イラク
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
イラクの人の
投稿者: paper_house_1 投稿日時: 2004/04/15 21:37 投稿番号: [485 / 649]
主張を生で聞きたい。
今回の解放に奔走してくれたディア氏に讀賣TVは出演を依頼してもらいたい!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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東京永田町の頭上に落ちるテポドンは
投稿者: imnotateacherx 投稿日時: 2004/04/15 14:13 投稿番号: [484 / 649]
原爆を搭載しているであろうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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命って?
投稿者: yukihime1969 投稿日時: 2004/04/15 04:38 投稿番号: [483 / 649]
ここで書き込みしている私たちは実際にはイラクへは行っていないのですから、政府の命があった、なかったに係わらずイラクへ行って活動している方々に対してあーだこーだ言うのはやめませんか?自衛隊しかり、NGOしかり。安全な場所で生きている私たちよりもはるかに尊いことを彼らはしているのではないでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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追記失礼
投稿者: doandroidsdreamofelectricsheeps 投稿日時: 2004/04/15 00:02 投稿番号: [482 / 649]
貴君はオルテガをお読みになったことはあるだろうか。
いみじくも彼は「私は、私と私の環境である」と言った。
「他者の生存」について云々したいなら、まず自分の生存の足場を固める義務があるのではないかな?
それができない者の言葉には重みがない。
少なくとも小生にとっては。
これは メッセージ 479 (oixkozo さん)への返信です.
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すごいな。
投稿者: doandroidsdreamofelectricsheeps 投稿日時: 2004/04/14 23:44 投稿番号: [481 / 649]
貴君のボランティア理論は承った。
政府は信用しないけれど、危なくなったら政府を当てにするという心根の卑しい、無謀で、愚かな、先読みのできない想像力を全く欠いた、自己中心的な、自らの無謬性について寸毫も疑問を抱いたことのない、自己愛だけが奇形的に先走った「人質となった3人の感性・責任感・勇気」に対してはかけらほども「ジェラシー」は感じないね。
ただ哀れみを覚えるのみ
これは メッセージ 479 (oixkozo さん)への返信です.
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ファルージャの戦い(2)
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/14 23:42 投稿番号: [480 / 649]
虫けらは、人間の死体を見ても、なんとも思わない。
逆に、人間の死体に、寄食し、食料とする種類も多い。
ブッシュは800人以上ものファルージャ市民の死体を晒して、
アメリカのイラクへの「愛と民主主義」を謳歌する。
アルカイダは、「のどが渇いた者どもに血を与えよう」と言って、
メンバーをイラクに派遣する。
石原は、自衛隊が一刻も早く、改憲のために殺される事を願う。
自民党の安部幹事長は、3人の人質の死体を、救出するために、
憲法を改悪して、自衛隊を日本軍にしようとする。
安部にとって必要な事は、自衛隊が日本人の命を守るのじゃなく、
米軍と同じように、イラクを占領できるような、一人前の軍隊になる事である。
ブッシュ・アルカイダ・石原・安部、彼らに共通した人間性は、虫けら性である。
なぜ、彼らは、虫けらと同類なのか?
