イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
多分 誰かの 捨てハン
投稿者: usa_uk_er_russia_china 投稿日時: 2004/06/22 16:17 投稿番号: [205360 / 280993]
貴殿。団塊の世代。日本の宝。今少しクレバーになられよ。切望。
これは メッセージ 205345 (dankai55 さん)への返信です.
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生きてるんじゃないですか〜
投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/06/22 16:12 投稿番号: [205359 / 280993]
どーぜお金目当てでしょ。
そんでもってまたクベイシ師が出てくるんですよ。
それより韓国の新聞に
(日本の川口順子外相と緊急会合を行い、先日日本人がイラク武装勢力に拉致され釈放された過程について説明を聞いた)
とあったけど、
「いやあの、うちの勇者3人の場合は自作自演だから釈放された過程とか聞かれても困っちゃうんだよね〜」
と川口外相が答えてたりして
これは メッセージ 205357 (dai_701_hikoutai さん)への返信です.
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>>遠うに 時間切れの筈ですが?
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/22 16:00 投稿番号: [205358 / 280993]
nothing_but_terrorism
さん
今日は
>まだ交渉中では?
やはり
そうなんでしょうか
助かって
戴きたいですね
言い方が
間違ってるかも
知れませんが
日本の場合よりも
なんか
おおごと
みたいな
予感が
有るのですが?
これは メッセージ 205350 (nothing_but_terrorism さん)への返信です.
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>遠うに 時間切れの筈ですが?
投稿者: dai_701_hikoutai 投稿日時: 2004/06/22 15:51 投稿番号: [205357 / 280993]
処刑は既に終了しているかもしれぬ。
今は編集作業中か・・。
これは メッセージ 205348 (dankai55 さん)への返信です.
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>原爆投下について
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/22 15:46 投稿番号: [205356 / 280993]
>広島・長崎への原爆投下は不要な作戦であり、ソ連に対抗するためのデモンストレーションであり、史上最大の国際法違反・戦争犯罪でした。人種差別に基づく人体実験だったとも言われます。
その中に宣戦布告無しの真珠湾攻撃に対する報復だったと言うのも入れておいてねっ。この点から目をそらしちゃダメだよねっ。
もちろんこれはだから原爆が正しいなどどいうのではなくて外務省は広島と長崎への原爆に対して責任が有るということを言いたいんだよっ。
これは メッセージ 205353 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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>>【自然なご意見】ヨコ>>
投稿者: dai_701_hikoutai 投稿日時: 2004/06/22 15:42 投稿番号: [205355 / 280993]
まさに、わたしが言おうとしていた意見をありがとう。
これは メッセージ 205337 (jounojouma さん)への返信です.
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朝鮮日報
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/22 15:40 投稿番号: [205354 / 280993]
etranger3_01
さん
始めまして
ありがとうございます
まだ
分からんようですね
>>>>>>>>>>>>>>
キム・ソンイルさん釈放向け全方位交渉へ
イラク武装勢力に拉致されたカナ貿易の職員
キム・ソンイルさんの釈放に向けた多角的な接触が行われている中、張在龍(チャン・ジェリョン)外交通商部本部大使を団長とする政府対策班が22日午前(韓国時間)現地入りし、キムさんの無事救出に向けた交渉に着手する。
政府対策班は同日、イスラム聖職者団体とイスラム系政党幹部など各種のチャンネルを通じて、キムさんの所在把握および安否確認に乗り出す一方、キムさんを拉致したと主張するアルザルカウィ側に多角的な交渉意思を伝達したと伝えられた。
これと関連し、武装勢力が当初ビデオを通じて提示した時限の22日未明が過ぎている現在まで、キムさんの安否に関する追加のメッセージがないことから、非公式の交渉可能性が進められているのではないかという観測が出ている。
チョソン・ドットコム
>>>>>>>>>>>>>>
これは メッセージ 205351 (etranger3_01 さん)への返信です.
