イラクで日本人拘束

>イラク復興支援を本気で考えるなら、支援活動に慣れてるNPOを保護する活動に切り替えるべきだ。

それこそ、余計に税金がかかるな。

>素人の自衛隊が今更練習する時間があるなら、プロが活動するのを保護した方が的確に早い。
税金の使い道を間違ってないかね。

間違ってないね。プロは自衛隊の方。

最近のがなくて、、。イラク全体の最近の世論調査はあるんだけど、サマワのがないのよ。知りたいなぁ

３人を救出するために使った税金より自衛隊を派遣するために使っている税金のほうが何千倍も多いと思います。
それから、アメリカがイラクと戦争をしなければ３人は捕まることはありませんでした。

気付かなんだー。

マスコミを使った左翼思想の押し売りは
やり過ぎだよ。
じゃテレビが一団となって政府叩きばかりやってる国ってどこだよ？ｗ
あんた朝からなに切れてんの？
カルシウムでも取ったら？ｗ

＞政府の歪められた報道を鵜呑みするしか出来ない日本にしたいわけ？

何か勘違いしていませんか？
政府は行くなら自己責任の上で行けばいいと判断してると思いますが。
（あまり大きな声で言えないだけ）

もし個人で難しいのであれば、各メディアがお金を出してボディガードでも付けて取材すればいいいだけです。

危険なんですから、それ位の自己防衛はすべきでしょ？

>起こってみなければわからない、という素人政治家とぐうたら官僚の天国。

あなた、ただ政府に文句言いたいだけでしょ？

＞＞強制力のあるなしではなく、身の危険を予測できたにも拘わらず、

＞＞個人の判断能力の甘さが問われるべきなのです。

＞＞家族が『政府の責任だ』と喚いた厚かましさに対して、世論が感情的に反応した結果です。

＞「予測できたと決めてしまう」こと
＞「個人の判断」、
＞「厚かましいと感じるかどうか」、
＞それら価値観は多様であり、
＞誰かがこうだと決めてしまうと、
＞思想の自由と矛盾。

逆にあなたは

「予測できたとは限らない」
「個人の判断ではない」
「厚かましいとは思わない」

と決め付けようとしてませんか？
少なくともそう信じて投稿しているはずです。

私は思想の自由を信じますから、あなたが何を信じてようが一向かまわない。しかし「あなた方」は私のような感じ方が我慢ならないのではありませんか？だから枝葉の表現にまで馬鹿馬鹿しい屁理屈でからんでくる。

私は人質家族の『政府の責任』発言を、国民の大半が厚かましいと感じたと思ってます。でなければ世論があんなに叩くはずがない。国民の多くが常識に照らして感じていることを書いたまでです。

＞首相や重要な地位にある政治家が、
＞個人の思想信条について言及する事は、
＞それら政治家達の権力を考えれば、
＞被害者達が生活に不安を感じてもおかしくないし．．．．云々

笑わせてくれますね。首相の言うことをしおらしく受け止めるような人達でしょうか？被害者家族のほうが首相らよりよほど言論（暴言）の自由を発揮してましたけどね。むしろ首相や重要な立場の人は、言いたいことの１％も言えなくてさぞ、断腸の思いでしょう。すき放題にがなりたてられる無責任市民とは立場が違うんですよ。

＞その地位の人がそう発言する事によって、被害者達の平穏な生活が犯されたわけで、むしろ被害者を助けなければならない公僕が、逆に苦しめてしまう、というのは、職務放棄に等しい。

ははは、あなたは、なかなか楽しませてくれますね。しかし万一、本気で書いてるとしたら寒気を感じますね。

もしかして日本に住んだことがない方？

日本は首相が何を言おうが、国民はどこ吹く風という平和な国。被害者たちの『平穏な生活^^』が犯されたのは、首相の発言ではなく、家族や被害者らの言行が原因です。そんなことは日本人なら誰もが知っている事実ですよ。

ジャーナリストは、危険を承知で危ないところに行く物なの、今回はジャーナリストの癖に、拉致されて人質にされて、シュン太郎になっているからバカにされているの、まるで幼稚園の子が知らないおじさんに連れて行かれたように、ジャーナリストならそれらしく犯人グループに単独インタビューくらいしろよって話。

