イラクで日本人拘束

やぁピーさん、使ってんの？無視ソフト。
サゲがかわいそうじゃない、そんなの。



まぁ、サゲはこの部分、無視してますけどねぇ。
↓
＞ハンドルとか、好き嫌い、仲間、距離、
＞なんでこういう風にしか考えられないのかね。
＞マリカ氏他大勢の指摘、アドバイスも無駄だった様だ。

できないかなぁ理解。しゃ〜ないかな。

＞沖縄や北海道の人たちにとっては富士山って、その人たちの美意識を形成する上には関係ないかもしれません。

まあ遠くに行くほど関係は薄くなるだろうね。

ボクの考えてたのはまずは江戸文化なんかだね。富士山がそれに与えた影響は有るだろうし次に江戸文化が日本の他の場所に伝わる事で濃淡は有っても幾ばくかの影響を日本全体に与えたんじゃないかなって思っているんだ。

また富士山を実際に見た日本人の数も多いしね。それは富士山がその人間に与えた影響を（意味は分からなくても）強くする効果も有るんじゃないかなって考えるんだよ。

＞わたしは「日本人」は同じとひとくくりするのはどうも好きではありません。

ボクもそうだよ。特に「同じ」とする部分がね。

ボクが言った「富士山が日本人に与えた影響」をいうのは総ての人に等しくって意味じゃないんだよね。強く与えられた人もいるし全く与えられなかった人もいると思うよ。ただその総量は決して少なくは無いんじゃないかなって思うんだ。


＞＞「(^_-)」とか「(￣○￣)/ 」とかリラックスしてるとこが良いよ。

＞これについては・・・・・・です。

そんなことを言わないで。「これについては(￣ｗ￣=)です。」とかしなくちゃ（^^）

よう！サゲ。がんばってるな蔑ん者。
プロフィールも変えたんだねぇ、新装開店ってとこか？
気がつくの遅くて悪かったな。じゃぁお祝いソングだ。
コスプレもなかなかいいぞ。これも笑えたぜ。
http://www.geocities.jp/nanisunjya/dankaibeam.gif
つまりまた作ってほしかったんだろ？主題歌。
唄ってやるから、まぁ聴けよぅ〜。



進め！ ナニスンジャー

作詞 joshiki_joshiki
作曲 渡辺宙明


馬っ鹿な対応 　 加減を超えて
威張るし非常に 煽るのさ

意義ある議論 渦巻くトピに
禁句暴動 強引な返事
晒せ ひとりで 自分の恥を
「ゲェー、ゲゲェー・・・」

異質な怒りを 都合に合わせて 　
叫べ 勝利の宣言を v(^^)v

イビツ変態 ナニスンジャー！



勝手に意味を 　 ただスリカエて
狙いはひとつ 煽り好き

意義問うレスが 舞い来るトピに
禁句も仇の強引な嫌疑
進め 一人で 誹謗の道を
「へー、へへぇー。」

異質な怒りを 都合に合わせて
壊す平和は 　 ボクの為

イビツ変態 ナニスンジャー！



半端な思想に 心をこめて
楽しみひとつ 　 煽るとき

異様に尊大 削除平気と
禁句をトピで強引に呈し
荒らせ ひとりの 争いで
「ねっ、だねっ！」

異質な怒りを 都合に合わせて
アバターこさえて いざ友よ

イビツ変態 ナニスンジャー！



・・・無視ソフトを駆使したピー幹事率いる、ダニ寸者虫の無視枢軸、
略して「ダニの枢軸」と戦う所為擬の戦隊！
隊員募集中か？少なくて寂しいならおいらも入ってやるぞ？

「種子島沖漂流の男性 　 沈黙に深まる謎」

http://373news.com/2000picup/2004/09/picup_20040906_4.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000180-kyodo-soci

何らかの犯罪に関係の有りそうな人間の漂流が有ったらしいよ。

こんなもの国がさっさと調べれば分かるだろうにね。

改憲派は改憲の必要性の理由に９条が有るから工作船や密漁や密航や密輸の取締りが出来ないなんて言ってるけどこんな問題の調査のどこに９条が邪魔になってるのかな。

むしろこんな事件が有っても事をあいまいにして放置したり、出来るだけ公にしないようにしてる事の方がよっぽど工作船や密漁や密航や密輸の温床になっていると思うけどね。

こんな事件があっても国はたいした事はしないでいて後になって憲法９条があるから適切に対処できないなんて言うのはおかしいよね。

憲法９条を変えたいって言っている人間は本当は別に目的が有るって証拠だね。

＞日本に富士山が無かったら日本人のメンタリティーは多少は
今と違ってたんじゃないかな。

そうかもしれませんが、そうでないともいえます。
沖縄や北海道の人たちにとっては富士山って、その人たちの美意識を形成する上には関係ないかもしれません。

わたしは「日本人」は同じとひとくくりするのはどうも好きではありません。

それはそうと最近rom_romさんは調子良さそうだね（^^）

＞「(^_-)」とか「(￣○￣)/ 」とかリラックスしてるとこが良いよ。

これについては・・・・・・です。

ごめんなさい。

カードックさん、お久しぶりだ。

ところで、
＞私は海外への渡航経験が全く無い人間なので、

こりゃダメだよ。
何としてでも、外から日本という国を見てみる方が良い。

世界にはいろんな国があるけど、まず最初は
自分の目でアメリカを見てみるべきだと思う。

アメリカを見なきゃ、現代の世界を比較する「対象」を持たない事になるからね。
こんな事を薦めると、やっぱり「てんしだから・・・」って思うかもしれないけど、（笑）
アメリカを知らずして、現代社会は語れないと思うんだよ。

