イラクで日本人拘束

擁護する人

３人は被害者と理解できても
メッセージ: 127275 　 の日本人は被害者と認めない人

少年犯罪を防ぐ為、やらせてやる

母乳を赤ん坊に飲ませる

自分の家・財産を売却して現地への飛行機代を稼ぐ

煙草を買う金があるなら人道支援日本支部に募金する

先祖の話、面白いですね。
うちの家系は東国武士。
歴史は好きだし西にも好んで出かけるが、何故か西には警戒心がある。
遺伝子レベルなのだろう。

このトピも、ほぼ意見・批判が出揃ったみたいで、、
関係ない話もいいかも、、

そうですか、、ご先祖さんの話、ロマンチックでいいですねぇ。

今も昔もたいして変わらないですよ。
それってナンパですよね（爆笑）

松山と言えば、こういう話しを聞いたことあります。

「讃岐男に、阿波女、伊予の学者に土佐の鬼侍」

知らない人もいるようなので・・。
劣化ウランは兵器だけでなく、工業分野、例えば航空機のバランス取りなどにも利用されてますよ。
安くて便利な材料と言うことのようです。
米国大使館の回し者ではありません。（笑）

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20030404d2.html

＞・義務を怠って、政府非難ばかり
する人が一番恥ずかしい事だと思います。

閣僚３人、義務を怠って、解放された３人を非難する。もっとも恥ずかしいことだと思います。しかも平気で居直っている。

事実は、ありのままに話したほうが
良いです。

心が苦しくても、話すことによって
少しは、心が開放されますよ。

批判が多いようですが、自分が
正しいと思って行動したことでしょう。
正々堂々と表に出て話したらいかがでしょうか。

今、世界のマスメディアが報道している
ように、正しい行動をされたのですよね。やましいことでは、無いですよね。

正しい、勇気ある行動であれば、
世界は、そして日本の批判している人たちもあなた達を英雄として称えます。

話さなければ、一生、苦しむことに
なります。

あなた達を信じています。

こんにちわ！！

こういうことがある以上、自己責任ですね。

家族が東京にいたときの滞在費（ホテル代、お弁当代、北海道東京の飛行機代）などは、あの方たちが自費ではなく、北海道庁の税金で賄ったという報道を見ましたけど、

これはムカツク！！

納得はしていないけど、３人（拉致された人）分は、立替てあげてもいいけど、勝手に東京の事務所で、国へ反抗的なことぶっていた家族の分までも・・・・・。

こんなにしてもらっていたら、普通なら、もう少し謙虚な態度になると思うけど、
批判されても当然！！

私なんかひと月12万のお給料で生活している納税者だから 　 余計にムカツク！

自己責任を支持します！！！！！！！
何で、家族の分までもってあげなきゃならないのでしょうか？

さんは、西南の役当時
新政府下の今で言う
警察官の様な仕事を
されてたそうで……

若い頃から血気盛ん
な方ではありましたが
田原坂には『任務』と
して出向かれたのが
一応本当らしいです…

トピずれですいません。

何もしてこなかった恥じ、と言うのは、
如何ですか。

レスをありがとうございました。

ただ、科学的な変化の過程を知りたいので。
この内容は必ずしも役に立つとは・・・。
申しわけありません。

＞劣化ウランについては、いろんな説がありますね。
非常に危険だと言う人もいる。

そうですね。
でもそれが放射能によるものなのか、重金属としての毒性によるものなのか、
はたまたフセイン時代の化学兵器使用の影響もあるのか・・・
それらは定量的に切り分けられるべきですよね。

感情的に放射能が放射能が！って決め付けて調査に入ることが、
問題を解決することにつながるようには思えません。
調査はあくまで定量的に行わなければ科学の分野では話になりませんし、
例えばＮＧＯが医療物資の支援を要請するにしても、
対応が変わってくるはずでしょう。

少年Ａは初めから放射能のせいだと決め付けているようにＨＰからは推測されますよね。
つまり科学的な定量性より自分の信念の方が優先されている。
仮に「放射性物質としての影響はなかった」という調査結果が目の前で出たとして
少年Ａは支援者に報告しますかね？
僕には彼が事実を報告するようには思えないし、
それは本当にイラクのことを思ってやっている行動ではないと僕は思います。
僕の決め付けかも？
でも僕の周りの研究者では一番批判されてるのが彼なんですよね。


