イラクで日本人拘束

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イラクのため、いい事=募金ビジネス?

投稿者: depleteduraniumammunition 投稿日時: 2004/04/25 16:45 投稿番号: [134000 / 280993]
http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6m17f.htm

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm

前二件の投稿とあわせ、擁護派の方の感想求む。

>>>劣化ウラン弾の絵本

投稿者: sindousai82 投稿日時: 2004/04/25 16:45 投稿番号: [133999 / 280993]
絵本は夢のある内容であって欲しいですよね。
子供の頃に劣化ウランの絵本なんか読まされたら
トラウマになりそうです。
情操教育上良くないと思います。
第一、子供自らがそんな絵本を読みたがるとも思えないし
親のエゴでの押し付けになるのでは?
物事の善悪の分別がつく年頃に自発的に読むべきかと思います。

>ボランティアって善意でしょ?

投稿者: hyuko2004 投稿日時: 2004/04/25 16:45 投稿番号: [133998 / 280993]
  「地獄への道は善意で敷き
詰められている」って諺の意
味、今度の事件で実感として
分かってきました。

劣化ウランとは?

投稿者: amanojack753 投稿日時: 2004/04/25 16:44 投稿番号: [133997 / 280993]
天然ウランから核燃料を取り出すときの副産物です。
核燃料はウラン235の濃度が3パーセント。
劣化ウランは、同位体元素ウラン235の濃縮度が,0.711%以下のウランをいいます。

cupyo7777さん、その通り

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/25 16:44 投稿番号: [133996 / 280993]
>>>>こういうことがある以上、自己責任ですね。

家族が東京にいたときの滞在費(ホテル代、お弁当代、北海道東京の飛行機代)などは、あの方たちが自費ではなく、北海道庁の税金で賄ったという報道を見ましたけど、

これはムカツク!!

納得はしていないけど、3人(拉致された人)分は、立替てあげてもいいけど、勝手に東京の事務所で、国へ反抗的なことぶっていた家族の分までも・・・・・。
<<<<<<<<<<<<



その通り!!!

俺も   自作自演つくって   タダメシ   食おうかな!!!

わからん

投稿者: hoi_sassa_hoi 投稿日時: 2004/04/25 16:44 投稿番号: [133995 / 280993]
特殊部隊を突入する事は「やめてくれ」と言った家族。命を救う事が第一なら主義主張があったとしても、どんな形でも助けて欲しいと望むのではないだろうか?

特殊部隊拒否してもしその通りにして、生命を失ってたら「私たち家族の意思でした事なので仕方がありません」とは言わないだろうな…

>> ボランティアって善意でしょ?

投稿者: mezase_kokusaijin 投稿日時: 2004/04/25 16:44 投稿番号: [133994 / 280993]
読みましたw( ̄ー ̄)ニヤリ

最初抱いていたボランティアってただ人のために何かやる事だと思ってました。

でも、これ読んで、宗教的だなって感じがしたんですけど、違うのかな?

でも、自分探しというか、今の自分の改革には良いかもしれませんね。

自己否定で、相手に尽くす。

テレサテンの言葉にあるように
日本人はインドのことよりも…
のフレーズが響いてきます。

日本人は日本国内にまだ沢山やることがある。

それを片付けないうちは海外ボランティアなんてただの押し付けって気がしてきました。

身近な所で、自分を磨いてみたいと思いました。m(_ _)m

バッシング

投稿者: buscome123 投稿日時: 2004/04/25 16:44 投稿番号: [133993 / 280993]
林   志行がT新聞にフラッシュをたく光の束が、バッシングそのものであり、
そのバッシングが巧妙に国民のせいにされている
旨のコメントがのっていました。

あめ

投稿者: sujidane 投稿日時: 2004/04/25 16:44 投稿番号: [133992 / 280993]
ウマ〜〜〜〜〜

>愛の鞭

投稿者: dainontan 投稿日時: 2004/04/25 16:43 投稿番号: [133991 / 280993]
私は罵詈雑言は書かないけれど、あの3人と2家族が、嫌いです。
むしずが走るほど、いや〜〜〜な人種だと思っています。愛なんてかけらもありません。

