イラクで日本人拘束

cardockjpさん 　 こんにちは。


＞海外旅行で出国する際に、「何が起こっても文句は云いません」と云う様な
＞誓約書は書かないのでしょうか？


国に対してですか？
それはないでしょう、邦人保護の義務がありますから。。。


でも普通に気軽な観光旅行でも海外旅行保険に加入して行きますよね。

金品を盗まれるかもしれない、その時に怪我をするかも、急病になるかも、
最悪、事故とか何かが起きて、死ぬかもしれない、
そのくらいのことはフツーに予想できることなので保険商品があるのでしょう。

皆ある程度は覚悟しているということです。

それは留守番の家族も同じです。

怪我や病気や事故以外にも、［テロに巻き込まれる］という要素があったかどーか、わかりませんが、、
これからはそんな想像（覚悟）もするようになりますかね。。

ニューヨーク・タイムズ紙によると、サドル師は旧イラク統治評議会のアハメド・チャラビ元評議員、スンニ派有力組織イラク・イスラム聖職者教会のクバイシ師らに使者を送り、主要イスラム教団体や政党の糾合した新政党「愛国同盟」の創設を図っている。
　 側近らはシーア派最高権威シスタニ師もサドル師の意向を支持していることを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000052-kyodo-int

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気になる動きです。

昨夜、深夜のテレビを見ていたら、女子プロボクサーのドキュメンタリーをやっていた。

彼女らは試合に出場する前に誓約書にサインをしなければならない。

「この試合に出て、怪我したり、後遺症が残るダメージを受けたり、
又死亡する事があっても、飽く迄も本人の自己責任で、
試合の相手や主催者に訴訟を起したりしてはならない」
みたいな内容だった。

私は格闘技の試合に出た事は無いけれど、
モータースポーツの公認競技に出る時も、
「事故をしても相手への示談交渉等は出場者の自己責任で完結しなければならない、
（一般の自動車保険は使えない）
若し出場者が死亡した場合も競技運営者は一切の責任を取らない」
旨の事が書かれた誓約書にサインしなければ出場出来ない。

私は海外への渡航経験が全く無い人間なので、皆さんにお伺いしたいのですが、
海外旅行で出国する際に、「何が起こっても文句は云いません」と云う様な
誓約書は書かないのでしょうか？

若しそう云う誓約書にサインして出国したのなら、
今回の三人+二人の拘束被害者及びその家族も、そもそも国や国策に文句を云っている事が
ナンセンスなのでは無いのか？

チャンクさま、こんにちは。

＞高遠さんが記者会見に出られるようになったのはつい最近のことなのに・・・
＞随分がんばりますね。。

今回も、「一番具合が悪くなったのは今朝です」って言ったのかな…
などと、いつものように邪な目で記事とダイアリーを読んでおりました（笑）

＞ラグさんが遠回しに示唆していた（と思う）こと、
＞あながち、妄想的推測でもなさそーに思えるようなネタなんですけどね。。

１００％肯定できるネタもない代わりに、
１００％否定できるネタもありませんので…
「推測」としてはいい線行っているのではないかと私も思います。 　 （＾＾

＞そんなモヤモヤしたものが私の中に在るうちは、
＞「まだ終れない」と、勝手に思ってしまうのです。

うむうむ。すごいなあ。
真実を知りたい、このモチベーションって最もシンプルだけど、
探求者にとっては想像もつかないほどの大きなモチベーションになりうるね。
ほんとうに、いつも頭が下がる思いです。自衛隊のこともとっても気になるけれどもね。

でも、
♯240548の 　 ＞２人のイタリア人女性人質解放★詳報
これなんかすごいよね。なんかすごいつまっている。
＞＞二人のシモーナは、なぜか米国のFBIのスパイのリストに載っていて、
なんて項目まであるね。

うーん、何か動きがあるたび、これは何か、すごいことが……という思いと、
もし決定的な証拠が出るとしたら、島国からではなく海外からか、と、ふと思ったり、
(日本国内からは人権屋だかなんだかよくわからないけど、マスコミも面倒になったりして、
さして金にならないことは流しちゃうかもなんて思いつつ 　 ）
そういう意味で、BBS上の一般人や、あまりメジャーでない雑誌の著作者など、個人の探求者からしかないのかなとも。