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原爆投下について
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/06/22 15:35 投稿番号: [205353 / 280993]
横から失礼します。
昔の日本が政府・軍部の命令として、反日活動等の疑いがない民間人を大量に虐殺した例があったら教えてください(やったことについては、きちんと認めるべきだと思います)。
原爆投下が、国の命令として行われた、無辜の民間人を対象とする大虐殺であるのは間違いありません。
広島・長崎への原爆投下は不要な作戦であり、ソ連に対抗するためのデモンストレーションであり、史上最大の国際法違反・戦争犯罪でした。人種差別に基づく人体実験だったとも言われます。
アメリカ国立公文書館の資料によれば、
1.米国政府は、原爆完成の2年前である昭和18年5月に日本に対する原爆使用を決めていた。
2.昭和20年初めから対日投下準備に入り、敗戦まぎわの日本政府の降伏の動きや、原爆投下に関する事前の警告論は無視され、皇居も目標の一つとして検討された。
3.マッカーサーは、日本上陸作戦(オリンピック作戦)を実施した場合でも沖縄戦のような大きな人的損害が出るとは考えていない、とする報告書を国防総省に提出した。
また、昭和20年9月に日本を訪れた米国戦略爆撃調査団は次のように報告しています。
「たとえ原爆が投下されなかったとしても、ソ連が参戦しなかったとしても、本土上陸作戦が行われなくても、日本は非常に高い確率で九州上陸作戦の決行予定日である1945年11月1日までに、遅くとも同年12月31日までには確実に降伏したであろう」
こんな話もあります。
マッカーサーの証言:「私は原爆の使用については相談を受けなかった。もし相談を受けていたとすれば、それは不要である、日本はすでに降伏の準備をしている、との見解を表明していたであろう」(1961年の書簡)
レイヒ提督は「20億ドルという巨額の国費を使った以上、それが無駄使いではなかったと、国民に納得させるために原爆は使われた。われわれは暗黒時代の野蛮人と同じ倫理基準を採用したことになる。私は、そのような方法で女性や子供を殺戮することにより戦争をすることなど教えられてはいなかった」と述懐。
ブラケットという学者は「原爆投下は第二次世界大戦の最後の軍事行動というよりも、ソ連との冷たい外交戦の最初の大作戦の一つであった」と述べ、
第三艦隊司令官だったハルゼーは、「最初の原子爆弾はいわば不必要な実験であった。これを投下するのは誤りだった」と述べています。
「国際法違反」については、次の通りです。
東京裁判においてブレイクニー弁護人(米国)は、「キッド提督の死が真珠湾爆撃による殺人罪になるならば、我々は広島に原爆を投下した者の名を挙げることができる。投下を計画した参謀長の名も承知している。その国の元首の名前も承知している。・・・原爆を投下した者がいる! この投下を計画し、その実行を命じこれを黙認したものがいる!その者たちが裁いているのだ!」と批判。
また、東京地裁は昭和38年12月7日に、「広島、長崎両市には当時三十三万、二十七万の一般市民がいて国際法上の無防守都市であったから、それへの原爆投下は国際法からみて明らかに違法行為といわざるを得ない。セントペテルスブルク条約により、必要以上の苦痛を与える兵器は国際法上禁止されている。原爆は毒ガス以上の非人道的な兵器である」との判決を下しています。
これは メッセージ 205334 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
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>nanisunjya さまへ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/22 15:34 投稿番号: [205352 / 280993]
>フナコスィ
長年の疑問が解けたよっ。
ありがとうねっm(___
___)m
これは メッセージ 205349 (funakosuidesu さん)への返信です.
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韓国のことは韓国メディアで
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/06/22 15:31 投稿番号: [205351 / 280993]
これは メッセージ 205348 (dankai55 さん)への返信です.
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>遠うに 時間切れの筈ですが?
投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/22 15:31 投稿番号: [205350 / 280993]
これは メッセージ 205348 (dankai55 さん)への返信です.
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nanisunjya さまへ
投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/22 15:28 投稿番号: [205349 / 280993]
こんにちは。
ええと。
私のHNですか。。。
以前、funakosuiだったのです。
で、現在は、funakosuidesuなのですが。
あの。マンハッタンラブストーリーと言うドラマがありまして。
クドカンものが好きなのですが、
そのドラマに、俳優の船越英一郎さんが出ているのですよ。
しかも、役名もまんま。
で、ドラマの中でですね、
フナコスィとかフナコッシーとか
フナコスとか言われてまして
そこから頂いたのです(笑)。
desuを付けたのはですね。
姐さんの妹さんのHNが
joudandesuだったので、
そこからdesuを頂き、現在に至ります。
そうとは知らず、他カテでは
船子とかフナ高とも言われたことがありました(汗)。
これは メッセージ 205344 (nanisunjya さん)への返信です.
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遠うに 時間切れの筈ですが?
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/22 15:25 投稿番号: [205348 / 280993]
人質の
韓国人の方は
その後
どうなったのでしょう?
