イラク日本人襲撃事件
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
書き込みありがとうございました
投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2004/09/03 02:18 投稿番号： [872 / 1062]
別トピの書き込みも読ませていただきました。
遅いので、ご挨拶まで。
すみません、寝ます。
これは メッセージ 871 (take_the_rag_away さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/872.html
読売ウィークリー
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/09/02 00:05 投稿番号： [871 / 1062]
トミーさま
昨日は、ご丁寧な感想をいただき、ありがとうございました。
いつもながら、一番重要な（怖い）点を、ずばっと書かれますね。
遅くなりましたが、
読売ウィークリー
9月12日号 立ち読み情報
【橋田信介さん殺害の真相は「ＣＩＡと誤認」−妻・幸子さんから激白】
２ページ弱。ほぼ、文藝春秋記事の縮小版。
新情報としては：
襲撃当日、朝７時頃。黒いGMCがマフムディアが南方に向かって通過。
サングラスをかけた４人が乗車。
武装グループは CIA と判断。目標を黒のGMCに定め、帰りを待った。
（ここまでは、文藝春秋の記事）
武装グループがCIAと判断した理由
その車は、窓ガラスを半分下げ、そこから銃口を外に向けていた。
（これは、CIAがよくやることらしい）
現地取材で、そういう目撃証言があった、とのこと。
誰の、どういう取材なのか、目撃者がどういう人か・・何の記述もなし。
以上です。
武装グループにも、「目撃者」となる一般人にもバレバレのことをする CIA って、
いくらなんでも、ドジすぎ。
この事件も、こうやって、情報がチョロチョロと出てくるのでしょうか？
イラクで、とはいえ、日本人が殺された事件。
個人の調査と、警察・公安が協力しあえばいいと思うのですが・・
これは メッセージ 870 (tommy39dec3 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/871.html
＞>発言者が同一人物ですね
投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2004/08/29 12:16 投稿番号： [870 / 1062]
＞でも、橋田夫人を手伝ったのが、日テレのキデル・ディア氏。
読売ウィークリーなら、別情報があるかも・・
明日の発売を、ちょっと期待しています。
そうですね、まず記事を読みましょう。
あちらは流れが速すぎて、レスが行方不明になりかねないので、しばらくこちらに書き込みます。
では、また後ほど。
これは メッセージ 869 (take_the_rag_away さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/870.html
>発言者が同一人物ですね
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/08/29 12:12 投稿番号： [869 / 1062]
トミーさま
>発言者が同一人物ですね
>と言うことは、ニュースソースも同じと見ていいでしょう。
>ならば、どう味付けしたところで大筋に違いはないのでは？
>発言を補強するだけの、追加取材を行なったわけでもなさそうですし。
たぶん、そうでしょうね。
でも、橋田夫人を手伝ったのが、日テレのキデル・ディア氏。
読売ウィークリーなら、別情報があるかも・・
明日の発売を、ちょっと期待しています。
>イラク人質トピが機能していないので、こちらにレスします（笑）。
そうですね、でも、細々と、話題くらいには上がっていてほしいと思います。
何かあれば、前のように、情報に飢えた人が覗きに来てくれるでしょうから。
ただ、こっちのトピも、消えてほしくないのです。
まだ、終わってない。
これは メッセージ 868 (tommy39dec3 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/869.html
発言者が同一人物ですね
投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2004/08/29 10:55 投稿番号： [868 / 1062]
と言うことは、ニュースソースも同じと見ていいでしょう。
ならば、どう味付けしたところで大筋に違いはないのでは？発言を補強するだけの、追加取材を行なったわけでもなさそうですし。
イラク人質トピが機能していないので、こちらにレスします（笑）。
いつも、興味深い投稿をありがとうございます、
では。
これは メッセージ 867 (take_the_rag_away さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/868.html
真相は「ＣＩＡと誤認」
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/08/29 10:46 投稿番号： [867 / 1062]
読売ウィークリー
[9月12日号]
2004年8月30日（月曜日）発売
橋田信介さん殺害の真相は「ＣＩＡと誤認」−妻・幸子さんから激白
執念の現地調査で明らかに。戦場ジャーナリスト信介さん襲撃の真相
ジャーナリストの橋田信介さんと甥の小川功太郎さんが、イラクで武装勢力に
殺害されてから３か月がたった。橋田さん殺害後、その遺志を継いだ妻の
幸子さんは、戦火のために失明の危機にあったイラク人少年の訪日・手術などに
奔走する一方、襲撃事件の真相解明を続けてきた。幸子さんは本誌との
インタビューに応じ、２人が殺害されたのは、武装勢力が橋田さんたちの
乗ったクルマをアメリカのＣＩＡのクルマと勘違いしたことが真相だったという、
極めて重要な情報を入手していることなどを激白した。
しかも、犯人グループが謝罪の意向を伝えてきているというのだ。
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/文藝春秋と同内容か
これは メッセージ 866 (take_the_rag_away さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/867.html
真相は「ＣＩＡと誤認」
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/08/29 10:46 投稿番号： [867 / 1062]
読売ウィークリー
[9月12日号]
2004年8月30日（月曜日）発売
橋田信介さん殺害の真相は「ＣＩＡと誤認」−妻・幸子さんから激白
執念の現地調査で明らかに。戦場ジャーナリスト信介さん襲撃の真相
