イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>そのうち帰ってくるよ

投稿者: kikainajiken 投稿日時: 2004/04/21 06:15 投稿番号: [111200 / 280993]
そうですね。

そして次は国連の一員として、引き続き復興のために派遣されるんでしょうね。

お疲れ様です。

横レスですが、いい加減詭弁はやめたら?

投稿者: jata36 投稿日時: 2004/04/21 06:14 投稿番号: [111199 / 280993]
>大人の行動というが、自衛隊を撤退させないイラクは、政府が認めてる非戦闘地域です。

イラク全土とは誰も言ってません。

>非戦闘地域という事は、日本国内と同じですよね。
国内で北朝鮮に拉致されても自己責任追求されるのですか?

3人が誘拐されたところは非戦闘地域ではありません。

>危険地帯と断定するなら、自衛隊派遣もおかしいでしょう。

自衛隊が派遣されたところは、非戦闘地域です。

サマワの声

投稿者: kj_hada 投稿日時: 2004/04/21 06:13 投稿番号: [111198 / 280993]
今回の人質事件とは別に考えてほしいです.

今あなた方の住んでいる地域に
水も食料も仕事も家も土地も亡くなったら
誰に何を求めるんですか?
イラクには自衛隊のような機関はありませんし、
国連もこの混乱した状態では動けません.
同盟国や他の国に援助を求めるしかないじゃないですか
自分の国のこと棚に上げて
イラクの声は完全無視ですか?
あなた方の人情を疑います.

「自己責任」とは…

投稿者: fromnorth369 投稿日時: 2004/04/21 06:12 投稿番号: [111197 / 280993]
  人間が何らかの行動をするときにおいて自然に発生するものであって、外部の者からの批判や指摘より以前のものです。ですから、批判や指摘のためにその言葉が使われていても無意味なのです。

sayokuhakiraiさんへ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 06:12 投稿番号: [111196 / 280993]
すみません。「さん」が抜けました。

そろそろ だね

投稿者: nists57 投稿日時: 2004/04/21 06:10 投稿番号: [111195 / 280993]
公安の調査はずいぶん進んでいるらしく

  なぜ行ったのか(行かされたのか)?     拉致の真実はどうだったのか?
    その後どう思っているのか?
・・・・・・

そのうち帰ってくるよ

投稿者: gapyogapyogapyoon 投稿日時: 2004/04/21 06:10 投稿番号: [111194 / 280993]
国連が出てきたし、ブッシュも叩かれ始めたから、そろそろみんな引き上げるんじゃないの?
しかしぃ、一応経済大国と言われた日本だけど、どっかの国の部隊に守ってもらわないとやっていけないって、凄いヘボ過ぎない?
子供じゃないんだしねぇ。
なのに誰かさんは日本が人を殺したみたいに言ってるしね!
イラクに行ってる軍なんて凄い沢山あるのに、何で勝手なこと言うんだろうね。
自衛隊は復興してるだけ!

sayokuhakirai

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 06:09 投稿番号: [111193 / 280993]
えーと、とりあえずサマワは安全そうだから撤退は必要ないと考えるのね。

>何故、自衛隊に敵意を見せる武装集団の意見のみに耳を傾けるのですか?

ぼくはそんなことしていません。同胞である自衛隊の安否を気遣って、派遣を金科玉条にする議論はよくないと思っただけです。

あなたの意見は「テロに屈すことは悲惨な事態になるから自衛隊の犠牲があっても仕方ない」ということかしら?

鎖国攘夷島国根性村国各位殿 自己責任小括

投稿者: unbirdonawire 投稿日時: 2004/04/21 06:09 投稿番号: [111192 / 280993]
  ボランティアはボランティアでやっている仕事に責任がある。営利会社は業務を続行しなければ、莫大な損害を被る。場合によっては潰れてしまう。報道は報道する義務がある。どんなに危険でも、これを放棄することは逆に責任放棄につながる場合がある。実際、これらの多くの人々がイラクに留まっている。またこれから行かなければならない人もいる。意思の自由、移動の自由は、国際人権宣言、日本国憲法で認められた権利です。これを規制しようなどという考えは、人権抑圧、反自由主義そのものです。このようなことを考えている人たちは、この国を北朝鮮のような国にしたい人たちと言えます。あの国では、指導者が右と言えば右、ダメと言えばダメ、自由意思など全く認められません。自己責任などないのです。自己責任とは言われるままに従うことではありません。全く逆で、自らの自由意思による選択を全うしようとすることです。
  責任ある政府は、どのような理由があろうとも、海外の自国民を保護する義務を負います。これが政府の自己責任です。これを放棄したら、笑い者どころか国の崩壊につながります。この村のみなさんの議論は逆立ちしています。もし拉致された皆さんからお金を取るようなことがあれば、世界の物笑いになるだけではすまないと思います。最後にパウエルのメッセージは常識です。危険を犯して前進するものがいたからこそ今日があり、もしこれをやめれば、明日に向かって進むことはできないでしょう。