何方か
ニュース
を
ご存じないでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>国籍は関係ない!人命は地球より
投稿者: dai_701_hikoutai 投稿日時: 2004/06/22 15:23 投稿番号: [205347 / 280993]
いや
日本の人道主義者たちは待っている。
韓国人が惨殺され、韓国世論がイラクからの完全撤退に傾くのを・・。
それを利用せぬ手はない。
これが「人道主義者」らの手法だ。
これは メッセージ 205295 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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>>>nanisunjyaさん:>原爆
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/22 15:22 投稿番号: [205346 / 280993]
丁寧なレス、有難う御座います。
>つまり日本が核攻撃を受けた場合の重要なポイントは
>日本がどれだけ政府の状態を正常に保っておくか、
>どれだけ自衛隊を無傷で残しておくかであって
>日本が核爆弾を持っているかどうかは二の次だと思うなっ
成る程と、感心するばかりです。
依然、アメリカの大統領が核戦争になった時のマニュアルを見て、
専用機で脱出するか、原潜で潜るか、
専用シェルターに入るかの選択をすると言う話を読んだ時、
「自国民が滅ぼうとする時に、自分の保身を考えるとは、何て恥知らずな奴だ」
と思った事が在ったけど、それは責任ある態度だった訳ですね。
>ボクは北朝鮮が日本に核攻撃をしかけることは無いと思っているし、
>その場合でも最後の勝負どころは通常兵器になるから
>日本が北朝鮮のために核武装する必要なんて
>日本の得る利よりも害の方が大きいと思っているよっ。
その通りかも知れません。
自分なりに考えてみます。
有難う御座いました。
又、宜しく。
これは メッセージ 205339 (nanisunjya さん)への返信です.
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cardockjp さんへ
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/22 15:13 投稿番号: [205345 / 280993]
貴方では
有りません
usa・・・・・・un
さんが
居ないのに気が付きませんか?
その原因
は
だれ?
多分
誰かの
捨てハン
これは メッセージ 205281 (cardockjp さん)への返信です.
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もう我慢できないよっ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/22 15:11 投稿番号: [205344 / 280993]
funakosuidesuさんfunakosuiってどう言う意味なのっ?
おしえてっ。
気になって仕方がないのさっ。
これは メッセージ 205330 (funakosuidesu さん)への返信です.
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RE:>【自然なご意見】ヨコ>>“
投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/06/22 15:09 投稿番号: [205343 / 280993]
>
広島って、完全に、左・左していますね。
私は広島について悪いイメージを持って頂くつもりは全くありません。
ただ、核廃絶のアプローチの仕方に配慮が必要だと言う印象を持っているだけです。
>何か、文章読んでいると、3馬鹿の家族と、支援団体を連想しました。
今回の小泉首相の訪朝に伴う家族会の対応やイラクでの邦人人質事件の家族の反応に対して、必ずしも好意的な意見ばかりでなかった事はご存知の通りです。勿論、様々な背景を考えれば理解できる部分も多々ありますが、やはり聞き手の側の受け止め方を想像しながら主張をしなければ、理想論はどうであれ、理解を得られないという点では似ています。「苦痛を強いられたのだから、とにかく理解しろ」という姿勢ではなく、理解してもらうためにはどのような表現が必要かを良く考えなくてはなりません。本当に苦しみを理解してもらうためには、それなりの配慮が必要ということだと思います。
>以前、Yahooの某トビにて、広島県東部の過度の人権教育に辟易し、隣県の
岡山県へ、越境入学する中学生がいると、聞いたんですけど。
私には分かりません。少なくとも部落問題について学習する機会は多かったと思いますが、他県では少ないのでしょうか?
>それと、過度の権利意識から、広島県民は、自動車での走行中、道を譲らないと聞いたんですけど。
どうなのでしょうか。これは、広島に限らないとは思います。私も仕事の関係で、東北、関東、近畿に在住したことがあります。私の経験では、田舎よりも都会の方が道を譲ってくれる頻度は高いと感じました。その意味では、広島も他県とあまり変わらないと思いますけど…。
これは メッセージ 205337 (jounojouma さん)への返信です.
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> 【広島と長崎】
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/22 15:08 投稿番号: [205342 / 280993]
世界遺産の申請で、いざこざがあったのは知りませんでした。
勉強不足で、お恥ずかしいです。
核という特殊な兵器によってもたらされた被害も、そうでない被害も、
受けている人たちにとっては同じように脅威だし、苦しいことだと思います。
当事者以外の人が判断できる事ではないのかもしれません。
だからこそ、『自分達はこんなに大変だ』ではなく
『自分達は【他より】こんなに大変だ』とは言ってはいけないのかも知れません。
私の感じ方としては、広島=祀り上げ
長崎=静かに祈る
というものでした。
キリシタンでも迫害され続けてきた長崎という土地柄かもしれませんが
じっと耐えている、というような印象が今でもあります。
世界にノー・モア・ヒロシマと認められたがるのではなく、
凛とした、平和への主張をして欲しいと思います。
どちらが先に被害にあったかなどというこだわりを持つのではなく。
これは メッセージ 205334 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
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完>日本がICCに批准できない理由(下)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/06/22 15:08 投稿番号: [205341 / 280993]
lonlontimagoさん、今回の免責決議についてこれほどの興味を示してくださったのは、掲示板では貴方が初めてだと思います。だから私は嬉しくて、ついつい全容を話してあげようと長々とこ難しいことを説明してしまいました。事態はリアルタイムで動いているので、情勢を把握してもらって日々のニュースを実感してほしいと思ったからです。
また、ICCについて疑問などがありましたらぜひこの掲示板で質問してください。できる限りの範囲でお答えしますから。
いまになって、削除されてしまってICC専用掲示板が偲ばれます・・・。リンクを示すだけで、情報満載だったのですが。。。私の不注意で、放っておいてるうちにヤフーがトピリストの一番下にあったのを削除してしまったのです。いっそ、新たに復活させましょうかね・・・悩みどころです。
それでは、またICCの話が持ち上がったらココに飛び入り参加しますので、よろしくお願いします(笑)
これは メッセージ 205338 (lonlontimago さん)への返信です.
