イラクで日本人拘束

＞＞＞「憲法」と「現実」の乖離を埋めるのに
「憲法」の方を変えようって考えが「今の憲法」の軽視ということになるんだよ。
＞＞重視してたら変えようとは思わないからね。

＞それでは国家の安全が図れません。
＞あなたの考えを「日本屋というお店の経営」を例にとり解説しますから気付きなさい。
（意図してはぐらかしているのだと思いますが）

重視しているか、軽視しているかの事を言っているので「国家の安全」の話とは別だよ。 　 もちろん軽視が国家の安全に繋がるとも限らないしね。

それにボクはあなたに例えば無しは何かを証明する論拠にはならないって何度も教えてあげたけどわからないみたいだね。

だから上記の二つの理由でこれ以下の出来の悪いたとえ話は捨てるよ。 　

-以下廃棄-


＞「今の値段（今の憲法）」と「販売不振（現実との乖離）」を解消する（埋める）のに、
＞「今の値段（今の憲法）」の方を変えようって考えが
＞「今の値段（今の憲法）」の軽視になるとのことですね。
＞そんなことを「今の値段軽視（今の憲法軽視）」と呼ぶのでは、あなたは店員（国民）として商売（国防）がわかってません。あなたは「今の値段（今の憲法）」で得ていた今までの「お店の利益（国の安全）」しか目に入っておらず、
＞「販売不振（現実）」による「お店の経営（国防充実）」への影響について考えが及んでいません。
それがナニスンジャさんの「今の値段（今の憲法）」に対する盲信です。

＞店員（国民）であるキースさんの考えは「今の値段（今の憲法）」を今まで重視してお店の経営をしてきましたが、「販売不振（現実）」の認識を誤っているナニスンジャさんの主張では日本屋（国）が倒産してしまう（国防危機に陥る）という考えを述べています。

＞キースさんは「お店の経営（国防充実）」と「値段（憲法）」を重視しています。「今の値段（今の憲法）」を「今売れる値段（現実に即した憲法）」に変えるべきと延べています。

＞キースさんとナニスンジャさんは同じ日本屋というお店にいる店員のはずです。
＞キースさんは「あなたの考える経営方針（ナニスンジャさんの主張）は間違っている」と理由を述＞べて語っています。これに対し、
＞ナニスンジャさんは「値段度外視傾向（憲法軽視風潮）をつくっているのはあなたのような店員（人間・国民）なんだよ、だって今の値段（今の憲法）を重視してないから」と言い放ちました。


＞説得でも何でもない、幼稚な理屈に頼った不快で非礼な決め付けの暴言でしかありません。
＞このような事もわからずに同じ店員に不愉快を与える発言をするようでは店員失格です。
＞そしてあなたはキースさんより上席の店長でも店主でもありません。
＞たとえどちらかの経営方針が誤っていようと、同じ店員に不愉快を与える礼節に欠けていること＞は明らかです。
＞つまり乖離した現実に今の憲法が未だに対応できると信じているようですが、その根拠を述べず＞に「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」を言い放ちましたことに間違いはありません。
＞私は同じ店員として、あなたの名札には「蔑ん者」の文字がお似合いであると申し上げます。

脱線ですね（笑）。
においねえ〜・・・。ほとんど気にならなかったような気が・・・。
遠い昔のことなので（笑）、定かではありませんが・・・。

＞常にそういった危機感を持っていないと、迂闊な行動に走りがちです。
だからこそ、自分自身の責任で物事を判断し、それについての責任もまた
自分自身が負わないといけないのだと思います。
そうした気構えがある方なら、自ずと判断も決まってくるかと思います（笑）

そうですね。
被害者にならないのも、ボランティアの立派な要件です。

＞元の投稿者の方は…「月さま」です。
これでお分かりになるでしょうか…？

すべて了解です。

では。

相変わらず優越妄想が尽きないね。

同じことを何度もくりかえして。自分を「兄貴分」に見立てたり「先生」に見立てたりして背伸びしないといけないらしいね。 　 しかも背伸びしてやっと「先生」なんだから普段の程度が知れるね。 愚かなことを数十日も繰り返したバカが今更何をしたり顔で言ってもムダだよ。


＞＞ボクはM_Keithさんが間違った反対の事を言ってたのでそれを指摘しただけだよ。
＞＞だからそんな自分だけの思いで何の判断を下そうがそんなものには「嫌がらせ」以外の意味は無いんだよ。
＞＞キースさんがボクが憲法を軽視しているって言ったからこそボクはそれは反対だよって言ったんだよ。

＞あなたは【M_Keithさんの主張】における論点が憲法条文と現実との乖離にあると認めていながら、その間違いである論点を【相手の人間の存在】とすりかえています。

そもそもそんな事は認めてないけどね、joshiki_joshikiってウソを平気でつくから気をつけなくちゃね。 　 キースさんがが間違いを言ったから「間違い」と言ったのさ、それを「【相手の人間の存在】とすりかえています。」というのはあなたの思い込みだよ。

＞そしてキースさんの文章の中に、「あなたの【主張】が「憲法軽視風潮につながりかねない」との箇所は存在します。「あなたという【人間】が憲法を軽視している」という箇所はありません。「その主張は反対だ・・・」なら全く問題ありませんが、あなたは「あなたのような人間が・・・」と蔑んでいます。解釈の仕方、加えて礼儀において落第です。