まぁ、そんな調査結果を出せるほどの精度の調査もしないから、
こういう連中はぬくぬくと生き延びるんですけどね。

ウランの絵本を子供が見て分かるのですかね？
それより人質事件を絵本にして＜危ない所に行ってはいけません！＞の方が・・・。

サマワのような地域まで粒子は飛来する可能性はあるのですか？

論旨がずれてます。

彼らの志が尊いと思ってるならどこが尊いのかを説明してくださいな。

＞恥ずかしいという感覚を失った日本人が増えていることを危惧します。

・義務を怠って、政府非難ばかり
する人が一番恥ずかしい事だと思います。

kalojulllさんのものさしについては具体的に答えていただけないんですね。まあどうでもいい問題なのでこれ以上追及しないけど。


>渡航の自由を縦に、政府の渡航勧告
>を無視し危険地域に行き、結果多額
>の税金を用いられ救出される失態を
>出しておきながら、それが当然と
>称し謝罪も感謝もしない不遜な態度
>を取る事はこの濫用にあたります。

第13条で述べているのは、「国民の生命は尊重すべき」ということです。ここで「権利」を持ち出すのは場違いです。なぜならば、ここでの焦点は「国が危険に直面している個人を保護する義務があるか否か」だから。
それに、「権利の濫用」は「謝罪、感謝がないこと」でもなければ、「不遜な態度をとること」でもないですよ。「権利の濫用」の意味分かりますか？


>１００％信じているわけではあり
>ませんが、仮にこれが数億だったと
>しても問題は同じであり枝葉の議論
>に過ぎない事は既に述べました。

20億と数千万って全然違うと思いますが。
だから内訳を示して欲しいといったのですよ。
じゃあ、政府関係者が数千億円といえば、そのまま信じるのですか？


>全ての問題に意見出来ないから
>一つの問題について意見する資格を
>もたないとはなりません。

だって、高速道路問題の方が、今回の人質問題より身近で切実でしょ？
今回の問題だって、所詮他人事。もっとも、ファシズムの危険性を感じつつはあるが。

＞＞もとを辿ると、今回の件の原因はなにか？

人間が存在することです。

そもそもの発端はヒトラー小泉の無分別で自衛隊（＝イラク侵略軍）を派遣したことだ。

ここを見誤ってはならない。

当初からの懸念が現実になったわけで、責任は第一に政府にあるのは至極当然。

そう考えたくない人は、何らかの意図があるんだろうし、そうでなければ洗脳されてるんだろう。

最近になり国民も冷静になり正論が理解されだしたが、ちょっと前の異常事態は北朝鮮さながらだった。


ヨーロッパに比べリベラル、民度が未熟なのを露呈し、日本が２流国だと証明してしまった。

自由な意見（しかも正論）がいえない国になってしまったんだな。

すみません、変なレスをしてしまいました（笑）。

このツリーの一番最初に書いた
「自己責任論、私的まとめ」と言う投稿をご覧頂ければ理解いただけると思いますが

＞当然の責務でないとはどういう意味なのでしょうか。

国は邦人保護するべきだが。助けて貰った当人及び家族が、国がそれをやって当然だと言う不遜な態度を取り、政府を非難し、謝罪も感謝もしない等と言う事は筋違いである。と言う意味です。

＞ならば、政府に対して文句を言うべきでしょう。

使った事を問題にしているのではなく、それを当然の権利と認識し、自分達の自己責任政府を政府に転嫁した当初の家族の姿勢を問題にしています。

ウラン２３８の特性には、次のようなものがある。

　 第１に、自然発火性である。劣化ウランは、高速で戦車に衝突すると炎を上げて炸裂し、直径５ミクロン以下のエアロゾルを生じ、その細かい粒子は大気を通じて最終的にたやすく肺に吸入される。

　 第２に、劣化ウランは、陽子２個と中性子２個で構成され他の放射線よりも重いアルファ粒子を放出する潜在的発ガン性のある放射性物質である。
いったん体内にとりこまれると、吸入されて肺に入った場合でも、肉体にあたって傷から入った場合でも、または、食物連鎖と汚染された水の濃縮を摂取し消化した場合でも、肺、骨、血液、または腎臓のガンを誘発する可能性がある。

　 第３に、その半減期は４５億年であり、イラクやクウェートのこの弾丸が使用された地域は、今後永久的に放射能の影響にさらされることになる。

　 子どもは成人より、１０倍から２０倍、放射能に対して敏感である。たとえば、イラクのバスラ市にいる小児科医の報告によると、小児白血病と小児ガンの発生率は６倍から１２倍に増加した。しかも、米国と国連によるイラクへの制裁のため、抗生物質、抗がん剤、また患者を治療するための効果的な放射線医療器具も入手することができない。