それは、彼らに忠実な部下と敵を、虫けらと同じように扱うからである。
対立物というものは、否応なしに、相互に浸透する。
どんな闘いにおいても、敵を虫けらのように扱えば、
己の味方さえをも、虫けらのように扱ってしまう。
そのために、己の部下以上に虫けらになってしまう。
戦争と言うものは、人間が虫けらになる競争である。
戦争においては、一時的には、虫けらになった方が勝つように見える。
しかし、どんな人間でも、平和な社会でしか、安心して暮らせない。
だから、最後に勝利するものは、
虫けらになる事を拒否した者こそが、勝利するだろう
ファルージャ市民の、この1週間の、自由と独立を守る英雄的な戦いは、
彼らの、偉大な人間性を表現している。
人間を虫けらのように扱う市民は、このような偉大な戦いは出来ない。
ファルージャ市民は、お互いの命の尊さと尊厳を守るために協力し合っている。
部下の命を虫けらの命と同じように扱う軍隊とは、
全く違う戦いをしたからこそ、ファルージャの自由と独立を確保した。
彼らは、ファルージャの平和と自由を願うからこそ、
800人以上の、夥しい犠牲者を出しながら、闘い抜いてきた。
ファルージャの戦いは、全イラクを結束しつつあるが、
武装闘争に頼るだけでは、全イラクを結束しつづけることはできない。
ファルージャ市民の平和への願いは、全イラクと世界の世論の願いと同じものである。
ファルージャは、決して、地球上の孤立した一点で闘っているわけではない。
ファルージャの闘いの帰趨には、全イラクと全世界が注目している。
米軍は軍事力だけを頼りにして、ファルージャを攻撃する。
ファルージャの武装ゲリラは、軍事力だけを頼りにすれば、絶対に勝てない。
全イラクと世界の世論を味方にする以外に、勝利の道は無い。
一般市民への無差別テロと人質作戦は、
酷く、世界の世論を敵にまわし、逆効果である。
ホワイトハウスは、こうした戦略を最大限に利用して、
武装抵抗ゲリラを、虫けらのように扱うことを正当化する。
世界は、ホワイトハウスに対話による問題解決を強要しつつある。
ゲリラも、この世界の願いに逆らって、勝利する事は出来ない。
イラク復興のためには、国連主導の支援が必要だろう。
今日の世界では、ベトナムやアフガンのような戦いで、
勝利できる時代では、もはやない。
アメリカも、ロシアも、それなりに学習している。
宗派と人種を超えて、全イラクが結束すれば、平和的に勝利できるだろう。
そのためには、武力に頼らないで、対話と和解の精神が不可欠である。
世界と国連は、平和で民主的なイラク復興のためには、支援を惜しまないだろう。
勝利するのは、虫けらか?、人間か?
戦争への意志か?、平和への意志か?
全世界の注目と熱いまなざしの下で戦われている。
ファルージャは全世界に向って、指し示すべきだ。
平和と対話への道こそが、勝利の道である事を!
これは メッセージ 468 (oixkozo さん)への返信です.
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自己責任(2)
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/14 22:22 投稿番号: [479 / 649]
貴方の家族が何らかの紛争で、危機に晒されている時に、
貴方が助けに行けば、助かる可能性があっても、
貴方は、自分の身の安全が確保されないと助けに行かない。
誰かが、「貴方は、なぜ助けなかったのか」と問い詰められると、
貴方は、「政府が退避勧告を出したからだ」と、答える。
貴方は、政府を告発する勇気が無いから、
この災難は、家族の自己責任の問題として、語るだろう。
人質となった3人は、貴方よりは、感性が豊かで、人一倍責任感が強い。
イラクで、紛争に苦しむ人たちの問題を、他人事として考えることが出来ない。
そして、彼らは、貴方よりは遥かに勇気があったから、
紛争で苦しむイラクの人々を、助けに向わざるを得なかった。
貴方が、批判しているのは、彼らの豊かな感性と責任感・勇気である。
貴方は、「なぜ、紛争で苦しむイラクの民衆を見殺しにしないのか」と批判する。
「イラクの民衆を助けるためには、重武装して脅かさなければならない」と助言する。
なぜ、「イラクは平和に向っている」という政府の嘘を、