何度も同じことを繰り返すものだね。 　 前回と全く同じ文面だね、こんな常態を「嫌がらせ」って言う以外にどう表現したらいいのかね。

ボクはM_Keithさんが間違った反対の事を言ってたのでそれを指摘しただけだよ。 　 それが気に入らなかったのはあなたがボクに含むところが有ったからなんだよ。 　 ボクが言った事は問題の無いことさ。 　 ボクの反論はあなたが「反論になっていない」と思いたいだけねんだよね。 　 だからそんな自分だけの思いで何の判断を下そうがそんなものには「嫌がらせ」以外の意味は無いんだよ。


＞＞キースさんは「彼の主張は、」とはっきりとボクの事を指しているよ。

＞あなたの主張を指していますね。

またあなたは自分の都合の良い頭で自分に都合の良いことを言ってるね。


＞＞「あなたのような人間が」というのはそれ以外に適切な表現が無いんだよ。
＞＞＞ボクの表現以外に適切な言い方が有ったら言ってごらんって言ってるのにあなたはそれに答えられないでいるんだよね。
＞＞＞言葉としても問題の有る言い方じゃないよ。

あなたは「その主張は反対だ・・・」なら全く問題ありませんとの箇所を飛ばし読みしています。「あなたのような人間なんだよ」の発言に、キャラロゴさんも問題ありと指摘しました。あなたの読解力不足であることも、ダイドーショーイさんが証明し指摘しており、あなたはスルーで認めています。

読み飛ばしてないよ、バカなことを言っていると思ってただけさ。 　 。「あなたのような人間なんだよ」はさに「あなただけでなくあなたも含む。『あなたのような人間なんだよ』」という意味だからそれでまったく問題ないんだよ。 　 joshiki_joshikiってそんな一つの言葉に数十日も絡める「非常識」な人間なんだね。

それとDaidoshoiは「偏執狂」だからもう相手にしていないんだよ、読んでもいないしね。だから認めるも認めないもないんだよ。

（続く）

脱線へのお付き合い、ありがとうございます。 　 ｍ（＿ 　 ＿）ｍ
引っ張りますが、乾燥するまで、臭いはどうでしたか？
あのお話しに加わった方も、興味がおありかもしれませんので…（笑）


＞イラクで紛争が続く方が都合のよい人たち
　 （平和になると居場所をなくす人たちですか・・・）によると思われる、
　 破壊活動もましているのではないでしょうか？

混乱に乗じて、というのが最も活動しやすいでしょうし、
何かあってもたくさんの隠れ蓑があります。

「レジスタンス」だって、いつ「テロリスト」に変ってもおかしくないですし、
常にそういった危機感を持っていないと、迂闊な行動に走りがちです。
だからこそ、自分自身の責任で物事を判断し、それについての責任もまた
自分自身が負わないといけないのだと思います。
そうした気構えがある方なら、自ずと判断も決まってくるかと思います（笑）


掲示板の紹介、ありがとうございます。
管理人さんのお名前を拝見して、なるほどな、と思いました。
何が？と聞かれると、特に理由はないのですが…（笑）


元の投稿者の方は…「月さま」です。
これでお分かりになるでしょうか…？

ダイドーさんこんにちは。

わかんないのか、わかろうとしないのか。

しらばっくれてるんでしょーね。


いつもありがとうございます。


それではまた。

＞ドクダミでまたもや脱線してしまいました（笑）

ははは、脱線にお付き合いいたしますね。実は私も、一時どくだみ茶にはまったことがあります。陰干しにしている束が部屋中にあふれ、それを見た友人に、ドライフラワーの、趣味があると誤解された（笑）・・・。

＞恐らく、「イラクのために行動している人は、
喜ばれこそすれ、狙われたりしない」との判断があったと思います。

そうですね、これが最大の誤解でしょう。外部勢力の影響が強くなるにつけ、イラクで紛争が続く方が都合のよい人たち（平和になると居場所をなくす人たちですか・・・）によると思われる、破壊活動もましているのではないでしょうか？

力のバランスが崩れた時期が、どちらにも属さないものにとって、最も危険なのです。
イラクに入る自由は今もあります。それは確かです。しかし、目的との合理性や安全を確保する方策との兼ね合いを考え、賢明な判断が要求されるでしょう。

ロシア事件については、個人開設の掲示板で、面白い議論が出てますので、琥珀さんも、よかったらどうぞ。ここで再掲するには、話が長すぎますので。

http://groups.msn.com/Iraqifuture

興味のある方はどうぞ。

＞いまさらですが、石油の利権にしろ、イラクに安全が確保されなければ
常に危険をはらんでいる事になるのですから、
安全と安心を取り戻すために、世界がまとまらなければ
それぞれの国が求めるものも、手に入らないのではないかと思います。

日本は、イラクの方々と共に、イラクという国を
復興させる力を付けられるように、頑張って欲しいと思います。

同感です。

＞元の投稿の方には了解を得ておりませんが…
恐らくあの方なら許してくださると思いますので、勝手に張ってしまいました。
ご覧になっていらっしゃったら…事後承諾でごめんなさい。

どなたでしたっけ？
恐らく、存じ上げている方だと思いますが・・・。

＞新規参入者の人が礼儀や挨拶をしない事と、
それを常連メンバーが「失礼だ」と決め付けるのは
どちらも相手への配慮が足らないと言う点で、
同じ次元で馬鹿げた話だと思います。

ほんと、この電車を私物だとおもってるのでしょうか。
今、居酒屋状態ですね。


＞そして云ってしまえば、「これを知ってる」からどうした、とか、
「あれを知らないからどうだ」みたいな話は全く馬鹿げていて、
その人が意見を持つ事とは何の関係も無い事で非難しようとするのは、
「言論封殺」ですよね。