>Re:>kalojulllさんへ

投稿者: kalojulll 投稿日時: 2004/04/25 16:43 投稿番号: [133990 / 280993]
>第13条で述べているのは、「国民の生命は尊重すべき」ということです。

13条は幸福追求権を示した条文です。法学の初歩です。

>ここでの焦点は「国が危険に直面している個人を保護する義務があるか否か」だから。

憲法に書いてある権利とは、国の国民に対するそれを守る責任を示したものです。これも法学の初歩です。

>それに、「権利の濫用」は「謝罪、感謝がないこと」でもなければ、「不遜な態度をとること」でもないですよ。「

根拠をどうぞ。

>20億と数千万って全然違うと思いますが。

私は少なくともそう言う報道があったと言う根拠を示しています。内訳については発表されていないので存じていません。人件費、渡航費、イラクの様々な組織への働きかけ等でしょうね。数億はかかるかと思います。

>だって、高速道路問題の方が、今回の人質問題より身近で切実でしょ?

私は高速道路よりも、日本のイラク問題テロとどう関わるかと言う問題を切実に感じていますし、関心はより大きいですね。他の方もそうなのではないでしょうか。また高速道路の問題はそれが無駄であるかないか判断するのに専門知識を必要とし議論が必要な問題であるが、この問題は誰もがおかしいと認識したのではないですか。

迷惑を許容できる人とそうでない人がいる

投稿者: junkoizumijunko 投稿日時: 2004/04/25 16:42 投稿番号: [133989 / 280993]
車のクラクション鳴らされて迷惑だと言って殺しちまう奴もいれば気にしないやつもいるからな。

これは理屈じゃなくてその人間の性格だよ

もっとも今回の事件で迷惑を叫ぶやつらが個人レベルでどんな迷惑をかけられたのかさっぱりわからんが、国レベルでの迷惑なら政策当局者にまかせておけばいい話だ。
救助費用請求だって請求しない国に文句をいうべきだろう。国を相手に裁判おこせばいいのにな。

バカ国民は政府に盲従し、バカ政府は

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/25 16:42 投稿番号: [133988 / 280993]
アメリカに盲従。

できることはいえば、せいぜい弱いものイジメの情けなさ。


その勢いで政府批判してみれば?

にわか愛国者(通称   窪塚クン)は所詮、ムードだけで騒いでいるだけ。

どうせワールドカップあたりからだろ。

>彼らは立派だ

投稿者: orokanahito3939 投稿日時: 2004/04/25 16:42 投稿番号: [133987 / 280993]
もうすでに各メディアからの情報や、
家族の証言などで明らかになっている事実が沢山ありますが、

まず高遠さんは、妹さんがはっきり証言したように、
「15〜16歳」のイラクでは立派な大人扱いのボーイズ限定の食料援助でした。
飢餓状態でもなんでもない、普通の健康な男子のみが援助の対象でした。
現地の主なNGOは、小さな女の子や、男の子、病院や、けが人のケアが主な仕事でした。
他のNGOからも高遠さんの活動には、疑問符が付いていたのです。
又、この事件が起きる以前にも、募金を私的に流用してた疑惑が発覚し、
そちらでもかなり批判されています。

残る2名は特にボランティア活動の為に、イラク入りしたわけでは断じてないのですよ。
私利私欲のみとまでは言いませんが、
「成功すれば、自分の為になるから」が、
大きな目的の1つであったことは確かなのです。

判明した事実の積み重ねから検証しても、
決して手放しに「立派だ」などとは、
到底言えないです。

>真のボランティア

投稿者: owarimasita410 投稿日時: 2004/04/25 16:42 投稿番号: [133986 / 280993]
そのとうり!
我々も税金という形で間接的にボランティアしてるのに、、、
タバコ、プカプカ吸いやがって!
健康に悪く子供達にも悪影響!
タバコ吸う金で医療ワクチン等買えたはずだ!

