イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

社民党の

投稿者： kaga_dainegon1958 投稿日時： 2004/07/27 22:23 投稿番号： [223639 / 280993]

野崎くん君には、宿題を出してたんだが・・・

反応がないところを見ると、社民党は日本の国益を無視してる低俗集団だと再認識させられたよ。

まあ、無理もないな。党首からして、現実離れした話しか出てこないからな。

某国営放送の討論番組に登場する学生さんでさえ、現実がしっかりと認識できていて、現実的な話ができるというのにね。

野崎くん、某国営放送の討論番組は見てるのかね？

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＞琥珀も潜入？レポート　感想編

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/07/27 22:23 投稿番号： [223638 / 280993]

＞会場に入るまでに寄せては返す波のごとく〜〜さらに数種類のものが配られます。
まさに、波に飲まれる心境でした（笑）

入場料っていくらなんでしょ。すごい統率された営業攻勢、プロ意識ですか。

＞お話の途中で、掛け声のように起こる拍手は、
たいていその辺りからだったのは言うまでもありません。

見破られちゃ、だめじゃん・・・。

＞頂いたプログラムで、とてもおかしかった事が、
わったんはどうも仲間はずれにされているようで、〜

そーですか・・・。

＞質疑応答のための質問用紙を配られていましたが
「時間の関係で」選別された質問であったのがとても残念でした。

「講演している」ときと「ボランティア活動している」とき、どちらが充実してるでしょうか？どちらが役に立ってるのでしょうか。こんな質問できない・・・。

＞日本人への質問・返答を通訳の方がスレイマンさんに
すべては伝えていなかった事が、来日してくださった動機や
今行っている事を考えて、とても寂しい思いがいたしました。

どんな質問だったのでしょうか、ご不満だったことでしょう・・・。

総合的な感想として、こういう集まりってやはりなんか変。行った事ないけども、そう思う。潜入していただいて、その講演の雰囲気や意図、内容がよく伝わりました。貴重な投稿です。

感想を述べながら、その内容に醜いかなとさえ思われるものもあり、自分への疑念を持つことができたのが、お二人のレポートを読んだ収穫でした。重ねてありがとうございました。

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＞琥珀も潜入？レポート４

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/07/27 22:22 投稿番号： [223637 / 280993]

＞子ども・お年寄り・女性は援助の手が先に届くために
彼女の世話していたボーイズ達が支援の手から漏れてしまい、
道で暴れたりしてしまうために段々と皆の手に負えなくなってきてしまい
高遠さんが率先して支援する事（担当）になったとのことでした。

そのような誹謗中傷への抗弁とも取れる発言は初めて聞きましたが。これも後出しじゃんけん？

＞すべてを信じるには、私自身時間がかかってしまうと思いますが
少なくとも今までと違った目で高遠さんの活動記録を見るようになると思います。

おいらのフィルターは限りなく曇っているのか。しかし、ボランティア活動家として役に立つことと、こういった講演をする活動家として平和を訴えるのは意味が違うと思う。

＞日本人は沢山来てイラクのために働いてくれたので
ナホコのような民間人も含めてすべてが大使である。

イラク人にとってはそのとおりだろうと思う。

＞ナホコが拘束されたニュースを知った時にナホコを知っている人は皆驚いた。
すぐに対策を立てるために、バグダットのインターネットカフェを拠点にした。
１週間ほど使わせてもらったが、店主は料金を受け取らなかった。
ストリートチルドレンは皆泣いていて、
拘束された地であるファルージャに行きたがった。

現地では一生懸命働いていたのだろう。幸せなことです。立派なことです。

＞スレイマンさんは３日前（現在で〜〜センターができるともおっしゃっていました。

本当に大変なことです。実にその悲惨さは目を覆うばかりか。お金が集まるといいねとは思いますが。役に立ってるといえるのか、彼ら。

＞最初の黙祷では、私もふなこさま同様自然に立ち上がっておりました。
私は英語は苦手ですが、通訳をされる前から立ち上がっていた気がいたします。

おいらもそうすると思います。

＞淡々と語られる口調と裏腹の内容であったのですが、
（通訳を介してですが）とても胸に訴えかけてくるものを感じました。
家族が心配だが、イラクの現状を知ってもらいたい、という思いが強いので
この後も数件の講演等をなさるそうです。

やはり彼らは役に立っているのか？イラクの。

＞やはり、一番心が痛んだのが、
（ナホコがなくけれど、私がなかないのはどうしてだと思いますか？）
「私達は３５年苦しみ続けてきたから、もう涙は枯れているのです」と、
ごく普通の口調で告げられた時でした。
理屈ではない涙が込み上げて来てしまいました。