この問題は、
実はすごいすごーい事件だということを、まだマスコミもわかってない？のか、どうなのか。
世界を巻き込んでいる件だということ。人が何人も殺されてしまった、これが現在進行であるという件。
イラク、日本 　 だけに留まらない。
そして、日本の拘束事件からはじまったのではなかっただろうかね。実はあんまりよくわからないんだけどね。

上記の理由からでも、マスコミ人の中からでも、探求者が出てきてもいいはずなのに、まっこうから取り組む人はいなのだろうか。。。
いや、逆にだからこそ、取り組んではだめなのか。。。(^.^ ;考えすぎかな。
いずれにしても、やっぱり結果はどっちでもいいわけで、これこそ、まさに、真実を知りたい、なんだと思う。

テロリストの尻馬にのってというのは、コハクさんとはとーぜん全然違うので
やっぱりどこか、「一箇所でもちゃんと発表するオープンな場所」が必要で、データを残すという意味でも。
これがこの場所かもしれない。

そう思いつつ、やっぱり、モチベーションは、書き続けている人の100分の１も保てない自分。
というわけで情けないしめくくり。
ちょっと、仕事なので、ではでは。

sutehan_bybyby 　 さま、こんにちは。

コリン・コバヤシ氏の情報、大変興味深く読ませていただきました。

以前安田氏がおっしゃっていた「Ｋ氏」とは、この方の事かもしれませんね。

４/１２の段階で「客人待遇を受けている」という情報を得ているようですね。
ご家族にも当然知らされたと思いますが、主張は変わっていなかった気がします。

もし安田氏の言っていた「Ｋ氏」と同一人物であるのなら、
別の人質事件でもその手腕を発揮した人物という事になりますので、
もっといろいろな国の方に対する拘束事件にも
関わって下さると良いのにと、ついつい思ってしまいます。

「市民団体の力」と言っていた主張は、この方の活動が本当であったとすれば
虎の威を借るなんとやら、という気がいたします。

おはようございます。
昨日はこちらを見ておりませんでしたので、お返事が遅れましてすみません。

ご丁寧なお返事をありがとうございます。
dup_amadeus 　 さんの解釈については、了解いたしました。

やはり、基本的な部分での考え方が違いますので、
これ以上は同じことの繰り返しかと思います。
私もdup_amadeus 　 さんのような受け止め方があることもわかり、
勉強させていただいたと、勝手に思っております。

お付き合いいただき、どうもありがとうございました。 　 （＾＾

sata_5585 　 さま、おはようございます。

＞真実が知りたい、見たいということなんだと思う。

私がいまだにここに居続けるのも、この気持ちからです。

拘束当初、刃物で脅されていた場面も含めた映像は
報道合戦のようにあちこちで流れていました。
しかしいつしか、その部分があまり放送されなくなり、
それと同時に彼らを「支援する」方面からは
「もっと残酷な目に遭っているのに放送をしないから世間は知らないだけ」
という主張が始まり、それが自衛隊撤退へと進んでいきました。
彼らの家族の主張を後押しするように…。

その頃には「何か変だな」と思う人も現れてきて（私もそうですが）
ここでもかなりのやり取りがありました。
政治家が自己責任を口にする前から、あちこちのネット上では
すでにその話も出ていましたし、「自己責任」という言葉の意味を
いろいろな形でみなさまで議論した事も多々ありましたね。

彼らを拘束した人たちが「レジスタンス」であるのなら
きちんとした主張を彼らが受け取れば良いと思います。
なぜ、テロリストまがいの方法で自衛隊の撤退を要求したのか、
自衛隊等を撤退させたあとどうやって自分達はイラクを立て直していくのか。
そういった事を一切明かさずに、ただ自衛隊撤退と元人質たちが訴えても
「テロリスト」と「レジスタンス」の区別をどう彼らが付けているのか…
「真実」というものが私には見えてきません。

そんなモヤモヤしたものが私の中に在るうちは、
「まだ終れない」と、勝手に思ってしまうのです。

sata_5585 　 さんの書き込みを読んで、思ったままを書いてしまいました。
どうも失礼致しました。 　 （＾＾

raru_babu 　 さま、おはようございます。
お久しぶりですね。

「この掲示板は「イラクで日本人拘束」に関する話題を語り合うトピックです。」
という言葉でスタートしたこのトピですから、私は自分の解釈で
『ニュースを読んでからでなければ書き込みをしてはいけない』とは思っていません。