ジャーナリストの橋田信介さんと甥の小川功太郎さんが、イラクで武装勢力に
殺害されてから３か月がたった。橋田さん殺害後、その遺志を継いだ妻の
幸子さんは、戦火のために失明の危機にあったイラク人少年の訪日・手術などに
奔走する一方、襲撃事件の真相解明を続けてきた。幸子さんは本誌との
インタビューに応じ、２人が殺害されたのは、武装勢力が橋田さんたちの
乗ったクルマをアメリカのＣＩＡのクルマと勘違いしたことが真相だったという、
極めて重要な情報を入手していることなどを激白した。
しかも、犯人グループが謝罪の意向を伝えてきているというのだ。
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/文藝春秋と同内容か
これは メッセージ 866 (take_the_rag_away さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/867.html
CIAと間違われて殺された
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/08/18 10:11 投稿番号： [866 / 1062]
ここへは、久しぶりの書き込みです。
文藝春秋９月号
『「テロ実行犯」独占四時間インタビュー
橋田信介さん殺害の瞬間
「日本人に謝罪したい」と襲撃犯は切り出した』
金子貴一
『夫の頭を貫いた一発の銃弾
CIAの車が運命を変えた
真相究明手記』
橋田幸子
経緯
○ 金子氏：６月下旬、犯人グループより連絡。間接インタビュー（質問形式）に成功。
○ 橋田夫人：７月上旬より、ヨルダンにて情報収集。「襲撃犯を名乗る人物からのインタビューテープもあった。」
（最後の謝辞に、キデル・ディア氏の名前有り。）
○ 橋田夫人の判断で、両者は大筋で一致。
犯人が取材に応じた理由は、「日本人・遺族に、謝罪したい」。
事件の概要（両記事より抜粋）
○ 犯人：邦人人質事件の「聖戦士旅団」から分裂した「イスラム聖戦旅団」（金子記事）
昨年11月スペイン人情報部員７人を殺害したグループ（橋田記事）
○ ５月27日、GMC（車）に、CIAが乗車しているとの情報。殺害ではなく、誘拐を計画。
○ ４人の実行部隊・３人の支援・緊急事態対応メンバーが車に分乗し、
停車目的でGMCに発砲。運悪く燃料タンクにあたり、車が炎上。
○ GMCは木に衝突。この予想外の動きにより、弾丸が人に当たってしまった。
○ 炎上する車より、運転手が逃走。また、右目を打ち抜かれた若者（小川氏）が
出て来て、膝をつく。東洋人の顔をみて、襲撃犯は人違いと知る。
○ 救命のために車に乗せたが、途中で息絶えた。草むらに横たえ、立ち去った。
○ あとになって、日本人ジャーナリストであることを知り、後悔した。
情報・実行のミスが重なった大失敗。誤報を流した罰として、情報収集要員の総入替えした。（金子記事）
○ 橋田信介氏がサレハ君を助けようとしていた話しが知れ渡り、その恩人を殺したため、
明らかな形で「謝罪」し、「間違い」であることを強調する必要が出てきた。（橋田記事）
（注）金子貴一氏は、「ピースボート」ツアーの水先案内人だった人。文藝春秋には、
６月号 ルポ『自衛隊撤退は誰も望まない』
７月号『イラク人捕虜の告白「米兵は笑いながら私を犯した」』
に続いての掲載。
今回の記事では、襲撃犯に同情的（？）：
「私は、祖国防衛という大義名分を信じて立ち上がった素朴なイラクの地方青年たちが、
外国から流入したイスラム過激派の思想や行動に巻き込まれ、ギャップに苦悩している
ようすを垣間見ることができた気がした。」
橋田夫人の記事には、他に、サレハ君の件、大使館の対応への批判、運転手ラード氏の豹変、など。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/866.html
CIAと間違われて殺された
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/08/18 10:11 投稿番号： [866 / 1062]
ここへは、久しぶりの書き込みです。
文藝春秋９月号
『「テロ実行犯」独占四時間インタビュー
橋田信介さん殺害の瞬間
「日本人に謝罪したい」と襲撃犯は切り出した』
金子貴一
『夫の頭を貫いた一発の銃弾
CIAの車が運命を変えた
真相究明手記』
橋田幸子
経緯
○ 金子氏：６月下旬、犯人グループより連絡。間接インタビュー（質問形式）に成功。
○ 橋田夫人：７月上旬より、ヨルダンにて情報収集。「襲撃犯を名乗る人物からのインタビューテープもあった。」
（最後の謝辞に、キデル・ディア氏の名前有り。）
○ 橋田夫人の判断で、両者は大筋で一致。
犯人が取材に応じた理由は、「日本人・遺族に、謝罪したい」。
事件の概要（両記事より抜粋）
○ 犯人：邦人人質事件の「聖戦士旅団」から分裂した「イスラム聖戦旅団」（金子記事）
昨年11月スペイン人情報部員７人を殺害したグループ（橋田記事）
○ ５月27日、GMC（車）に、CIAが乗車しているとの情報。殺害ではなく、誘拐を計画。
○ ４人の実行部隊・３人の支援・緊急事態対応メンバーが車に分乗し、
停車目的でGMCに発砲。運悪く燃料タンクにあたり、車が炎上。
○ GMCは木に衝突。この予想外の動きにより、弾丸が人に当たってしまった。
○ 炎上する車より、運転手が逃走。また、右目を打ち抜かれた若者（小川氏）が
出て来て、膝をつく。東洋人の顔をみて、襲撃犯は人違いと知る。
○ 救命のために車に乗せたが、途中で息絶えた。草むらに横たえ、立ち去った。
○ あとになって、日本人ジャーナリストであることを知り、後悔した。
情報・実行のミスが重なった大失敗。誤報を流した罰として、情報収集要員の総入替えした。（金子記事）
○ 橋田信介氏がサレハ君を助けようとしていた話しが知れ渡り、その恩人を殺したため、
明らかな形で「謝罪」し、「間違い」であることを強調する必要が出てきた。（橋田記事）
（注）金子貴一氏は、「ピースボート」ツアーの水先案内人だった人。文藝春秋には、
６月号 ルポ『自衛隊撤退は誰も望まない』
７月号『イラク人捕虜の告白「米兵は笑いながら私を犯した」』
に続いての掲載。
今回の記事では、襲撃犯に同情的（？）：
「私は、祖国防衛という大義名分を信じて立ち上がった素朴なイラクの地方青年たちが、
外国から流入したイスラム過激派の思想や行動に巻き込まれ、ギャップに苦悩している
ようすを垣間見ることができた気がした。」
橋田夫人の記事には、他に、サレハ君の件、大使館の対応への批判、運転手ラード氏の豹変、など。
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私はイラク人質事件は自作自演だと信じる
投稿者： first_klss_16_2201 投稿日時： 2004/08/13 19:21 投稿番号： [865 / 1062]
【自作自演確定だよ】2004/ 4/18 23:40
投稿者: First_Kiss_16_2001 (31歳/男性)
●衝撃スクープ!!