実際に言ったら感情移入してしまうかも。

＞やはり、一番心が痛んだのが、
（ナホコがなくけれど、私がなかないのはどうしてだと思いますか？）
「私達は３５年苦しみ続けてきたから、もう涙は枯れているのです」と、
ごく普通の口調で告げられた時でした。
理屈ではない涙が込み上げて来てしまいました。

彼らの悲惨な状況をあらためて理解、残酷な運命を哀れむというか、怒り、そういう気持ちに揺さぶられる感情に共感。
でも、こういう活動に役立っているというか、彼ら拘束邦人の立場に対しては、これでいいのか？という疑念に対し適当な言葉が見つからない。

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＞琥珀も潜入？レポート３

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/07/27 22:22 投稿番号： [223636 / 280993]

バグダットでは、陥落以降〜〜というお話をされた時には、私の回りの方もかなり涙ぐまれていたようです。

懲りないアメリカ。復讐には復讐をという国柄であること、力では抑えきれないものを見せ付けてやるという国柄であること。わかっていたはずなのだけど。人種差別意識に基づいた、人を人扱いしない行為を非難する気持ちには共感するが、これが演者と観客の需要と供給によるショービジネスとして確立しているその場というのはなんだろうか。気味が悪い。でもやはり意味があることなのだろうか。

＞高遠さん自身は、何度も言葉に詰まりながら、
回りの方が少し休むように勧めた時も退席することなく
最後まで話された事は素直に評価したいと思いました。

おいらのフィルターで見ると良い方向で評価できない、多分。まぁプロとして立派っていうことでなら、実際見てみないとわからない。

＞また、イラクの少年同士の喧嘩が起こると、警察に捕まらない様にするために
自らが塀の上から中に飛び降り、仲裁することがよくあり
その際にはけりを入れてでも止める、というような事を話されていて
感情が表に出やすくて、ある意味とても素直な人なのかもしれない、と思いました。
（その辺りが、アリババ発言につながっているのかもしれませんね）

感情が素直に表に出やすいのが、彼女にとっていいのか悪いのか。これまでの印象からも、ボランティア支援を行うならば、おいらは感情の抑制する力が必要と感じる。

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＞琥珀も潜入？レポート２

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/07/27 22:22 投稿番号： [223635 / 280993]

＞田保寿一（たぼじゅいち）氏が
「ジャーナリストからのイラク報告」と言うことで〜水鳥が原油まみれに〜〜「スクープ」なさった方だそうです。

水鳥の写真、いつだったか捏造だったって聞いたけど。

＞当初の反米感情はふなこさまのご報告にもありましたように〜〜というような状況も説明されていました。

これは戦争などというものではなく、一方的な国が国をいわれなき理由で虐待した出来事。だからこそ実際の悔しさと悲しみは大変なものであろうと思います。

＞私には、苦しい呼吸の下で、ガーゼを当てられた怪我の部分を
怪我をされているご本人の手を借りてまで執拗に写そうとなさっていたのは、
私の中での「ジャーナリスト」とは少し違うと思ってしまいました。

取材という強制行為ですか、権限執行が琥珀フィルターにかかったわけですね。

＞こういう事が『現実を伝える』事だとは、私には思えませんでした。
（なお、そのビデオをお撮りになったのが田保氏だったかは、メモにありませんでした）

撮った人物はフリーなのか、仕事に対する意識が問われますね。

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＞琥珀フィルター拝読

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/07/27 22:22 投稿番号： [223634 / 280993]

お疲れ様でした。遅まきながら、読ませていただきまする。このような機会はめったに無い、感謝いたしまする。

＞今井氏は、共産党を応援していない、とも発言されていましたね。

母親や家族も党員でもなんでもなく、関係はないらしいですね。

＞私が印象に残っているのは、今井氏が万が一の時には政府の救助（援助）は
いらない、という覚悟を書面にして残そうとしたら

初めて聞いたけど。いまさらなにを後だしじゃんけん。恥ずかしくないんでしょうかこの坊ちゃんは。

＞『悪しき前例になってしまうので逸れは駄目だ』と言われた事です。
つまり、何かあった時には助けてもらわなくては困ると思いながら
政府批判をしている方がたくさんおられるのかと私は思いました。

やはり政府の庇護の下で政府批判するのが安全な飯のタネ。覚悟も何も無いですな。

＞また、自己責任論については、新聞の社説をかなり気にしておられたようで
マスコミが自己責任論を増長させたことが一番悪い事だ
と、かなり強い口調で話していた事を覚えております。

批判をさせるような事後対応だったからであろうと認識してるけど。愚痴こぼして激昂して、世間のせいにせず運命と受け入ろと言いたい。自己＋責任って日本語として変。単純な議論の余地も無い単語に論が末尾に付いてさらに変。そこが彼らにはちょうどいいと思ったりしてます。何一つ成長なしか？

