イラクで日本人拘束

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>>憲法改正の意義

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/11 10:46 投稿番号: [229560 / 280993]
エトさん、こんにちは。

>要は、“どのようにして”よりよいものにすべきか、国民はそこを議論するべきですよね。

まさに、そのとおりと思います。

改正の是非でくだらん議論をするより
各派、最善の改正案(未改正案も含めて)を出し合えばよいような気がします。

それにしても、現憲法は全体的にはよく出来ていて
もっとよい改正案はなかなか思い浮かばないです。(なさけなし)

なんどか、前文の案を考えてみましたが
なかなか難しいものですね。。。。

エトさん、なにか名文句ありませんか?

横失礼>憲法の重視・軽視

投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/08/11 10:43 投稿番号: [229559 / 280993]
・現憲法は、如何なる事があろうとも重んじ(遵守し)なければならない。
  →   そうでなければ「憲法違反」

と同時に、

・現憲法を重んじる(遵守する)ことに伴って生じる「問題点」の解消も、(現憲法下において現憲法を軽視することによって解消するという考え、すなわち「憲法違反」の考えを排除した上で)考えなければならず、そしてそれを実行にも移さなければならない。
  →   これが真の、そして正当な「改憲」


両者は並立する、また並立させなければならない、ということではないかと思われる。
当方、このことを常に念頭に置くことにより、大方の意見なり主張なりを整理し得ている。

>めげずに!たこ書き込みます

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/11 10:42 投稿番号: [229558 / 280993]
>チョットつじつまが合わずに不思議なコメントでした。<
これはわしも感じた。
只わしの場合、具体的にここがおかしいとか指摘できんの・・。

それと彼女は他2名の男どもよりはましに見えた。
少しうらやましく思えた。

ファッションの好みは人それぞれやが、わしはあの頭(髪)はちょっと嫌。


ところで
tetsuyamaguchiさん
わしの229350見てくれた?
嫌味とかでなくて、素直に不思議。
「ジョン   デンバー」君に、疑いを持ってしまった。

>憲法改正の意義

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/08/11 10:39 投稿番号: [229557 / 280993]
天子の奇跡さん、対米全面テロトピ以来ですね、お久しぶりです。あまりやりとりはしたことないですから、覚えていらっしゃらないでしょうね。

さて、貴方の今回の投稿には全面的に賛同します。

法は進化するものであり、理念そのものも進化して然りだと思います。旧態依然とした「絶対に変えちゃダメ」という思想は、人類の進歩を妨げる後退的な発想だと思います。

憲法がよりよいものに変わるならば、改正に抵抗する必要はないと思います。要は、“どのようにして”よりよいものにすべきか、国民はそこを議論するべきですよね。

私は積極的な発展的憲法改正に賛成します。

今朝は

投稿者: honne_wo_yomou 投稿日時: 2004/08/11 10:34 投稿番号: [229556 / 280993]
清清しくっていいねぇ〜
やっぱり朝はこうじゃねぇとなぁ

毎度こんなんだと少しは話に加わりたくもなるってぇもんだぜ
まっケンカも見てるだけなら楽しいけれど毎度あの調子じゃ飽きちまうし

仕事には気持ちよくでかけねぇとな些細なことでしっぺぇして怪我するからよ
せめて朝はこうであって欲しいもんだぜ

じゃちょくら行ってくら

くま弁当どこでぃ?