自称・人質３名、公安当局の事情聴取で完オチ!!
イラクの自称・人質３名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実
喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、３名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われ
ましたが、クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、
黒幕です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場
に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にい
た謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さん
から全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。
しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は
同じ。この２人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の
蛆虫18号)
各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な３バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とん
でもない状況になりそうだ。
現在、暴力でぶは羽田で待機中。現住なガードを突破して、フォークに
ヒモで縛りつけたＩＣレコーダーを３人の口元に突きつけると行きまいい
ている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a43a4na5aba5fa4na5aaa5u2qa4o2dgbda4a
ba1a9&sid=1086165&mid=9542これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/865.html
私はイラク人質事件は自作自演だと信じる
投稿者： first_klss_16_2201 投稿日時： 2004/08/13 19:21 投稿番号： [865 / 1062]
【自作自演確定だよ】2004/ 4/18 23:40
投稿者: First_Kiss_16_2001 (31歳/男性)
●衝撃スクープ!!
自称・人質３名、公安当局の事情聴取で完オチ!!
イラクの自称・人質３名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実
喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、３名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われ
ましたが、クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、
黒幕です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場
に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にい
た謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さん
から全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。
しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は
同じ。この２人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の
蛆虫18号)
各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な３バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とん
でもない状況になりそうだ。
現在、暴力でぶは羽田で待機中。現住なガードを突破して、フォークに
ヒモで縛りつけたＩＣレコーダーを３人の口元に突きつけると行きまいい
ている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a43a4na5aba5fa4na5aaa5u2qa4o2dgbda4a
ba1a9&sid=1086165&mid=9542これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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私はイラク人質事件は自作自演だと信じる
投稿者： first_klss_16_2201 投稿日時： 2004/08/13 07:03 投稿番号： [864 / 1062]
●衝撃スクープ!!
自称・人質３名、公安当局の事情聴取で完オチ!!
イラクの自称・人質３名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実
喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、３名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われ
ましたが、クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、
黒幕です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場
に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にい
た謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さん
から全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。
しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は
同じ。この２人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の
蛆虫18号)
各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な３バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とん
でもない状況になりそうだ。
現在、暴力でぶは羽田で待機中。現住なガードを突破して、フォークに
ヒモで縛りつけたＩＣレコーダーを３人の口元に突きつけると行きまいい
ている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a43a4na5aba5fa4na5aaa5u2qa4o2dgbda4a
ba1a9&sid=1086165&mid=9542これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/864.html
私はイラク人質事件は自作自演だと信じる
投稿者： first_klss_16_2201 投稿日時： 2004/08/13 07:03 投稿番号： [864 / 1062]
●衝撃スクープ!!
自称・人質３名、公安当局の事情聴取で完オチ!!
イラクの自称・人質３名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実
喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、３名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われ
ましたが、クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、
黒幕です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場
に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にい
た謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さん
から全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。
しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は
同じ。この２人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の
蛆虫18号)
各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な３バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とん
でもない状況になりそうだ。
現在、暴力でぶは羽田で待機中。現住なガードを突破して、フォークに
ヒモで縛りつけたＩＣレコーダーを３人の口元に突きつけると行きまいい
ている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a43a4na5aba5fa4na5aaa5u2qa4o2dgbda4a
ba1a9&sid=1086165&mid=9542これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/864.html
橋田さん関連
投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/08/13 00:19 投稿番号： [863 / 1062]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/863.html
私はイラク人質事件は自作自演だと信じる
投稿者： first_klss_16_2201 投稿日時： 2004/08/12 11:47 投稿番号： [862 / 1062]
●衝撃スクープ!!
自称・人質３名、公安当局の事情聴取で完オチ!!
イラクの自称・人質３名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実
喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、３名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われ
ましたが、クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、
黒幕です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場
に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にい
た謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さん
から全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。
しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は
同じ。この２人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の
蛆虫18号)
各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な３バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とん
でもない状況になりそうだ。
現在、暴力でぶは羽田で待機中。現住なガードを突破して、フォークに
ヒモで縛りつけたＩＣレコーダーを３人の口元に突きつけると行きまいい
ている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a43a4na5aba5fa4na5aaa5u2qa4o2dgbda4a
ba1a9&sid=1086165&mid=9542これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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私はイラク人質事件は自作自演だと信じる
投稿者： first_klss_16_2201 投稿日時： 2004/08/12 11:47 投稿番号： [862 / 1062]
●衝撃スクープ!!
自称・人質３名、公安当局の事情聴取で完オチ!!