自衛隊隊員の命も日本国の大切な財産です。

彼らの命には代えられない。

戦闘に巻き込まれてイラク人を殺してしまうかもしれない可能性も否めない。

そうなってからでは遅いのです。

そうなる前に撤退したほうがいい。

逃げるが勝ち。

何を言いたいのかよくわからんけど。

ボランティアは自分の身丈にあったことをすればいいだけのこと。自己の器以上のことをやろうとするから、様々な方々に迷惑をかけてしまうのではないでしょうか？ 　 今回はいい教訓だね。

それに危険地帯では、ボランティアは個人ではどうせ、たいしたことはできないんだから、日ごろ厳しい訓練をしている自衛隊員に委ねるべきでしょうね。

どうしても危険地帯でボランティアをしたいという方々は、自衛隊に入隊すればいいだけのことでしょう。
多分、自衛隊の厳しい訓練に耐えられづ３日と持たないんじゃないの？（笑）

又、政府をあてにするような「自己責任」なんていうものは、単なる「依存」にすぎないことでしょう。

＞だいたい反国家宣伝に費用をどんどん使う国なんてあるの？？？

まるで国家主義である北朝鮮人民の意見のようだ。

自由主義国では思想信条の自由が保障されている。他人の良心にもとずいた主義主張を許せないのであれば北朝鮮にでも亡命しなさい。

＞自衛隊の目的は邦人保護ではありません。
＞イラク復興支援に行っているのです。

イラク復興支援を本気で考えるなら、支援活動に慣れてるNPOを保護する活動に切り替えるべきだ。

＞必要かどうかをあなたが決める事ではありません。
現場が必要と判断したのですから、それでいいのでは？

素人の自衛隊が今更練習する時間があるなら、プロが活動するのを保護した方が的確に早い。
税金の使い道を間違ってないかね。

＞確かに備えあれば憂い無しと言えますが、仮にも一国の政府が「たられば」ばかり考えていたらどうなりますか。
＞何一つ決められない、駄目国家になるでしょうね。

「なるでしょうね」ではなく「既になっている」が正しい。

起こってみなければわからない、という素人政治家とぐうたら官僚の天国。

理由はどうあれ、
自衛隊にとっての安全と民間人にとっての安全が違うことが理解してもらえてうれしいです。


ご自分が間違っていたことは認めたくないのでそのような表現なのでしょうが、

間違いは誰にでもあることですから小細工は不要だとお思います。

家族についた支援団体のシナリオが最悪だったように思える。

よかれと思って同調してしまった家族も気の毒というのが、最近の印象です。

概ね、同意します。世論の大勢の代弁者という印象です。丁寧に子細に書くと、こうですよ、という良いお手本だと思います。（笑

＞容姿がどうとか昔不良だったとか‥

それはたしかに、あまり関係ない（あるいは無関係）かと思いますが。書くほうもそれだけストレスが溜っている（真相公表の遅れにより）という事かな？私はある程度は大目に見ます。そこが違うだけ。

自衛隊が来る前から、サマワには水道があります。
ただ仕事がないからお金がないのです。
日本でも水道代を支払わなければ、水を止められてしまいます。

＞君が考えてもどうしょうも無いよ。
　 明日の献立でも考えたら。

アナタこそ、こんな単純な返答しか出来ないくらいでしたら、
考える必要も無いんじゃないですか？
あんまり難しいこと、考えるだけの能力があるようにも
思えないですし・・・（笑）

自衛隊の派遣をどう思うかって言うのは、現地サマワのイラク人が自衛隊の活動を実際に見ている訳ですから、そういう人達がどう感じているのかが一番肝心なポイントですよね。

http://www.asahi.com/international/update/0112/007.html

http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040413_47.htm

ええ、あの３人のおかげでさらに血税が使われました。
自衛隊による国際貢献に税金が使われるのは嫌がるのに、身勝手な反政府主義者を救うために使うのは嫌じゃないんですか？