ほんと、どうした・どうだが問題です。
同じ立場での共存を意識してませんよね。

あなたに学ぶこと、多いです。


またよろしくどうぞ。

おいらの舎弟にそんなこと言っちゃだめじゃないですか。

かわいそうでしょ。

わら人形にも、患者は正当だと思ってるんだから
正当にレスしてみようかと思ってますけど。


相手は楽しんでるとおもうんだけどなぁ〜。


ま、おいらもだけど。

私も先日からやっと、書き込みを再開しましたが…
ドクダミでまたもや脱線してしまいました（笑）

＞拉致を行なっている側が、イラクのことを視野に入れている、
　 との誤解が判断を曇らせたかもしれません。

恐らく、「イラクのために行動している人は、
喜ばれこそすれ、狙われたりしない」との判断があったと思います。
そういえば、かの高遠さんが開放された理由というのも
支援団体によれば「イラクの人のために活動していたから」でしたね。

＞何に対して反対かはそれほど重要ではなく、
　 何に対して賛成なのかが大事なんです。

この言葉を、いまだに自衛隊に対して大騒ぎをしている
団体の方に聞かせてあげたいです。
自衛隊の派遣とテロの発生を「絶対的に同一視している」ことが
いかに無意味なのかを、是非考えていただきたいものです。

＞攻撃はしない、防御力をつける。

先日のロシアの学校占拠事件の時も、特殊部隊の中にも
防弾チョッキ等の装備をまだしていない状態の方がいたとか…
最初のきっかけは、誤操作による暴発らしいという話も伝わってきています。
そんな話を知った後では、未確認で攻撃を仕掛けない保証が
あまりないような気がしてきます。
早まった判断だけは、しないで欲しいですね。

＞イラクの安全と安心のために

いまさらですが、石油の利権にしろ、イラクに安全が確保されなければ
常に危険をはらんでいる事になるのですから、
安全と安心を取り戻すために、世界がまとまらなければ
それぞれの国が求めるものも、手に入らないのではないかと思います。

日本は、イラクの方々と共に、イラクという国を
復興させる力を付けられるように、頑張って欲しいと思います。

下のフラッシュは、過去への旅で見つけたものです。
自衛隊の派遣時に作られたものだと思います。
先日改めて見て、また涙がこぼれてしまいました…


http://www.geocities.jp/apple3985/flash/sora.html

元の投稿の方には了解を得ておりませんが…
恐らくあの方なら許してくださると思いますので、勝手に張ってしまいました。
ご覧になっていらっしゃったら…事後承諾でごめんなさい。

メッセージ: 237546


■論者の私見に対し反論を述べる際、感情的に「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」を放つあなたには憲法改正だけでなく、他者と議論をするという資格は一切ありません。プロフにあるトヨタ自動車社長の気分で見下したモノ言いをしても私に対しては空回りですよ。

※以下の文章は【返答が説明になっておらず感情吐露と蔑み】のみとなってるため【無回答】に該当します。まとめて振り返りなさい

＞相変わらず優越妄想が尽きないね。同じことを何度もくりかえして。自分を「兄貴分」に見立てたり「先生」に見立てたりして背伸びしないといけないらしいね。 　 しかも背伸びしてやっと「先生」なんだから普段の程度が知れるね。 そんな投稿には気が向いたらレスつけたげるって言ってたよ、聞いてなかったのかな。
＞何度も同じことを繰り返すものだね。 　 こんな常態を「嫌がらせ」って言う以外にどう表現したらいいのかね。
＞それが気に入らなかったのはあなたがボクに含むところが有ったからなんだよ。
＞ボクが言った事は問題の無いことさ。ボクの反論はあなたが「反論になっていない」と思いたいだけねんだよね。
＞これも同じ事の繰り返しだね。
＞そんなことはあなたが「絡み投稿」で言うようなことじゃないよ。 　 自分の投稿の「嫌がらせ性」をよく無視して言えるものだね。
＞これも何度も言っているよ。しつこいよ。
＞それがあなたが嫌がらせをしてるって証拠だよ。
＞あくまであなたがボクに怨みが有るからそう解釈するというレベルの話なんだよ。
＞あなたこそ自分の考えである改憲派の論拠を盲信して憲法と現実との乖離の原因を直視してないんだよね。

下の文を良く読みましょう。
「憲法を軽んじているから 　 ５」において、
【返答が説明になっておらず感情吐露と蔑み】のみとなったため、
nanisunjyaさんは既に落第しています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236508&thr=228273&cur=228273&dir=d

「憲法を軽んじているから 　 ２」において、
【返答が説明になっておらず感情吐露と蔑み】のみとなったため、
nanisunjyaさんは既に落第しています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=237055

「憲法を軽んじているから 　 ３」において、
【返答が説明になっておらず感情吐露と蔑み】のみとなったため、
nanisunjyaさんは既に落第しています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236925

「憲法を軽んじているから 　 ４」において、
【返答が説明になっておらず感情吐露と蔑み】のみとなったため、
nanisunjyaさんは既に落第しています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236503

（きれちゃったので再投稿）


＞＞「憲法」と「現実」の乖離を埋めるのに
「憲法」の方を変えようって考えが「今の憲法」の軽視ということになるんだよ。
＞重視してたら変えようとは思わないからね。

それでは国家の安全が図れません。
あなたの考えを「日本屋というお店の経営」を例にとり解説しますから気付きなさい。
（意図してはぐらかしているのだと思いますが）

「今の値段（今の憲法）」と「販売不振（現実との乖離）」を解消する（埋める）のに、
「今の値段（今の憲法）」の方を変えようって考えが
「今の値段（今の憲法）」の軽視になるとのことですね。
そんなことを「今の値段軽視（今の憲法軽視）」と呼ぶのでは、あなたは店員（国民）として商売（国防）がわかってません。あなたは「今の値段（今の憲法）」で得ていた今までの「お店の利益（国の安全）」しか目に入っておらず、
「販売不振（現実）」による「お店の経営（国防充実）」への影響について考えが及んでいません。
それがナニスンジャさんの「今の値段（今の憲法）」に対する盲信です。