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>>>>とっとと・・・
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/22 15:02 投稿番号: [205340 / 280993]
>>橋田さんの遺体の写真も何らかの意味や価値があるからこそ流れたんじゃないのかなっ。
>奥さんには、その必然性が感じられなかったと言うことでしょう。
奥さんが必然性を感じたかどうかは別のことだよっ、ボクが言っているのは橋田さんの遺体の写真が出たという事は世の中にその必然性が有った事の証拠になると言っているんだからねっ。
>戦場で遺体の写真を撮って、それをメディアに流されていたんですか?
それはボクは知らないよっ。最初の投稿をしたときにざっと捜してみたけど無かったさ。だからこの点については一般的な戦場ジャーナリストの行動からのボクの想像だよっ。
これは メッセージ 205317 (nothing_but_terrorism さん)への返信です.
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>>nanisunjyaさん:>原爆が欲しい 続
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/22 14:47 投稿番号: [205339 / 280993]
日本は米ソを相手にした核戦略は持てないよねっ。10000万発も持てないし核爆弾を作る材料と技術は有っても水爆まではまだムリだしねっ。
結局日本が核武装をすると言ってもせいぜい数発から数十発の原爆でしょ。そうすると相手は限られてくるよねっ。
がんばって中国、せいぜい韓国や北朝鮮が相手でしょ。中国相手だと水爆もっているから面倒だよ、だから今日は北朝鮮が相手の場合を書くね。
北朝鮮が数発持っているとして、かつ実際の攻撃が成功するとして東京、大阪、名古屋くらいに落されるわけだよね。日本も平壌その他に落すとするよ。でもお互い人口の1割も死なないんじゃないかな。自衛隊はほとんど残って居るはずだよ。北朝鮮が駐屯地の方を核で狙ったら別だけどねっ。
でもいずれにせよこの時点じゃ勝負はついてないよね。北朝鮮は中国に応援を頼むだろうし、日本もアメリカに相談するよね(安保は無しとして)。多分米中とも北朝鮮への制裁の方に動くか静観だよねっ。
韓国は静観に近い立場か北朝鮮への進行をするんじゃないかな。北朝鮮に乗じて日本の攻撃には加わらないだろうさ。
戦争が始まった以上、米中が静観するとしたら北朝鮮への進行作戦が必要になるわけさ。ここから先は通常の戦争のような様子になるけれど軍備は日本の方が上だから負けないと思うよ。日朝で核戦争が始まっても結局は通常兵器の勝負で事が決まるのさっ。
この点は日本が核を持ってなくて北朝鮮から一方的に核攻撃を受けた場合でもほとんど同じことだよっ。
つまり日本が核攻撃を受けた場合の重要なポイントは日本がどれだけ政府の状態を正常に保っておくか、どれだけ自衛隊を無傷で残しておくかであって日本が核爆弾を持っているかどうかは二の次だと思うなっ。むしろ自衛隊は通常の戦争で本当に強いのかと言う点の方が気になるくらいさっ、予算だけ使っている張子のトラだったら困るよねっ。
日本が核爆弾を持っていて役に立つ事が有るとすれば仲裁が入る前に使って報復が出来るということじゃないのかなっ。
ボクは北朝鮮が日本に核攻撃をしかけることは無いと思っているし、その場合でも最後の勝負どころは通常兵器になるから日本が北朝鮮のために核武装する必要なんて日本の得る利よりも害の方が大きいと思っているよっ。
これは メッセージ 205326 (nanisunjya さん)への返信です.