でも、いきなりアメリカって言われても・・・・
何処を見たらいいのか？？・・・って疑問もあると思う。
そう感じるのが、当たり前だしね。そこで一応俺のお薦めは示しとかなきゃね。（笑）

俺の一押し、お勧めは「競馬場」だ。

最低でも１ヶ月間は滞在するべきだ。１，２週間じゃ意味無いからね。
「時間的余裕」のない海外旅行は、
見るべきところを見るだけの「義務」の連続になってしまう。
だから、一ヶ月の時間が取れても、その一ヶ月で観光をしただけじゃ、
ほとんど意味がない。
できるだけ「ホンネの渦巻く場所」に行かないと、せっかくの１ヶ月がムダになる。

飲んだくれもいる。幸運に恵まれる奴もいる。
愚痴を言う奴もいる・・物事に動じない奴もいる・・・
それが競馬場だ。

カードックさんが１ヶ月間休業した場合、
どの程度の損害になるのか？ってのは分からないが
もし、カードックさんがアメリカに１ヶ月間滞在しその間の数日を競馬場で過ごせたら
カードックさんが得る「価値」は、少なくとも１０００万円に匹敵すると思うよ。

重たい腰を上げて、ちょっと行って来たらどうだろうか？

レニア山の写真を探していたらこんなのが出てきたよ。

シアトルにある日本庭園だよ。

http://www.digitalsanctuary.com/gallery/JapaneseGarden/Japanese_Garden_13

コイもいるね。

http://www.digitalsanctuary.com/gallery/JapaneseGarden/Japanese_Garden_23

コケもしっかり生えてるね。

http://www.digitalsanctuary.com/gallery/JapaneseGarden/Japanese_Garden_05

shippou_kohaku さん、はじめまして。

元軍兵士やバース党員を一部復職させたというニュースは確かにありました。ファルージャの米軍による虐殺に対する抵抗の際には（まさに日本人人質事件の原因となった出来事ですが）、ワンクッション置くために元バース党の軍人に鎮圧を任せたというのもありましたよね。
どちらかというと、アメリカの無策と行き当たりばったりさを表す出来事として報道されていたと思います。

> いまさらアメリカが悪い、と騒いだところで亡くなった命は戻りませんし、
> 荒れた土地・家屋が元通りになるわけでもありません。
> (中略)
> そうはいっても、具体的に何をすれば一番良いのかは私にはわかりません。

確かにおっしゃる通りです・・・。
私も具体的にどうすればよいかは、わかりません。

理屈ではまあ、なんとなくわかるんですが。
今のイラク情勢を一番左右している要因が、アメリカ大統領選などアメリカの都合なのは間違いないわけで。
アメリカの利害のためのイラク復興である、とイラク人に思われていることがテロが減らない最大の理由ですから、仮にこの状態が変わって、国際社会や国連による多国籍軍がアメリカの利害から距離を置き、イラク復興のために来ているのだとイラク人に心から思ってもらうようになれば、イラク各派の穏健化の発言力も増すし、争っている武装派組織の間に入って、武装解除を求める交渉なども、なんとか始められる。
そうすれば、時間はかかるけど、少しづつ好転に持っていける。
日本もカンボジアでは、カンボジア人に「復興のために来ている」と信頼されてたからＰＫＯ派遣も成功したそうですし。

・・・といっても、現実的にブッシュが勝つ可能性が高く、ケリーになってもアメリカ人の利害やメンタリティからしてそれほど大きな変化は期待できないかもしれず、ともあれパンドラの箱は空いてしまったので、こんなこと言っても机上の空論かもしれませんが。

> そのあたりは、高遠さんやその支援者の方のほうがよくご存知かもしれません。

高遠さんの活動は、私はよくは知りませんが、一人ＮＧＯとして個人の目線で出来る範囲のこと、ぐらいしかやっていなのではないでしょうか。
これだけの混乱に対して、大きな局面の変化は小規模のＮＧＯの努力じゃ動かしようがないですから、私たちに出来るのは、「ほんとの意味でのイラク人のための復興支援」を選択する政党を選挙で選ぶのと（といっても日本の総選挙はしばらくありませんが）、地道に時間をかけて活動するＮＧＯなどを応援するか側面支援するしかないでしょうか。

shippou_kohaku さん 　 こんばんは

ところでキチンと聞き取れるなんて凄いですね。羨ましいなぁ・・。
私は聴力が弱いことにしちゃいますよ・・・。

米国と現政府側に協力するものは容赦しないという事だと
思います。

どこで見たか記憶がないのですが、「信仰心は知識では無く、
どれだけ戦ったかだで示せ」 　 ビン・ラーディン

生死にかかわらず、彼の影響は強いと思いますね。

それに今後を見据えた彼等流の勢力範囲の誇示のような感を
覚えます。

お教えいただいたニュースは知りませんでした。ありがとうございます。

と・・・書き込みしている間に・・ケネス・ビグリー氏（英国人）
に動きがあったようです・・。

　 ではまた・・

shippou_kohakuさま
こんばんは。

>『イラクと縁が深い国会議員が独自の「救出作戦」を展開』

この事件、米軍が車を攻撃して「武装勢力のうち６人が死亡。記者２人に
けがはなかった」という、？のやつですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041002-00000017-kyodo-int