店員（国民）であるキースさんの考えは「今の値段（今の憲法）」を今まで重視してお店の経営をしてきましたが、「販売不振（現実）」の認識を誤っているナニスンジャさんの主張では日本屋（国）が倒産してしまう（国防危機に陥る）という考えを述べています。

キースさんは「お店の経営（国防充実）」と「値段（憲法）」を重視しています。「今の値段（今の憲法）」を「今売れる値段（現実に即した憲法）」に変えるべきと延べています。

キースさんとナニスンジャさんは同じ日本屋というお店にいる店員のはずです。
キースさんは「あなたの考える経営方針（ナニスンジャさんの主張）は間違っている」と理由を述べて語っています。これに対し、
ナニスンジャさんは「値段度外視傾向（憲法軽視風潮）をつくっているのはあなたのような店員（人間・国民）なんだよ、だって今の値段（今の憲法）を重視してないから」と言い放ちました。

説得でも何でもない、幼稚な理屈に頼った不快で非礼な決め付けの暴言でしかありません。
このような事もわからずに同じ店員に不愉快を与える発言をするようでは店員失格です。
そしてあなたはキースさんより上席の店長でも店主でもありません。
たとえどちらかの経営方針が誤っていようと、同じ店員に不愉快を与える礼節に欠けていることは明らかです。
つまり乖離した現実に今の憲法が未だに対応できると信じているようですが、その根拠を述べずに「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」を言い放ちましたことに間違いはありません。
私は同じ店員として、あなたの名札には「蔑ん者」の文字がお似合いであると申し上げます。

＞●もう９月、「小学生」のサゲちゃんは、ギリギリになって仕上げた夏休みの宿題を再提出しましたが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=230148
サゲちゃんは落第決定です。が、このポイントのみ補習してあげます。


＞ボクはM_Keithさんが間違った反対の事を言ってたのでそれを指摘しただけだよ。
＞だからそんな自分だけの思いで何の判断を下そうがそんなものには「嫌がらせ」以外の意味は無いんだよ。
＞キースさんがボクが憲法を軽視しているって言ったからこそボクはそれは反対だよって言ったんだよ。

あなたは【M_Keithさんの主張】における論点が憲法条文と現実との乖離にあると認めていながら、その間違いである論点を【相手の人間の存在】とすりかえています。そしてキースさんの文章の中に、「あなたの【主張】が「憲法軽視風潮につながりかねない」との箇所は存在します。「あなたという【人間】が憲法を軽視している」という箇所はありません。「その主張は反対だ・・・」なら全く問題ありませんが、あなたは「あなたのような人間が・・・」と蔑んでいます。解釈の仕方、加えて礼儀において落第です。


＞キースさんは「彼の主張は、」とはっきりとボクの事を指しているよ。

あなたの主張を指していますね。


＞「あなたのような人間が」というのはそれ以外に適切な表現が無いんだよ。
＞＞ボクの表現以外に適切な言い方が有ったら言ってごらんって言ってるのにあなたはそれに答えられないでいるんだよね。
＞＞言葉としても問題の有る言い方じゃないよ。

あなたは「その主張は反対だ・・・」なら全く問題ありませんとの箇所を飛ばし読みしています。「あなたのような人間なんだよ」の発言に、キャラロゴさんも問題ありと指摘しました。あなたの読解力不足であることも、ダイドーショーイさんが証明し指摘しており、あなたはスルーで認めています。


＞＞「憲法」と「現実」の乖離を埋めるのに
「憲法」の方を変えようって考えが「今の憲法」の軽視ということになるんだよ。
＞重視してたら変えようとは思わないからね。

それでは国家の安全が図れません。
あなたの考えを「日本屋というお店の経営」を例にとり解説しますから気付きなさい。
（意図してはぐらかしているのだと思いますが）

「今の値段（今の憲法）」と「販売不振（現実との乖離）」を解消する（埋める）のに、
「今の値段（今の憲法）」の方を変えようって考えが
「今の値段（今の憲法）」の軽視になるとのことですね。
そんなことを「今の値段軽視（今の憲法軽視）」と呼ぶのでは、あなたは店員（国民）として商売（国防）がわかってません。あなたは「今の値段（今の憲法）」で得ていた今までの「お店の利益（国の安全）」しか目に入っておらず、
「販売不振（現実）」による「お店の経営（国防充実）」への影響について考えが及んでいません。
それがナニスンジャさんの「今の値段（今の憲法）」に対する盲信です。

店員（国民）であるキースさんの考えは「今の値段（今の憲法）」を今まで重視してお店の経営をしてきましたが、「販売不振（現実）」の認識を誤っているナニスンジャさんの主張では日本屋（国）が倒産してしまう（国防危機に陥る）という考えを述べています。

キースさんは「お店の経営（国防充実）」と「値段（憲法）」を重視しています。「今の値段（今の憲法）」を「今売れる値段（現実に即した憲法）」に変えるべきと延べています。