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吉見義明氏が

投稿者： kaga_dainagon1958 投稿日時： 2004/07/27 22:22 投稿番号： [223633 / 280993]

旧日本軍による豪軍兵士捕虜への毒ガス実験の証拠資料を入手。
近々、岩波書店から＜毒ガス戦と日本軍＞として刊行されるらしい。

事実とすれば関東軍による中国人への毒ガス実験につづく
左翼運動家の＜日本軍蛮行の証明＞と云うことになる。
が、吉見義明氏と岩波書店と云う組み合わせがいかにも胡散臭げな気もしたりして。

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奴は自分で「支配している」と言った

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/07/27 22:21 投稿番号： [223631 / 280993]

奴は自分で「支配している」と言ったんだろ？

だから、奴が本当のことを言っているのか？
それとも、ウソを言っているのか？
二つに一つしかない。

そして、宗教指導者のクバイシが「精神的に支配している」とすれば、
その地域の「宗教的禁止事項」には、奴の力が及んでいるということだ。

もし「支配している」というのが事実なら、
頻発した誘拐事件は
クバイシが「特別に禁止事項を解いてやっっていた」ということになる。

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nanisunjyaさまへ

投稿者： yes_my_sweetest 投稿日時： 2004/07/27 22:20 投稿番号： [223630 / 280993]

先程はありがとうございました^^

＞それはね、優しさはね、優しさだけでは維持できないのさっ。

しびれました〜〜〜〜〜〜〜〜

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＞生まれてはじめて買ったレコードは

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/07/27 22:19 投稿番号： [223628 / 280993]

Ｂｅｃａｕｓｅ　でした

そのために　ステレオ買って（１１万円？）

絞りに絞って　買ったシングル版でした（３５０円？）

半年ほど　１曲だけを掛けてました

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ちょっと推理に付き合いますか

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/07/27 22:18 投稿番号： [223626 / 280993]

まず一言、言っておきたいのは、

我々には情報が少なすぎるということ。
そして日本人の常識は通用しないということ。
高遠さんはネイティブでないということ。
しかし英語力はあると思われること。
アラビア語も日常会話（戦争問題こそ日常会話）はしゃべれるということ
また人間は知性だけで行動しているわけではないということ

うーん、他にもいっぱいあるがまずは割愛しよう。

そして最後に、ここからは、あなたと同じ次元の
推測や憶測でしかないということ。

つまりはフィクションでしかないということ。

これに賛同いただければお話を続けましょう

＞奴ら３人は目隠しされたんだよ。

解放の場所がばれることは拘束犯
にとっては不利益になるということだったのでしょう。

クバイシ師サイドが犯人グループに配慮したものと考えられます。

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チヤホヤ

投稿者： ratokie_0079 投稿日時： 2004/07/27 22:16 投稿番号： [223625 / 280993]

転死氏に言ってください。
チヤホヤされたい女性は、人質になって、政治的発言なんて、したいと思っていないということを。

彼女の目的は、あなたが言うところの『チヤホヤ』。私が言うところのストリートチルドレンのケアであったのです。
彼女は、あの事件で、幸せな時間を失ったのです。望んでするわけがない。

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＞shippou_kohakuさん、笑顔になった？

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/07/27 22:16 投稿番号： [223624 / 280993]

ガーさん。○○○○で伏せているつもりでも良く見たらスケて見えてるよっ。

http://www.geocities.jp/nanisunjya/index41.html

＞板を和ませたり、ハラハラさせたり・・・
＞こんな優しさと○○○○のような執拗さの２面性がよく理解できないけど・・・

それはね、優しさはね、優しさだけでは維持できないのさっ。

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＞３人を解放してやったというクバシイとは

投稿者： ratokie_0079 投稿日時： 2004/07/27 22:12 投稿番号： [223623 / 280993]

訳語としての『支配』の適切さを、どのようにあなたは確認したのでしょうか。
支配している地域において、犯罪が発生した場合、支配者が主犯となるという主張でしょうか。

戦前、日本人の精神と国家は、陛下が支配しておりました。
陛下に実際の権能がなかったという説は、終戦の決断、226事件の対応により、否定されます。
陛下の自制によって、それは成立(機関)していたのです。
実質的にも、当時の日本は、陛下が支配されていたのです。
あなたは、当時の日本の罪の主犯を、陛下と主張するおつもりですか？

あなたがクベイシ氏を信用しないのはそれでよろしい。
そこに根拠もなく、おかしなことを掲示板でいいなさんな。
悪口は、慎重に。
匿名での根拠なき誹謗中傷は、卑怯な行為ですよ。