１つのニュースでも、媒体によって表現が違ったり、
より詳細な情報がでている場合もあります。
たまたま自分が見ていなかった記事が載っていて、そこから色々調べた事もありました。

もしも「Yahoo!ニュースをペタッと貼り付けただけのコピペ連投」が
一日に数百もあったというのなら話は別ですが、
そもそも数を目標に此処に居続けている方は、おられるのでしょうか？

拘束された方たちの動向によって、活性化したり、凪のようになったりするのは
仕方のないことですが、私が願う「真実を知りたい」という気持ちは
テロリストの尻馬に乗っているとは思っていません。

らるさんのおっしゃる「現実」とは、何でしょうか？
投稿数が減っている事でしょうか？
それとも元人質たちに関することでしょうか？
私が現実を見つめていないとしたら、それが何なのか教えて頂ければ幸いです。

＞この男性、ビデオでは「イラク警備隊のために」働いていたと言っていたようですが
＞「首から米軍発行の通行証を下げていた」ということですので、
＞そのあたりが米軍に協力という判断になったのでしょうか。

すでにスンニ派は暫定政府をアメリカの傀儡と断じている様子ですね。

政権移譲後に事件が急増。
サドル師の和解後にも急増。

対シーア派という構図が出来上がっているような気がします。

当面は強権国家やむなしという考えが
米政府内でも広がっているんではないだろうか。

少し悲観的になっています。

sutehan_bybyby 　 さま、おはようございます。

この男性、ビデオでは「イラク警備隊のために」働いていたと言っていたようですが
「首から米軍発行の通行証を下げていた」ということですので、
そのあたりが米軍に協力という判断になったのでしょうか。

結局米軍でもイラク警備隊でも、自分達にとって邪魔な存在であれば
遠慮なくこういうことをしていくという事なのかもしれません。

また、西洋人の女性が頭を銃で撃たれて殺害されているようです。
まだ宗教令は出されていないはずなので、
イスラム教徒の犯行であるとは限りませんが…益々混沌としてきた気がします。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/irq/news/20041004k0000m030107000c.html

なんとなく、早期撤退のために、もっと強硬姿勢にならざるを得ず
結局解決できずさらに混乱するような危うさを感じます。

国際協調にしたって、各国の負担を増やす形でしょうから
この点も実際には難しそうだし

反ブッシュ以外のものがあるような気がしない。

＞イラク人相互にはそれほどの問題は起きてないからひょっとすると国としてはまともになるかも知れないなって思ったりするよ。

すでに、内戦状態への一歩を踏み出しているような気がしています。

スンニ派は暫定政権をアメリカとほぼ同一（いわゆる傀儡政権）とみなしているようですよね。
選挙すら否定する？。

混迷しそうですね。

＞高遠さんも動き出したしね（^^）

武力によらない解決をずっと訴えてほしいものです。

特に聖職者協会に対して。

イタリア人女性拘束事件・高遠さんの記者会見出席について、
「イタリア在住邦人のメール」が掲載されていました。
http://www.creative.co.jp/top/main2683.html
（増補版）http://www.creative.co.jp/top/main2685.html

高遠さんは、前日、「もうひとりの人質の家族も訪問しており――このひとは
リミニという中部の海の町在住――、昨日ローマの家族を訪れた」そうです。
これは、ダイアリーに載っていませんでした。歓迎されなかったのかな？

「この人質解放にまつわり、またいろいろと不明確、不可解な点が問われています。
　 誰が解放瞬間の場面を撮影したのか？身代金百万ドル支払いがあったことを、
　 イラクの新聞では伝えているのにイタリア政府は否定しているが？二人の
　 シモーナは、なぜか米国のFBIのスパイのリストに載っていて、そのために
　 誘拐されたとの政府の説だが、本人たちは拘束中、スパイとして尋問された
　 ことはないと証言している、また公式記者会見では、二人は事件の詳細には
　 ほとんど触れず、その後もあまり詳細を話すことがないとのこと。これには、
　 政府の圧力がかかっているのではないかと思われます。彼女たちは、解放当時
　 から何よりもイラクのひとたちの解放への尽力に深く感謝をしているが、政府や
　 イタリア赤十字には少しも感謝していないと不満の声が出て、彼女たちが後者にも
　 きちんと礼儀正しく感謝したと釈明するなどということもありました。」