報道の自由とは

投稿者: jata36 投稿日時: 2004/04/21 06:08 投稿番号: [111191 / 280993]
ジャーナリストに自己責任を求めないということは、その記事の信頼性も、ジャーナリストには求められないということになるが?
それこそ、政府発表と同じじゃないか。

自衛隊を

投稿者: ohaxyz 投稿日時: 2004/04/21 06:07 投稿番号: [111190 / 280993]
撤収する。とか撤収しないとかは、イラクのサマワ市民   が「自衛隊」をどう思っているかが大切なことでしょう。

サヨク君たちは、テロリストが自衛隊の撤退を要求したから、イラク人全員が要求しているかのように錯誤しているようですが、それは、勘違いというもの。
テロリストは大半のイラク人にとっても秩序と平和を脅かす敵なのではないの?

今回、秩序と平和を脅かすテロリストに歩調をあわせてしまった日本のサヨク君たちは反社会性を帯びていると俺は感じたね。

そして、自衛隊云々については、まづは、現地、サマワの意見はどうなのかが肝心ですね。
たぶん、自衛隊を増員してほしいんじゃねえのかな・・・。

反論>出国記録がないのは当たり前

投稿者: sayouyo 投稿日時: 2004/04/21 06:06 投稿番号: [111189 / 280993]
>当時ファルージャではアメリカ軍が高速道路を封鎖し高速で通り過ぎようとしたらアメリカ軍に銃撃され3人は死んでいました。

危険だから高速道路を迂回したと言ってる
高速で通り過ぎないにしても
近郊でガソリンスタンドに立ち寄るなんて
事情に疎い3人の作り話だと思うがね?

toritanitakasinoohakaさん・寝ちゃった?

投稿者: kazue3sukisuki 投稿日時: 2004/04/21 06:05 投稿番号: [111188 / 280993]
・・・

ジャーナリストに自己責任を追及する人

投稿者: goto_caver 投稿日時: 2004/04/21 06:05 投稿番号: [111187 / 280993]
政府の歪められた報道を鵜呑みするしか出来ない日本にしたいわけ?

出ました必殺技

投稿者: amanojack753 投稿日時: 2004/04/21 06:05 投稿番号: [111186 / 280993]
>ところで、
教祖って?

>まさか、
どこかのカルトとか。。

おまえ朝鮮人か?って言うのも同じ意味合いだろうな。

そういう言葉で相手を攻撃するのは、議論としては非常にレベルが低い。
悪あがきみたいに使う者が多い。

>出国記録がないのは当たり前

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/04/21 06:05 投稿番号: [111185 / 280993]
>多くの国では、外国人の入国はチェックするが、出国はフリーパスです。

少なくともヨルダンは出国をチェックしています。だから当たり前ではないはずです。

>あなたの意見に大賛成です!

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/21 06:04 投稿番号: [111184 / 280993]
途中で止めるなんて無責任

g0007nさんへ

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/21 06:03 投稿番号: [111183 / 280993]
>横レス失礼。でもあなたは自爆している。

横レスまでしてこれ↑ですか?
せめて何が自爆しているのか書き込んでくれるとありがたいのですが。

>ファルージャでガソリンスタンドに

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/21 06:03 投稿番号: [111182 / 280993]
>おかしいんだよ
>ファルージャでガソリンスタンドに
>立ち寄るなんて考えられない
>あそこは高速で通り過ぎるのが常識
>停車したら強盗に襲われると聞いている

何時までXXのひとつ覚えを繰り返しているの?

ファルージャを迂回した道で襲われたの。

日本でも良くあるでしょ。
イッパイ飲んで車で帰るとき、国道を突っ走るのはヤバイから、脇道へ入ったらケイサツという名のテロリストに捉まったという話。

停車しなかったらパトカーが追いかけてくると聞いている。

イラク世論調査

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/21 06:03 投稿番号: [111181 / 280993]
英BBC、米ABC、独ARD、日本のNHK、4社テレビ報道機関が共同でイギリス民間調査会社に委託したイラク世論調査結果

ABCから
http://abcnews.go.com/images/pdf/949a1IraqPoll.pdf

BBCから
http://news.bbc.co.uk/nol/shared/bsp/hi/pdfs/15_03_04_iraqsurvey.pdf

BBC のページからは報告書全文が入手できます。

>>馬鹿決定

投稿者: kaebaiijyannariyukide 投稿日時: 2004/04/21 06:02 投稿番号: [111180 / 280993]
>自衛隊の派遣を教祖のように考えて、教祖様は絶対で、教祖様に逆らうものは許してはならない。教祖様を悪く言うのは、悪人だみたいな考えの信者になってしまっている。

そんなことはないよ。あくまでテロに屈するべきでないということ。
今回の要求がたまたま自衛隊撤退だったというだけ。

あなたも考えてください。
もし、テロの要求に従って自衛隊を撤退させたとしましょう。
その後、別の場所で別の日本人が拉致されて、テロに自衛隊の”派遣”を要求されたら貴方はどうしますか?