>志願してイラクに行った自衛隊員が、何かの事件に巻き込まれても、あなたは自己責任と言う？

自衛隊は国から要請されて行ってますので、任務の中で起こった事件では国が責任(補償等)を負うでしょう。
が、
人質になった方々はどうでしょうか？

比べる対象が間違ってますよ。

この不景気な日本、

公共事業を当てにして税金の分捕り合戦。

ss23e32さん

大筋で共感したのですが、一つ気になる点がありました。


>そして、頼まれてもいないのに、国の勧告を無視して個人の意思や都合で行く以上、
>断じて国や政府に迷惑を掛けてはいけない。

思うのですが、
仮にそういった「覚悟」を決めて危険地域に足を踏み入れた人が、
今回のように人質として捕らえられ、その様子が映像メディアを通じて
世界中に知れ渡った、とします。
「一切の救援、支援を求めない」と書いた誓約書があったとしても、
日本政府としては（あくまで出来る範囲で）人質救出のために
努力すると思います。「邦人を保護する義務」というものもありましょうが、
「今まさに自国民が殺されようとしている」時に「誓約書があるから」
といって見殺しにしたのでは国内・国外の世論は厳しくなりはしないでしょうか。

「誓約書があるから」と言って、自国民を見殺しにする
（努力はしたが結果として殺されてしまった…ではなく、最初から
助ける努力をいっさいしないという意味）政府を、私達が果たして
支持できるのかどうか、国際的に認められるのかどうか、少々疑問に思います。

これは政府の責任問題というより、「情」の問題ですが。

結局、仮に誓約書があったとしても、今回のような事態が生じた場合、
好むと好まざるとに関わらず、政府としては人質救出のために、
ある程度の努力をせざるを得ないではないか。
つまり「誓約書」を書いたとしても、いったん危機に遭遇すれば、
日本人である以上は日本政府の手を煩わせることになることは
避けられないのじゃないのかな、と思うのです。
私は、危険地帯にあえて出向く人達は、そこまで考えて行動すべきだと思います。
「一切の迷惑はかけない」などということは不可能である、ということを。

人質として捕らえられるということは、ある意味、爆弾で粉々に
吹っ飛ばされるよりも始末が悪いと言えます。死んでしまえばそれこそ
「自己責任」ということで済むかも知れない。
極端な話「人質になるぐらいなら、爆弾で吹っ飛んじゃって下さい」
なんて極端な理屈もあり得なくはない。


結局、「できるだけ行かせないようにする」方向で考えるしかないのか？
それも、憲法に触れずに行うのは難しいのでしょうが……


とはいえ、そのような「誓約書」を書かせ、家族や親族にも事前に
知らせておく、という措置は効果があると思います。それだけでも事の
重大さに改めて気付く人もいるでしょうし、思いとどまる人もいるかもしれない。



>それから、やはり本人にどれほどの強い思いがあろうとも、
>やはり責任能力が不十分な未成年者は絶対行かせるべきではないと思う。

>「誰もが行こうとしないイラクに行った。それだけで十分評価に値する」
>などという人もいるが、本当に評価に値するのは、
>相応の責任を取る覚悟を持ち、実際にその責任を果たした人だけなのでは
>ないのだろうか。実際にトラブルに遭遇したとき、
>取り乱したり、責任転嫁したり、他者に多大な迷惑を掛けたりする人は
>別だと思う。それは本人だけでなく
>家族にも言えることだ。

これらの点に関しては全面的に賛成です。3人および家族に対して批判派の方達
（私も含めて）は多かれ少なかれ、同じように考えているのでは、と推察します。

＞今回政府が為すすべがなかったのは、

＞もしも人質事件が起きたら、という

＞鱈レバーが無かったから。

＞ｗａｒ 　 ｇａｍｅ（図上演習、紙上談兵）
備え有れば憂い無し。

確かに備えあれば憂い無しと言えますが、仮にも一国の政府が「たられば」ばかり考えていたらどうなりますか。
何一つ決められない、駄目国家になるでしょうね。

それに退避勧告を出しているイラクへ自己責任で行くのですから、政府が考える事でもないでしょう。
しかし、今回の事件で何らかの手を打つ必要性が出てきた事は確かなようですね。

g0007nさん、こんな細かいことに気をつかうわりには・・・
意味不明のレスが多いですよ。

私の111179へのレスですが、意味不明？
レス先を間違ってないですか？
私が、答えてもいいのかな？
いちおう確認。 返答ください。
メールくれるなら、もっといいけどね。