アメリカによる併合論。日本の借金をどうするか、説明してみてください。

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＞仮に「自作自演」でない−２

投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/07/27 22:12 投稿番号： [223622 / 280993]

＞もし「自作自演」でないのなら、３人の心の中で「妙な気分」が生じたはずである。
＞ハッキリ言ってしまえば「ちょっと嬉しい気分」になったはずである。

　全くの心理描写創作に対し、答えようがない。（創作は説得力がないという意味です）
あえて、試論・・・処刑の前に、全国放送するから主義主張なんでもしゃべってよいと言われて(強制されて)、だれが嬉しい気分になりますか？子供だって事態を飲み込みますよ。
（処刑の言葉が不適切というなら、拘束され自由を奪われ、でも同じ）

＞そしてもし、３人が無実であるのなら、
＞その「妙な気分」や「ちょっと嬉しかった気分」を帰国後必ず説明しているハズだ。
＞なぜなら、３人は「自作自演説」の存在を知っており、

「ハズだ」といってみたところで、実際には彼らは記者会見で自作自演を否定し、嫌疑に対し憤っていました。あなたの理屈では不利になることを敢えてしたことになるが、その理由は、常識と良心に従い真実を述べようとしただけのことでしょう。あなたは、以前３人が事実を説明する、それが重要だと言っていましたね。それは彼らの主体性に期待するべきもので、その結果で説明が不満だとか、不十分とか批判を続けるのは節度がありませんね。

＞あの場面、どう見ても芝居がかっている。恐らくテレビカメラの存在を知っていたはずだ。

ということは、日本テレビも自作自演に一役かんでいるということですね。日本テレビは右よりだと思っていましたが。

＞３人が３人とも、拘束時と同じ服装で解放された。・・・・少しも汚れていなかった。

ビデオを何度見ても、襟とか袖の内側の汚れまで識別できない。屋外作業をしていたわけでもないので、目立った汚れはなくてもおかしくない。あんな画像で、少しもと言い切るほうが無理。これも３人に説明義務は無いでしょう。

＞間が抜けていた・・・・と考えるのが、一番自然だと思う。

結局、あなたの目的は侮辱し優越感に浸りたいということですか？

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＞仮に「自作自演」でない−１

投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/07/27 22:08 投稿番号： [223621 / 280993]

ヨルダンからの出国記録の件、前回の返事を十分ご覧になっていないようですね。
平易な言葉に直すと、「そんなこと聞かれても、知るわけない、ヨルダン当局に聞いてくれ。一体どんなストリーを考えているんだ」ということです。

『３人は「反米、反小泉、反自衛隊」の主張を持っている』の根拠を示してください。
高遠さんは、自衛隊派遣前にイラク人の声をまとめて政府に送っている。内容は主に自衛隊員を含む日本人の安全を危惧して、武器は携行しないほうが良いなどの希望です。
政府へのメール
http://give-peace-a-chance.jp/118/fromiraq.html

基本的期姿勢は反暴力、反武力でしょうが、帰国直後も自衛隊が撤退することには賛成していなかった。反米などどこにも情報が無い。あなたの決め付けで行くと、自衛隊派遣反対だった橋田さん、豪州NGO女性で拘束されたDonaさんまでも自作自演の可能性があることになる。大体、イラク内で「親米、親小泉、親自衛隊」の活動家、ジャーナリストの邦人を探すほうが難しいのではないか。
『「ＮＯ！小泉」は、３人が言いたくて仕方がなかったことだ。』もあなたの創作ですね。でないとしたら客観的な出典を示してください。

「犯行グループと主張が一致する」ことも疑問にはならないでしょう。当時、外国人拘束は12か国、40人前後に及んだそうで、現在では更に拡大している。残りの２人や豪州のDonaさんも自作自演ということですか？拘束の対象国は非派兵のロシア、フランスなどを含み、労働者から外交官まで無差別状態ですから、確率的に考えられるでしょう。これは以前にも触れましたが、もしこの事件が都内で発生したというならお説の可能性は高いでしょう。しかし現状のイラクに入っている外国人は、対立軸になんらかの形で関係しているのがほとんどでしょう。「一致する」としても確率はぐんと上がるのです。「犯行グループの主張」が何であったかについては、拘束当時３人は、なんら知らなかったと何度も説明されています。

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福島瑞穂さんは

投稿者： shippqu_kohaku 投稿日時： 2004/07/27 22:04 投稿番号： [223620 / 280993]