イラクの自称・人質３名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実
喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、３名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われ
ましたが、クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、
黒幕です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場
に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にい
た謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さん
から全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。
しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は
同じ。この２人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の
蛆虫18号)
各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な３バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とん
でもない状況になりそうだ。
現在、暴力でぶは羽田で待機中。現住なガードを突破して、フォークに
ヒモで縛りつけたＩＣレコーダーを３人の口元に突きつけると行きまいい
ている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a43a4na5aba5fa4na5aaa5u2qa4o2dgbda4a
ba1a9&sid=1086165&mid=9542これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/862.html
イラク日本人襲撃事件
投稿者： emilsebejp 投稿日時： 2004/08/11 12:10 投稿番号： [861 / 1062]
ここ
おわってるね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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手術、成功。
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/08/04 23:24 投稿番号： [860 / 1062]
皆さん、こんばんわ。
よろしくお願いします。
アフガンの女の子、ファテマちゃんの手術、成功だって、ヤッタネ！
原徹男脳神経外科医長は「戦争はこのような悲劇を子供に強いている。（ファテマさんは）頑張ってほしい」と話した。、ってホントにそう思うね。
イラクでも苦しんでいる方や子供達が、大勢おられる事でしょう。
私達には、何ができるかな？って考えてしまいます。
やっぱり、募金ぐらいなのかな？
でも、毛布の件はちょっと、納得できないな、って心が狭いね、恥ずかしい。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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サマワの現状
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/08/03 02:11 投稿番号： [859 / 1062]
皆さん、こんばんわ。
よろしくお願いします。
今日、筑紫さんのニュースを見ていたのですが、サマワの事がやっていました。
自衛隊に対する不満などでしたが、ショックだったのが、毛布の事でした。
あの毛布って、中古品、って言えば、それまでですが、多分、善意の寄付、ってやつですよね。
新品じゃないとヤダ、とか、こんなものならいらない、ってこんな事をいってもいいのか、わかりませんが、こんな我が儘いう人を助ける必要あるのでしょうか？
以前、アフガンでもＮＰＯが援助物資の毛布を渡している時に、一人一枚だったか、一家族二枚だったか、忘れましたが、その地域の長老がもっとよこせ、もっとよこせ、って喚いていました。
これが中東における日本の外交の結果だとしたら、「援助するから友好国」からの脱却を図らないと、いつまでたってもお互いに友人とは、呼び合えないと思います。
今日は厳しい意見になってしまいました。
曽我さんの過剰待遇に怒りを感じているので・・・
もちろん、曽我さんには感じませんが、そろそろ、ジェンキンスさんを説得したら、っては思いはじめています。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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バッタママさんへ
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/08/03 00:02 投稿番号： [858 / 1062]
こんばんわ、バッタママさん。
よろしくお願いします。
先程、ちょびっと覗いてみたのですが、（タイトルのみなのですが）、なんか、殺し屋になっていませんでした？
なんか、スゴイトピのようですね（笑）。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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まだ、まだ、終わっていませんよ。
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/08/02 23:14 投稿番号： [857 / 1062]
こんばんわ、バッタママさん。
よろしくお願いします。
わァ〜〜、バッタママさんだァ、元の名前に戻ったのですね。
バッタママさんが「大変疲れましたが」ってウソォ〜〜！
そんな人ばかりなのですか？
しかも、容赦ない、ってそんなのありですか〜（笑）。
試しに、覗いてみようかな（笑）。
しかし、「５０代位の中年のおばさまかと」ってしっ・しっ・失礼すぎ！（笑）。
しっかも、二周りも年上に・・・
よく、文章は女性に間違われるのですが（泣）。
でも、なよなよしてないですよ（エッヘン）。
アバターは彼女とお互いのを作りあいました。
私の作ったのは似てないと怒られました〜。
服のセンスもよくないとか・・・
でも、見えないとこに気を遣ったつもりです（エッヘン）。
私のアバター、自分でいうのも恥ずかしいですが、すごいソックリ（驚）。
髪を黒くして、眼鏡を銀縁にして、髭をもっと薄くすれば、そのまんまですね（笑）。
だいたい、こんな格好してスーパーに行ってます（笑）。
＞今後しばらくはちょっと見るくらいに留めて、程ほどにしようと思っています。
って、そんなに消耗したのですか（驚）。
私も彼女が掲示板に興味を持ち始めたようで、連日、仕事が終わった後、出勤してきてます。
ゴハンは作ってくれるのですが、ビールを要求され、パソコンも奪われて、仕方なく、三国志読んでました（笑）。
しかも、ウチまで送らされています（泣）。
今、ニュースを見ていたのですが、新たなる拉致被害者か？、
っていうニュースが流れていましたが、小泉首相の困惑した顔・・・
幕引きにしようとしてたのに、って顔してました。
これで、簡単には幕引きできなくなりましたね。