> 憲法改正の意義

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/11 10:26 投稿番号: [229555 / 280993]
テンシさん、お早うございます。

わしの様な者にも、いくつかの哲学があります。

「人は、時代の子」いかなる思想も主義も、人が時代を生きるにふさわしくあるべき、でなければ、その思想も主義も、人の役に立たない。
その様に思います。

ただ、あまりにも急であったり、人類の進歩を目指さない物で有ったりしてはいけない。

> 憲法改正の意義

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/11 10:26 投稿番号: [229554 / 280993]
一応、補足

>時代の要求に応じて変えていく・・・という姿勢こそ、民主主義の基本である。

とはいえ、憲法は理念を謳うものであるから
ころころ変えるわけにはいかないという側面も考えなければならない。

>変えてダメなら、また変えれば良い。

という意見には私は反対。

憲法の意味がない。

めげずに!たこ書き込みます

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/11 10:22 投稿番号: [229553 / 280993]
昨日の,高遠氏のTBSインタビュー見ました。

拉致されたと報道されたのに3人とも驚いたといいつつ【開放された】って
言葉を多用していたのがチョットつじつまが合わずに不思議なコメントでした。

民衆に取り囲まれ恐怖を感じたくだりも,武器を携帯していない民衆なら
ボランティアで慣れているだろうし・・・
武器を携帯していたら,恐怖を感じるのは理解できるが【民衆】って思わないだろう。

TVの繋ぎ方に問題があるのでしょうが,やっぱり,意見がブレブレ。信憑性低い。

趣味の問題でしょうがTシャツも。。。ねぇ〜

peekaboofrom8jo様scheherazade_1000and1様を始めに皆様コメントありがとうございます。
意見やコメントの範囲を逸脱しないように気をつけながら参加させていただきます。
少し,自分でも特定の方に悪意を持っていたことはちゃんと反省しています。
改めて,dankai55様及びお仲間の皆様ごめんなさい。

>憲法改正の意義

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/11 10:19 投稿番号: [229552 / 280993]
>一番危険な思想は、「絶対に変えちゃダメ」という思想である。

ごもっとも。

せめて「憲法改正反対」でなくて「憲法改悪反対」くらいの言葉は使ってほしいものですね。。。

(皮肉です。。ははは)

>>>>「撃沈」と憲法と各法

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/11 10:15 投稿番号: [229551 / 280993]
>「憲法改正を言う人は憲法を軽視している」・・とか・・あったように思うんです。
>それに対するわしの思いです。

あ、ごめんなさい。議論の経緯を知らずに書いていました。

個人的には現憲法はよい憲法だと思っています。
マッカーサー草案からしてよく出来ている。

あとは敗戦国としてのニュアンスがあるのは
少し表現を改めるべきかな。

>「改正せざるを得ぬ、しっかりとした物にして欲しい」気持ちです。

なはは。極論を申し上げてしまいました。

気持ちはそう違わないかなと思いました。

憲法改正の意義

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/11 10:10 投稿番号: [229550 / 280993]
>全体として憲法改正はせざるを得ぬ状況にあると思います。
>其の思いを憲法軽視と取られると複雑な気持ちになってしまいます。

ダンカイさん、おはよう。

さて、いきなりだけど、
憲法を改正することには大きな意義があると思ってる。

その意義とは、
「昔からの決まり事を、時代に合わせて変えていく」
という、ごく当たり前の姿勢を肯定することである。

「何が何でも変えちゃダメ」・・・などという輩は、
初めから、話し合いの意義を理解していない。

時代の要求に応じて変えていく・・・という姿勢こそ、民主主義の基本である。

変えてダメなら、また変えれば良い。
一番危険な思想は、「絶対に変えちゃダメ」という思想である。
「絶対に変えちゃダメ」という思想は、人類の進歩を無視した思想だと思う。

>>>「撃沈」と憲法と各法

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/11 10:07 投稿番号: [229549 / 280993]
ごめん   また舌足らずで勘違いされたようです
>>其の思いを憲法軽視と取られると複雑な気持ちになってしまいます。<<
これは   誰か?・・・ナニさんかな ?・・。
「憲法改正を言う人は憲法を軽視している」・・とか・・あったように思うんです。
それに対するわしの思いです。

>憲法改正は是非すべきだというのが私の持論です。<
わしはそこまで積極的ではないのです。
「改正せざるを得ぬ、しっかりとした物にして欲しい」気持ちです。

【 カルメン故郷に帰る 】

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/08/11 09:52 投稿番号: [229548 / 280993]
地獄連鎖からの脱却に対し、
「おめでとう」
の祝辞を述べようと思った矢先だったのだが・・・。