＞ジェンダーフリーを推進している左翼系フェミニストの一人である福島瑞穂社民党党首は、
＞日本人の出生率がここまで低下しているにも関わらず

＞「産まない選択―子どもを持たない楽しさ（亜紀書房）」などの自著を発行し、
＞日本の女性達が子供を産まないように煽動し、
＞日本人の出生率低下に拍車をかけています。

福島瑞穂に　そんな　影響力は　無いと　思いますが。

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小岩井牧場

投稿者： stpstp10 投稿日時： 2004/07/27 22:04 投稿番号： [223619 / 280993]

しばらくでした。小岩井牧場（岩手県雫石町）知ってたの？ダンさん学あるね。ここのソフトクリーム特別おいしい。行列でした。おみやげあげるね。馬刺しをフライパンにいれて、油をいれて火をつける。ほれ、おみやげ揚げた。

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裏アバター集（その４１）

投稿者： beijingtune 投稿日時： 2004/07/27 22:03 投稿番号： [223618 / 280993]

「名所」とその実物写真

http://www.geocities.jp/beijingtune/index.htm

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五条別れのオバチャン

投稿者： kaga_dainagon1958 投稿日時： 2004/07/27 22:03 投稿番号： [223616 / 280993]

おおきに。

京都人も、まだまだ捨てたもんやないと思うし。

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３人を解放してやったというクバシイとは

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/07/27 22:01 投稿番号： [223615 / 280993]

「精神的にファルージャ付近を支配している」という、
理屈通らない事をへー気で言う輩だ。

ホントだとすれば、「誘拐事件の主犯」こそクバシイ自身だということになるし、
ウソ、であれば、当然「単なるウソツキ野郎」だということになる。

どちらにしても、絶対に信用できない奴である。

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★革命思想に変貌したフェミニズム

投稿者： xmas_eva12_24 投稿日時： 2004/07/27 22:01 投稿番号： [223614 / 280993]

自分は杉山と申します、トピずれ御容赦ます、よろしくお願い申し上げます。

◆近年、日本各地におきましては「ジェンダーフリー」なる思想の下に様々な異常な教育や運動が行われています。

ジェンダーフリーを推進している左翼系フェミニストの一人である福島瑞穂社民党党首は、日本人の出生率がここまで低下しているにも関わらず

「産まない選択―子どもを持たない楽しさ（亜紀書房）」などの自著を発行し、日本の女性達が子供を産まないように煽動し、日本人の出生率低下に拍車をかけています。

★福島瑞穂氏のような左翼系フェミニストが目指してるのは共産革命を容易ならしめる荒廃した日本社会をつくることです。

「ジェンダーフリー」を推進しているフェミニスト達（社民党・共産党・民主党左派に大量に存在します）の目的は、かつての「女性の地位を向上させる」為のものから

近年のジェンダーフリー運動に見られるように

★男性を精神的に去勢し、女性を男性化・野蛮化させ子供を産まないように煽動し、日本人の出生率を低下させ、

★日本人の家族や家族と不可分の関係にある伝統や文化・道徳・倫理・秩序を破壊し、

★共産革命を容易ならしめる荒廃した日本社会を作るための革命運動に変化しています。

以上の事実に一刻も早く日本の皆さんに気づいて頂きたいと思い投稿させて頂いています。

↓の御投稿を見ても福島瑞穂氏がいかなる人物であるかは明らかです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552020081&tid=ja1egbfpjfa4gffckdc a4o5dfa4oa4la4ka1aa&sid=552020081&mid=56

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835116&tid=17bapbdwbbr9bc 086af4afa53a5sa5afa5ja1bca5h5ma4abba6bfmbbv7o&sid=1835116&mid=2574

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＞捨てハンによる誹謗中傷へに関して

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/07/27 22:01 投稿番号： [223613 / 280993]

海江田さま、こんばんは。

＞私は、これを形を変えた「賞賛」と見なしております。

あれだけしつこいと、と〜っても捻くれた『愛の告白』のようですよね…。

構って欲しくて、気づいて欲しくて、あのような事をするのは
余程惚れ込んでおられるのだと、私は思っております（笑）
（あ、私のは、自分で火をつけて延焼してしまったのですが…汗）

ただ、書かれた方は誹謗中傷も、セクハラも、嫌なものですね…。
ご本人がスルーなさるのが、やはり一番良いのかもしれませんね。
（スルーしていない本人が言うと説得力がない…笑）

最も、あまり悪質ですと周りは黙っていられませんので、
どなたかが必ず戦うと思います（笑）

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＞目隠しされてたんだよ

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/07/27 22:00 投稿番号： [223612 / 280993]

＞問題は、建物に入った瞬間目隠しを外して貰えなかったこと。
善意の人であれば、
どんな場合であろうが、解放された人質に危険が無くなれば、即座に目隠しを外してやるはずだ。