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>x6 日本がICCに批准できない理由(下)
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/22 14:45 投稿番号: [205338 / 280993]
etrangerさん。
ほんとうに、懇切ご丁寧にありがとうございました。
また、貴重なお時間をいただきまして
ほんとうに感謝しています。
そして、あなたさまの活動がいかに真摯なものであるということが良くわかりました。
ありがとうございました。
>テロリストのために、司法を変えるということになったら、それこそ本末転倒になると思われます。
まさに、この部分ですよね。
ほんとうに、ありがとうございました。
そして数々の失礼な発言を心からお詫びいたします。
って、この議論を収束させるのはもったいないなと思うのですが
あまりに私が無知であるので、なかなか、他に思い浮かぶ言葉がありません。
なさけなし。
今後もこのトピをよろしくお願いいたします。
これは メッセージ 205336 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/205338.html
>【自然なご意見】ヨコ>>“非核”の理由
投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/22 14:24 投稿番号: [205337 / 280993]
>要は、広島の惨状が他の戦争被害よりも重要だと思い込む事は、ある意味自分
本意でしかありません。
横レス失礼します。
何か、文章読んでいると、3馬鹿の家族と、支援団体を連想しました。
広島って、完全に、左・左していますね。
以前、Yahooの某トビにて、広島県東部の過度の人権教育に辟易し、隣県の
岡山県へ、越境入学する中学生がいると、聞いたんですけど。
それと、過度の権利意識から、広島県民は、自動車での走行中、道を譲らないと聞いたんですけど。
最後になりますが、原水禁(共産党系)、原水協(社民党系)は、未だに
仲が悪いのですか?以前、両者は、別々に、式典を開いていたと聞いています。
広島は、どちらが、強いのですか?
これは メッセージ 205055 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/205337.html
>x5 日本がICCに批准できない理由(下)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/06/22 14:19 投稿番号: [205336 / 280993]
●日本への影響
また、日本が今後イラクでの実績を生かして多国籍軍の活動に積極的に参加するようになると仮定した場合、日本も免責権の隠れ蓑に守られた多国籍軍の一員として一体視される可能性があります。これは日本の自衛隊に対する信頼の失墜だけでなく、敵対感情を生む土壌ともなりかねません。つまり、日本の国益にとっても免責決議の採択は望ましくない結果を生む可能性があるのです。
以上の理由から、主権委譲後の多国籍軍展開を予定しているイラク情勢があるなかでは、なおさら米国に対して譲歩することは難しいと思われます。これは、米国がイラク攻撃の武力容認決議を得る過程で、国際社会の賛同を得られないとわかって立場を誇示したのと同じであり、国際社会としても、イラク戦争を容認せず、この免責決議も一貫して容認しないという姿勢を貫く必要があるのです。
これから、主権委譲後1年内で国内法の枠組みや戦犯に対する裁きのあり方が制定されていくなかで、免責権が存在していてはイラクは自力で戦後処理を行うことができなくなります。イラクに本当の民主化を求めるのであれば、まず自力で戦後処理するために戦犯を裁くための権利くらいは確保してあげるべきでしょう。1年を経過してしまっては、その間にどのように証拠が隠蔽・隠滅され戦後処理が行えなくなるかわかりません。国際社会は、すでにコソボ紛争におけるNATOの戦後処理がどのように不当だったか、教訓を得ています。戦後処理を迅速に、確実に、民主化されたイラクで行うためにも、主権委譲後1年間の免責権などあってはならないのです。
>それにはアメリカも乗ってこないのかなとか
もちろん、乗ってきますよ。そして最大限に利用するでしょう。
しかし、主権委譲後のイラクは国連が管理するのですから、国連の意向がまず第一義に挙げられなければなりません。むろん、イラク暫定政府の意向もです。もしかしたら、この件でカギを握るのは、テロ攻撃を生き残った暫定政府の面々なのかしれませんね。イラク国家としての意向が、なにより最優先ですから。
>基本的な人道問題の国際的な司法機関を提唱しつつ
アメリカ自身が軽視するという姿勢自体が
イラク人捕虜に対する虐待問題を引き起こしたのかもしれないですね。
>ただ、その問題を追求するあまり
テロリストを利する可能性があるということも
考えないわけにはいかないかなと思ったりします。
難しい問題ですが、犯罪は犯罪。裁きを受けなければなりません。
テロリストのために、司法を変えるということになったら、それこそ本末転倒になると思われます。司法も、テロに屈するわけにはいかないんですよ。それが時としてテロリストたちを利することになっても、法治の概念は固持しなければ秩序が失われてしまいますからね。どうやらこの闘いには、こうしたジレンマがつきまとうもののようです・・・。「この闘い」とは、もちろん「テロとの闘い」です。テロ vs 法治
ですね。(了)
∇etranger∇
これは メッセージ 205335 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>x5 日本がICCに批准できない理由(上)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/06/22 14:17 投稿番号: [205335 / 280993]
>>全然「対決姿勢」なつもりはなく、