似ている部分、多いですね。


日本のジャーナリストで、この事件について口を開く人が少ない。
先日、勝谷氏が、一言書いていたくらい。
「人質バッシングって日本独自の現象じゃないんだっけ？左マイマイのの皆さんよ。
　 そこにモグモグおばさんが駆けつけている不思議さをもっとちゃんと報じなさい。」
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041002


この人ならと・・
世界旅行者さんの日記を、久しぶりに開けてみましたが、
9/30が最終更新。まだですね。
この日、話題はプロ野球のことだけれど、冒頭にある一文：
「日本という国、社会は、ある一つの現象が起きると、
　 それにとらわれてしまって、みんなが同じことを語るが、
　 それが嵐のように過ぎ去ると、みんな一斉に忘れてしまって、
　 次に現れる新しいものごとにとらわれることを繰り返している。」

そう言えば、邦人人質事件のときも：
「というのは、日本人は忘れっぽいので、すぐにこの事件自体がな
　 かったように思ってしまうからだ。」

世界旅行者さん、あなた自身は、どうなのか？
できるなら、それを尋ねたい。

世界旅行者さんの意見は、この掲示板でも、相当に影響力がありました。
事件の背景から、今後起こることの予測まで、かなり断定的に書かれていました。

現実は、必ずしもその通りには進まなかった。
「ヒミツの大計画！」、「イッテ！イッテ！」、ビデオや脅迫文の不自然さ・・
これらは、必ずしも自作自演の根拠にならないと言われるようになりました。
なのに、その後、何も言及されていない。

「2004/05/01 　 イラク問題で暴露された、とても恥ずかしい日本の姿。
　　 （中略）
　 ３人は自作自演なのだから、それでオワリ。
　 だから議論は、自作自演かどうか、これだけでいいんだ。
　 ところがすぐに、この本質からずれて、別の方に議論が移動してしまう。」

確かに、自己責任論の沈静化と一緒に、自作自演の議論も終わってしまった。

政府の情報操作、あったとしても、それは、火に油を注いだだけ。
火元は、この事件自身。
自作自演が否定された、と断定される方は、何をもって、そう思えるのか。
これは、真面目に、教えてほしい。



世界旅行者さんのページにリンクをはった投稿は、以前より、すぐに
削除されてしまいます。
「拘束事件についての世界旅行者の見解」をGoogle検索するとでてきます。

ライス米大統領補佐官（国家安全保障問題担当）は３日、来年１月実施予定のイラク国民議会選にイスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師が参加することについて「イラクは主権国であり、誰が選挙に参加するか自分たちで決めることができる」と、容認する姿勢を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000022-kyodo-int

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シーア派については、解決に向かっている様子で、うれしいニュースです。

スンニ派は、なんともならないのだろうか

平和的解決に努力している勢力が見当たらない。

武力によらない解決策を考える余裕もないのであろうか？

聖職者協会の本質なのか、限界なのか

残念なことです。

sutehan_bybybyさま

情報提供、感謝しております。
あの動画、あんなところにアップするなんて、犯罪ですね。

グローバル・ウォッチ／パリの K. コバヤシ氏がメーリングリストで
流した緊急声明・情報等のことは、こちらにまとめられています。
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/kobayashi.html

この板では、７月に久々に話題に上がりました（#222342）。

その後、ここで登場するアル・リカービ氏が、裁判などのため来日。
氏の情報を追ったスレッドが、先ほどのdochitebouya0001さまの
ご投稿（〜#240543）まで続いております。

拘束事件において、リカービ氏は、現地で相当働きかけをしたと
述べていますが、３人の手記などには、全く登場しないようです。
不思議です。

イラク中部サマラで米軍とイラク治安部隊が１日から始めた武装勢力掃討作戦は３日までに収束し、イラク暫定政府のナキーブ内相は同日、「市内をほぼ制圧した」と述べた。
　 これに対し、イラク・イスラム聖職者協会は同日、「無実の市民が数多く殺された」と非難。「米軍が攻撃をイラクの全都市に広げるなら、聖戦を呼び掛ける宗教令を出す」と警告した。暫定政府は来年１月の国民議会選挙に向け、武装勢力の拠点を力ずくで奪還するのに成功したが、市民が多数巻き添えになった可能性もある。犠牲が大きくなれば混乱を招くのは必至だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000013-kyodo-int

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アメリカのファルージャ武力制圧の方針に変更はありえないだろう。