どうも、フランスとアメリカが衝突するニュースが多い。

【仏が国際会議で注文 　 多国籍軍撤退を協議すべき】
「年内開催が予定される国際会議について、フランスが駐留多国籍軍の撤退問題の
　 協議と反米勢力の会議参加を求め、米国との間で温度差が表面化している。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041004k0000e030017000c.html

今回の拘束犯、要求にしろワケがわかりませんが、フランスと反米勢力、
利害が一致するだけに、気になりますね。リカービ…クバイシのつながりといい・・




Creative Space に、今井氏のお別れのご挨拶が。
http://www.creative.co.jp/top/main2687.html

-- -
今井紀明くんのメール（旅立ち＆辺野古のこと）

　 皆様へ

　 今井紀明です。10月7日より、札幌を経ち、イギリスへ一年間旅立ちます。連絡がつかなくなるかもしれません。最後のメッセージとして、送ります。下記は、札幌のメンバーに送ったものです。もしよろしければ、お読みください。

　 みなさんへ

　 のりです。本当にメールで登場するのは久方ぶりです（もしよかったら、このメールは多くの人に転送してください）。

　 やっと、すべてが落ち着いた気がしたので、メールを送ります。

　 本当にみなさん、4月の事件では迷惑をかけて申し訳ないです。そして、ありがとうございました。

（中略）

　 僕は保守系雑誌「諸君」「正論」などの愛読者ですが、そこで感じるものはやはり、左翼を異質なものへと促す意図、偏見を生み出すような「言説」が取り上げられていることです。もちろん、ちゃんとした批判も存在しますが、同じようにそういった誹謗・中傷が非常に多いのも事実でした。

　 それを見て、恐ろしく平和を求める人々と保守系の人々のコミュニケーションの断絶を感じました。要するに「左」と「右」の断絶だと思います。

（まだまだ続く）


・・・・寸前まで講演会やっていて、やめたのかと思いました。
誰に教わったのか・・立派になられましたね。

日本人の考えに方（特に視覚や質感に関連したもの）に与えた
影響って大きいと思うんだよね。山でありながらあれほど整っ
た形をしているし、しかもものすごく見易い所にあるしね、日
本で一番高い山だって事も有るしね。

セントへレナは富士山のような形をしていた時でもそれほど
有名じゃなかったらしいものね。ワシントン州の日本人移民
にタコマ富士として親しまれていたのはセントへレナの近く
（80kmくらい）に有る別の山でレニア山（4390m）と言う
らしいよ。

この山がより富士山に似ていたセントヘレナを押さえてそう
言われた一番の理由は見えやすい所に有ったってことなんだ
ろうね。

http://www.employees.org/~bennet/family/Aug02_Sailboat_Mt_Rainier_856_642.jpg

日本に富士山が無かったら日本人のメンタリティーは多少は
今と違ってたんじゃないかな。


それはそうと最近rom_romさんは調子良さそうだね（^^）

「(^_-)」とか「(￣○￣)/ 」とかリラックスしてるとこが良いよ。

＞良く見つけられましたね。ボクはアラブ系の掲示板で風陰気を
読んだんだけど・・。

う、うん。やっぱし、あのファイル開けるのはちょっと勇気がいるでしょ(^^)
でもすごい、チャレンジャーだーあなたは！！！

＞あっ！この間は素敵な曲をありがとう御座いました。

気に入っていただけましたか(^^)
こちらこそ、すてきな画像をありがとうございました。
全てはあのGround zeroからはじまったのですよね。
胸がきゅんとなってしまいました。
いろんな思いでいっぱいになって・・・。

ではまた、よろしくね。

take_the_rag_away さん 　 こんばんは

ご紹介先を拝見して・・な〜るほど！唸っちゃいましたよ。
（何と何と・・要所が整理されてて・・）

そうそう・・足立正生氏の書き込みらしき物も何処かで見た
記憶あるし・・。

アル・リカービ氏は色々と噂のある人物ではありますね。
ご紹介の投稿読んでみます。

あの動画のアップ先を公開したのは少し後悔してます・・。
見たくない方もいるんですよね・。

ではまた・・

Mount St. Helensは
stratovolcano

成層火山｛せいそう かざん｝富士山と同じですね。
http://volcanoes.usgs.gov/Products/Pglossary/stratovolcano.html

過去１万年間の間に噴火した地球上の火山1,511のうち699がこの成層火山タイプですって。

ついでに
富士山
http://www2s.biglobe.ne.jp/~aaihara/map.htm
↑
用語の英訳もあり勉強になります。φ(.. )