＞質問者あるいは報道者が、何をどのように捉え、インタビュー内容をどう意訳しても、回答者あるいは視聴者は「文句を言えないんじゃないか」ということのようですね。

視聴者は多少なりとも文句は言ってもいいのではないですか？

報道機関も出来る限り公正な報道をしなければならないと思わせるプレッシャーを与え続けることは必要です。

ただ、残念ながら決定的な証拠を握っていない限り、

誤訳にせよ、偏向報道にせよ、

それをしていると断定するのはまず不可能に近いことと思っております。

＞であるなら、TBSなりに頑張って英語でのインタビュー内容を国民に伝えているが、TBSの英語の理解力ではパウエルさんの述べた主旨を伝えきれなかった。ということで、よろしいでしょうか？

落しどころとしてはそんなところですね。（笑）

非戦闘地域でオランダ軍の護衛ね。
血税よう使うね。
税金は湯水のように湧いて出てくるってか！

あんまり新しい意見は書いて無いみたいだね。
漢字だけのも文字ぎっしりもあまり読む気が起こらないんだよね。
あの家族が言ってたよ、渡航制限しろってさあ。
政府は助けたからいいじゃないか。
自己負担はすべきだよ、だいたい反国家宣伝に費用をどんどん使う国なんてあるの？？？

>当初は私も撤退以外に人質救出の手立てが無いなら、撤退もやむを得ない・・・と考えていました。
君が考えてもどうしょうも無いよ。
明日の献立でも考えたら。

>解放声明が出されて以降も撤退を主張するのはおかしなことだと感じていたんです。
何を主張しようが人の勝手おかしいのはア 　 ナ 　 タ

社会保険庁の職員が外回り中に交通事故を起こした場合、慰謝料や示談金を自分で負担すること。

普通は車にかけられた自動車保険で支払われるはずだが、国民年金を流用して支払ったということは、

社会保険庁の職員の過失が重大で、自動車保険では補償されない内容なのか、

ウヨクか暴力団員相手に事故を起こし、不当に多額の示談金を支払った。

帰国した時の文句のたれ方、気に入らない・・。自分がどれだけ迷惑かけたかわかってない！どうしたらあんな考え方ができるのか？先の３人が可愛く見えてしまう。渡辺よ、良く考えてから行動、喋ってくれ！って言っても無駄か・・・。

＞途中で止めるなんて無責任
こういう短くてあたかももっともそうな
意見をくり返す人が多いね。
「自己責任」とかさ。
ところで「自己責任」って竹下元首相
が政治献金の不正疑惑で国会の答弁の時に
「それは私の秘書が自己責任においてやったこと -- 」
と言ったことから使われ出したらしい。
そう考えると、この事件でこの言葉を
頻繁に使う人たちって。。
象徴的だよな。

そりゃ血税バンバン使い放題の自衛隊は安全基準が違うだろうよ。
自衛隊はジャーナリストやNPOの護衛に当たればよいのだ。

つーか、この3人、家族で損したよな。
なんの情報無い数日間、家族の言動で
かなりマイナスイメージが早い段階で
ついたと思う。
あの家族の会は本当にひどかった。
家族がああじゃなかったらここまで
国民上げて3人を非難する事はなかった
気がする。

＞フリージャーナリストは自営業であろうが仕事。
NPOするのは個人の意思であろうが仕事。
その仕事をする、しないも、個人の意思であり、個人の意思は尊重されるべきです。
自己責任と政府は言うが、この事件は戦闘地域であるイラクで起こったこと。
ジャーナリストがイラクに行かなければ、イラクの情報が伝わるでしょうか？
NPOが活動してなければ、自衛隊は到着直後に標的になっただろう。
国家が「邦人保護の義務」を放棄して、「自己責任」と責任転換するような発言は控えるべきである。

そうです、ジャーナリストと言う事は仕事ですね。
仕事であるなら自己責任でしょう。
その仕事で危険地帯に行かなければならないのであれば、自分で保険を掛けるなり、イラクの状態をキッチリ把握して行くべきなのです。
その判断の上で、行くか、行かないかを判断するのも自分です。
決して政府は強制していません。