ざまァみろ、って言いすぎですかね（笑）。
また、ちょくちょく、駄レスしてますね。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 855 (battamother さん)への返信です．
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＞mfrsf212へ
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/08/02 22:47 投稿番号： [856 / 1062]
お久しぶりです、s_s_i_kulvalcan様。
よろしくお願いします。
高遠さんですが、あくまで推測ですが、高遠さんはイラクで自衛隊の存在意義や目的を説明したいが「できない」という事ではないのではないでしょうか？
知っての通り、彼女はもうイラクには渡っていませんので、日本の為、自衛隊の為に説明したいができない、でも、今の自衛隊がイラクで活動する事の正当性を見出せずにいる、これが彼女の今の状態ではないのでしょうか？
彼女も日本人、自衛隊の活動にも理解があり、隊員の方々の身を案じていると思いますよ。
でも、今回の派遣は日本の意思ではなく、アメリカの要請によって行われている、イラクの方々はご存知のようにアメリカ憎しの感情が溢れかえっている、隊員の方々の為にも、今後のイラクとの関係の為にも、自衛隊派遣はイラク国民の要請によって、日本の意思によって行うべきだ、と言いたいのではないでしょうか？
国連の要請によって決定した事であれば、彼女もこれほどまでに、声高に自衛隊撤兵を叫ばない、のではないのでしょうか？
あくまで推測ですので、違うよ〜、って言われれば、反論のしようがありませんが・・・
サマワ市民やサドル氏に関しては私の邪推でしかないので、ここは譲りますね（笑）。
私も自衛隊は当然、軍隊ではない、と思いますが、大事なのは我々、日本人が自衛隊は軍隊ではない、という事ではなく、イラク国民の大部分は自衛隊は軍隊と同意義、とみなしている事だと思います。
＞今回の事であらためて私は、彼女の言動に主観的で感情的、しかも偏向的な思考を強く感じ、やはり認める事は出来ないと再確認させられました。
は貴方は日本側から、自衛隊は軍隊ではないという認識で、彼女はイラク側から、今の自衛隊は軍隊と同意義という認識でみているだけで、上でも述べたように彼女も理解してると思いますし、また、そうであってほしい、と思います。
私も「最後に」は同じように思うのですが、多国籍軍参加を表明して、特に成果がでないままでは、アメリカが承知しないですよねェ、皆さん、思っているよう復興活動は国連の主導でやるべき、であったと痛切にそう思います。
一度、言い出した事を翻せば、国際的な信用をなくし、そのまま追従していれば、最悪な結果になりかねない。
進むも地獄、引くも地獄、にっちもさっちもいかなくなってしまいました。
高遠さんもそんな状況を憂いて・・・、ではないでしょうか？
論点ズレでしたら、ごめんなさい。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 854 (s_s_i_kulvalcan さん)への返信です．
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>終わったかな？ ここ
投稿者： battamother 投稿日時： 2004/08/01 13:15 投稿番号： [855 / 1062]
mfrsf212
さん、大変ご無沙汰しております。その後ID２つともバレてしまったので、またバッタママで舞い戻ってきました。
ここの掲示板、本当に閑古鳥ですね。ちょこちょこ覗いてはいたのですが。私はここ一週間『イラク武力行使』の方で物議をかもしておりました。おかげで大変疲れましたが。あちらは個性派揃いで容赦ない。まぁ、一度覗いてご覧になっては？
ところで、mfrsf212さんって男性だったんですか？
久しぶりに拝見したらアバータが少年のような姿になっていたので、ビックリしてレスしました。
最初は、５０代位の中年のおばさまかと思っていました。その後、２０代半ば頃の女性かなと思っていたのですが・・・。
ともかく、ここ暫くは掲示板にどっぷり浸かり過ぎていたので、日常生活がおろそかになってしまいましたので、今後しばらくはちょっと見るくらいに留めて、程ほどにしようと思っています。
今後も見るだけは見ていますので、また何か面白情報があったら書き込みして下さい。では。
これは メッセージ 853 (mfrsf212 さん)への返信です．
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mfrsf212氏へ ②
投稿者： s_s_i_kulvalcan 投稿日時： 2004/07/31 19:51 投稿番号： [854 / 1062]
mfrsf212様、こんばんわ。
大変遅くなってしまい申し訳ありませんでしたが、前回の続きを書かせて頂きます。
で、高藤さんの発言について・・
日本人である彼女が、特殊な存在である自衛隊を一般的な軍隊と同一視し、それを堂々と理由にし、撤退を主張するのは、あまりにも強引で独りよがりではないでしょうか？
もちろん、貴方の言うように、たとえ復興活動の為の平和的存在であったとしても、武器を所持するという事は、同時に潜在的な脅威を内包する存在となってしまい、そしてその潜在的脅威がいつ顕在化するとも限らないので、そういう意味では自衛隊も一般的な軍隊と変わらず、その点については私も危惧を抱いてきたので、貴方の主張もよく理解できます。
ただし、武器を所持する事、またそれを使用する事の意味を最も理解しているのも、現地で活動を続けている隊員達であり、だからこそ顕在化（軍事力の行使）を一番恐れているのも、彼等自身であり、そのような状況を回避すべく、彼等なりに友好関係の構築に心血を注いできたのではないでしょうか？
派遣や活動に関しては、日本、アメリカ、さらに現地の人々などの様々な思惑が絡んでいて、決して奇麗事のみでは語れないですが、そのような中で派遣された方々は、与えられた任務をまっとうするために、最大限に努力して、現在に至るまで活動を続けてきたのです。
そして、彼らの様々な活動というのは、今現在まで平和的活動にのみ向けられているのです。
軍隊である事、ましてや現在までのイラクの状況から考えて、彼女の嫌う『軍事的行動』を極力行なわないように心掛け、実際に現在まで行なっていないという事が、どれほどの事なのかを理解していたなら、あのような発言にはならなかったのでは？と思っています。
それに、誘拐拉致され下手をすると殺されていたかも知れないのに、「イラクの人を嫌いになれない」とまでいう彼女が、そのイラクの為に復興活動等の平和的活動のみをしている自衛隊の方々への認識や評価があの発言だとしたら・・・
「派遣は違憲だから撤退せよ」と、言っている方がまだ筋が通ってますね
今回の事であらためて私は、彼女の言動に主観的で感情的、しかも偏向的な思考を強く感じ、やはり認める事は出来ないと再確認させられました。
最後に、
自衛隊の活動方針や実際の活動状況には敬意を表します、が、これまでの努力を無にするような事態に陥らないよう、撤退について政府は、具体的な状況設定や撤退方法、関係各国への説明と根回しなど、出来る限り迅速に、またスムーズに撤退できる環境を整え、これまでの活動方針どおり「無駄な血を一滴も流さない」事を第一に考えて事に当たってほしいですね。
これは メッセージ 830 (mfrsf212 さん)への返信です．
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終わったかな？ ここ