高遠等が、目隠し姿でリビングに現われた理由は、
おそらく、ビデオカメラの前に出る前に「目隠し」を再度？締め直したからだと思う。＜

何の迷いも無く　こんな風に決め付けられるtenshinokisekiは
やはりすごい人だと思うよ

わしは　それが出来んから　悩むのね

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柳の下の泥鰌

投稿者： kaga_dainagon1958 投稿日時： 2004/07/27 21:57 投稿番号： [223611 / 280993]

生まれてはじめて買ったレコードはホルストの惑星組曲。
今、それにありきたりの歌詞を羅列した歌が唱われていた。

彼女、次はどの名作に歌詞をつけるつもりなのだろう。

そう云えば、昔、殿さまキングスがチャイコフスキーの＜白鳥の湖＞に
演歌風の歌詞をつけて唱っていたが。

まさか・・・。

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あ、艦長発見ー♪拿捕。（ぇ）

投稿者： s_aoshima_keiji 投稿日時： 2004/07/27 21:54 投稿番号： [223610 / 280993]

こんばんは、艦長。拿捕は冗談ですけど
（今のとこ（爆））大人しくしてないと
駄目ですよー♪

…でないと…明日の朝食抜きです（何）

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小岩井牧場（岩手県雫石町）

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/07/27 21:52 投稿番号： [223609 / 280993]

引用
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちなみに小岩井とは当時、財閥だった三菱系の創設者である小野氏・岩崎氏・井上氏の３人の名前の頭文字をとったものなそうです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上の情報は
松島さんに習ったＧｏｏｇｌｅのお陰

stpstp10さん　えらい長いドライブで

無事お帰りのご様子で

お土産は？　馬刺しかな？冗談ですよ！

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nanisunjyaさ〜ん

投稿者： peekaboofrom8jo 投稿日時： 2004/07/27 21:51 投稿番号： [223608 / 280993]

これは nanisunjya さんの 219771 に対する返信です
nanisunjyaさん

メッセージ: 222517
＞どうして対象になっているボクの投稿に
＞直接レスをつけ無いのかな。

私はネット掲示板に書き込むマナーを知ってるつもりだったが、あなたのそれとは異なるようだ。
そうすべきだったのかと思った。（猿でもできるってか）
従ってひとつひとつやっていく事にしました。ド〜ゾ　ヨロシク

＞君が代を歌えと言う人は
＞本当は心が汚いねっ。

さて心が汚いという根拠はどこにあるのだろうか。

＞君が代を通じて他の日本人に何らかの強制が出来る
＞と期待している人達なんだよね。
＞「君が代を歌え」とか。
＞「君が代を歌うときは起立せよ」とか。

君が代の斉唱を強制する事を通じ、同様な強制力を期待しているからだという訳だな。

＞自分でも何か人に強制が出来る便利な道具のようにも
＞思っているんだよね。

君が代の他にも強制できる便利な道具と思っている・・・としている。
その人達がそう思っているとする根拠はどこにあるのかな。

＞その証拠にそんな人達が自分達で君が代を歌っているのを
＞ボクは聞いた事がないさっ。

ここで「〜を聞いたことがない」が出る。それが理由だ。と言っている。

さてあなたは気づかないかな。

「〜が〜する事を私は聞いた事が無い」を理由に「君が代の他にも強制できる便利な道具と思っている」と断定したが、それはできないのだよ。

私ができないと断言する理由は
メッセージ: 222754にある。

＞今までに石原知事が自主的に歌っているという事は
＞聞いた事が無い。
という事を理由にして
＞「石原知事はその私的空間で自主的に国歌を歌っていない」
と言うわけだな。
論理の流れ、つながりはこれで良しとする事ができない。
つまり「石原知事は○○をしているという事を
聞いたことが無い」を理由に
「石原知事は○○をしていない」と言えるのかという事だ。
「私はなにすんじゃさんが小便をする時、
右手を使うと聞いたことが無い」から
「なにすんじゃさんは小便をする時、
右手を使わない」と言えるのだろうか。
「石原知事は新聞を読んでいると聞いたことが無い」人に
とって「石原知事は新聞を読まない」と言って
良いものかということだ。
あなたが知らないからといって、
言っていい事とそうでない事の違いがあると言いたい。（ここまで引用）

その理不尽さに気づいて欲しいのだよ。
それに気付くから、次に続くあなたの意見は、屁みたいなものになるのだ。
読んでみたまえ。屁の様だから。（臭いが無くて助かる）

＞本当に君が代が好きで大切に思っているなら
＞自分達で毎日歌えばいいのにねっ。
＞本当はそうじゃないから歌わないんだよね

「本当はそうじゃない」「歌わないんだ」と断言するあなたは挑戦者のようだ。しかし挑戦するには無理を承知の勇気が必要だ。あなたにあるかね。
私には小手先だけの匹夫の勇に見えてならない。そうあの３バカ。
絵本を書く目的で、急がずともよい中を強行したわりには、絵本じゃないのを２冊も寄り道している連中と同類に見える。