「おかえり」

>>「撃沈」と憲法と各法

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/11 09:50 投稿番号: [229547 / 280993]
>全体として憲法改正はせざるを得ぬ状況にあると思います。

はい。当然のことと思います。
道のりは長そうだなぁとの印象をもっています。
理念に絞って改正しない限り、個別の議論で物別れ。

そうならないよう、野党もがんばってほしい。
平和を願う気持ちは同じはずなので。

>其の思いを憲法軽視と取られると複雑な気持ちになってしまいます。

そんなふうには思っていません。

憲法は理念であって、その理念に反するいかなる法律も認めない。

でよいのではないかと思います。

個別の議論を憲法論議に持ち込むと、永遠に改正できない気もします。

9条問題に限って、極端にいってしまえば

「国の自衛権はそれを認める。
自衛権の範囲は法によって定める」

とかを追加するだけでもよいかなとも思ってみたりします。

平和論的護憲論者の方には、もっと突っ込んだ平和のための理念なりを
逆に追加するような改正案を出してほしい。

憲法改正は是非すべきだというのが私の持論です。

>「撃沈」と憲法と各法

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/11 09:38 投稿番号: [229546 / 280993]
>本来であれば撃沈してかまわないケースと
そうでないケースを明確にすべきなのかなと思います。<
異論有りません。

>健全な議論が進めば、去っていった方々もまた
戻ってくるかもしれないですね。<
其の事を期待します。

全体として憲法改正はせざるを得ぬ状況にあると思います。

其の思いを憲法軽視と取られると複雑な気持ちになってしまいます。

>呼びかけありがとうございます

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/11 09:25 投稿番号: [229545 / 280993]
わしは恐ろしくてとてもnanisunja氏とは議論できませんが

nanisunja氏を避ける形でもかまわない
貴方の   ご意見が聞かれる日を待ちます

ごきげんよう

>別にいいですよ

投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/08/11 09:20 投稿番号: [229544 / 280993]
深謝。

別にいいですよ

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/08/11 09:16 投稿番号: [229543 / 280993]
いいですよ。特に詫びるほどのことだとは思えませんから。

M_Keith殿

投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/08/11 09:15 投稿番号: [229542 / 280993]
当方の手前勝手(228861番ご参照)、改めてお詫び申し上げる。

年金 か

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/08/11 09:10 投稿番号: [229541 / 280993]
<年金問題>65歳以上の加入者40万人超に無年金の可能性

  厚生年金と国民年金の65歳以上の加入者で、保険料の支払期間と免除期間の合計が25年に満たず無年金となる可能性がある人は40万7309人に上ることが分かった。政府が10日、長妻昭衆院議員の質問主意書に対する答弁書で判明した。ただし、40万人の中には、今後受給資格を得る人も含まれているという。(毎日新聞)
[8月10日21時11分更新]

呼びかけありがとうございます

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/08/11 09:10 投稿番号: [229540 / 280993]
dankai55さんが引用してくださった私の発言は、今に至るもなんら変更の必要は認められません。nanisunja氏への不快感を表明した部分を含めて。今でも、彼とは議論は一切したくありません。

年金 る

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/08/11 09:09 投稿番号: [229539 / 280993]
社保庁・厚労省職員11人、随意契約の5法人に天下り

  多額の随意契約が問題となっている社会保険庁が、2003年度に1億円以上の随意契約を交わした計17法人のうち、少なくとも5法人に、社保庁や厚生労働省の元職員計11人が天下りしていたことが10日、分かった。

  元職員を受け入れていたのは、最も高額の約790億円の契約を交わしていたNTTデータや、同社の関連会社NTTデータ・システムサービス、財団法人社会保険協会など。元職員の中には厚労省の事務次官経験者もいた。社保庁は「契約の締結と元職員の再就職とは関係ないが、誤解を招かないためにも今後、入札方式への切り替えも検討したい」としている。