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/07/30 00:53 投稿番号： [853 / 1062]
皆さん、こんばんわ。
よろしくお願いします。
やばっ、ここ、私の私物になりつつあるかも（笑）。
例によって、トピづれですが（笑）。
何故、プロ野球は１リーグ制じゃだめなのでしょうか？
別に２でも１でもいいのになァと思うのですが・・・
まァ、私はプロ野球見ないんで。
でも、高校野球は好きです。
自分の出身県が負けると、東北、東北がいなくなると、どうにでもなれって感じですね（笑）。
後、２週間でアテネオリンピックですね。
楽しみだァ〜〜〜！
正直、メダルが取れなくても全力を尽くしてくれれば、後悔のない試合をしてくれれば、って感じです。
私は体操が特に好きですね。
だって、自分はあんな風にクルクル回れないし、高くも跳べない。
どんな景色が見えるのだろう、って何時も思います。
最近、横山さんの「三国志」（勿論、漫画（泣）を読んでいます。
顔がみんな、同じだァ〜〜〜（叫）。
鎧や兜で判断するしかない。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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＞うそのような話
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/07/27 00:20 投稿番号： [852 / 1062]
こんばんわ、amadeusdus様。
よろしくお願いします。
返信、ありがとうございます。
では
なっ、なっ、なんじゃこりゃァ〜〜〜〜〜〜っ！！！
ホント？、ですか？
これじゃ、曽我さんに「家族をバラバラにしたのは誰ですか？」と言われてもしかたないですね。
小泉首相の解任要求ってできないのでしょうか？
各都道府県の有権者が不信任の投票（選挙みたいに一定期間ではなく、任期中はいつでも）をし、その数が３分の２以上の県が全体の４分の３になったら、総理大臣を更迭（これでいいの？）できる、ってダメですか？（笑）。
まっ、匿名性をどうする、という現実的な問題は多々ありますが・・・
それか、アメリカみたいに国民投票で選ぶ、今のままでは最大与党に都合のいい総理大臣しか選ばれない為から。
しかし、小泉首相は日本の為というより、アメリカの為の政治をしているように感じます（具体的に、と言われると弱いのですが（笑）。
政治家やめたら、グリーンカード（でしたっけ？）をコネでもらってアメリカ人になる腹積もりかも？（笑）。
また、くだらない事を長々と、すいません。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 849 (amadeusdus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/852.html
>mfrsf212へ
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/07/27 00:01 投稿番号： [851 / 1062]
こんばんわ、 s_s_i_kulvalcan様。
よろしくお願いします。
寂しかったよ〜う（ウッ、ウッ、エ〜ン（泣）。
それでは、お待ちしております（笑）。
それと、４，５日前の古館（舘？）さんの１０時からやっているニュース見ましたか？
サマワの自衛隊の復興活動の事、やっていましたよ。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 846 (s_s_i_kulvalcan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/851.html
>mfrsf212へ
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/07/27 00:01 投稿番号： [851 / 1062]
こんばんわ、 s_s_i_kulvalcan様。
よろしくお願いします。
寂しかったよ〜う（ウッ、ウッ、エ〜ン（泣）。
それでは、お待ちしております（笑）。
それと、４，５日前の古館（舘？）さんの１０時からやっているニュース見ましたか？
サマワの自衛隊の復興活動の事、やっていましたよ。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 846 (s_s_i_kulvalcan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/851.html
おーい、高遠や今井よ
投稿者： k_k_kamerikkka 投稿日時： 2004/07/26 14:14 投稿番号： [850 / 1062]
福井なんかのボランティアには行かないのかい？
国内で苦しんでる人を助けないの？
まず国民のボランティアからはじめなさいよ
矛盾した馬鹿どもよ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/850.html
うそのような話
投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/07/25 22:58 投稿番号： [849 / 1062]
６月初めのＧ８サミットの際、
某有力紙に載った小さな記事です。
Ｂ大統領：
いっそのこと、北朝鮮で家族４人で暮らしたらどうだ。
Ｋ首相：
いやだめだ、あそこはわが国に比べ生活レベルが低いから。
落胆しました。
これは メッセージ 845 (mfrsf212 さん)への返信です．
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高遠おばさん！
投稿者： ikemenn1541 投稿日時： 2004/07/25 21:33 投稿番号： [848 / 1062]
元気になったら記者会見するんじゃなかったの？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ジェンおい日本側から面会を拒否
投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/07/25 18:29 投稿番号： [847 / 1062]
これはひどい。
ジェンキンスさんのおい、「日本側から面会を拒否されている」（ロイター）
７月２４日、ジェンキンスさんのおいは、「日本側からジェンキンスさんとの面会を拒否されている」と述べた。写真は記者会見するジェンキンスさんのおい
（２００４年
ロイター／Yuriko Nakao）[拡大]
［東京
２４日
ロイター］
拉致被害者、曽我ひとみさんの夫のチャールズ・ジェンキンスさんのおいで、米国から来日しているジェームズ・ハイマンさんが２４日、ジェンキンスさんの入院先の病院に見舞いに行くことを禁じられていると語った。また、おじが脱走したという証拠はない、と強調した。
ジェンキンスさんは１８日、病気治療のため一家４人で来日・帰国し、現在は都内の病院に入院している。
ハイマンさんはおじとの再会のため、一週間前日本に到着し、何度も面会を求めたが、日本側から断られたという。
ジェンキンスさんが平壌を離れてから、ジェンキンスさんの姉妹の１人が２度、本人と電話で話をしたものの、９１歳になるジェンキンスさんの母親をはじめ、親族は連絡を取っていないという。
ハイマンさんは「我々は家族で、この時を４０年間、待ち続けてきた。祖母は９１歳で、政治的な段取りを踏むのを待つ時間はない」と述べた。
[ロイター：2004年07月25日 16時20分]