ホームページにも行ってみました。
The United States Geological Survey
http://www.usgs.gov/
ここはすごいところです！知らなかった！

The United States Geological Surveyの歴史
http://pubs.usgs.gov/circ/c1050/index.htm

ちょっとはまりそうです。
イラクよりも(^_-)

良く見つけられましたね。ボクはアラブ系の掲示板で風陰気を
読んだんだけど・・。

あっ！この間は素敵な曲をありがとう御座いました。

おひさしぶりです。
涼しくなりましたね。

たとえサインしたとしても、
違法なものは無効だから、
サインしてもいいらしいよ。
意味ないじゃんというだけの
ものらしい。
責任持つ必要もないと思うよ。

日本は一応、法治国家だからね。

i_love_ryokan2 　 さま、こんにちは。

お話しするのは久しぶりのような気がしますね。

誓約書があるからといって、黙って泣き寝入りをするつもりは無いですね（笑）

ただ、自分自身への、ある程度のブレーキにはなるのではないかと思います。
もちろん手術の場合には自分でどうこう出来るものではありませんが、
少なくとも自分の命に対する責任感は、ダイビングの時など感じます。

危険というのは、道を歩いていてもあるものですが（タイヤ事故等そうですよね）
自分が選んでする事には、やはり自分自身での認識は、より必要だと思います。
もちろん、誓約書にサインをする事も「自己責任」で。

ermintrudecow 　 さま、こんにちは。
はじめまして（でしょうか）。

以前のニュースで、イラクの暫定政府や警察関係に
元軍兵士やバース党員を復帰させたというものがあったと思います。
（ちょっと探したのですが、見つけることが出来ませんでした）

私はイラク人をただ非難しているつもりはありません。
イラクの人々が立ち上がろうとしているのに、
それぞれの立場ばかりを考えている場合では無いだろう、と思っているのです。

憎しみを米軍を代表とする多国籍軍へ向けていれば
イラクという国が落ち着くわけではありません。
米軍・多国籍軍が駐留する理由をなくすには、
政権を確立して、自分達の手で国を立て直すしか無いと思います。

いまさらアメリカが悪い、と騒いだところで亡くなった命は戻りませんし、
荒れた土地・家屋が元通りになるわけでもありません。
人のせいにばかりしないで、解決策を自分達の手で探すしかないのではないかと思い、
「どうして敵対を…」という、先の投稿をさせていただきました。

そうはいっても、具体的に何をすれば一番良いのかは私にはわかりません。
そのあたりは、高遠さんやその支援者の方のほうがよくご存知かもしれません。

こんばんは。
まとめてのレスで失礼いたします。

＞具体的なものがないまま、
＞政治的発言・海外で多国籍軍に向けて
＞発信しても意味がないのではと思ってしまいます。

彼女の主張の１つに、仕事が無いからレジスタンスになる、
というようなものがありました。
例えば彼女は「仕事があればイラクの人たちも違ってくる」
というようなことを言っていますが、具体的にどうしたら良い、
という事はあまり発言していないように思います。
ただ「仕事があれば」と言われても、どんな仕事が出来るのか、
どんな仕事をしたいと思っているのかによって
実際に仕事を与える事が出来るのかも違ってくると思います。


＞自分たちで政府を選ぶということは、
＞復興のための話し合い・援助の割り当てなど、
＞イラクの人達が自分たちで具体的なことを進めるシステムができる状態、
＞彼ら自身に準備ができた事を世界に知らせるという意味でもありますから。

一日も早くそうなるためにも、
彼女自身が、個人で出来る事は限られているのだという事を踏まえて、
利用できること・物はすべて利用した活動をするべきだと私は思います。


＞自分たちがレジスタンスと呼ばないであろう人達のことに、
＞その現実に触れないという点が大きいです。

レジスタンスの定義がとても曖昧ですよね。
自分がまったく関係の無いところで起きていたとしても、
やはりレジスタンスだと思うのでしょうか…
「そうするしかなかった」ではなく、
「そうしないためにはどうしたらいいのか」を
考えるべきなのではないかと思います。
それが出来ないのであれば、やはりメルヘンと言うべきなのかもしれませんね。

誓約書なんてもんは、
場合によっては違法なんだよ。

医療福祉なども、法律もあるし、
条例もある。
そちらの方が優先されるね。

何か起きたら、法律の専門家に
相談したほうがいいよ。
いんちきな奴等の策略に騙されたら、
駄目だぞ。

国から指導を受けても、
続けている人たちがいるのは、
こう鵜呑みする人たちがいるからだろうなあー。

＞役人全員いきなりクビにしちゃったら、そりゃ国は動かず、食いっぱぐれて国中で不満が鬱積する。

役人全員のクビを切ったって言うのじゃないと思うよ。

少なくともイラク中央銀行のHPは動いていてレートも表示しているようだしね。他の行政組織も似たような状態じゃないのかな。

http://www.cbiraq.org/cbs6.htm

イラク軍兵士やバース党員はもう要らないからクビにしちゃったんじゃないかな。彼らをクビにするためにこそイラクと戦争したんだしね。

お早うございます。

＞お帰りなさい、お久しぶりでございます。

ただいまです。ありがとうございます。
レスが遅れてすみませんでした。

＞目指すことは可能、と思われますですが、今の彼女の立場でしたら・・・。

＞どちらの方向を目指されるのでございましょう？

うーん。其れを考えるのは難しいことですね。
「呼ばれて」イタリアにもいっているようですから、
周囲の意向に沿ったように今までのように行くのでしょうね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