  また、社保庁が2003年度に実施した入札で、参加業者が1社しかおらず、その業者が落札したケースは8件、落札額は計約1億2000万円に上った。(読売新聞)

年金 な

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/08/11 09:07 投稿番号: [229538 / 280993]
  政府は十日、社会保険庁の社会保険業務センター高井戸庁舎内の職員福利厚生のための防音室建設費や、楽譜、譜面台、全身マッサージ器の購入費用の一部にも年金などの保険料を充てていたことを明らかにした。民主党の長妻昭衆院議員の質問主意書に対する答弁書で明らかにした。
  防音室は職員が休憩時間などに楽器演奏を行うための施設で、平成九年からの庁舎全面建て替えの一環として整備。楽譜五冊五千九百八十五円のうち二千九百九十三円と、譜面台一台八千四百円のうち四千二百円も年金保険料が充てられた。
  全身マッサージ器は十−十五年度に二百四十二台購入され、全国の社会保険事務所などに配備。購入総額五千五百二万一千円のうち三千九百六十九万一千円が年金保険料。答弁書では「職員が端末機器の操作に従事する時間が長いことなどから疲労回復や勤務能率向上を図るためで、必要な経費」としている。公用車二台はいずれも十年に約百三十万円で購入、十五年の更新時に千五十円で下取りに出された。これとは別に、下取りに出された車を社保庁職員が三十五万−七十万円で購入した事例が三件あった。
  一方、社保庁が十五年度に締結した一億円以上の随意契約は四十五件、総額約千百九十二億円に上ることも分かった。(産経新聞)

年金 が

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/08/11 09:05 投稿番号: [229537 / 280993]
実質赤字は3・8兆円   03年度の厚生年金

  社会保険庁は6日、2003年度決算で初めて3000億円余りの赤字に転落した厚生年金について、厚生年金基金の代行返上による移換金約3兆5000億円の一時的増収がなければ、赤字額は実質的に約3兆8000億円まで膨らんでいたと発表した。
  一方、自営業者らが加入する国民年金の03年度決算も2年連続赤字で、赤字額は500億円。前年度同様、国民年金積立金から取り崩して補てんした。
  厚生年金の赤字は、厚生年金積立金から2913億円を初めて取り崩し、穴埋めした。
  年金制度改革関連法の成立で、10月から保険料は毎年引き上げられるが、同庁は「赤字傾向は厚生年金が09年度、国民年金で08年度まで続く」(幹部)としている。(共同通信)
[8月6日19時31分更新]

「撃沈」と憲法と各法

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/11 09:04 投稿番号: [229536 / 280993]
dankai55さん、こんにちは。
わたしもM_Keithさんがまた議論に参加されることを望んでいます。

さて、話は変わりますが

>最近、ようやく【解釈学の拡大や世論の拡大に伴い】韓国の不法漁船に催涙弾を発砲したが、こんなことは国際的には当たり前のこと。本来撃沈しても構わない。<

うーむ、本来撃沈しても構わない。。ですか?

本来であれば撃沈してかまわないケースと
そうでないケースを明確にすべきなのかなと思います。

これは憲法で定めるべきことではないですが
憲法に「法によって定めるべし」と謳うべきかなと思います。

【解釈学】は常に存在しえますので
細かい議論は各法にまかせて
大きな意味での理念を憲法では謳うしかないのだろうと思います。

少なくとも現在の憲法には国権の発動たる戦争は明確に否定していますが
自衛権の問題にはまったく触れていません。
解釈のしようもない気がします。

憲法改正はなかなか難しい問題ですね。
現憲法を根拠とした各法との整合性も検討しなければならないでしょうし。

ある意味で特別措置法などで緊急避難的に法整備している現状は
憲法改正のための準備段階ともいえるかもしれません。

わたしなりのつたない考えを述べさせていただきました。

健全な議論が進めば、去っていった方々もまた
戻ってくるかもしれないですね。

そんなことを考えながら。。。。

失礼いたしました。

年金 ね

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/08/11 09:03 投稿番号: [229535 / 280993]
<社保庁監修料>年金保険料で図書購入   職員に2割還流

