが、これはとんだ偽物。
これは「731部隊」の写真ではなく、1928年の斉南事件の際に、中国人によって殺害された日本人被害者を日本人医師が検死している写真である。
実際に731部隊が創設されたのは、この写真が撮られた8年後のことで、これはとんでもない捏造であった。
中国での教科書では、こうした「抗日戦争」の記述がしつこいほどに綴られているが、なぜか1945年の終戦を境に、教科書に日本が全く登場しなくなる。
92〜95年版の教科書では、唯一日中国交正常化を果たした田中角栄と毛沢東が掌握するイラストがあったが、それも最新版では削除されている。
日本が平和憲法を持ったことや、武力による国際紛争を禁じたことも書いていない。
もちろんODAについても触れていない。
こうした「歴史認識」の全く違う隣国との、本当の意味での外交を日本は放棄してきた。
**********************************************

しかし、こんなにも手前勝手な歴史の捏造をしていながら、よくも日本のことばかりを責められたものだと唖然とする。
これは教育ではなく、カルトだ。
あの暴動は、カルト教育によるカルト信者のそれだ。
最も、中国の知識層は、さすがに中国政府のやり方に懐疑を示しているという。

洗脳教育

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/16 23:08 投稿番号: [1298 / 1657]
週刊文春に、問題の教科書の内容が抜粋されていた。いやはや、中国と韓国の教科書の実態を垣間見ておろろいた。
それは、愛国心の名を借りた『洗脳教育』そのもの。
日中国交正常化の立役者だった周恩来は、「両国の不幸な歴史は、過ぎ去ったこととしなくてはならない」と語った。
しかし、天安門事件を契機に、江沢民主席が愛国教育を始め、仮想敵として日本にベクトルを向けた。
これが今の中国の若者の暴動のベースとなっている。

中国では「愛国無罪」と称し、多少の犯罪を犯しても愛国の為なら許されるらしい。
以下は、長年日中間を行き来する日本人ビジネスマンの言。
「多くの中国人は、日本の教科書のことなど何も知らない。でも、江沢民時代の愛国主義教育をもろに受けているから、日本人に対して南京大虐殺など教科書で読んだ歴史話を語りたがる人も多い。切っ掛けが何であれ一旦火が点けば、あの人口ですから留まるところを知りません」

中国の教師用指導書には、以下のような指針が載せられている。
『南京大虐殺については、血に満ち満ちた事実により、日本帝国主義の中国侵略戦争での残虐性を暴露せよ。(中略)
深い怨みと激しい怒りを生との胸に刻ませよう』
これを洗脳と言わずして何と言おう。


『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』
     読んで呆れる「正しい歴史認識」

http://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm

>思い出した

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/16 22:39 投稿番号: [1297 / 1657]
>mild7superlightだったかな


そだよ




ところでさぁ

オレたちが共有している70個のHNが何であるか

わかるかな?


ん?




見つけてみ!






ニャハハハ〜

>思い出した

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/16 22:39 投稿番号: [1297 / 1657]
>mild7superlightだったかな


そだよ




ところでさぁ

オレたちが共有している70個のHNが何であるか

わかるかな?


ん?




見つけてみ!






ニャハハハ〜
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