キースさんとナニスンジャさんは同じ日本屋というお店にいる店員のはずです。
キースさんは「あなたの考える経営方針（ナニスンジャさんの主張）は間違っている」と理由を述べて語っています。これに対し、
ナニスンジャさんは「値段度外視傾向（憲法軽視風潮）をつくっているのはあなたのような店員（人間・国民）なんだよ、だって今の値段（今の憲法）を重視してないから」と言い放ちました。

説得でも何でもない、幼稚な理屈に頼った不快で非礼な決め付けの暴言でしかありません。
このような事もわからずに同じ店員に不愉快を与える発言をするようでは店員失格です。
そしてあなたはキースさんより上席の店長でも店主でもありません。
たとえどちらかの経営方針が誤っていようと、同じ店員に不愉快を与える礼節に欠けていることは明らかです。
つまり乖離した現実に今の憲法が未だに対応できると信じているようですが、その根拠を述べず\xA4

こんにちは。

お忙しい中（？）レスを有難う御座いました。

＞共存するにはお互いが自分から相手を理解し、尊重するべき。
＞コンプさんも言ってました

その通りだと思います。
（コンプさんが来られなくなって、「正論の核」が無くなった様で寂しいですね。）

新規参入者の人が礼儀や挨拶をしない事と、
それを常連メンバーが「失礼だ」と決め付けるのは
どちらも相手への配慮が足らないと言う点で、
同じ次元で馬鹿げた話だと思います。

＞お互いが自分から相手を理解し、尊重するべき

その通りだと思います。

そして云ってしまえば、「これを知ってる」からどうした、とか、
「あれを知らないからどうだ」みたいな話は全く馬鹿げていて、
その人が意見を持つ事とは何の関係も無い事で非難しようとするのは、
「言論封殺」ですよね。

又、宜しくね。

テーマに関して書き込みをしているような気がします（笑）。

＞ただ、私の感覚では、「ＮＧＯだから狙われにくい」
というようなちょっとした油断が全くなかったのか、
という部分が、ちょっとだけ引っかかっています。

これはあったと思います。
拉致を行なっている側が、イラクのことを視野に入れている、との誤解が判断を曇らせたかもしれません。

＞先に拘束されたジャーナリストの方の命をもってしても、
決してテロには屈しないという強い態度がありました。
そしてそれは、どこの国でも必要だと思います。

これは必要です。テロと言う手段を容認してしまえば、その対象がアラブ人に及ぶのは時間の問題ですから。

＞スカーフ廃止の件で反対している方々も、平和デモには参加されていました。
そういった目を、日本の一部の市民団体の方にも、是非持っていただきたいと思います。

そうですね。何に対して反対かはそれほど重要ではなく、何に対して賛成なのかが大事なんです。

＞そうして、日本も国際的に「日本はテロを許しません」と
国民総出で訴えられるようにしなければいけないのではないか、と思っています。

このようなテロに対しては、国際連携が必要不可欠ですね。

＞拠点を突き止めても、実際の攻撃に意味が無いと逆に悪い状況になってしまいますし、
そのために新たな戦争を生んでも本末転倒ですね。

テロを準備している段階で、周囲の人間が、何も知らされていないことが多いですし、隠れ蓑に使われている場合、人間の盾としてつかわれてしまうことがある。攻撃はしない、防御力をつける。それがポイントですが・・・。
ロシアにその気があるかどうか・・・。

イラクで行なわれているすべての結果を背負うのはイラク人です。

イラクの安心と安全のために、何が必要か。議論を積み重ねていくより他に仕方がないでしょうね。

tommy39dec3 　 さま、レスをありがとうございます。

＞反撃を予想して武装しているし、イラクの人たちのための
　 活動をしていることも考慮されていない。
＞外国人である・イタリア人であると言う点が狙われた。

今回はかなり大人数での行動だったようですし、
とにかくそこにいる人をすべて連れ去る事が目的だった様な気がします。
ただ、私の感覚では、「ＮＧＯだから狙われにくい」
というようなちょっとした油断が全くなかったのか、
という部分が、ちょっとだけ引っかかっています。
もちろん、現地の状況にあわせた警備はしていたと思うのですが。

＞誘拐は割に合わないと、犯人に知らしめること、
　 これが次の誘拐事件を予防する大切な方策です。

先に拘束されたジャーナリストの方の命をもってしても、
決してテロには屈しないという強い態度がありました。
そしてそれは、どこの国でも必要だと思います。
しかし、いまだに自衛隊派遣は間違っている、と
声高に叫ぶ団体がいる日本で、再び拘束される方が
万が一にも出たときには、また一騒動ありそうですが。

＞すでに、これまでの人質事件では、敬虔な
　 イスラム教徒の側から反対意見が出ている。

拘束事件が相次ぎ出した当初から比べると、かなり強く現れてきていますね。
スカーフ廃止の件で反対している方々も、平和デモには参加されていました。
そういった目を、日本の一部の市民団体の方にも、是非持っていただきたいと思います。

そうして、日本も国際的に「日本はテロを許しません」と
国民総出で訴えられるようにしなければいけないのではないか、と思っています。

＞武器はいくらでも調達できるし、破壊されたら作るでしょう。

拠点を突き止めても、実際の攻撃に意味が無いと逆に悪い状況になってしまいますし、
そのために新たな戦争を生んでも本末転倒ですね。

＞イスラム教徒が安心して暮らせる社会

これが、結局は一番難しいのかもしれません。
外の国から考えているものと、彼らの求めているものが
必ずしも一致しているとは限りません。
暫定政府にしても、賛成があれば、反対もある。
そこをどう、すり合せて行くのか、ということになってしまうのでしょうか…