聖職者協会も反米武力闘争に本格的に肩入れすることになるような気がする。

近づくな高遠。

xxxx666qqさま
aredennaさま
shippou_kohaku さま
お早うございます。
ご意見ありがとうございます。
まとめてのレスで申し訳ありません。

やはり、高遠女史が普段日本語で日本人に伝えているご自身の活動のこと、

「憎しみの火・復讐の負の連鎖をを鎮火しようとしてきた」と、

＞外国部隊がイラクにいるから、
＞拉致事件が起こるのだという
＞結論になるのではないでしょうか。

と聴衆が受け取って自然な、
彼女の公の場での意見を出すときの立場の溝をが埋められないと、
自分の中でも彼女の行動への疑問は晴れませんね。

多国籍軍を派遣している国の人も

＞単に多国籍軍が撤退すれば、
＞全て片付いて平和になるというものではありません。

この問題のために皆苦悩しています。
米軍が一日にどれだけのイラク市民を殺害しているかということがいつも会見で
触れられますが、
戦争に踏み切った米国を突き動かしたのは
「20分か30分で3000人が殺害することを実行した人間がいて、更に、これが
始まりだと宣言した人間いる」
という恐怖でもあります。

また、琥珀さんが指摘されているように日記にでてくる全体の不透明さもその一つです。

イタリア人記者から電話があったとか、
イラクの友人の名は出てくるけれども、
「イタリアに呼ばれている」のところでは、「誰に」に触れていません。

この事件については「何がなんだか分からない、情報がない」と言っている高遠女史。
その状況で女史をイラクに呼んだ人がいる。？です。

イタリア人人質解放会見で、
せめて彼女がどちら側にいるのかと言うことを抜きにして単純に、

「自分を傷つけようとしている隣人と
笑顔が交わせ握手できる人などいない。
すべての人が互いに傷つけあうことはやめなければ何もかわらない」

と発言していたらまた違ったかもしれません。

武器で誰かを威嚇する人すべての人にメッセージをＴＶ通じて出せない理由があるのかも知れませんが、
そこを明らかにしたら彼女の目指すところが明確に世間にも伝わると思います。

失礼しました。
それではまた。

皆様が良い一週間を過ごされますように。

お早うございます
覚書をどうもありがとうございました。
世の中またっく複雑ですね。
政治家は結局、
自国にとって損か得かで動くのでしょうね。
個人的には同じ、ミスを犯したにしてもブッシュさんより
トニーブレアさんの方が好感が持てます。
あと、シラクさんよりも。
また後ほど拝見させていただきます。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞疑惑さえ完全に晴れれば、喜んで応援しますよ。

そこがあるのでどうしても
「メルヘン」といいたくなってしまうのですよね・・・。

それではまた。

＞そうなんでしょうか。いろいろなグループがそれぞれに違う要求をして人質をとっているのでややこしいです。

そういうややこしい状態がイラクの常態なんではないかと（^^;）

それをアメリカがそうではない方向に持って行こうとした（している）んだけどなかなか難しそうだしね。

そう言えばブッシュさんがケリーさんとの討論でヘタを打って支持率が下がったらしいね。

ケリーさんにフセインとビンラディンとどっちが重要だとか言われて「もちろんフセインだ」と間違って言ってしまって「いや、、、ビンラディンだ」とか言い直していたよね（^^）

でも結局はブッシュさんが勝ってイラク政策も強気が続くっていうのがボクの読みだけどね。

アメリカ対イラク人という面ではもう簡単には解決出来ないような問題も起きてしまったけどイラク人相互にはそれほどの問題は起きてないからひょっとすると国としてはまともになるかも知れないなって思ったりするよ。


＞あっ、ところでこのトピまだまだ続きそうですね。

続くね、高遠さんも動き出したしね（^^）

＞反米は反米だろうけどだんだんと反政府（というか国内での勢力争い）の様相を示してきたね。


＞有る意味それはイラクの常態だから落ち着いてきたってことかな（^^）

そうなんでしょうか。いろいろなグループがそれぞれに違う要求をして人質をとっているのでややこしいです。

このニュース見ただけで頭が痛くなりました(^^)