「退避勧告で見抜けなかったのか」、と自問する。
「平和は丸腰のボランテイアが産み出すのじゃなく、
重武装した自衛隊と政府が生み出すのだから、
日本のボランテイアは、国内の安全な場所で、祈りでもしていろ」と、断言する。
これが、貴方の感性・責任感・勇気である。
ボランテイアというものは、重武装してやるものじゃない。
紛争地帯において、重武装して乗り込めば、
例え、どんな意図があろうと、紛争の一方の当事者になってしまう。
紛争を調停したり、紛争で苦しむ人を助けようとするならば、
双方の良心と人間性を信じて、白旗を持ちながら、丸腰で行くのが常識だ。
丸腰の彼らが人質になった責任は、彼らが丸腰であったからではなく、
米軍が大量虐殺を開始したことによって、
それを支持する日本政府への怒りが、増幅したことにある
退避勧告が出されていても、現在とは違って、人質事件は、まだ、起きていなかった。
世界でも日本でも、主権の委譲によるイラクの「平和と民主化」への空想はまだ生きていた。
イラク国内には、まだ数多くの日本人と外国人は残っており、
退避しつつあるわけではなかった。
従って、彼らが、「イラクの平和のために活動できる」と判断しても、不自然ではない。
米軍のファルージャにおける大量虐殺に見られるように、
政府と軍の勝手な判断に任せては、世界平和は、いつまでも実現しない。
自分の感性・責任感・勇気で、一人一人が判断し、決断しなければならない。
その点では、確かに、ボランテイアには、自己責任が求められる。
問題なのは、米軍の大量虐殺と、それを支持する日本政府のために、
彼らのイラクへの熱意と願いが、ずたずたに引き裂かれた事にある。
あちこちの掲示板で、「自己責任論」が議論されている。
これは、まともな「自己責任論」じゃなく、
大量虐殺した米軍と日本政府の責任を、覆い隠そうとする心理現象だ。
この心理現象は、人質となった3人の感性・責任感・勇気への、ジェラシーでもある。
己の、卑屈で卑怯で、無責任な感性を、弁護しようとする、心理現象でもある。
人間にとって、一番大事なことは、人質となって苦しんでいる人達を、更に苦しめて、
憂さを晴らすのじゃなく、己を知ることこそが、肝心な事である。
欠けているのは、ボランテイアの自己責任じゃなく、米軍と日本政府の自己責任であり、
「自己責任論」を追及して自己満足している貴方達の、自己責任である。
これは メッセージ 477 (doandroidsdreamofelectricsheeps さん)への返信です.
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まあまあ落ち着いて
投稿者: gunho0120 投稿日時: 2004/04/14 11:08 投稿番号: [478 / 649]
アメリカが「出せ。」と言ったから自衛隊を出す政府。
理由が無いから「安全地帯に・・。」「人道支援で・・。」「北朝鮮が攻めてきたら・・。」と言い訳をする政府。
何が何でも内閣支持の与党。
何が何でも反対の野党。
「イラクで何かあったら補償を・・。」と言い出す自衛隊員。
国内では「派遣賛成・反対」なんて言ってても投票率は40%の国民。
サマワ入りの時はオランダに護衛して貰って、重機を使っても陣地構築に2ヶ月も掛かり、人道支援は殆ど役に立ってない自衛隊。
危険地帯のイラクに送り出しといて、拉致されると泣き言を言う親。
外交ルートも無いのにアンマンに外務副大臣を送り込む外務省(役人)や政府。
外務省や首相官邸に張り付くだけで独自のスクープが取れないマスコミ。
正直な部分、今の日本と日本人は史上最弱ではないですか?
「アメリカに言われたから来ました。ついてはオランダさん護衛して下さい。」
2ヵ月後
------------
-
「誘拐犯に言われたから撤退します。ついてはオランダさん護衛して下さい。」
とでも言いますか?
鰯の群れが鰹に襲われて、食べられていく時に責任なんて無いですよね?
今の日本人は生物個体として弱いですから「誰の責任」なんて言い合ってても意味が無いのでは?
鰯の生死が「運命」であるように
拉致された3人の生死も「運命」だと思うのです。
これは メッセージ 477 (doandroidsdreamofelectricsheeps さん)への返信です.