メッセージ: 240571 でも書きましたが、
高遠女史の周囲も含めて流れをずっと見ていると、
そのようなメルヘンの実現を望む人達がいるのかなとは思うのです。

しかし、メルヘンとしたのは
彼らに思い通りにはならない武装勢力の現実もあるからです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
きちんと勉強してませんがダライラマに関連させてかきます。

ダライ・ラマとかは中国政府・世界に訴えると同時に、
巨大な相手に立ち向かうための
身内の暴力は仕方がないという意見を持つ身内の人達にも、
平等に真の平和とは何か問いかけて、
内観させています。

相手に武器を捨てなさいといって、
自分が持っていては誰も説得はできないからです。
自分が相手に殺される恐怖を超えないといけません。
彼らはとことんまで討論をしているそうです。

高遠女史のみの日本向けの言葉から想像すると、瞑想までしたのですから。
彼らと同様にありたいのかな？
と思うときもあります。

しかし、高遠女史のサポート団体には
そのように身内にまで突っ込んで
いく勇気があるのかなと考えてしまいます。
そして、その人達が講演会に女史を招たり、サポートしているわけです。


高遠女史が自立して身内に突っ込む、
そこまでいけたら
時間はかかるかもしれませんが
一人でも女史は天使の道を行くのではないでしょうか。

期待が大きすぎるかもしれません。
自分は怖くてとてもできないことを
彼らはしているのだとは理解しているのですけれどもね。

ちょっと混乱気味の書き込みになったかもしれません。
どうも失礼しました。

昔はこんな山だったんだね。富士山みたいだったんだね。

http://vulcan.wr.usgs.gov/Imgs/Jpg/Historical/corps-engineers-archives_mount_st_helens _1978.jpg


それが25年くらいまえの噴火でこうなってたんだよね。

http://vulcan.wr.usgs.gov/Imgs/Jpg/MSH/SlideSet/19.jpg


それがまた噴火するらしいから大変だね。

cardockjp 　 さま、こんにちは。

誓約書は、スポーツ関係では結構あるのかもしれませんね。

私が始めたスキューバダイビングでも、やはり誓約書を書かされます。
これは、ライセンスを取るための講習の時点でも、そうでした。
海に入れば補助があっても自分の命は自分で守らなければいけませんし
そのための、危険に対する対処の仕方を学ぶのですから当然ですよね。

また、ちょっとした手術でも書かされました。
よくは覚えていませんが、「手術中に何かあっても、訴えません」
というような内容だったと思います。
もっとも、こちらはよく訴えられていますけれど。

海外へ何度も行く人ほど、危険に対する認識が低下するそうです。
無事に帰ってこられる回数が多いほど、「危険」のハードルが
どんどん低くなってしまうものなのかもしれません。

郡山氏の本の話になりますが、彼らは帰る際に誓約書を書かされています。
内容についてははっきりと書かれていませんが、
それより気になったのが「騙されてサインをした」と思っている事です。
自分がサインをするものの中身を確認もしないとは、私には驚きでした。
それなのに「騙された」と言っているのはもっと驚きでした。

こういう人たちには、誓約書そのものが無意味なのかもしれないと
何だか空恐ろしくなってしまいました。（あくまで、私見ですが…）

> シーア派でも、スンニ派でも、イラクという国を取り戻したい気持ちは
> 同じだと思うのですが、どうして敵対しなければならないのでしょうね。
> どうせなら政治という土俵に上がってやれば良いのに、と思ってしまいます。

以下、ジャーナリストや識者の受け売り意見なので、違ってたらすみません。
イラクの混乱の最大の要因は失業、だそうです。
アメリカはイラクを占領した時点で、イラク軍兵士やバース党員を全員解雇した。
それまで国の組織運営に携わる人々や軍人をすべてクビにしてしまったわけで、ほとんど自動的に反米勢力を作ってしまったわけです。
役人全員いきなりクビにしちゃったら、そりゃ国は動かず、食いっぱぐれて国中で不満が鬱積する。
そこで、行政組織代わりに台頭してきたのが宗教勢力で、イラク戦争終結直後の物品収奪騒動の頃はシーア派とスンニ派が手を組んで混乱を収めようとしたりしてましたが、アメリカは宗教組織には当初徹底的に冷たく、宗教色の比較的少ないアメリカ傀儡政権を作ることにしか関心なかった。
で、一向に失業者は減らないから、人々の不満は納まらず、過激な反米勢力を孤立させることもできそうにない。
米軍が訓練した国軍も、命令に納得できなくて次々に離脱する奴が出てくる。
そうした状態で、「親米度の度合い」によって大きく左右される政権の勢力分布を、みんなおとなしく見ているわけがなく、混乱がさらに強まっていく。
とにかく一貫してアメリカのやり方が凄いまずかったわけで、イラク人をただ非難することはきないような気がします。。

sata_5585 　 さま、こんにちは。

＞いずれにしても、やっぱり結果はどっちでもいいわけで、
　 これこそ、まさに、真実を知りたい、なんだと思う。

「真実」は、高遠さんたちを悪者にしたいということではありません。
まさに言葉どおり、本当の事を知りたいだけなのですが、
拘束事件を取り巻くことについてはあれこれと情報があっても、
それを裏付ける公式な情報というものがまったくありません。
それを求めて、熱くなっているのかも知れませんね（笑）