あまりきちんとした意見がかけなくて申し訳ありません。
色々と勉強させていただきながら、頑張りたいと思いますので
これからもよろしくお願いいたします。


ズレですが…先ほど勘さまが書いておられるのを見ましたが
実は私も「ドミニク」を「ドクダミ」と…（笑）
ちょっとその話題がつづいていたもので、失礼致しました。

それから、ご挨拶、気を使っていただき申し訳ありません。
わざわざありがとうございました。

横からすみません。

＞ここのトピックは進行が早過ぎてついて行けません・・・

進行が早いと書いたあなたは、優しい方です。

けんか腰の無駄ログが多すぎて、テーマに即したカキコミがどこかへ行ってしまっているんです（涙）・・・。

またきてくださいね。

では。

sesa_mikarさん、はじめまして

ここのトピックは進行が早過ぎてついて行けません・・・

＞高遠氏に「ひっかかり」

いえね。別に良いんですよ。
自ら（の意思で）危険地帯に行って死ぬ自由も冒険で死ぬと言う自由も、本人が望んでやっている事ですから。
死ぬ自由とでも言うんでしょうか・・・まあ、公は認めないでしょうけどね。


何れにしてもまた行くのであれば公的な支援は受けないで保険なり何なりに自分で加入して
何があっても政府や国民に迷惑がかからないように願いたいものです。



高遠氏に「ひっかかり」なんですが、高遠氏に限らないんですけど
ボランティアって結局の所自分の（満足感の）為にやってるんですよね。
だから「〜の為」だとか「〜が可哀想だから」とか偽善的な事を言ってもらいたくないんです。
素直に今有名な混乱地に行って復興を手伝って満足感を得たいんです・・・
とか言ってくれればまたイメージ変わるんですけどねぇ


自己満足活動とはいえ相手にもメリットがあるから許されているんであって
ボランティアだから責任が軽くなると言う理由付けにはならないような・・・

じゃ、キミは誰の間者なのかなっ？

＞じゃーな。

う〜ん。もう飽きたよ。

相手を、「患者」だと思って、２週間ばかり引いてあげればいいじゃないか。

♪そろそろ、モト人質やら、関連の歌でも作ってほしいよ。♪


２週間引いて、相手があいかわらず言ってくるようなら、完全にイカレテルから、相手が周りからそう見られるだけのことで。

カンジャだと思えないっすか？
相手だって、どっかの部分でつらいとこあると思うんだけどなぁ〜〜。

こんにちは、琥珀様。

失礼いたしました・・・。
いきなり本題に入っちゃいましたね。

＞姐さんたら、あまりに面白いこと仰るから、
トミーさんの書いた「ドミニク」 が 「ドクダミ」 に読めてしまったじゃないですか。

ははは（笑）。

姐さんたら、あまりに面白いこと仰るから、
トミーさんの書いた「ドミニク」 が 「ドクダミ」 に読めてしまったじゃないですか。

なんたる不謹慎。はい。私がです。


ところで、またもやお出掛けですか？
お気をつけて。

移動中の多糞症にはどう対処されているのやら…

今回は、たまたま通りかかったところを待ち伏せされたわけでもなく、事務所に押し入って拉致したわけです。それを防ごうとした（らしい）イラク人も拉致されている。
反撃を予想して武装しているし、イラクの人たちのための活動をしていることも考慮されていない。
外国人である・イタリア人であると言う点が狙われた。
躊躇するＮＧＯはいないでしょう。ここで、バグダットに入るという判断をしたら、愚かのそしりを免れません。

人質事件は、政治的な動機だけでなく、経済的な動悸で起こされることがありますし、奴隷売買がけっして不思議ではない地域出身者もイラク国内で活動しているらしいのでそのあたりも勘案しなくてはなりません。誘拐は割に合わないと、犯人に知らしめること、これが次の誘拐事件を予防する大切な方策です。

＞ロシア軍の参謀総長がテロリストに対しての
＞「拠点攻撃の用意がある」事を明言しました。

国内向けのポーズかもしれませんので、そこは割り引きつつ。

イスラムを口実にしているテロは、イスラム教徒から、いずれ排斥されます。
すでに、これまでの人質事件では、敬虔なイスラム教徒の側から反対意見が出ている。
実際の犯行が行なわれない限り、テロリストは存在しません。国家も個人も、テロ行為を誘発するような隙を見せないことが大切ですね。

未然に防ぐ。つまり、テロ行為を国際連携によって封じ込めるのが大切です。

実際に犯行が起きてしまったら、強攻策もやむを得ませんが、直接テロの拠点を攻撃しても、意味ないです。
武器はいくらでも調達できるし、破壊されたら作るでしょう。

イスラム教徒が安心して暮らせる社会をどうやって構築するか、そこも考える必要がありますね。

『私が代わりに憲法改正について私論を』（225187番）。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=235528

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=235529

『その通りですね』（225840番）。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=235525

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=235526

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=235527

tommy39dec3 　 さま、こんにちは。

先ほど、別の方へのレスでこのニュースを取り上げましたが
やはり、急いで脱出するようですね。
新たに、ましてや個人では、とても入れるような状況ではないでしょう。


拘束事件については、アルカイダらしきグループが
犯行声明を出したようです。

http://www.sankei.co.jp/news/040909/kok018.htm

「ザワヒリの支持者たち」というグループらしいですが、

『イタリア軍のイラク撤退を求めた上で
「われわれの兄弟がロシアで行ったような攻撃を加え、
　 ベルルスコーニ（首相）に痛みを味わわせてやる」と、脅迫している。』

ということです。
ジャーナリストの方に続き、２回目の脅迫になりますが、
やはり「テロには屈せず」でゆくのでしょう。

関連と言えるのかわかりませんが、
ロシア軍の参謀総長がテロリストに対しての
「拠点攻撃の用意がある」事を明言しました。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6185292