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なかなかおもしろい
投稿者: doandroidsdreamofelectricsheeps 投稿日時: 2004/04/14 02:44 投稿番号: [477 / 649]
>貴方は、この無責任の政府を擁護し、世界の平和に責任を持とうとする3人の努力を、無責任呼ばわりする。
自分の安全を守る手段を全く講じず、丸腰でタクシーに乗ってイラクに突っ込んだ挙句、人質になった思慮分別のない人間が「世界の平和に責任を持とうとする」大役をこなせるとお思いかな?
自分の面倒も見られないボランティアなんて初耳だ。
>政府を信じて馬鹿を見た責任は、政府には無い、それは自己責任だ、と言うわけである。
あの3人が政府を信じていたなら外務省がさんざん発出してきた危険情報・退避勧告を無視してイラクに入ったのはいったいどういうわけかね?
これは メッセージ 476 (oixkozo さん)への返信です.
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自己責任?
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/13 22:38 投稿番号: [476 / 649]
安倍幹事長の名前を間違っていたようだ。
まあ、名前なんか覚えるに値する人間なら別だけど、
そうじゃないようだから、それ程恥じる事も無いだろう。
ちなみに、俺は、高杉晋作の大ファンであるが、
彼は、自民党の幹事長なんていうポストには、
全く興味を示さない人物であった事だけは指摘しておきたい。
貴方には、3人の人質の「自己責任」を指摘する「責任感」があるようだ。
そして、イラクは紛争地帯ではないから安全だと言って、
自衛隊を派遣した政府には自己責任を求めない「責任感」を持っている。
中々、立派な「責任」ある社会人であるようだ。
3人は、ある程度の危険を感じながらも、イラクが復興して平和になることを期待し、
そのために役立とうとイラクに赴いたのだと思う。
まだ、この時点では、ファルージャの虐殺とその反動によるイラクのアナーキーは、明瞭でなかった。
政府も、こんな事になることを、予想して、イラクに自衛隊を派遣したはずではない。
アメリカも、6月末の主権以上で、イラクの「民主化と平和」を空想していた。
世界も日本政府も、このアメリカの努力に期待していたのは事実である。
3人が、イラクに入った頃は、まだ、世界中でこの期待が残っていた頃である。
米軍によるファルージャの大量虐殺が、この期待を吹き飛ばしてしまったのである。
イギリスの外務相が言うように、この虐殺は、圧力鍋の蓋を空けたのである。
サマワは、確かに、3人がイラクに入った頃は、まだ紛争地帯ではなかっただろう。
しかし、今日では、米軍のこの虐殺で、イラク全土が紛争地帯になったと言えるだろう。
従って、日本政府は、この無責任なアメリカの言うなりにならないで、
サマワから撤退を決断する責任が発生した。
このまま、サマワに残りつづけるのは、国民に対して、無責任である。
この政府の無責任が、3人の人質を危機に陥れている。
ある意味では、3人は、政府が「イラクは戦争状態にはならない」という言葉を信じて、
そして、戦争状態にしないために、何か役立とうとして、
イラクにはせ参じたのじゃないだろうか?
従って、この3人には、何一つとして、この戦争状態に責任は無い。
責任があるのは、米軍であり、この米軍の情報を鵜呑みにする日本政府である。
貴方は、この無責任の政府を擁護し、
世界の平和に責任を持とうとする3人の努力を、無責任呼ばわりする。
貴方は、政府の無責任を、3人の人質に押し付けているだけである。
田中外相は、今までは、散々、イラク復興を、しゃべり尽くして、
それが破綻すると、政府の言葉を信じたものには、自己責任を押し付ける。
政府を信じて馬鹿を見た責任は、政府には無い、
それは自己責任だ、と言うわけである。
これは、あなた自身の「責任感」と人格を、正確に語っている。
これは メッセージ 469 (doandroidsdreamofelectricsheeps さん)への返信です.
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今井の関係者の書き込み、きたよーー!!