あっ、ところでこのトピまだまだ続きそうですね。
nanisunjyaさんのいろいろなご活躍のおかげです。

ありがとうございます。

そして、おやすみなさい。☆彡

superchunk様、はじめまして

>ラグさんが遠回しに示唆していた（と思う）こと、
>あながち、妄想的推測でもなさそーに思えるようなネタなんですけどね。。

そのうち、セントヘレナのマグマのように
皆様のなかに圧力を伴って溜まっているものが、
吹き出るんじゃないかと…。

そうすれば、強力なマグマパワーで50万は行きそうな…。（笑）

なんかセントへレナのマグマのように言いたい事が圧力を伴って溜まってるっていうのは分かるけど吹き出る方向が少し違うよ（^^）

（すっかりタイミングを逸してしまいましたが、、）

イタリア人女性拘束事件をめぐって、同じようなことが起こっていたのですね。

記者会見に同席かぁ・・・
高遠さんが記者会見に出られるようになったのはつい最近のことなのに・・・
随分がんばりますね。。


トピの延命を願ってるわけではないですが、

このニュースに反応する人がわずかに数人というのはちょっと寂しいっちゃ寂しいですかね。

ラグさんが遠回しに示唆していた（と思う）こと、
あながち、妄想的推測でもなさそーに思えるようなネタなんですけどね。。

＞＞被害者はBarie Nafi'a Daoud Ibrahimという地元の裕福層の
＞＞イラク人男性で占領軍からの建築事業を請け負っていたら
しい。

反米は反米だろうけどだんだんと反政府（というか国内での勢力争い）の様相を示してきたね。

有る意味それはイラクの常態だから落ち着いてきたってことかな（^^）

＞３０万番はほぼ不可能だ。

予想をするとね。

今年中に25万番いくよ。来年中には27万番をクリアするだろうね。

30万番到達の目も全く無いわけじゃないよ、いつになるかは分からないけどね（^^）

southerncrosswindさん、たしかにそうです。

よしりんと同じ視点かな・・・。


＞著者の石田氏は、「最後に、私は、今回人質になった人々、そして、人質にとられていたかもしれないフリージャーナリストやＮＧＯ活動家たちの活動に対して留保なしの全面的な支持と連帯を記しておきたい」

わかるんですが、
「全面」的な支持ができないんですよ。
他はわかるんですが。


うーんねむぅ。

感想だけ。


おやすみなさひ。

投げやりなやさしいおもいやりと、


自暴自棄な自己批判と、


希望を失うようなはげましが混同。


視点が違うんですかね。





えーっと、ねむいだけ。

で。


ほんとですね。






ねむ〜。

srurumaman22さん、

そーですよねぇ。



きもちわりぃ〜。

アンコール？

でも「仮想人質拘束」されてるし。

ガッカリ。



サタさん、並べてタイトルにしないでくだせぇ〜。

お言葉に込められた意味、深いですね。

お気持ちわかりますよ。


結果がすべてですね。

dup様、こんばんは。

こちらこそ、いつも真摯な返信を受け取ることが出来て
感謝しています。
有り難うございます。

>さて「反自衛隊」の意味についてですが、私は「自衛隊不要論」と考えております。
>それにつながるものの一つが、zehi様のあげられた思想なのかもしれません。

dup様は、堂々としていて素晴らしい！

「自衛隊不要論」
そのように考えることも、いつの時か必要になる日が来るといいです…。
もし郡山さんもそのように考えているとしたならば、
"ジャーナリスト"というの隠れ蓑を脱ぎ捨てて、
”思想”につながる「自衛隊不要論」の
運動として堂々とやって欲しい…。

そもそも３人には「ボランティア」とか「ジャーナリスト」とか「NPO代表」とかの
肩書きがあり、それらでもって活動していますが、世間からはハッキリ言わせて頂けば
「偶然が重なり過ぎてミエミエなんだけどぉ〜。」
と思われているところもあると考えます。
それで、「自作自演」なんてことも人の口に上るのではと…。

”思想”に基づく「自衛隊不要論」を郡山さんが訴えたいのなら、
私は郡山さんが”ジャーナリスト”とかの変化球を投げ込むのではなくて
堂々と「私は自分が傾倒する思想と国際戦略に基づいて”自衛隊不要論”を訴える」
とストレート勝負で、本でも写真集でも出して欲しい。

身を捨ててこそ、浮かぶ背もあれ…。（あれっ？ちょっと違うかな…。）
自分を正直に出すことが、芸術でも著作でもその始まりではないかなぁ
と思えるからです。

正直、今回高遠さんが二人のイタリア人の会見に同席したことも、
個人的には彼等の「国際戦略」に基づくものに見えてしまいます…
３人の共通した特徴は反米帝国主義という「国際戦略」ではないかと感じてしまうくらいに…。