>いえ、私に対してではなく、アメリカに対してという意味で。
「やさしく」説明してくださいと念を押されるものですから・・・。たしかに私の説明はあまりに理路整然としていたかもしれませんが、事実を述べているだけなのでその真摯な姿勢はご理解いただきたいと思います。
>米国 vs ICC という構図を断ち切る方法は模索できないかなと思ったのです。
なるほど、それはEUをはじめ、ICCという人類の一つの試みを成功させたいと願うすべての人たちが考えていることと同じですね。しかし一方的に敵対行為をとられ、「敵視」されてしまってるからには、ICC賛同者側ができることはその敵意を甘んじて受けることと、“対話による”説得を試み続けることです。しかし外交上の“対話”とは、決して単なる「話し合い」という耳障りのよいものばかりではなく、互いの非を追及し合った上で、改善点を模索するという関係構築のプロセスを経るものです。その過程では、「間違ったものは間違っている」と主張しなければ、対等な話し合いのテーブルにつくことはできないでしょう。それが、両者の譲れぬ一線というものです。EUはこの一線を守るために、まず法的に理論武装することで恣意的な理由で米国を貶めているわけではないことをアピールしようとしているのです。
●米国の信用性
>今回は(も)一年限りで認める。以降は認めないという譲歩は模索できないのかなとか
これは非常に難しい問題です。なぜなら、安保理でそのような前提を作ってしまったら、今回のイラク攻撃の理由のように、「すでに前の決議で了解は得ている」というロジックのもとに一方的な行動に出られる可能性があるからです。そういう意味では、国際的なプロトコルを守るというよりは逆手にとる米国のやり方には信用がおけません。
たしかに国家というものはその主権を第一義に重んじるべきなのですが、かといって国際社会という共同社会のなかで守られるべきルールは、やはり守られなければなりません。そうした取り決めを行ったのが米国であり、なによりそうした枠組みの提唱者も起草者もすべて米国だったのです。自分から言い出したことを守るという「自己責任論」は、国際社会にもあてはまります。そうした意味でも、米国が作り上げた国連という安全保障システムの中で、自らは例外であろうとする米国の行動は許されてはならないのです。それは、すべての基準を無効化し、秩序を乱す行為だからです。
●国連の権威の失墜
米国の信用問題のほかに、国連の権威失墜の問題が挙げられます。多国籍軍は仮にも国連安保理の主導のもと発動される国際協力行為です。多国籍軍は国連の旗のもと、活動を行います。その多国籍軍が、国連の名のもとでICC規程に触れるような重大な国際犯罪を行う可能性は、本来あってはならないことです。しかし今回の免責決議案は、それが行われることを想定して、免責権の確保を求めています。
2年前の更新協議が行われいてる際、公開協議の折にドイツ代表のHanns Schumacher国連大使はこのように語りました。
「ICCが管轄権を持つような犯罪を平和維持活動要員が犯すというのはあくまで論理的可能性でしかない。このような論的可能性を排除する行為は、ローマ規程のみならず平和維持活動要員の完全性をも損ねてしまうのではないかと思われる。」
このように、論理的可能性すら排除してしまうような決議は、国連の平和維持活動そのもに対する信頼を揺るがしかねません。これは国連の権威と信用の失墜にも繋がります。しかし、現在の世界では、国連に変わる有効な平和維持機構は存在しないのです。だからこそ、国連にとってこの決議が採択されることはまさに死活問題なんです。
(つづく)
これは メッセージ 205319 (lonlontimago さん)への返信です.
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【広島と長崎】>“非核”の理由
投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/06/22 14:14 投稿番号: [205334 / 280993]
恥ずかしながら、私は一度しか長崎に行ったことがありません。ですから、長崎の事については正直何も言えません。
ただ、shippou_kohakuさんのご指摘を受けて思い出したことがあります。
それは、かつて広島が原爆ドームを世界遺産として申請する時の事です。
世界遺産申請にあたっては、当時長崎市長が反対されていました。それで、広島市民からは長崎市長に批判・バッシングが相次いだのを覚えています。
確かに人類初の原爆投下ということで世界遺産に申請する気持ちは理解できるのです。しかし、場合によっては、大戦中の世界各地での惨事の中で広島だけが特別の被害者であるという事を強調しすぎていると誤解されかねません。「大戦の悲劇=広島の悲劇」というイメージは、広島以外で被害にあった人々の苦しみを軽視しかねない、という意味で本来は慎重に議論されるべきものでした。そういった広島以外の人々の気持ちに配慮せずに、広島市民が長崎市長をバッシングした事は非常に短絡的だったと、私は思っています。
考えてみて下さい。もし皆さんの家族が大戦中に日本軍に惨殺され、その日本が原爆ドームを世界遺産に登録する事で日本の被害を全面的に強調しているとしたら…。
他国から見れば、何か筋違いではないかと感じる人もいるでしょう。
「ノー・モア・ヒロシマ」のスローガンで知られるように、「原爆=広島」の印象が世界的にも強く、人類史上2番目に原爆を投下された長崎さえも影を薄くしてしまっています。おそらく、だからこそ長崎の方が冷静に広島を見ることができるのかも知れません。
これは メッセージ 205329 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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五人に隣人の事を問うのは筋違い
投稿者: yamabiko81 投稿日時: 2004/06/22 14:12 投稿番号: [205333 / 280993]
拘束されていたのが
武器商人だったから
それだけの事と違う?