これは メッセージ 845 (mfrsf212 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/847.html
ジェンおい日本側から面会を拒否
投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/07/25 18:29 投稿番号： [847 / 1062]
これはひどい。
ジェンキンスさんのおい、「日本側から面会を拒否されている」（ロイター）
７月２４日、ジェンキンスさんのおいは、「日本側からジェンキンスさんとの面会を拒否されている」と述べた。写真は記者会見するジェンキンスさんのおい
（２００４年
ロイター／Yuriko Nakao）[拡大]
［東京
２４日
ロイター］
拉致被害者、曽我ひとみさんの夫のチャールズ・ジェンキンスさんのおいで、米国から来日しているジェームズ・ハイマンさんが２４日、ジェンキンスさんの入院先の病院に見舞いに行くことを禁じられていると語った。また、おじが脱走したという証拠はない、と強調した。
ジェンキンスさんは１８日、病気治療のため一家４人で来日・帰国し、現在は都内の病院に入院している。
ハイマンさんはおじとの再会のため、一週間前日本に到着し、何度も面会を求めたが、日本側から断られたという。
ジェンキンスさんが平壌を離れてから、ジェンキンスさんの姉妹の１人が２度、本人と電話で話をしたものの、９１歳になるジェンキンスさんの母親をはじめ、親族は連絡を取っていないという。
ハイマンさんは「我々は家族で、この時を４０年間、待ち続けてきた。祖母は９１歳で、政治的な段取りを踏むのを待つ時間はない」と述べた。
[ロイター：2004年07月25日 16時20分]
これは メッセージ 845 (mfrsf212 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/847.html
mfrsf212氏へ ①
投稿者： s_s_i_kulvalcan 投稿日時： 2004/07/25 03:12 投稿番号： [846 / 1062]
mfrsf212様、こんばんわ。
レスありがとうございます。
＞質問は確か、「多国籍軍参加について」で、それの回答が「軍人に囲まれた生活云々」だと思います。
そう考えると、イラクに民主主義というタガを嵌め込む為の組織の輪に参加する訳ですから、イラクの方から見たら概、このような感じになるのではないでしょうか？
う〜ん、たしかにその通りなんです。
現在のイラクのような状況ならば、このような見方こそ、軍隊に対する普通の認識であり、まして当事国の人々ならば尚更このように感じるでしょう。
ただし、これはあくまでも通常の軍隊に対する認識なのです。
そして、（前回も述べましたが）現実の自衛隊を知らない大多数のイラクの人々にとっては、米英軍と同様の「軍隊」という認識であろう事は、想像に難くないです。
だから、彼女のイラクの友人が否定的になる事は、尤もですし、仕方ありません。
問題は、その友人が実際に自衛隊の活動に接した時、どのような評価を下すか・・です。
そして、この問題に対する評価の実例として、サマワのいくつかの反応やサドル氏の代理人のインタビューなどのニュースを取り上げたのです。
もちろん、貴方の言うように、州知事から「期待はずれ」と酷評されましたし、現在に至るまで、彼等の期待に添えるような体制でも状況でもありませんので、当然の反応ですね。
しかし、これらの自衛隊に対する評価の最も重要な点は、評価そのものよりも、評価基準だと思うのです。
つまり、自衛隊が『軍隊』という基準ではなく、復興支援者として様々な評価を受けていることです。
戦闘服を着用し、武器を携帯し、装甲車などの軍用車両に乗っている姿は、他国の軍隊と大差ありませんし、そもそもの派遣されたきっかけも、アメリカの要請なのですから、通常なら他国の駐留軍と似たような評価になるだろうし、少なくともサドル氏のような反応は、ほとんどないのではないでしょうか？
では何故この様な評価基準になったかと言うと、当たり前なのですが、彼等（派遣部隊）は現地で、ほとんど人道支援や復興活動しかしていないからです。
更に言うと、『軍隊』が終戦直後の混乱した所に派遣されたのに、当然想定されている軍事的行動（治安活動、示威行動はもちろん、正当防衛と思える場合の反撃さえ）を現在まで一切行なっていないからです。
その結果、少しずつでも見方が変わってきているのも事実であり、この事実こそが重要だし、ここに至るまでの彼等の苦労と努力の結晶だと思います。
しかし、同じ日本人である彼女が、公の場であのような発言をすれば、現地での彼等の努力を無にするようなものであり、その理由さえ、明らかに偏った片手落ちの発言ではないでしょうか？
何度も言いますが、撤退を言う前に、せめて、現在までの自衛隊の活動や現地の雰囲気についての認識ぐらいは示すべきです。
長くなりますので、ここで一旦切ります。
続きは、リアルでの都合上、もしかすると少し遅くなるかも知れません。まことに申し訳ないです。
ということで、長々と駄文を晒し、すみませんでしたが、今回はこの辺で失礼させて頂きます。
これは メッセージ 830 (mfrsf212 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/846.html
mfrsf212氏へ
投稿者： s_s_i_kulvalcan 投稿日時： 2004/07/25 03:12 投稿番号： [846 / 1062]
mfrsf212様、こんばんわ。
レスありがとうございます。
＞質問は確か、「多国籍軍参加について」で、それの回答が「軍人に囲まれた生活云々」だと思います。
そう考えると、イラクに民主主義というタガを嵌め込む為の組織の輪に参加する訳ですから、イラクの方から見たら概、このような感じになるのではないでしょうか？
う〜ん、たしかにその通りなんです。
現在のイラクのような状況ならば、このような見方こそ、軍隊に対する普通の認識であり、まして当事国の人々ならば尚更このように感じるでしょう。
ただし、これはあくまでも通常の軍隊に対する認識なのです。
そして、（前回も述べましたが）現実の自衛隊を知らない大多数のイラクの人々にとっては、米英軍と同様の「軍隊」という認識であろう事は、想像に難くないです。
だから、彼女のイラクの友人が否定的になる事は、尤もですし、仕方ありません。
問題は、その友人が実際に自衛隊の活動に接した時、どのような評価を下すか・・です。
そして、この問題に対する評価の実例として、サマワのいくつかの反応やサドル氏の代理人のインタビューなどのニュースを取り上げたのです。
もちろん、貴方の言うように、州知事から「期待はずれ」と酷評されましたし、現在に至るまで、彼等の期待に添えるような体制でも状況でもありませんので、当然の反応ですね。
しかし、これらの自衛隊に対する評価の最も重要な点は、評価そのものよりも、評価基準だと思うのです。
つまり、自衛隊が『軍隊』という基準ではなく、復興支援者として様々な評価を受けていることです。
戦闘服を着用し、武器を携帯し、装甲車などの軍用車両に乗っている姿は、他国の軍隊と大差ありませんし、そもそもの派遣されたきっかけも、アメリカの要請なのですから、通常なら他国の駐留軍と似たような評価になるだろうし、少なくともサドル氏のような反応は、ほとんどないのではないでしょうか？
では何故この様な評価基準になったかと言うと、当たり前なのですが、彼等（派遣部隊）は現地で、ほとんど人道支援や復興活動しかしていないからです。
更に言うと、『軍隊』が終戦直後の混乱した所に派遣されたのに、当然想定されている軍事的行動（治安活動、示威行動はもちろん、正当防衛と思える場合の反撃さえ）を現在まで一切行なっていないからです。