  社会保険庁の職員が同庁所管の公益法人3団体から昨年度、図書7冊の監修料計約3000万円を受領した問題で、このうち5冊は同庁が発行部数の約8割を購入し、その主な財源は年金保険料だったことが分かった。使った年金保険料は約1億1800万円で、その2割近くの約2200万円が監修料として同庁職員に還流した形になっていることも判明した。
  5冊は社団法人・全国社会保険協会連合会の「社会保険六法」や、財団法人・社会保険協会の「社会保険関係者名録」「厚生年金保険の早わかり」など。
  うち「早わかり」は31万2000部発行で、社保庁は約9割の27万9500部を約2850万円で購入。財源はすべて厚生年金保険料だった。
  「六法」と「関係者名録」はそれぞれ1万4000部中1万2150部、8300部中5500部を主に業務用に購入。ともに購入額の半分は厚生年金保険料を充て、金額は「六法」約5400万円、「関係者名録」約1100万円だった。
  結局、社保庁は5冊の総発行部数55万9300部のうち46万850部を、約1億9600万円で購入。その財源中、厚生年金保険料が約1億600万円、国民年金保険料が約1200万円を占め、監修料は5冊で計約2200万円に達した。
  社保庁総務課は「監修料は現在、実態を調査している。年金保険料は財政構造改革法の特例措置で人件費以外の事務費への使途が認められているため、図書購入に使うのは問題ない。ただ、来年度以降は検討中」と話している。【玉木達也】(毎日新聞)

年金 か

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/08/11 09:01 投稿番号: [229534 / 280993]
社保庁1億以上の随意契約、1192億円…昨年度

  物品調達をめぐる多額の随意契約が批判を受けている社会保険庁で、2003年度に交わした1億円以上の随意契約は、コンピューターシステムや出版物など計45件、総額1192億円に上ることが10日、分かった。

  長妻昭衆院議員(民主)の質問主意書に同庁が答えた。

  契約額が最も大きい相手先はNTTデータ(東京)で、「社会保険オンラインシステム」の使用料として約790億円。続いて、年金や保険の情報管理などに使う機器類のレンタルで日本電子計算機(同)と約173億円、日立製作所(同)と約31億円を契約していた。

  随意契約の大半はコンピューター関係の開発費やレンタル料だが、「プリンター用インクリボンカセット購入費」として約4億円を契約したケースもあった。45件のうち17件が日立製作所との契約だった。

  社保庁経理課は「システム開発などは分割払いになっており、簡単に入札に切り替えられないのが現状」としている。(読売新聞)

>M_Keith さんに だんかい55

投稿者: cotton_kibunde 投稿日時: 2004/08/11 09:01 投稿番号: [229533 / 280993]
あなたの意見に同調する人間なんていないよ。まだわからないのかな。

みんなnanisunjyaさんの意見が正しいと思ってると思うよ。

おはようございます おかえりなさい

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/11 08:59 投稿番号: [229532 / 280993]
おなまえ   きまりました?

joudan_sisters   ですか・・・

複数形・・・か・・・bmさんも?