「核攻撃は意味をしない」とのことですが、
世界中を視野に入れての事だそうですので
ちょっと空恐ろしい気もしてきます。

その「指摘」の方こそが誤りである、と言っている。
自分だけがそれをしていると思い込み、しかも勝ち目のない「喧嘩」とやらにいつまでも逃げ込んでいないで、本論においての正々堂々の反論なり釈明なりに少しでも努めてみてはどうか。

>「憲法を否定」したいのは良いけれどその論拠に【間違いがあるって事を指摘】したんだよ、カスチンピラのjoshiki_joshikiよりはるかに穏便な言葉でね。
>【間違いを指摘】するには【間違いの部分を指摘】するしかないんだよね。
>「論者の私見」なんて都合の良い言葉を使っているけどね、それは単にM_Keithさんの【「間違い」なんだよ。 　 それを指摘】されて気に入らないのはあなたの責任

−−−−−

憲法改正に係わるM_Keith氏の主張への、

①nanisunjya氏の指摘内容：

　 × 　 225238番（尖閣列島や北の工作船や）：発砲があったことをM_Keith氏が認識していない旨を主に指摘
　　 ← 　 230094番（拡大解釈でようやっと/補足）その他にて「誤読（の可能性）」を指摘・確認済み。

　 × 　 226003番（＞その通りですね）：M_Keith氏のような「人間」こそが憲法軽視の風潮を作ると指摘
　　 ← 　 229953番（憲法の軽重/図説）その他にて一切当たらないことを指摘・確認済み。


②「間違い」を指摘する際のnanisunjya氏の姿勢：

　 × 　 225238番内：
　 そんな間違ったものの言い方を憲法改正論のダシにしようなんて困ったことさっ。

　 × 　 226003番内：
　 今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っている【あなたのような】【人間なんだよ】。
　 （M_Keith氏の『【彼の主張】は、その傷口をさらに押し広げるだけの結果につながり【かねない】』（225840番内）という部分に反応してのもの） 　

　　 ← 　 joshiki_joshiki氏による指摘の「最優先」事項とされるもの。

以上。

いつもながらの肝心な箇所（●）の無視・削除をここでも行なっている。

>nani＞＞だからボクは論点を移動なんかさせてないよ。M_Keithさんの言っている事にしっかり焦点は合っているよ。
>josh＞確かに合わせてますね。、、、、、

−−−−−

>>確かに合わせてますね。
●>>ここで登場する「からみ」は、やはりあなたが甘んじて受けたという中傷表現のことなのでしょう。本来の焦点は「彼の主張」＝「ナニスンジャさんの主張そのもの」であり「風潮」＝「行き着く両者主張の悪しき結果」ではないでしょう？微妙ですが伝わりますか？やはり中傷を目的とした論点移動があるという「おいらの主観」による見解です。

−−−−−

「乖離」と「傷口（傷）」の程度は“大（きい）小（さい）”で表現される一方、「風潮」の程度は“強（い、まる）弱（い、まる）”で表現されるのが基本。

すなわち、

　 「彼の主張は、【その傷口】をさらに押し広げるだけの結果につながりかねない。」

は、

　 「彼の主張は、【憲法条文と現実との乖離】をさらに押し広げる（＝さらに大きくする）だけの結果につながりかねない。」

と読み取れねばならない。


よって、読解の仕方として下記は“落第”である。

>>キースさんが憂いてらっしゃるのは「乖離している現実」ですね？
>違うよ。少なくとも＜ボクとのからみ＞においてはね。だってM_Keithさんはその文章でこのように書いているよ。

> 　 「憲法条文と現実との乖離があまりにも大きくなれば、必然的に憲法を軽んじる風潮が生まれます。」

>この文章は確かにjoshiki_joshikiさんが解説したような面もあるだろうね。そしてそれはあくまでM_Keithさんの考えだよ。
>その次にこう書いてあるよね。

> 　 「法治国家たる国ではそういう事態は望ましいことではありません。」

>ここにある「そう言う事態」とは文章の順序から言うと「憲法を軽んじる風潮」のことだよね。そしてそれに続く下の文、

> 　 「憲法の最高法規性に、今でも大きな傷がついています。」

>の「傷」も順序から言うと「憲法を軽んじる風潮」のことを指すね。そしてこの文に続いて下記のボクとのからみの文章が出てくるのさ。

> 　 「彼の主張は、その傷口をさらに押し広げるだけの結果につながりかねない。」

>つまりM_Keithさんの論点に関係するのはボクとのからにみ関する限りjoshiki_joshikiさんの言う「憲法条文と現実との乖離」ではなくそこから導かれた「憲法を軽んじる風潮」の方なのさ。
>だからボクは論点を移動なんかさせてないよ。M_Keithさんの言っている事にしっかり焦点は合っているよ。
>この２つの間の移動が有ったのは最初のM_Keithさんの中でだよ。それ自体は何も問題はないけどね。ボクの話が出て来るのはその移動が有った後でだよ。だからボクは「憲法を軽んじる風潮」と言う言葉に反応したのさ。だってそれがボクに投げかけられた言葉だからね。
>M_Keithさんさんが憂いているのは「憲法条文と現実との乖離」かもしれないけれどボクに投げかけられたのはそれから導かれた「憲法を軽んじる風潮」の方なんだよ。
>ボクの言っている事は間違っているかい？
>だからjoshiki_joshikiさんの言った下記の文のような事は当然の事なんだよ。非難めいた事を言われる筋合いは全く無いのさ。だってM_Keithさんは「乖離している現実」は「憲法を軽んじる風潮」の原因としてあげているだけでボクに言っている訳ではないからね。
>>キースさんが憂いていると言う「乖離している現実」についてはまったく無視して、、、
>ここまでのまとめは次の２つだね。
>１ 　 憲法条文と現実との乖離が＝憲法を軽んじる風潮とはM_Keithさんの主張。
>2 　 ボクはボクに投げかけられた「憲法を軽んじる風潮」という言葉に対して反応したんだしその部分にのみ責任がある。