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lonlontaimagoさん

投稿者： rom_rom_tamago 投稿日時： 2004/07/27 21:45 投稿番号： [223607 / 280993]

＞そういう演技はあなただったらできるかもしれないね。

＞素直な感想です。

そういうところ

大好き♪

いま忙しいので書き逃げです

ごめんなさい。

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目隠しされてたんだよ

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/07/27 21:44 投稿番号： [223606 / 280993]

＞わたしだったらやっぱり
＞「Where is this ゴッダム place (怒)Again？？？」だよ。

奴ら３人は目隠しされたんだよ。
だから、「Where is this ゴッダム place 」と考えるのはムリがある。

問題は、建物に入った瞬間目隠しを外して貰えなかったこと。
善意の人であれば、
どんな場合であろうが、解放された人質に危険が無くなれば、即座に目隠しを外してやるはずだ。

高遠等が、目隠し姿でリビングに現われた理由は、
おそらく、ビデオカメラの前に出る前に「目隠し」を再度？締め直したからだと思う。

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lonlontimago　さま

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/07/27 21:41 投稿番号： [223605 / 280993]

こんばんは。
いつもニュースをありがとうございます。

＞やはり活動を共にされていたというわけではないんですよね。

行動を共にした、というよりも、薬や支援物資を届ける際に
現地スタッフとして沢山の方と交流があったその中にいらっしゃったのかな、と
最近では思ってきております。

何となく、空気感、とでも言うのでしょうか…そんなところで、なのですが…。

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shippou_kohakuさん、笑顔になった？

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/07/27 21:38 投稿番号： [223604 / 280993]

shippou_kohakuさん、ごきげんよう。

アバター、笑顔に戻ったんですね？
（いつからなんだろう・・・）
なんにしても、良かったです。^^

これもナニさんの美人画「蛍の里の観月会」のおかげですか？

板を和ませたり、ハラハラさせたり・・・
こんな優しさと○○○○のような執拗さの２面性がよく理解できないけど・・・

まっ、結果オーライ。

濃〜〜〜＊涙

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＞「Again?」から見えてくる真実

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/07/27 21:28 投稿番号： [223603 / 280993]

そういう演技はあなただったらできるかもしれないね。

素直な感想です。

。。。。。

わたしだったらやっぱり
「Where is this ゴッダム place (怒)
Again？？？」だよ。

なんだ、日本人はいないじゃない。大使館じゃないの？。解放するって嘘だったの？？
あんたたちはいったい誰なのよ。 (怒) (怒) (怒) (怒)

事情を説明されて、「でもきらいにはなれない。（ってなんでわざわざ聞くのよ（怒）（涙））」

怒りまくっていたに違いない。

私だったらだけど。

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＞セミとウナギ。唐揚にするなら…

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/07/27 21:26 投稿番号： [223602 / 280993]

charalogoさん、ごきげんよう。

毎日、暑いですね。
こちらは、雨も降りません。
・・・さすがは「晴れの国・岡山」

紹介してくれたリンクですが・・・

ぐっえ〜〜っ！
さすがの私でも・・・これらは積極的には食べたくないですね。
野草系は何でもないんですが・・・虫君はちょっと・・・＾＾；

以前、私が聞いたのは・・・っても小学生の頃ですが・・・
静岡だったか山梨だったか辺りで、「セミの缶詰」があるというような話だったんですが・・・
味はリンゴの缶詰みたいだとか・・・？

出典は・・・当時の「少年サンデー」か「少年マガジン」^^；

イラクにセミはいるのだろうか？

濃〜〜〜＊虫食い

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＞nanisunjya　さまへ

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/07/27 21:22 投稿番号： [223601 / 280993]

＞まささまの月と蛍、とても素敵ですね。

ありがとうねっ。

＞そして、お疲れさまでした（^ 　 ^）

うん、花火に続けて連続だったからね、疲れたよ、トントン←肩をたたく音

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＞倫理観

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/07/27 21:19 投稿番号： [223600 / 280993]

brain_valley02 　さま、こんばんは。
タイトル端折ってすみません。

最初の２行で、画面に向かって謝ってしまった私…。

ところが、次の「トップマネジメントとして〜」では
思わず苦笑してしまいました。
なぜなら、うちの社長は私に必ず
『何か新しい話、出てきた？』
『こんなニュースがあるよ』
などと、私に聞きますので、まあ、会社にも色々とあるものです（笑）