よけいなおせわですが
3_joudan_s にして欲しかったな

>言葉遣いへの気遣い

投稿者: cotton_kibunde 投稿日時: 2004/08/11 08:47 投稿番号: [229531 / 280993]
あなたは紳士ぶってるけどやはり卑怯でカスで汚い人間のようだね。

M_Keith さんに だんかい55

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/11 08:39 投稿番号: [229530 / 280993]
いかが   お過ごしでしょうか
貴方が   お帰りになることを   希望します
わしなりに簡単に振り返ると

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
225183 => ここは、岡山の人、多いんですね。。
johndenver16 2004/ 7/30 21:11
225187 => 私が代わりに憲法改正について私論を
M_Keith 2004/ 7/30 21:15
225238 => 尖閣列島や北の工作船や
nanisunjya 2004/ 7/30 22:21
225243 => あんたは邪魔
M_Keith 2004/ 7/30 22:23
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
225187に対する225238が貴方の気分を害し、
それまでの鬱積したものが225243で発露したと思っています。
225238では 、nanisunjya氏は自らの思い込みから、貴方の意見の意図を汲むこと無しに、頭ごなしに貴方の意見を否定してしまった。その様にわしは捕らえています。
225243での貴方の発言にも問題があるとは思いますが、其の発言に至る心情は、わしには分かるつもりです。
わしはあの時225251で軽率な発言をしてしまった事を詫びねば成りません。
もし許していただけるなら、お許しください。

以下にわしの解釈を記します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貴方の225187の
K>現行の第9条下の体制下では、本来の装備面の力量を発揮するに当たっても、自衛隊への法的コントロールがあまりにも縛りがきつすぎる。ゆえに、憲法第9条は第一項・第二項ともに改正が必要。
実例としては中国の尖閣の調査船や北の工作船という具体例がある。その時は、事実上不可能に近いくらい法的に発砲のような実際の行動が許されておらず、有効な物理的精神的抑止力になっていなかった。最近、ようやく韓国の不法漁船に催涙弾を発砲したが、こんなことは国際的には当たり前のこと。本来撃沈しても構わない。ロシアなど、自国の密漁船を撃沈したくらいである。自国の船をも撃沈するのだから、他国の船ならなおさらためらわずに撃沈するであろう。こういう例は、他にもある。<
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
に対しnanisunjya 氏は225238で
N1,>韓国の不法漁船には憲法9条は関係ないよ。<
N2,>違うじゃないさ。   、
N3,>北の工作船は実弾射撃して沈めたよ。憲法が今のままでもできるって証拠じゃないさ。韓国に限らず密漁漁船への対処も同じことさ。<
N4,>むしろそれを今までしてない(してなかった)理由は政治判断だよ。そんな間違ったものの言い方を憲法改正論のダシにしようなんて困ったことさっ。<
と答えています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
わしは発言Kについては
第9条下の体制下では、【先制攻撃権が与えられていないから、相手側が先制攻撃を仕掛けた後、自衛としての反撃が許される、その様な条件下では】本来の装備面の力量を・・・・・・・

実例としては中国の尖閣の調査船や北の工作船という具体例がある。その時は、事実上不可能に近いくらい法的に【威嚇や先制攻撃の】発砲のような実際の行動が許されておらず、有効な物理的精神的抑止力になっていなかった。

最近、ようやく【解釈学の拡大や世論の拡大に伴い】韓国の不法漁船に催涙弾を発砲したが、こんなことは国際的には当たり前のこと。本来撃沈しても構わない。

のように読み取りました。
【      】の中は、わしの創作と言われると困りますが、
言葉の細部に誤りがある事でしょうが、
だいたいキースさんの思いに近いと確信しています。
文章と言うのは、何と言うか・・俳句を読むように、主題に対して事前にある程度の知識を保有する事を前提に書く物と思いますので、多少の舌足らずは許されてしかるべきと言うか、舌足らずの部分を、その後の討論で補うべき物と考えます。

その意味からnanisunjya 氏の225238は、【ちょっときつかったな】と感じました。

>言葉遣いへの気遣い

投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/08/11 08:11 投稿番号: [229529 / 280993]
以上、付言を追加。

言葉遣いへの気遣い

投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/08/11 07:58 投稿番号: [229528 / 280993]
貴方が比較すべき投稿を取り違えるに至った(227230番にて指摘)遠因を辿ってみたら、そもそもの貴方自身の言葉遣いに行き着いた、ということ。