<日本の北朝鮮化

投稿者: mw10141937 投稿日時: 2004/04/25 16:42 投稿番号: [133985 / 280993]
ヒットラー小泉と自衛隊を侵略軍と把握する異常さ。お前もPTSDを患っているのか。百家争鳴。多くの国民が自由にものを言うことが、異常事態で北朝鮮さながらとは。逆だろう。北朝鮮では、一切ものが言えないんだろう。お前らは、その北朝鮮が好きでなかったのか。

人の命には重さがあります。

投稿者: air8wind 投稿日時: 2004/04/25 16:42 投稿番号: [133984 / 280993]
以前、重い命と軽い命という事でカキコしました。

重い命*自分の命
軽い命*他人の命

これは人間の動物的な本能で、大体の人は自分の命と、自分が大切に思っている人の命を重くみています。

でも社会的に言うと、他人の命が軽く扱われる社会になると、それに比例して、自分の命も軽く扱われていきます。

テロ戦争に巻き込まれ、簡単に自国民の命を切り捨てるような事態になると、日本人の命は確実に軽くなったと言えるのでは…。

もう一回言わせてもらうと

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/04/25 16:41 投稿番号: [133983 / 280993]
自衛隊派遣とこの件をいっしょに考えてモノ言う人や、
3人をボランティアで実際に行動したことをあげて、批判している投稿者を指して「あんたは何もしていない」
というのは焦点がずれています。

家族も基本的には関係ありません。
常識はないけど。

問題はただ一点、避難勧告を無視して安全対策なしにイラク入り、結果この騒動を起こしたことにつきます。
状況判断の甘さまねいた結果、この点はどう考えても、社会にいきる以上は責任を取らなくてはなりません。
いろんな会社がお粗末なことして責任とっているでしょ。基本はそういうこと。

しかるべき費用の負担、謝罪。
それをクリアしなくては、この3人はいつまで経っても非難されてもしょうがないと思われます。

>ここをじっくり読んでから・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/25 16:41 投稿番号: [133982 / 280993]
…確かに長いけれど
読んでみると興味
深いですね……。

教えて下さり
有難うございます…。

まったく、そのとおり

投稿者: temp_hn_c 投稿日時: 2004/04/25 16:41 投稿番号: [133981 / 280993]
先に行っていたのは自衛隊
後から行ったのは、あの3人

最初は、3人に同情が集まっていたが
国民感情を考えず、我を通そうとした家族が
国民の半数から同情心を奪った

家族のしでかした不始末で
いまだ3人は表にでれない

>劣化ウランの特性

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/25 16:41 投稿番号: [133980 / 280993]
半減期は45億年だと、
むしろ安全ってことになるけど。
意味分ってるのかな?



ちなみに、
劣化ウランは、
それなりに危ないとは、
思ってるよ。

ボランティアの資金源(高遠さんへの質問)

投稿者: depleteduraniumammunition 投稿日時: 2004/04/25 16:41 投稿番号: [133979 / 280993]
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm

高遠さんには、上のサイトの質問にぜひ答えてほしいと思うのは、私だけでしょうか?

>そうです。

投稿者: hyuko2004 投稿日時: 2004/04/25 16:40 投稿番号: [133978 / 280993]
>自分の子供だったら、
>自分がその立場だったら、
>自分がその家族の一員だったら、
>相手の立場にたったらわかる事

  今井さんのご両親、未成年者を
あんな所に引っ張っていったいい
年した大人である郡山さんや高遠
さん(の家族も含め)に何か苦情
なり文句なり言ったのでしょうか?