お前はリベラルじゃないだろう。極左。お前のような、其の汚い罵倒が一般普通の国民は嫌いなんだ。高遠兄妹と同じだ。もう日本はお前のような人間が生きる国ではない。時代遅れを早く悟りなさい。

イラクに行く前に自衛隊員はサマワ等の地域が劣化ウラン弾等による汚染がなりあるかもしれない、との説明を受けていたのでしょうね。もっとも、応募する前に劣化ウランについて説明したら、誰も行かなかったのでは。ま、政府命令であれば行かざるを得ないかもしれないが。

レス、どうも。

私の先祖は、そのころは函館に移住してます。
もし、抜刀隊に参戦してたら、
今の私はこの世に存在してなかったということに、、

最近拘束された方々を非難する風潮がありますが、私はとても残念に思います。
彼らはイラクの人々の為に自分の命を顧みずイラクに支援に行ったわけなのに、何故非難されなければならないのか？自己責任論は自衛隊を派兵した政府の責任論をすりかえる政府の戦略であり、それにつられ彼らの責任を追及するマスコミ（特にY新聞や各週刊誌）の考えはおかしいと思います。
彼らは本当にイラクの人々が苦しむ姿を見て、自分の命を顧みずイラクに支援に行ったのだと思います。事実自衛隊が支援するよりもはるかに効果的な援助が実際出来ていました。彼らの活動のどこがおかしいのか？もし政府が自衛隊の活動を正当化するのであれば、その実績を国内外に示し、「自衛隊は米軍の支援に行ったわけではない、イラクの人々の支援に行ったのだ」という事をもっとアピールし、説明する必要があったと思います。その努力を怠っているからこそ、自衛隊は海外からは「米軍支援」の印象を与えるのではないでしょうか。
そして国民の皆さんも彼らに責任を押し付けるのではなく、イラクの人々を救う為に行ったことを評価すべきではないのでしょうか？現に国際世論は彼らの活動を高く評価しています。私も時間さえあれば何かイラクの方々の為に何か出来ないかなと考え、自分もイラクでボランティアすべきかなと思っていました。

人々の善意の寄付金で活動を賄っているボランティア活動とは本来、ヒューマニズムを純粋な動機とすべきだろう。

自称「ボランティア」を名乗る人は、かならずネットなどで銀行口座を公開して募金をしているが、寄付してくれる無名の国民は純粋に「可愛そうな人々を助けたい」と思って、寄付をするのであって、「特定の政治目的」のボランティア活動を望んでいるわけではないだろう。

しかるになぜ今、彼らは危険を冒してでもイラクに行きたがるのか？

アフリカでも、南米でも、アジアでも、イラクより遥かに悲惨な状況の子供達は大勢いるというのに、なぜ今「イラクのストリートチルドレン（実際には思春期以降の少年）」なのか？？

理由は簡単だ。今、イラクでは米軍が戦争をしており、小泉内閣により自衛隊が派遣されているからだ。

フリー・ジャーナリスト（自称）といい、劣化ウラン弾の調査といい、彼らのイラク入りは、明らかにアメリカ（と小泉内閣）に対する批判、当てつけとしての行為であることは明白である。

これほど政治的動機の明らかな人たちを、ただ『いい事をするために身の危険を顧みずに活躍する英雄』扱いし、彼らを批判する意見を、冷酷、非人間的などと攻撃するのは、あきらかに真実の歪曲と思うのだが、どうだろうか？

擁護派の方の意見を求む。

９７年アメリカは、当時の大蔵省に、原爆投下、以来、日本は、二度と逆らえなくなった。

＞ほんと、こいつ相手にしないほうがいいよ。

ほんとだよ。
レスしないほうが良い。無視しよう。
俺から逃げたし。
批判派を子供呼ばわりするが、こいつの方がよほど子供だから無視するに限る。

completely_drunk2004さん、
ありがとうございます。

個人の権利を追求したら
相手の権利を侵害する

だから
個人の権利を制約する
のではなく
自ら律する

そんなのが日本人の美徳ですよね

それが、今回、権利の主張ばかりに
（特に家族の）
その美意識から、多くの人が
不愉快になったのだと思います

でも、日本人ではなく
世界市民を目指す方々には
通じないんですね

名前による影響が大きいのかな？

どなたか、簡単な化学式で、ウランがどう崩壊して劣化ウランになり、
その後どういう金属になるか教えていただけませんか？
出来れば、それぞれの段階で、どんな種類の放射線を出すかという点も。
お手数をおかけして申しわけありませんが。