五人に言うのは
それはあなた
筋違いと言うこと
分る!!
ああ神国日本が・・・・滅びる
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> スネークマン・ショウ
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/22 14:10 投稿番号: [205332 / 280993]
sayuki206
さま、こんにちは。
スネークマン・ショウって、確か小林克也さんと伊武雅刀さんがやっていたんですよね。
詳しい内容は忘れたのですが、ドアをどんどん叩くのがあったなぁ〜と、
ちょっと思い出しました。
高校時代にラジオの録音がお昼の放送でかかって学校中がドッと沸いたため、
近所の家から『何事?』と問い合わせの電話が入ったこともありました。
伊武さんのレコードで『子ども達を責めないで』というのがあるのですが
これは5人衆の事をうたっているのかと思うほどツボですので
もしよかったらごらん下さい。
http://www.koujin.ne.jp/buondou/sel/sel007.html
これは メッセージ 205190 (sayuki206 さん)への返信です.
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>4 じゃがりこ 横
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/22 13:54 投稿番号: [205331 / 280993]
Gar_san
さん、masa03012
さん、じゃがりこファンの皆様(笑)こんにちは。
じゃがりこはお湯ですか。
ポテトチップ(出来ればコイ○ヤ、のり塩味)を、お味噌汁に入れると
これもまた不思議に美味だったりします。
ポイントは、具なしのお味噌汁を作ったら飲む直前にポテチを入れることです。
以前にテレビの貧乏自慢のような番組でやっていました。
馬鹿にしていましたが、キャンプでやってみたらおいしくて友人にも評判でした。
じゃがりこファンの皆様、機会があったら、お試しください。
最近トピズレばかりです。すみません。
これは メッセージ 205222 (Gar_san さん)への返信です.
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> フナコちゃん、相変わらず、早起きね
投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/22 13:51 投稿番号: [205330 / 280993]
姐さん、こんにちは。
千葉ですか。。。
> フナコちゃんも、せいぜい昼寝をして頑張って頂戴ね。
最近、昼寝も惜しい。と思う今日この頃。。。
昼寝する位でしたら、ロムしてるか勉強してます(笑)。
なんせ、病気ですから(笑)。
お気を付けて、いってらっしゃいませ。
せめて、お見送りのご挨拶に、
狂牛病は、現代版タリバンか!
これは メッセージ 205297 (used_nad_uoj さん)への返信です.
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>“非核”の理由 遅&横
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/22 13:46 投稿番号: [205329 / 280993]
minoru_jp2000
さん、こんにちは。
私は修学旅行で広島へ、青年交流で長崎へとそれぞれ行った時に、
両方の資料館に行きましたが、年齢的な違いもあるのかもしれませんが
ガイドのような方がいらっしゃって、その説明のしかたが、
広島の方がより原爆の凄惨さを強調したものであるのに対し
長崎の方は淡々としたものだったという印象があります。
高校生の時と二十歳すぎてからでは考え方や感じ方が違うからと思っていましたが
minoru_jp2000
さんの
>要は、広島の惨状が他の戦争被害よりも重要だと思い込む事は、ある意味自分本意でしかありません。
という部分を読んで、なるほどと納得しました。
確かにかつてないような大変な影響を及ぼした兵器ではありますが
おっしゃるように、他の戦争被害との差別化を望むのはもはや自分本位なのでしょう。
後々の被害が長引くのは、例えばベトナム戦争の枯葉剤だって
未だに相当な後遺症として人々を苦しめているのですものね。
raru_babu
さんが書いていた中で、ナチスの話が出ていましたが、
オードリー・ヘプバーンもユダヤ人で、アンネと同じように
隠れた生活を強いられていたとかで、相当の依頼があったにもかかわらず
かなり後年になってやっと、アンネの日記を朗読する仕事を引き受けたそうです。
当事者にとってみれば、語るのにも、端で考えるよりも勇気がいる事が
沢山あるのだろうと考えさせられました。
これは メッセージ 205055 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
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>【補足】>>“非核”の理由とは?