  子供を持つ親の気持ちはまだ分
かりませんが、普通の親なら国に
文句をいう前に、親や家族が相手
側に何か言っても良さそうですが…

  あの人達、最初から一枚岩でし
たよね。

田原

投稿者: bloody_wolf200x 投稿日時: 2004/04/25 16:40 投稿番号: [133977 / 280993]
逝ってよし!凸(`口´メ)

>先祖

投稿者: look_at_west 投稿日時: 2004/04/25 16:40 投稿番号: [133976 / 280993]
ははは、、そうですね。

高校野球を見ていて、無意識に東、北方面の高校を
応援している自分にハッとすることあります。

私は関西方面の大学に行ったのですが、
祖母は猛反対してました。
西の人間は危険だからというのが理由です。

それでも

投稿者: aki_tougou1960 投稿日時: 2004/04/25 16:40 投稿番号: [133975 / 280993]
わめくだけで何もできない左翼よりはましでしょ。(笑)

愛の鞭

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/25 16:39 投稿番号: [133973 / 280993]
自分は、

ある意味、
3人を批判している人達の方が、
(罵詈雑言を書き込んでいる人は別)
彼らに愛があると思うけどなあ。
愛の鞭というか。

で擁護派の人はきれいな言葉が出るほど
例えば、自分達の信頼を裏切られたときとか、内部告発とかされたらなんか、
一斉に無視されそう。

変かな。
変だったらごめんね。

>劣化ウラン

投稿者: dorothy_original 投稿日時: 2004/04/25 16:39 投稿番号: [133972 / 280993]
さすが防衛庁長官(笑)

cutemoonkissさんへ(ズレ)

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/25 16:39 投稿番号: [133971 / 280993]
はい、そうです。
確か警察に再就職した元士族の中でも、会津をはじめとする賊軍とされたものが、本庁(だったか?)を通じて出された政府側の抜刀隊募集に応募した。
はずです(笑)。
記憶に間違いがなければ・・・。
すみません、ずれてます。

当然、自己責任を徹底的に追及

投稿者: daisuke_web 投稿日時: 2004/04/25 16:38 投稿番号: [133970 / 280993]
そもそも   ことの発端は勧告を無視してイラクへ行ったことと、それを知っているにもかかわらず家族が自衛隊を撤退させるよう要求したこと。   最初から彼らの起こした行動は間違ってる。   しっかり謝罪してもらうべきで擁護なんてとんでもない話なんです。
NGO等が非難される理由は政治的な発言が多すぎる事   黙っていればこんなことにはならなかったはず   誹謗中傷は関心しませんが今回はしょうがないのかも・・・

>劣化ウラン

投稿者: wakadanna2004 投稿日時: 2004/04/25 16:38 投稿番号: [133969 / 280993]
ここにある程度詳しく出ています。

http://chesedh.fur.bz/peace/uranium.html

>彼らは立派だ

投稿者: depleteduraniumammunition 投稿日時: 2004/04/25 16:37 投稿番号: [133968 / 280993]
>彼らはイラクの人々の為に自分の命を顧みずイラクに支援に行ったわけなのに

以下の投稿について、ご意見求む。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=133933

>擁護する人

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/25 16:37 投稿番号: [133967 / 280993]
>しかしあきらめなくて、できる限りの生還への努力をする

努力のしようが無いかと・・。
擁護の方は街頭に出て署名運動や
マスメディアに出て訴えるといった策を
とるのでしょうが・・。

なぜ素直に喜べないか。
まぁ、その前段階で家族のあぁいった行動があったので
3人に期待(まともであってほしい、本人達の志は覚悟の
上だったろうし立派であるだろう)してた部分があったのを完璧に裏切られたというのもあるんですが、

「死ぬかと思った」じゃない!!
そもそも死ぬかもしれない場所に行ってんだろ〜!
助けてもらっておいてなんで逆切れ?
苦労して助けてくれた人に対する態度ですか!
アメしゃぶりながらしゃべるなみっともない!
コラ〜!!なんでカメラいじってる!

といった具合に自分の子供だったらその場へ飛んで行きひっぱたいてやりたいですね。

後の2人の対応はまともでした。
あれが普通です。
まぁ価値観の問題でしょう。

>>>ボランティアって善意でしょ?