今井さん、高遠さん、郡山さんお疲れ様です。
早く私達に元気な姿を見せてください！
みなさんは良いことをしたのか、悪いことをしたのか良く分かりませんが…良いことをしたのではないのでしょうか？と思います。
特に今井さんはまだ若いのに世界の活動をされてスゴイと思います。
今井さんは若いのに今こんなことになってしまったので、将来がかわいそうですね。
だけど、頑張って自分の本当に将来の夢を実現してほしいです。
とにかく無事に帰れたことを嬉しく思います。
おめでとうございます★☆

>私には無理です。
まず、行くのを必死で止めます

①同意

＞それでも行ってしまったらその段階で
死んだものと思うでしょう

②やや同意、しかしあきらめなくて、できる限りの生還への努力をする

＞挙げ句の果てに、解放直後の映像を見た日には、顔から火ふくほど恥ずかしい思いをしたことでしょう。
この感覚わからないでしょうね。きっと

③わかりません。私は３人とは縁もゆかりもない者ですが、恥ずかしいという感覚よりも３人の元気そうな映像を見てテレビの前で手をたたき喜びました。放送したＮＨＫのアナウンサ−も嬉しそうに伝えてくれました。

＞感謝の気持ちも謝罪の気持ちも、他人に強制されるものではありません

確かにそうだが、それでなくとも最近
周りへの気配りができない人が多くなったのは
そんな権利意識の蔓延が原因ではないかとも思える。

http://yagumari.no-ip.info/up/source/yagu2078.avi

音声だけですが、UPしてくれた人がいます。
（自分はまだ途中までしか聞いてません）
17時前までには消すそうです。

捕まった５人の話を素直に受け取って考えると、どうしても今井君だけは意味不明な行動に見えてしまう。…わざわざ戦争中に調べなくても良いじゃん。危険を冒してまで調べなきゃいけないことか？学生がやる、レホ゜ート書く為の調査と同レヘ゛ルじゃない？

彼は劣化ウラン弾調べて、その先はどうする気だったんでしょうね。結局は危険だってことをアヒ゜ールするだけでしょ？これこそホ゛ランティアでも何でもない“自己満足”じゃないかなぁ…。

＞何も行動せずに、評論家の如く口だけを出す人。
最近、こういう輩が増えてますね。

・何も行動しないとき、立ち上がると
き、臨機応変で良いんじゃないですか。
評論家の如くじゃなくて、本当の商業
評論家が問題だと思います。
口だけ番長とはマスコミの事では（笑）

もっと良い例があるぞ。
小泉首相だ。
最近は、口だけ番長が大人気なんだな。

３人は、現地時間の６日午後１１時ごろにアンマンのホテルを出て、３人でタクシーを借り切って、ヨルダンからイラクのバクダッドへ向かった。このホテルがバックパッカーの中では有名な宿「クリフホテル」。で、実行犯の声明が発表され、ビデオが流されると、インターネットでは「ヤラセだ！」「自作自演だ」と、大きく盛り上がった。

そのあと家族がテレビに出ると、その態度に対して、「無精ひげの高遠弟、坊主頭の高遠妹、と今井の母が話してると、殺意が湧いてくる」などの話題で盛り上がった。テレビに出てくる度に、反感を買う家族というのは、なかなかの筋金入りだよ（笑）。

さらに、インターネットでは、３人が仕組んだ証拠として、以下のログが流れている。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj040409-1754894.html
は、インターネットカフエから今井が日本に送ったものだ。

208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57

　　　　 今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　　　 アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

　　　　 とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　　　 あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　　　 これってサイコーかも？（笑）

　　　　 歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　　　 一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　　　 これはやってみる価値アリだとおもうね。
　　　 そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

ということで、インターネットでは、自作自演説が主流のようだ。

で、僕の考え方は、一報を知った時から、もちろん三人の自作自演説です。あと、どういう風に決着が付くのか、日本政府も「日本人の自作自演でした」では、世界的に恥ずかしいだろうし、誤魔化すだろうし…。

ま、それが楽しみですが、どうでもいい話ですよね。もう、飽きました。

あと、マスコミは全部、ヤラセ説があることを知っているはずなのに、誰も、一言でも「ヤラセ説が流れていますが、どう思いますか？」という発言がない。

虎穴に入らずんば、虎児を得ず・・。
手始めに今井君のトピでも見て勉強されたらどうでべしょうか。（笑）

http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/

個人的感想。
例え劣化であれ、ウランが体内に入ったら、いい影響はないでしょう。