要求内容が何であれ、テロの要求に従うべきではないのです。
行ったり来たりのフラフラ国家になってしまいますから。

g0007nさん、意味不明>反論できていない

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/21 06:02 投稿番号: [111179 / 280993]
g0007nさん、このレス意味不明?
レス先を間違ってないですか?

私が、答えてもいいのかな?
いちおう確認。

g0007nさんへ

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/21 06:00 投稿番号: [111178 / 280993]
>自衛隊が拉致られることもありえると考えて撤退論は当然ありえる。自衛隊員といえども日本人に敵意をもっている武装グループがいることが明らかになったのにとどまっていられるのか?テロ戦争には負けられない。しかし犠牲を認めてもいいのか?

イラク全土が自衛隊撤退を求めるのならば、撤退もありえるでしょう。
しかし、サマーワでは宗教令まで出て自衛隊を守ると言ってましたよね?
そんな自衛隊を必要と考えるイラク国民の声は無視なんですか?
何故、自衛隊に敵意を見せる武装集団の意見のみに耳を傾けるのですか?

テロに屈すると言う事がどれだけ悲惨な事態を招きかねないか想像出来ませんか?

出国記録がないのは当たり前

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/21 06:00 投稿番号: [111177 / 280993]
多くの国では、外国人の入国はチェックするが、出国はフリーパスです。
当時ファルージャではアメリカ軍が高速道路を封鎖し高速で通り過ぎようとしたらアメリカ軍に銃撃され3人は死んでいました。

あなたの意見に大賛成です!

投稿者: dying_for_the_truth 投稿日時: 2004/04/21 05:59 投稿番号: [111176 / 280993]
自衛隊は即時撤退せよ!

留まって無意味な給水するより

逃げるが勝ち!!

>>>自衛隊はオランダ軍に

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 05:59 投稿番号: [111175 / 280993]
横レス失礼します。

>テロが起こる前に撤退を決定すればテロに屈したことにもならないし。

  現実的な議論を・・・

左派過激派

投稿者: gapyogapyogapyoon 投稿日時: 2004/04/21 05:59 投稿番号: [111174 / 280993]
共産過激派だったら仲間でも粛清しちゃうかもね!
危ない仲間とつるむと、危険も多いだろうね!

たらればの話

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/21 05:57 投稿番号: [111173 / 280993]
今回政府が為すすべがなかったのは、

もしも人質事件が起きたら、という

鱈レバーが無かったから。

war   game(図上演習、紙上談兵)
備え有れば憂い無し。

自衛隊の撤退条件

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/21 05:56 投稿番号: [111172 / 280993]
自衛隊が何かしらの攻撃を受けて死者が出た場合を想定すると、

数人規模の死者=撤退せず
数十人規模の死者=撤退の可能性大

これは中曽根元首相がテレ朝でいっていたシュミレーション。

ちなみに、自衛隊反撃のシュミレーションについては、相手が銃などで直接攻撃されれば反撃できるが、実際は退避するだろう。

これは久間章生(自民党幹事長代理)がサンプロで言っていた。

>>日本語話す人物存在「言って、言って」

投稿者: daimegmae 投稿日時: 2004/04/21 05:56 投稿番号: [111171 / 280993]
>日本語話す人物がいるということを除くと

>この掲示板で以前から指摘されてた内容そのままだね。

>ソニーのカメラにibookやアディダスのスニーカー。


きのうのジャイアンツは、9回に取られた3点を除けば2点しか
取られていない、と言っているようなものだ。

>>>>これを誤訳と断罪(謝罪

投稿者: madowaku2222 投稿日時: 2004/04/21 05:56 投稿番号: [111170 / 280993]
なるほど。おっしゃっていることは理解しました。

質問者あるいは報道者が、何をどのように捉え、インタビュー内容をどう意訳しても、回答者あるいは視聴者は「文句を言えないんじゃないか」ということのようですね。

どのような意訳の仕方であっても、

>誤訳や偏向報道と断定はできません。
>その部分がただ単に質問事項とは無関係と質問者に理解され、
>削除されてる可能性は否めないことも事実ですので。

ということなら、あなたの言う「低い英語の理解力も、高い英語の理解力も、ある一定の理解力があることには変わりありません」との暖かい気持ちで、報道内容をそのまま信じるしかなさそうです。

であるなら、TBSなりに頑張って英語でのインタビュー内容を国民に伝えているが、TBSの英語の理解力ではパウエルさんの述べた主旨を伝えきれなかった。ということで、よろしいでしょうか?