いつも有り難うございます。

〇２日で１２５人殺害 　 イラク駐留米軍の掃討作戦

　 【バグダッド２日共同】イラク駐留米軍は２日夜、米軍とイラク治安部隊が中部サマラで行っている武装勢力掃討作戦で、１日からの２日間で武装勢力計１２５人を殺害、８８人を拘束したことを明らかにした。
　 ロイター通信によると、１日夜から２日にかけて空爆などが行われ、地元の病院によると新たに５人が死亡、２０人が負傷した。武装勢力は一部で抵抗を続けており、戦闘で多数の市民が犠牲になっているもようだ。
　 赤新月社は２日までに、女性や子供を含む負傷者７９人を収容したが、市内の病院がいっぱいのため、北部ティクリートの病院に搬送したという。
　 一方、米軍が１日夜に実施した中部ファルージャ空爆で、病院によると子供２人、女性２人を含む７人が死亡、１４人が負傷した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000004-kyodo-int

〇アルジャジーラより
US bombers return to Falluja

ファルージャで米軍２４時間内に３度の空爆
イラク民間人２名死亡、１０人負傷
"None of the killed or injured belonged to any armed groups."

サマラについては：

Ziyad al-Samarai, an Iraqi journalist, told Aljazeera: "The situation in Samarra city is very tense and 　 unstable. US forces have taken up rooftop positions on the city's buildings and schools, completely closing the city and preventing people from moving around.

"There are still dead bodies and injured people lying in the streets. US forces have prevented ambulances from reaching some sites to transfer casualties.

"There are no armed groups in Samarra. Citizens have been shocked by the US forces closure and pounding 　 of the city, accusing them of false charges," he added.

「サマラには武装グループなどはいない。市民たちはアメリカ軍の包囲と爆撃に衝撃を受けている。」

（米軍は無差別攻撃をやっているのでしょうか？）

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/FCE0C4BC-7190-4F7A-B159-08E3B37D5EB5.htm

〇ロイターTV動画

米軍のファルージャ攻撃続く

http://tv.reuters.com/ifr_main.jsp?st=1096814366921&rf=bm&mp=WMP&wmp=1&rm=1&cpf=true&fr=100304_033631_17d5d2axff5ccf2e78xw4c9 1&rdm=795367.1174023442

数日前、俺はここで「仲介役マズハル・ドレイミ氏」に関する書き込みを見て、あるメーリングリストとある人物の名前を
思い出した。

それは「オルタナティブ運動情報メーリングリスト」とそこに投稿していたコリン・コバヤシ氏という人物。オルタナティブ
運動情報メーリングリストはここでも紹介されていたJCA-NETにある。

JCA-NET： 　 http://www.jca.apc.org/

拉致事件の経過ではミズヘル・アル・ドレイミという人物が人質解放にむけて仲介人となったときがあった。記憶では当時、
ドレイミという名前が事件関係者にあったとか無いとかでここの掲示板でも騒いでいたなぁ。（たしか・・・運転手か地元の
部族長と名前が同じだとかで・・？）

俺はこのミズヘル・アル・ドレイミという人物の素性をこのメーリングリストから得たんだが、それ以来このメーリングリストを
時々読んでる。改めて４月分を読んでみると、多くのNGOや市民団体がここで情報を得てそれを配信していたのだろうと思
う。（結果的に興味あるメーリングリストになったなと思う）

メーリングリスト４月分 　 ： 　 http://www1.jca.apc.org/aml/200404/index.shtml
ミズヘル・アル・ドレイミ： 　 http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38869.html
（この投稿と他の情報から、マズハル・ドレイミ氏＝ミュズヘール・アル・デライ氏＝ミズヘル・アル・ドレイミ氏だと思った）

今読み返してみて、前述の書き込みをしたコリン・コバヤシ氏がこの当時のメーリングリストを引っ張っていたのではないかと
思う。引っ張っていたとは、「コリン・コバヤシ氏という人物は実際に人質解放に向けて現地へ働きかけ、且つオリジナル情報
を入手し、それを配信し続けた得た数少ない実行者」であったであろうという事。

実際、コリン・コバヤシ氏の投稿を追うと当事者でなければ書き込めないように思える。最初の解放の一報も彼ではないのか
とも思える。（参照：[aml 38754] 緊急情報）