イタリアの事件も、あまりに似すぎている状況が、
余計な事を色々と考えさせるのかもしれませんが、
ラグさんがＵＰしてくださったリンクもそうですが、
不確実な状況で動くにはあまりにもタイミングが良すぎると感じてしまいます。
これも、「真実は？」という気持ちから来ているのかも知れませんが… 　 （＾＾；

先ほど他の方へのレスでも書きましたが、
拘束事件はたくさん起こっているにもかかわらず、
「支援者」が大騒ぎをした人たちはこうして助かっています。
５０日以上も拘束され、安否が気遣われているフランス人記者の方もいるのに
その方の事はまったく触れられていません。

何かのルートがあって、もしも力になれることがあるのなら、
思想や国籍等は関係なく、手を差し伸べてあげるべきです。
その上で主張することがあるのなら、もう少し受け止め方も違うと思います。

検証するにはデータが必要で、過去を遡ると色々な再発見もあります。
また、過去の発言等と見比べて矛盾点なども出て来て
それが新たな議論になったりもしますね。
そういう意味でも、このトピの投稿というのは大切だと私は思っています。

お忙しい中、レスをいただきありがとうございました。 　 （＾＾

おもしろいのを見つけてくれました。
楽しんじゃった。

イラクの「市民レジスタンス」の代表みたいなのが日本に来るんだって。
誘拐拉致した犯人を知ってるかもしれないな。
犯罪者じゃなくてレジスタンスだと言ったのは３バカだから。

それにしても、貧困は混乱を招く。
共産主義を呼び寄せ、テロの温床になる。
こんなことをやる暇があるなら、
国内総生産（gdp）を増やしとけって。

それにしても
レジスタンス、左巻き、３バカ、
なんとなくつながりがあるのかねえ。

http://www1.jca.apc.org/aml/200410/41276.html
-- - 　 ここから 　-- -

☆未来を築く市民レジスタンス☆

「市民レジスタンス」は、占領軍の国家テロにも一部武装勢力による対民間人テロにも反対し、政治的自由と市民的権利を保障する政教分離の政府の樹立をめざして闘っています。

☆サミル・アディル議長のプロフィール・・・

彼は、イラク市民レジスタンス戦線の議長であり、過去２年間イラクにいて１週間前に市民レジスタンスの全世界的な政治活動の旅をするために、カナダに戻ってきました。彼はＵＵＩ（イラク失業労働者組合）、ＦＷＣＵＩ（イラク労働者評議会労働組合協議会）、ＯＷＦＩ（イラク女性自由協会）、そしてイラクの政教分離を守るための組織の創設に非常に積極的に参加しましたし、彼はＷＣＰ（イラク労働者共産党）のメンバーでもあります。

最近彼は、バグダッドでイラク市民社会再建会議を主催し、１５０の様々な政治グループや団体や労働組合がそこに参加しました。彼はイラクから多数の文書やフィルムや写真を持ち帰りました。彼はイラクの市民レジスタンス戦線と政治情勢についての最新の情報を持っています。あらゆる進歩的な組織を包含した市民レジスタンス戦線の議長が訪日して、日本のみなさんと話し合うことはとても良い機会だと思います。

-- - 　 ここまで 　-- -

ろんろんさま、こんにちは。

警察を狙ったテロも相変わらずですし、このままだといくら多国籍軍が憎くても
「撤退できない」状況に、自らの手で追い込んでいると思うのですが…

ろんろんニュースで取り上げていたものを総合しても、
あまり明るい材料は見えてきません。

シーア派でも、スンニ派でも、イラクという国を取り戻したい気持ちは
同じだと思うのですが、どうして敵対しなければならないのでしょうね。
どうせなら政治という土俵に上がってやれば良いのに、と思ってしまいます。
もっとも、それが出来ないから、こうした争いが起こっているのでしょうけれど。

＞少しは空気を読めるかと思ったが、だめなようだ。

空気を読めなんて自分に都合の良い甘えをまた言っているね。

このトピで１、２を争う訳の分からない文章を書く人間に言
われたくないけどね。

それとも自分は「空気を読」んでの文章を書いているってつ
もりなのかな。ボクから見ると自分の発言に伴う責任は誤魔
化したいためにうやむやな事を言ってるって見えるけどね。


しかしそんな事よりダニの枢軸の幹事がボクの事に言及した
らダメじゃないのかな。シカトしてボクをイジメようって言
ってたじゃないさ。

しかしこんな情けない事を恥ずかしげも無く言う大人がいる
うちは日本の学校からイジメは無くならないんだろうね。
日本にこんな大人がいて日本にこんな子供有りの見本だね。