>amanojack753

投稿者: Gaki_de_warui 投稿日時: 2004/04/21 05:56 投稿番号: [111169 / 280993]
日本政府、
小泉、
アメリカ、
ブッシュ

いずれに対しても
満足してるわけじゃないよ。

どちらかと言えば、
不満かも。


でも、
批判にも、
やりかたがあるよ。


柔軟な思考ができていないのは、
どちらかなぁってかんじだけど。





ところで、
教祖って?

まさか、
どこかのカルトとか。。

sayokuhakiraiさんへ

投稿者: goto_caver 投稿日時: 2004/04/21 05:55 投稿番号: [111168 / 280993]
>個人の意思だからこそ、自己責任なんです。
フリージャーナリストは自営業であろうが仕事。
NPOするのは個人の意思であろうが仕事。
その仕事をする、しないも、個人の意思であり、個人の意思は尊重されるべきです。
自己責任と政府は言うが、この事件は戦闘地域であるイラクで起こったこと。
ジャーナリストがイラクに行かなければ、イラクの情報が伝わるでしょうか?
NPOが活動してなければ、自衛隊は到着直後に標的になっただろう。
国家が「邦人保護の義務」を放棄して、「自己責任」と責任転換するような発言は控えるべきである。

>自衛隊を派遣したからイラクが危険地帯になったのではありません。
>仮にそうであったとしても、その状況の変化に合わせて冷静な判断をし、行動するのが大人ですよ。
大人の行動というが、自衛隊を撤退させないイラクは、政府が認めてる非戦闘地域です。
非戦闘地域という事は、日本国内と同じですよね。
国内で北朝鮮に拉致されても自己責任追求されるのですか?

危険地帯と断定するなら、自衛隊派遣もおかしいでしょう。

>>>自衛隊はオランダ軍に

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 05:55 投稿番号: [111167 / 280993]
横レス失礼。でもあなたは自爆している。

だから

投稿者: jellyserve 投稿日時: 2004/04/21 05:55 投稿番号: [111166 / 280993]
>三人は危険な目に遭って気の毒だった。しかし、自衛隊の派遣は必要。

気の毒だが批判は受けてしかるべき理由が存在するという事。
そして批判されるべき理由を見ようとしないで、
まず政府の責任にしようと詭弁を弄する事がどうかと
言ってるんだよ。

確かに目に余る誹謗中傷派多いが、それを非難するのに、
他に原因を求めて責任と批判の目をそちらに向けようと
する行為を俺は問題視しているだけ。

>激しく同意します。>論理破綻者

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 05:53 投稿番号: [111165 / 280993]
  あなた反論できていない。自衛隊派遣を金科玉条に考えているのかいないのか?

  自衛隊が拉致られることもありえると考えて撤退論は当然ありえる。自衛隊員といえども日本人に敵意をもっている武装グループがいることが明らかになったのにとどまっていられるのか?テロ戦争には負けられない。しかし犠牲を認めてもいいのか?

冷静に分析すれば真実が徐々に見えてきます

投稿者: kj_hada 投稿日時: 2004/04/21 05:51 投稿番号: [111164 / 280993]
しょせんパズルです
自衛隊問題や、政府批判などしていると
本当の真実は雲に隠れますよ
問題を別に置き換えちゃダメ

>日本語話す人物存在「言って、言って」

投稿者: oniroku_gamaroku 投稿日時: 2004/04/21 05:51 投稿番号: [111163 / 280993]
>日本語話す人物がいるということを除くと
>この掲示板で以前から指摘されてた内容そのままだね。
>ソニーのカメラにibookやアディダスのスニーカー。

掲示板と大手新聞社の記事では
事実関係の確かさという面で大きく違うぞ。
掲示板で疑問視されていたことが
事実関係として重要性があるということが
確定的になったのだ。

言って言って

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/21 05:50 投稿番号: [111162 / 280993]
と言ったのは、

やはりあのヤラセ専門チャンネルの日テレが派遣したイラク人。日本語が話せる。

「言って、言って」などという片言は外人の使いそうなフレーズ。

間違いナイ!

>あなたたちの責任です。

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/21 05:50 投稿番号: [111161 / 280993]
>あなたみたいに破綻した論理を振り回し、
政府に責任転嫁するような人がいなければ、
三人に対する誹謗・中傷はもう終わってますよ。

>あなたのような人たちがバッシングを長引かせて
いるんです

同感です。
煽っているようにしか思えませんね。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)