人それぞれ、会社も違えば勤務時間も違う、
職業が違えば、当然考え方も違う、となるわけですから
brain_valley02 　さんのお考えがこういったものである、という事は
拝見させていただきました。

＞なお，これは，みなさん全てに言っているのではなく，

と、書かれていても…私の事？と思ったのは、
恐らく私だけではないと思いますが…（笑）
どなたかを指しているのだとしても、
あまり無用な軋轢を作らなくても良いのではないかと思ってしまいます…。

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「Again?」から見えてくる真実

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/07/27 21:16 投稿番号： [223599 / 280993]

まず、１０秒間だけ心を落ち着かせ、
「高遠等３人が解放された場面」を思い出して欲しい。

目隠しをされた高遠達は、
クバシイの住居と思われる建物のリビングルームへ案内され、
目隠しされたままの高遠が、声高に叫ぶ。

　　　　　　「Where is it? Again?」

ここで考えてみる必要があるのは、「Where is it?」ではなく「Again?」の方だ。

「Again?」という高遠の発言は、「またなの？」と訳されているが、
その訳に関しては何も問題ない。高遠が発した言葉の意味は「またなの？」である。

そして、この「またなの？」という言葉が発せられた場面こそ、
極めて異常な場面、場所なのである。
その異常さを考えるため、時系列を示すと、

（目隠しされ出発）ーーーー→（移動車中）ーーー→（クベイシの元へ到着）

となるが、
もし、「またなの？」という発言をするのなら、
まさに目隠しされようとしている時でなければならない。
疑問文の「またなの？」というのは、その行為が行われる瞬間に発せられるモノ。
もし、高遠等が本当に誘拐されていたのなら、
絶対に目隠しされた瞬間、「またなの？」と言っていたはずだ。

ところが、妙なことに高遠は到着後に「またなの？」と大声で叫んでいる。
出発前に叫ぶべきセリフを、到着後に叫んでいるのである。

何故そのような異常な事が起こったか？・・・と考えた場合、
「高遠はビデオカメラの前で『またなの？』を叫ぶ手筈になっていた」
とすれば、理解しやすい。

一つ考えて欲しい。
これを読んでいる『あなた』の家に誘拐犯から
「これから人質を『あなた』の家に連れて行き解放する」と電話があったとする。
電話を受けた『あなた』は、気を揉みながら犯人を待つことになる。
そして、やがて玄関のチャイムが鳴る。
ドアを開ける。そして、犯人が「目隠しをされた」人質を『あなた』に引き渡す。

　　　ここで『あなた』が即座にすることは？

俺の言っている意味が判るだろうか？
俺が言いたいのは、この場面で

　　　人質を目隠ししたまま、リビングルームに連れて行く人がいるだろうか？

ということ。
恐らく、１００人中１００人が玄関で人質の目隠しを外してやるだろう。
ところが、高遠達はリビングルームまで目隠しをされたまま誘導された。
この異常さが理解できたであろうか？

なぜ、高遠達はリビングまで目隠しをされたのか？
普通に考えれば、答えは一つだ。

　　　高遠達の目隠しされ恐怖におののく姿を
　　　ビデオに撮らなければならなかった・・・

このとき高遠は「Where is it? Again?」と絶叫する。
女性の絶叫は「恐怖感」を表現する為に、最も効果的である。

しかし「Again?」と叫んだのは、失敗だと思う。
「Again?」というのは、目隠しされた瞬間に叫ぶ言葉であり、到着後に叫ぶ言葉ではない。

そして、そこから見えてくる真実は？

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お恥ずかしいことです。ごめんなさい。

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/07/27 21:16 投稿番号： [223598 / 280993]

青島様。

どうしても映画のイメージがあって
それはそれで大好きなのですが

でも、現実世界はこんなに割り切れるものでもないぞという
複雑な気持ちをもっていたので

コナンくん（好きでない漫画）の話題と
だぶってしまって

話の脈絡も関係なく過剰反応してしまいました。

非は全て私にあります。

ほんとうに申し訳ありませんでした。

ほんとうに。

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＞ナニちゃん・・Yahooだよっ

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/07/27 21:11 投稿番号： [223597 / 280993]

＞それと、geocities・・おもしろそう（わしには難しいのやけど・・）
＞こんなのが有るの、知らんかったわ・・
あんがと・・＾＾。

とりあえず使えるのは画像をアップして見せ合う事さっ。写真でないと説明できないような時には便利だよっ。

でも掲示板は文字だけでするのも面白さ（顔文字とか）の一つなんだから良し悪しだけどねっ。

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イラクで日本人拘束

＞奴は自分で「支配している」と言った