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/06/22 13:35 投稿番号: [205328 / 280993]
>誤解が無いようにお願いします。原爆被害者が惨状を伝えることは必要です
し、彼らにしかできません。それ自体を問題視はしていません。要は、広島県
人の意識の問題だということです。
はい、おっしゃることはわかりました、誤解はしてないと思います。
というか、大人になってからはじめて広島と原爆のことを
広島の方と話しをすることができて、
しかもそのような認識を聞くことができて、
なんというか、、感慨深いというか、よかった、と思います。
(う〜〜ん、上手く言えませんが、、)
これは メッセージ 205262 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
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>amitaro_373さん
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/22 13:28 投稿番号: [205327 / 280993]
>ごぼごぼ、すまないねぇ〜
ゴメン、ムセルなんて、思わなかったんです。
女性のマンガて、一条ゆかりと萩尾望都しか知りません。
スイマセン。
この前の貴方の投稿以来、元気にさせて貰ってます。
又、宜しくお願いします。
これは メッセージ 205325 (amitaro_373 さん)への返信です.
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>>nanisunjyaさん:>原爆が欲しい
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/22 13:26 投稿番号: [205326 / 280993]
>核兵器は所謂「最終兵器」で、
それ以後は唯「全滅」あるのみと思っていました。
昔の米ソが全面核戦争を始めた場合でも最初の核の応酬で米ソが全滅するわけじゃないよ。
米ソの核は全世界の人口を何回も殺せると言われているけどそれは核の殺傷能力の合計を世界の人口で単純に割ったいわば比喩だから実際はそうはならないのさっ。
結局cardockjpさんが言ったようないわば無政府状態からの戦いが始まるわけさ。というか最初の核の応酬のあとでどれだけ政府状態を保っていられるか通常の軍備をどれだけ残していられるかあたりが勝負どころだろうね。もちろん核もそのその後の戦争用に残しておかないといけないよ。中国なんかが乗じてくるのを牽制するためにも核は残しておかないといけないしさっ。
でもこれは米ソのことだし日本がこのような所まで核軍備を持つのは不可能だろうからあくまで日本が核軍備をしたときの場合を書くね。
続くよっ。
これは メッセージ 205296 (cardockjp さん)への返信です.
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馬鹿になんてしてないぞ〜
投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/06/22 13:23 投稿番号: [205325 / 280993]
平和ボケって私のことだよ〜
「きーち」検索しました
じゃっきーちぇんが出た・・・
読んでませんよ〜だって男性誌じゃん。
男物の漫画は弟が買ってる漫画だけしか知らない。ジャンプ、マガジン系だね〜。
私、漫画そんなに普段読まないからcardockjp さんについていけないと思う(T_T)
ごぼごぼ、すまないねぇ〜
これは メッセージ 205323 (cardockjp さん)への返信です.
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>スネークマン・ショウ
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/06/22 13:23 投稿番号: [205324 / 280993]
>「戦争好きですか〜?」
>「ケ、ケースバイケースですね・・・・」
それって、戦場で兵士にインタビューっていうシチュエーションでしたよね。
小林克也とか伊武雅刀とかがやってた・・・
なつかしい・・・
あのレコード、どこへやったかな・・
これは メッセージ 205190 (sayuki206 さん)への返信です.
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>amitaro_373さん
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/22 13:16 投稿番号: [205323 / 280993]
こんにちは。
>cardockjpさんに質問なんですけど、日本がどっかと戦争すると思われますか?
当分は無いと思いますけど。
>平和ボケかな?
それでも良いよ!
「言え」と云われたから、無理やり言ってみただけ。
俺ぁ、どうせ、バカなんだよ〜〜!
それより、この前のレス下さいよ。
「キーチ!」、読んで無いの?
これは メッセージ 205322 (amitaro_373 さん)への返信です.
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ぼあたるぢ〜cardockjpさん
投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/06/22 13:11 投稿番号: [205322 / 280993]
>「運用」はやっぱり、仮想敵国に向けたICBMに装着して配備する。
とおっしゃってますが、cardockjpさんに質問なんですけど、日本がどっかと戦争すると思われますか?
北朝鮮が核ミサイルを発射する可能性はないとはいえないけど、
そのほかの国が日本に核ミサイルを使う事も戦車や戦闘機で攻めてくる事もないと思うんですよ。
せいぜい中国あたりの不審船ぐらいかな。
発展途上国が戦争する事はあっても、メジャーな国同士が戦争する事ってないと思うんだけど。
日本vs中国、ロシア、アメリカ、etcってあるんでしょうか?私はないと思うんだけど〜
平和ボケかな?
これは メッセージ 205312 (cardockjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/205322.html
tinmokunokaiedaさん:>我がセーラー
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/22 13:11 投稿番号: [205321 / 280993]
こんにちは。
>まあ、思い起こせば
>もともとオジレンジャーの思いつき投稿
>ところが!!
>→オジレッドのカードックさん「ざまみろ」発言
>なにしろ「激論戦隊オジレンジャー」の次の投稿は「サイテー」だった!!
スイマセンでした。
貴方の企画を台無しにしてしまいまして。
今度何か企画があったら、差し障りの無い役を下さい。
又、宜しく。
これは メッセージ 204988 (tinmokunokaieda さん)への返信です.
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