ダニの枢軸発起文：

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=238797

ダニの枢軸認定文：

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=238802

ダニの枢軸メンバー：

幹事 　 peekaboofrom8jo

構成員 　 good_bye_nanisunjya

構成員 　 manehanjya

準構成員 　 kusokusobeamshine（スルー用のブラウザを入手）

＞とは、確かに思いますが…私の想像力では法王に会えないまま終わってしまいます。

＞世の中そんなに甘くないよ、という悪魔のささやきが（笑）
＞どうしてもその先へ行く事を拒否してしまうのです。

高遠女史個人だけなら難しいと思います。しかし、

高遠さんをイタリアに呼んだ方がいるということから、女史の「愛」を突き動かして、
なんかそんなメルヘンを考えている人達がいるのかなと思いました。


接見がどのように可能かは分かりませんが、世間を騒がしたニュースなどを見ていると、
世界的な平和の代表みたいな方々を利用している人達は、
寄付をすることでお目通りがかなうこともあるみたいです。

手段はまったく反対なのですが、
○軍とか全○○の方たちの考え方も
ある意味メルヘンのような気がしますので、
其れを懐かしんで実現させたい人と、
高遠女史がメルヘンつながりのような気がします。

ただ、自分が今後の起こりうる予想ではなくメルヘンとしたのは、
高頭女史達が自分たちがレジスタンスと呼ばないであろう人達のことに、
その現実に触れないという点が大きいです。

それではまた。
お休みなさい。

take_the_rag_away 　 さま、こんにちは。
タイトルかなり端折ってしまい、すみません。

あのサイトでは、イタリア人女性についてはかなり積極的に記事のフォローや
詳細の報告などをやっていますが、その他については
やはりほとんど触れていませんよね。

私は拘束されてからもうすぐ２ヶ月になろうとしている
フランス人記者の方も、大変気になっています。


「イラク通」議員が救出作戦 　 仏人記者拉致、政府は非難

『イラクと縁が深い国会議員が独自の「救出作戦」を展開』

こちらは、政府とは別に行動したようで、残念ながら解放には至りませんでした。

『９月末、イラクに入ったジュリア議員の協力者が
　 「人質解放で武装集団と合意した」と突然発表。
　 今月１日には「２記者とともにシリア国境に向かっている」と
　 仏ラジオに電話があった。
　 仏メディアは一斉にシリアに乗り込んだが、国境には誰も現れず、
　 現地の同議員は「救出活動は米軍の妨害で挫折した」と語った。』


http://www.asahi.com/international/update/1004/006.html

こういった方たちのことも、もう少しあちこちで騒いでも良さそうなものなのに…


こういう所からも、私のもやもやが発生しているのでしょう。

＞なら、避難勧告を出している国に出国する際だけでも、
＞誓約書を取る様にした方が良い様に思います。

ボクもこれは大賛成だよ。

これこそ自己責任の本当の姿なんだよね。好きにする代わりに責任も自分で取るって選択が出来るんだよね。

デモこれも実現は難しい（と言うか不可能）だと思うね。

大きく考えるとそこまで国民に自由を与えるとそれはもう国ではなくなるかもしれないし、小さく考えるとそんな法律作る責任は誰も取りたく無いから出来はしないと思うよ。

＞なんとなく、早期撤退のために、もっと強硬姿勢にならざるを得ず
＞結局解決できずさらに混乱するような危うさを感じます。

どうなのかな、ボクはケリーさんになってもアメリカが撤退しようとするようには思えないんだよね。だから結局似たような事になるしもし違うんだったらケリーさんの方が多少はゆるくなるんじゃないかなって考えるんだ。

デモ本当のところはブッシュさんが勝つだろうと思っているからその辺の事はあまり考えてないんだ（^^）


＞すでに、内戦状態への一歩を踏み出しているような気がしています。

そうだね。そのように行っているね。でもアメリカはそれは許さないって方針みたいだから各派の武装勢力への攻撃は止めないと思うよ。

イラクの各派の争いは基本的には部族争いなんだしそのやり方は武力を持って自派を有利にしようって事なんだよね。デモ武力に頼るやり方では絶対にアメリカにはかなわないんだよね。各派が協力してイラク全体でゲリラをやればうまく行くかもしれないけどそれじゃあ部族争いにならないしね（^^）

つまりアメリカは武力的に強い派の台頭は許さないつもりだと思うんだ。だから武力争いは結局はドングリの背比べになってしまってイラクは平定されるって予想なんだよね。


＞選挙すら否定する？。

今の所はね。でも逆に選挙が各派の争いの舞台になるかも知れないよ。武力はアメリカに押さえつけられるからテロと選挙くらいしか主張の場は無くなるんじゃないかな。

こんにちは。
今夜最後のメール・掲示板チェックをしていました。
こちらは22：54です。

＞そういうものに言及しないまま「憎しみの連鎖を止める」と言っても、
＞その意思というものが、どこまで広がっていけるものなのか…

＞高遠さんのプロジェクトを現地イラクでお手伝いなさっている方々には
＞「連鎖を止める」気持ちが伝わっているようですが、
＞そういう気持ちを持ってくれたからといって、
＞爆撃がなくなるわけでも自爆テロがなくなるわけでもありません。