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/25 16:37 投稿番号: [133966 / 280993]
jyouhousenさん、レスありがとうございます。

そうですね。
「世界市民」「地球市民」を目指す方々にとって、「より良い日本人になりたい」と思う私たちなどは「殲滅すべき敵」でしょうからね(笑)

それをいうなら口だけ番長

投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/04/25 16:36 投稿番号: [133965 / 280993]
ただ首相になりたかっただけの
去年の衆院選
民主党の菅   直人さん

今回共産党員の今井家の
救出には
何の役にも立たなかった
共産党志位さん

社民の福島さんも

「・・・なのでェ〜」と
今どき流行らないブリッ子みたいに
語尾をのばしてパクパク
死にかけ金魚みたいに口だけ


口だけパシリはイラクで平和ごっこ
デモンストレーション
わざわざ危ない時期を選んで
わざわざ危ない場所に自ら
誘拐されにいく!!!

あの5人が開放されずに
殺害されてたら小泉首相は
口だけ番長だったね。残念。

>>劣化ウラン弾の絵本

投稿者: gymnopedie_satie_love 投稿日時: 2004/04/25 16:35 投稿番号: [133964 / 280993]
>それより人質事件を絵本にして<危ない所に行ってはいけません!>の方が・・・。

確かに(笑)
個人的にはそれでも読ませたくないが。

人命救助は政府の最低の責任。

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/25 16:35 投稿番号: [133963 / 280993]
やって当然のことをしただけで、
自己責任論など話のすり替え。


鬼の首でも取ったごとく騒いでいるが、それに反比例して海外では嘲笑の的。

単に2流国家の3流国民のバカップリをさらしただけ。

なぜ今イラクなのか?(その2)

投稿者: depleteduraniumammunition 投稿日時: 2004/04/25 16:34 投稿番号: [133962 / 280993]
http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6m17f.htm

上のサイトによれば、今、イラク・ボランティアほど寄付金の集まる「ビジネス」はないそうで、この味を一度覚えると、とてもまともに就職などする気がなくなるそうである。

かくて、寄付金を集めては現地に行き、写真やビデオなどの「証拠映像」を撮っては帰国、講演や報告会を開いて寄付金を集め、再び現地へ、という募金乞食生活を繰り返す「ボランティア・ヒッピー」を生むという。


“イラクを救おうと言うだけで、どれくらい集金できるか、イラク・ビジネスがどれほどおいしいものなのか、ということは、イラク寄付金ビジネスに関わった人たちが、人道援助を本職にしてしまったり、結束して、当サイトを毛嫌いしていることからも、うかがえます。
どのくらい簡単に寄付金が集められるかを、見てしまうと、もう、馬鹿らしくて、自分で労働しようなど思わなくなってしまうのは、大変恐ろしいことです。”

劣化ウランより自爆テロ非難が筋

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2004/04/25 16:34 投稿番号: [133961 / 280993]
左翼全体主義者どもが口癖のように言う劣化ウラン弾なるものはまだ国際社会できちんと「悪いこと」として認定などされていない。
ところが、自爆テロは左翼全体主義者どもは認めないとしても、まともな人間なら即「悪いこと」として非難できるものである。
テロ支援の左翼全体主義者どもは、人間の心を見失い、あらゆることに逆の発想で臨んでいる。
だから、まともな市民の支持を失い、ますます孤立するんだろうな。
ただ、マスメディアやアカデミズムは左翼全体主義者どもによって支配されているので、一見奴らの力が強いように見えるだけ。
市民の良識は反テロだし、テロリストと闘うのは当然のことである。
日本は有志連合の有力な一員であり続けねばならない。
イスラムテロリストと野合を開始した左翼全体主義者どもの洗脳に惑わされないようにしないといけない!

>劣化ウラン

投稿者: packy1234jp 投稿日時: 2004/04/25 16:34 投稿番号: [133960 / 280993]
自衛隊はサマワに展開後、オランダ軍と共同で、劣化ウラン弾が使用されてと思われる地域を調べてます。
で、その地域にはあまり立ち寄らないようにしていますね。
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