俺は人質解放にはこのコリン・コバヤシ氏等の活動なり働きかけが功をそうしたのだろうと思っているが、一部のNGOや
市民団体が主張する「自分達の活動の成果だ」とするところにはやや誇張があったのではないかと思った。

zehi様 　 こんばんわ。

立ち入った質問にお答えいただき、ありがとうございます。

これまでも、例えば同じ記事に対しどうして意見が違ってくるのか解らない場合が幾度もあり、何人かの人には教えていただきました。

うかがってみると、必ずしも2元論的に、単純な対立軸で表現できないご意見であることがままありました。
表面的には同じで意見でも、実際には少しずつ違うのです。

さて「反自衛隊」の意味についてですが、私は「自衛隊不要論」と考えております。

それにつながるものの一つが、zehi様のあげられた思想なのかもしれません。

3人に関して言えば、私にとっては「見えざる敵」はやはり見えないのです。
3人の共通した特徴は「独立独歩」ということではないかと感じています。
ですから、あまりこだわっていません。

Kohaku 様、こんばんわ。ほぼ、主張も煮詰まってきたと思いますので、区切りにしたいと思います。最後に、自衛隊の件、私の解釈を追加説明させていただきます。

＞＞多国籍軍で軍事行動に役立つかどうか疑問があるというような意見を言っていますが。

従来の米英主体の連合軍から今年５月末に、多国籍軍になり日本も参加が決まった。
・多国籍軍司令部との関係については「自衛隊は統合された司令部の下にあって、同司令部との間で連絡・調整を行うが、同司令部の指揮下に入るわけではない。任務については「人道復興支援等を行う」06/18 　 閣議決定
・一方、米軍筋から日本は司令部の指揮下にあるとういうコメントも流れている。

こういったことから将来、軍事的要請がある可能性が懸念されています。

郡山氏の発言はこれらのことを前提にしたもので、「現状あるいは今後の人道復興支援活動」についてのものでないと思われます。その部分を引用します。［ 　 ］は引用者強調。

引用〜
もし仮に［多国籍軍として参加するのであれば］、正直、役に立つのかどうか疑問ですね。イラクの地形と似たところで［訓練］をしていませんから。いままで［山の中でしか訓練］をしたことがないのに、砂漠や乾燥地帯で、しかもあの炎天下で何ができるんだろう？という疑問があります。僕たちのころは、そんな［訓練］をやっていませんでしたからね。
〜引用終わり


この部分は多国籍軍と断り、しかも従来の活動と異なる軍事的な行動を仮定して、予測したものと解釈できます。復興支援への評価でしたら、疑問だとか訓練だとかの表現はいらないはずです。この部分以外、あるいはこの著作以外でサマワの自衛隊について評論したのは目にしておりません。

「自衛隊は何の役にも立っていない」と言ってはいませんし、反自衛隊ともはやはり言えないと思います。

掲示板というものが
一時期自分が深くかかわったという理由で
たとえばふるさとや出身校のように
たとえそれが大きく変質したり、まったく消滅してもしなくても
自分の思い入れの対象として可能かどうか？
なかなか結論の出せない問題ですね

私は人と別れるとき、集団を去るとき
あらたまった挨拶をするのが苦手です
そして大切な人は、いつまでも変わらないのだから
と、心のなかで言い訳しながら
何も言えずにきてしまうことがたくさんありました

　 さっぱりするでしょうねぇ。
　 是非、一度やってみたいものだわ。

>Yahoo!ニュースをペタッと貼り付けただけのコピペ連投がなくなってみれば、<

これはあんまり関係ないんじゃないの？

＞トピの延命だけを目的にテロリストの尻馬に乗った方には、＜

そんな人達が居るんですか？
ピンとこんな？

＞しっかりとこの現実を見つめて戴きたいですね。＜

とにかく。なんだか見当違いな感じがするな。

【海外】「政府に感謝足りない」 　 解放の伊女性を右派政治家ら非難
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096646990/

政治的利用とまで言われています。

この事件似てます。すごく似てます。
そして解放されたときに、なぜか高遠さんが家族のところに訪問していたなんて。
http://www.asahi.com/international/update/1001/007.html


最後の２行の、高遠さんの会見 というのは、日本でですか？
それとも現地での会見ですか？

こんな似た事件で、
やっと人質が解放されたときに、家族のところに高遠さんが、そのときに訪問していて、
またそこにいたなんて。