その結果、少しずつでも見方が変わってきているのも事実であり、この事実こそが重要だし、ここに至るまでの彼等の苦労と努力の結晶だと思います。
しかし、同じ日本人である彼女が、公の場であのような発言をすれば、現地での彼等の努力を無にするようなものであり、その理由さえ、明らかに偏った片手落ちの発言ではないでしょうか？
何度も言いますが、撤退を言う前に、せめて、現在までの自衛隊の活動や現地の雰囲気についての認識ぐらいは示すべきです。
長くなりますので、ここで一旦切ります。
続きは、リアルでの都合上、もしかすると少し遅くなるかも知れません。まことに申し訳ないです。
ということで、長々と駄文を晒し、すみませんでしたが、今回はこの辺で失礼させて頂きます。
これは メッセージ 830 (mfrsf212 さん)への返信です．
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う・そ・ォ〜。
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/07/24 01:36 投稿番号： [845 / 1062]
皆さん、こんばんわ。
よろしくお願いします。
今、ジェンキンス氏問題のトピを見ていたのですが、そこに、「外務省、訴追問題断念」の記載が。
噂によると０時のＮＨＫらしい。
うそォ〜、これでいいの？
小泉首相、「大丈夫、まっかせなさ〜い」って言ったんじゃないの？
確かにこの方法は正しくないとはいえ、窮鳥懐に入れば、猟師これを殺さず（字の間違い等があってもスルーでよろしく）じゃないの〜。
これじゃ某国の将軍様と同じだよう〜。
なんか周りで納得ずくの拉致みたいだ。
また、世界に恥を晒した（ガックシ）。
今回の問題はどっちに転んでも恥さらしだったが、ホント、やめてくんないかなァ、総理大臣。
小泉政権、最大の戦犯は田中真紀子さんと森前首相だと思う。
真紀子さんが応援しなけりゃ、期待しなかった、森前首相があんだけ醜態晒さなければ、期待しなかった。
これじゃ、あまりにも曽我さん一家が可哀相すぎる。
最悪、一家４人を北朝鮮に出国させてあげたら・・・
なんか、一気に力が抜けてしまった。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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愚痴争論
投稿者： mfrsf212 投稿日時： 2004/07/24 00:39 投稿番号： [844 / 1062]
どっかのトピで似たようなのがあったのでパクってみました。
皆さん、こんばんわ。
よろしくお願いします。
今日、病院関係者から発表がありました。
やっぱし、仮病（ガックシ）。
ストレス治療で入院って、訴追問題が解決しないかぎり、治らないのでは・・・
一般の容疑者にもこのような処置なのだろうか、それともやっぱり・・・
政府はばれる嘘つかなきゃいいのに、また曽我さんに非難が集中しちゃうよ。
私は比較的、曽我さん一家（ジェンキンスさん含む）には厳しい意見なのですが、一連の政府の対応には曽我さんに同情してしまいます。
決して曽我さんが望んでいる訳ではないのに政府や役人の過剰待遇への非難が政府にではなく、曽我さんに向いてきていると思う。
選挙で敗北した意趣返しなのだろうか？
テレビ局ももう少し、利口なら曽我さんの放送を自粛するだろう、何処行った、何食った、どうでもいい事ばかり。
曽我さんへの非難を知ってか知らずか、批判的な方の感情を逆撫でするような放送ばかりして・・・
ジェンキンス氏問題トピでは散歩しただけなのに、それも非難されていた。
そろそろ、中山参与や身近な人が注意というか、国民の半分近くがこういう感情を持っている、というのを耳に入れといた方がいいのでは、と思う。
曽我さんが帰国した時はテレビにでてきた救う会の方々は分が悪くなってきたら何も言わなくなった。
こういう時に助け合わなくていつ、助け合うのだろう？
曽我さんは訴追の事で頭が一杯だろうから、冷静な判断ができなくなっているかも、そこに冷静な意見を述べてあげる、そういう助け・支援もあるのではないのでしょうか？（もしかしたら、すでにやっているかも？）
何も国民に曽我さん一家の理解を求めるだけが支援ではないような気がする。
アーミテージさんの内政干渉とも取られかねない発言は修正されたようですね。
今、自衛隊の多国籍軍参加でこんなにグラグラしている小泉政権を見て慌てて修正会見したのかなァ。
なんたってブッシュ大統領の大事なパートーナー（子分？）の小泉首相、最大のピンチなんだから、ついでに訴追問題もなんとかしてくれるとありがたいのだが・・・
しかし、華氏９１１にベリンダ・カーライルの曲、使うのやめてくれないかなァ？
好きな歌手なのに・・・
それでは、失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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komegakotonaru1〜5よ！
投稿者： sunsaun1 投稿日時： 2004/07/23 21:18 投稿番号： [843 / 1062]
komegakotonaru1〜5よ、おまえも卑怯な奴だな。独特のＩＤだからどっかで見たこと有ると思って検索したら、あちこちでkomegakotonaruの1〜5とご丁寧に番号変えては人の揚げ足とるような下らない横やり入れているよね。
夕べもこのトピで下記のような馬鹿なトピ投稿してさ。こっちはお前みたいなヤジ飛ばしで郄遠さんを批判してるわけじゃないんだよ。便乗すんな！
よっぽど暇もてあましていると見えるな。誰にも相手にされないでさ、孤独なのは分かるが、人まで道連れにするなよな。私が面倒見が良いから、構って貰おうってすり寄ってきたのかい？
上等じゃないか。ちょっとだけ暇人の相手してやるよ。貴重な時間をドブにすてるようなもんだけどさ。ま、人道的に哀れみをかけてやりましょかってとこだね。(^O^)
『832 高遠よ、ほとぼりさめたと思うな
komegakotonaru3』←これもお前だろ！
これは メッセージ 841 (komegakotonaru5 さん)への返信です．
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>はじめてのぞいたけど
投稿者： sunsaun1 投稿日時： 2004/07/23 14:03 投稿番号： [842 / 1062]
komegakotonaru5 ←こいつどっかで見かけたぞ。
『一応家族形成して性格の悪さも隠しておこう、って感じ。孤独で意地悪って感じ。 』
たいした想像力だこと。誉めてやるよ。
そして、そっくりそのままアンタに返してやるよ。
自衛隊のことに関しては、ひとかたならぬおもいがあるから一歩も譲れないんだよ。
アンタじゃ役不足。まっ、語るに値しないね。
※落ち武者君の許可もらって、今ネットしてま〜す。ID全部ばれちゃったみたいだし、もう開き直りだぁ。堂々とトピしてるぞぉ。さっ、お仕事お仕事。
これは メッセージ 841 (komegakotonaru5 さん)への返信です．
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はじめてのぞいたけど
投稿者： komegakotonaru5 投稿日時： 2004/07/23 08:47 投稿番号： [841 / 1062]
sunsaun1って人しつこいおばさんですね。
一応家族形成して性格の悪さも隠しておこう、って感じ。孤独で意地悪って感じ。
これは メッセージ 840 (sunsaun1 さん)への返信です．
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