姐さま、こんにちは。

私がどくだみ茶を飲んでいるのではないのですよ（笑）

昨日お話しさせていただいた方がお飲みになっていて、
「とても苦い」という話から、美味しくいただくコツまで続きました。

苦くて飲みにくい、と思っていましたが
ぴーさんの「コツ」を参考に、
近所のどくだみを探しに行こうかと思っています。

見つけた際には、飲みすぎには十分注意いたします（笑）

琥珀さん、ありがとうございます。

記事を読ませていただきました。

先月だったか政府が発表？していたプログラムの一環でしょうね。
ＪＩＣＡ経由ということですから。

エジプトへも資金提供して、もっと多くの人々への研修を行う予定だったと思います。

人材育成への協力というのは非常によい政策だと思います。

もっと宣伝してもいいのになと思います。

ありがとうございました。

を維持する食料・エネルギーをある一国に代表されるシステムに依存している現状をどう打開するか具体的な方策なしに、平和を隠れ蓑に批判し自分たちを英雄化する視点は、子供の視点です。

子供にも、人権はありますから、意見を発表する自由はあります。
しかし、その意見が飢えをもたらすものなら、採用されてはいけません。

平和を語ることは、恵まれた、平和な社会に生きるものたちの贅沢に近い感覚があります。私の個人的な感覚に過ぎませんが。

では。

golden_state_oyaji 　 さま、こんばんは。


「国際支援団体、イラクからの撤退を検討」という記事がありました。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6186402

やはりイタリアの方の事件が発端のようです。

このような状況では、やはり個人で動くにしても、
彼女の友人達の身に危険が及ぶ可能性もありますので
現地での活動は見合わせるのではないでしょうか。

やかんの火は、どなたかが消す手助けを
して下さるかも知れませんし…。

それから、記者クラブの件は、
お手を煩わせてしまって、申し訳ありませんでした。

記事やレポートは、メンバーズオンリーなのかもしれませんね。

戦争と平和は対立するものではない。

戦争の反対語は「話し合い」であり
平和の反対語は「混乱」である。

よって、「平和のための戦争」「戦争がもたらす平和」というのがありうるし
戦争と平和が同時に現出することもある。

たとえば、ある街に敵軍が来襲したときに、自国軍がその街を囲み、外から来る敵軍と戦争をすることによって街の秩序が保たれている場合。その戦争がなければ、街の平和は損なわれる。

戦争は「手段」であり、平和は「状態」である。

威力業務妨害：
ネットで小学生殺害予告 　 川崎の２８歳作業員を逮捕−−大阪府警
　 インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に「大阪の小学生を殺害する」と書き込まれた事件で、大阪府警生活安全特捜隊などは２４日、川崎市多摩区生田６、アルバイト作業員、中野敦吏容疑者（２８）を威力業務妨害容疑で逮捕したと発表した。学校などへのネット上での「犯行予告」事件で、脅迫より法定刑が重い威力業務妨害容疑を適用したのは初めてという。

　 調べでは、中野容疑者は５月６日、自宅のパソコンを使って、「明日、大阪のほうの小学生等を殺害しまくります」と「２ちゃんねる」に書き込み、翌７日、府内の３小学校の授業や職員会議を中止させた疑い。府内では同日、全小学校の約６割にあたる６６０校が集団下校させるなどの対応に追われた。中野容疑者は「自分が書き込む約２週間前に、誰かが殺人予告を書き込んで大騒ぎになっていた。それを知っていてやった」と供述しているという。

ネット中傷：
名誉棄損の被告に異例の実刑判決確定
　 交通事故で死なせた高校生の両親をインターネットの掲示板で中傷したとして、名誉棄損罪に問われた東の誠被告（２９）＝大阪市＝に対し、最高裁は１０日までに上告を棄却し、ネット上の書き込みでは異例の実刑判決（懲役１年４月）が確定した。交通事故での執行猶予が取り消され、合わせて懲役３年４月の刑を受ける。

　 東の被告は００年４月、大阪府泉佐野市内で乗用車を運転中、府内の男子高校生（当時１７歳）をはねて死なせたとして業務上過失致死罪に問われ、大阪地裁岸和田支部で懲役２年、執行猶予５年の判決を受けた。公判中の０１年７月、ネット上で両親の実名を挙げて「人間のくず」などと書き込んだ。この名誉棄損罪について大阪地裁は懲役１年４月（求刑懲役２年）を言い渡し、大阪高裁も控訴を棄却。被告側が上告していた。

　 高校生の母親は「ネット上の言葉に亡くなった息子への憎しみが表れていた。踏みにじられた息子の名誉を回復する闘いだった」と話した。

＞日本は、まだまだＩＴ先進国と言えない状況だわ。

そうですかー？ 　 最近、仕事で参りまして、都市部のホテルで不自由したことはございませんが・・。

まあ、ネットカフェへわざわざお出かけになるよりは、時間がかかっても
お部屋の中がよろしいのではございませんか？