そうですよね。でも、彼らにはその視点がありません。
会見をしても彼女達はイラク全部の代表ではありませんし、
さらに、具体的なものがないまま、
政治的発言・海外で多国籍軍に向けて
発信しても意味がないのではと思ってしまいます。

伊政府の方が、
「選挙でイラク全部を代表する政府ができたときが撤退のときだ」と
話しています。自分にはそれが納得できます。

自分たちで政府を選ぶということは、
復興のための話し合い・援助の割り当てなど、
イラクの人達が自分たちで具体的なことを進めるシステムができる状態、
彼ら自身に準備ができた事を世界に知らせるという意味でもありますから。

どうもありがとうございました。
おやすみなさい。

cardockjpさん
superchunk2202さん
joshiki_joshikiさん

こんにちは。横からすみません。

格闘技の世界シビアですね。
興行の予算に参加選手の保険代はないのですか？

海外旅行の保険は自分の加入していたものしかわかりませんが、
自然災害災害、テロ、などの非常事態はのぞくとあったように思います。
また、旅行社の配布する重要事項にも、
どこまでが旅行会社の責任かが記載されていると思います。
めちゃ小さい字ですが法には触れない大きさだそうです。

あと、常識の範囲内で当事者が注意していて被害にあったのか
どうかも結構重要ではなかったかなと思います。

違っていたらすみません。

個人的なことですが、自分は遺書とか持ち合わせていません。しかし、
飛行機に乗るときは（米国内移動）、
いつも日本の家族に旅行先と飛行機の便を知らせています。

教えたからといってどうにかなるわけでもありませんけれど。

後、知り合いの若夫婦が中東を旅行したとき、出発前その奥さんの父親は、
「貴方はもう十分な大人だから自分は口出しはしません。
でも、これで貴方と会えるのは最後だと思って送り出します」といったそうです。

どうも失礼しました。

＞ ここの[kagoai052.zip]に240505の動画があった。

あなたはチャレンジャーだね。

わたしなんか、危なくて、そんなの(*.zip)開けないよ。

＞ ＞でもラグさんはボクとの距離よりもピー株との距離を
＞ 　 近く感じているようなんだよね。

これはナニだね。
ちょっと見ただけで、すぐわかる文て〜のも、しゃ〜ないな。

少しは空気を読めるかと思ったが、だめなようだ。

ハンドルとか、好き嫌い、仲間、距離、
なんでこういう風にしか考えられないのかね。
マリカ氏他大勢の指摘、アドバイスも無駄だった様だ。

＞ ダメダメ、
＞ 新たな敵をつくることになるよっ。自重、自重。

この意味は理解できないと思うよ。

こんばんは。（と言っても、恐らくもうおやすみだと思いますが）

高遠さんが戦争に反対なのはわかりますが、
だからといってただ「自衛隊が撤退すれば良い」という主張がわかりません。

何が必要で、何を求めているのかという事の、
「具体的提案」というものがなぜ無いのだろうと私は思います。

例えば、技術的な事は十分習得したから自衛隊がいなくても大丈夫、とか
地域住民で自警団を作り、それが機能しているから多国籍軍は不要、とか。
そういうものに言及しないまま「憎しみの連鎖を止める」と言っても、
その意思というものが、どこまで広がっていけるものなのか…

高遠さんのプロジェクトを現地イラクでお手伝いなさっている方々には
「連鎖を止める」気持ちが伝わっているようですが、
そういう気持ちを持ってくれたからといって、
爆撃がなくなるわけでも自爆テロがなくなるわけでもありません。

＞武器で誰かを威嚇する人すべての人にメッセージをＴＶ通じて出せない理由があるのかも知れませんが、
＞そこを明らかにしたら彼女の目指すところが明確に世間にも伝わると思います。

ただ「武力がいけない」だけではないメッセージを
ぜひ発信して欲しいと私も思います。
「大変な思いをした」事でどう彼女（たち）が成長したのか…
大変気になるところです。（いくらかの期待を込めて）

海や山の救助がどうのっていう例えよりも、
より説得力がありました。


感動した！ほどにうんうんとうなずきまくり。

いーぞカードックさん！


今日は得した〜。

superchunk2202さん、こんにちは。
レスどうもです。

＞国に対してですか？
＞それはないでしょう、邦人保護の義務がありますから。。。

そうですか・・・。

なら、避難勧告を出している国に出国する際だけでも、
誓約書を取る様にした方が良い様に思います。

＞皆ある程度は覚悟しているということです。
＞それは留守番の家族も同じです。

そうなんですよね。
普通、そうですよね。

安全がタダで手に入ると思って、海外だけでなくても日本国内でも、
事件が起こると誰か管理者を捜してその責任にするのは違うんだと思います。

これも「命は地球より重い」的考えから来ているんでしょう。
個人の尊厳が誰からも犯され無いのが当然の権利とする考え方って、
もう通用しない幻想なのに。