実力行動の抑制性が真の論点

投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/08/11 07:44 投稿番号: [229527 / 280993]
>実例としては中国の尖閣の調査船や北の工作船という具体例がある。その時は、事実上不可能に近いくらい法的に発砲のような実際の行動が許されておらず、有効な物理的精神的抑止力になっていなかった。(225187番内)

この文に対し、貴方は「実際に発砲した」ことを理由に間違いと指摘した(225238番)。

しかし、M_Keith氏は「実際に発砲し」なかったとは一言も言っていない(「事実上不可能に近いくらい」という表現から明らか)。
しかもこの文は、「実際に発砲した」事態も発砲せずに済んだ事態も総合的に念頭に置いた上で、9条の問題に関する自らの主張(「有効な物理的精神的抑止力になっていなかった」=これが真の「論点」)を述べたものである。

よって貴方の指摘は当たっていなかった、というだけのこと。

yahoo様、朝の挨拶

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/11 07:27 投稿番号: [229526 / 280993]
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
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狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
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狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
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狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
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狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛病は、現代版タリバンか!
狂牛病は、現代版タリバンか!狂牛

糞、rom_rom_tamago

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/11 07:18 投稿番号: [229525 / 280993]
  何が言いたいんでしょう?
  少し、此処に慣れてきたからと言って、調子に乗っているんじゃない?
  馬鹿じゃあなかろうか?

>アバターを姉に取られてしまった

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/11 07:08 投稿番号: [229524 / 280993]
姐さん、ごきげんよう。

やっと、ログ読了。

>YAHOOは基本姿勢として、ダブルHNを認めていないということね。

そんなことないでしょう。
分家でも、アバター付き別HNの作り方が紹介されていましたよ。
同じメアドで複数IDが取れるので、それぞれにアバター設定すればいいのだとか・・・
私もやってみたけど・・・うけなかった。^^;

でも、既に同一IDに3姉妹のHN設定した後では、そのHNを捨てなきゃならないし・・・

それに、複数ID全てをプレミアム会員にするかどうかは、多いに疑問ですが・・・

以下の2つの事実からして、Yahoo!のスタンスは「そんなこと、深く考えてない」・・・ってことでしょう?

①1つのIDに複数ニックネームを設定できる。
②1つのメアドで複数IDが取れる。

いい加減にしろ!って言いたいですね。
無料のサービスが多いのもよいけど・・・

掲示板に投稿できるのは、プレミアム会員だけにしろ!
・・・などと、暴言は吐かないけど。^^:

もし、そういうシステムだったら・・・
ロムしてるうちに、痺れを切らす人が続出して、
有料会員が増え、Yahoo!も儲かるのでは・・・(いらん、提案をしてしまったかも?)

もっとも、有料会員が優良会員とは限らないけどね。(爆)

いくつかレスしないといけない投稿もあるんだけど・・・さすがに眠いので・・・あとにします。

では、寝ます。

更にスッキリと

投稿者: joudan_sisters 投稿日時: 2004/08/11 07:02 投稿番号: [229523 / 280993]
joudandesu_3shimai
     ↓
  joudan_3shimai
     ↓
  joudan_sisters

  これで決まりだわ。


  狂牛病は、現代版タリバンか?

朝のご挨拶

投稿者: joudan_3shimai 投稿日時: 2004/08/11 06:49 投稿番号: [229522 / 280993]
今日も清々しい朝を迎えたわ。
さあ、そろそろ寝ましょう。

  joudandesu_3shimai
     ↓
  joudan_3shimai

HNがちょっと長ったらしかったから、朝のうちに修正しといた。
すっきりとしたわ。

  さて、寝る前に、

  狂牛病は、現代版タリバンか?

アバターを姉に取られてしまった

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/08/11 06:32 投稿番号: [229521 / 280993]
YAHOOは基本姿勢として、ダブルHNを認めていないということね。


狂牛病は、現代版タリバンか?
    <これは、どうなのかしら?>
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