＞大人の行動というが、自衛隊を撤退させないイラクは、政府が認めてる非戦闘地域です。
非戦闘地域という事は、日本国内と同じですよね。
国内で北朝鮮に拉致されても自己責任追求されるのですか？

＞危険地帯と断定するなら、自衛隊派遣もおかしいでしょう。

北朝鮮拉致とイラクの拉致が同じと考えますか？
蓮池さんらは、国内に居ての拉致ですよ？
自ら危険な所へ足を運んで拉致されたのではありません。
よって自己責任は発生しないと思います。

＞ジャーナリストがイラクに行かなければ、
　 イラクの情報が伝わるでしょうか？

この点に関しては、私も同意します。
ですが、必要以上に危険な地域へ踏み込むべきではなかった
とも私は考えます。

＞NPOが活動してなければ、自衛隊は到着直後に標的になっただろう。

この点に関しては、必ずしもそうは言えないと思います。
拘束が起きた時、撤退すべきではないと強固に主張した人の中には、
逆に「自衛他が撤退したら日本がテロリストに狙われる」などと
話していた人もいましたが、被害妄想論という意味では、
アナタも彼らもも同じだと思います。

＞国家が「邦人保護の義務」を放棄して、「自己責任」と
　 責任転換するような発言は控えるべきである。

この点は主張してもし過ぎることは無いですね。
そもそも、特に外務省は「邦人保護」を名目に、
あれだけの予算を捻出してもらっているのですから。
もし、邦人保護を掲げていなかったら、
外国の日本大使館の存在意義って、一体何なんでしょうね。
また、諸先進国と比較してもべらぼうに高額な日本のパスポート
取得料金の説明も、外務省はどうやってするのでしょう。
民間人にせよ自衛隊員にせよ、
邦人保護の原則は守られて当然のような気がします。
それを自己責任と容易に言い放つのは、それこそ無責任だと
言わざるを得ません。
パスポートにしても外務省予算にしてもあれだけ国民から
とっているのですから、そこから捻出するのは当然だと思います。

①人質とされる5人(特に最初の三人のうちの二人)の容姿や、今回の事件に繋がる政治活動以外の私生活についてあれこれいう方は、結果的に5人への同情を呼び、批判全体が間違っているという方向に持っていかれるということを理解できているのか？或いは、理解した上で批判派の言論を封殺する為に故意に行っているのか？と素朴に思う。

②擁護派の方は一見冷静だが、言っている事がほとんど感情論(かわいそう等)か論理のすり替えなのはなぜか？(批判している側にももちろんあるが、その数に対しての率は低いと感じる。あくまで主観ですがね)

③同じく擁護派の方はなぜ政府の言うことは信用できないといいながら、特定マスコミの発表などは無批判に受け入れられるのか？(マスコミ側が情報を一方向に向けようとする可能性はないと思っているのか？)
両論あればあとはそれぞれが判断すればいいという理屈はわかりますが、政府の発表といっても、それを流す手段はメディアにしかないので、色々細工される可能性とかありますよね？
現に、昨日渡辺氏が「私は共産主義者だ」と言ったことなどはTBS,フジ、テレ朝のニュースを見た限り、放映したのはフジのみでしたし。
こういうのってかなり観ている側の印象が違うと思うのですがね……
情報を一方向に導こうとしていませんか？と思います(もちろん、フジも含めてね)

そんなことを疑問に思いました。
ああ、特に、容姿がどうとか昔不良だったとかは今回の事件とは全く関係がないのでやめていただきたいですね。
批判といってもそういう下世話な話しかしない連中なんだと、筑紫あたりをニヤニヤさせてくないので。

アメリカとの関係で、どうしてもサマワの自衛隊を撤退できないなら自衛隊員を現地採用して代わりに日本人は帰国させよう。バクダットの日本大使館は現地人のガードマンを雇っているしサマワの自衛隊も現地の部族に警備してもらっている。そこで現在警備してもらっているイラク人を自衛隊員にすれば日本人が帰国しても撤退にはならない。日本に外人部隊がいても良いと思う。