投稿者: toshida_natuki0009 投稿日時: 2004/04/13 17:57 投稿番号: [475 / 649]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>う〜ん
投稿者: ztamajp 投稿日時: 2004/04/13 17:26 投稿番号: [474 / 649]
言ってることもわからないでもないんですが・・・。
いくら、もっともらしい事いっても、人様のなまえに「さん」も付けられないようじゃ・・・説得力ないと思うんです。
だいたい、何で「何をしても助けてもらえる」みたいな考え方なのかわかりません。
>戦争なんて、その現地で起きてる事だけが戦争じゃないんですよ。
そこまでおっしゃるなら、口ばかりでなく、いろんな意味で現状把握と危険回避ができるようになっていかなくちゃいけないって思いません?
>平和な国
でありたいのなら、「何が戦争を引き起こすのか」考えたことありますか?
多分、ほんの些細な事「言葉の使い方」や「自分の事をちゃんと自分で守れるか」じゃないでしょうか?
この戦争を機に、拘束を機に「戦争」とか「戦場へのボランティアのあり方」をあなたも考えてください。
目の前の事ばかり行っていたら、それこそ、この3人にとって意味がないんじゃないですか?
これは メッセージ 471 (fmr8696 さん)への返信です.
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>
投稿者: fmr8696 投稿日時: 2004/04/13 15:45 投稿番号: [473 / 649]
思った事を書いたんですよ。そういう気持ちしか持てないんですか?
じゃあ、どういうふうにあなたはこの事について考えてますか?
このまま殺されてもいい?助かってほしい?長々と書いたのは申し訳ないかもしれませんが
もうちょっと色々考えてほしいですよ。説得なんてしようとは考えてませんよ。
あれをみて何かしようと思ってくれればいいですよ。
それって何か理由がいりますか?助けたい気持ちで書いちゃだめですか。
『iitaikotoyamahodoaru』さん、山ほどあるなら自分の考え全部書いてみなよ。
人の意見に批判する事でしか言いたい事が言えない?
これは メッセージ 472 (iitaikotohayamahodoaru さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/473.html
>う〜ん。
投稿者: iitaikotohayamahodoaru 投稿日時: 2004/04/13 15:34 投稿番号: [472 / 649]
>自己責任とかそんな事ばっかり書いてあるけど、だから何なんですか。
自己責任を否定するものに言われても
説得力まるでなし。
そのままそっくり
だからおたくの投稿長々と何なんですか?
これは メッセージ 471 (fmr8696 さん)への返信です.
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う〜ん。
投稿者: fmr8696 投稿日時: 2004/04/13 15:09 投稿番号: [471 / 649]
掲示板を見ていると、色々な意見はあるのはわかりますが、
自己責任とかそんな事ばっかり書いてあるけど、だから何なんですか。
少しでも3人やイラクのニュース、気になるからここに書いてるんですよね。
きっと批判してる人たちも、心の底ではどうにか助かってほしいとかいう思い、あるんですよね。
あの3人がどういう理由であろうと、現地の人たちがどういう状況か伝えたい。
少しでも助けてあげられるか。そういう気持ちがあって、命がけで行ったわけでしょう。
覚悟して行ったって、突然さらわれたら誰だって恐いでしょう。
こないだ友達からメールがきて、『今井君の友達が署名始めようって言ってきた。自分は最初信じれなかったし、自衛隊撤退だって反対だから署名はできないって言った。けど、開放して欲しいのもある。署名始めた子も、自衛隊撤退なんて無理かもしれないのわかってるんだって。でも、小泉には、うちらの気持ちもわかってほしい!!だから、どんな小さい事でも、何もしないでいるよりは何かした方がいいしょ?』
って言ってました。私もその人たちの考えてる事とは違う事もたくさんあった。けど、
本人達を必要としている人がいるんです。
それに、自分が住んでる所攻撃されて、苦しい思いをしていたら
そのまま見殺しにしてほしいなんて思いますか?
『そんな事ありえないし。』とか思いますか?そうやって何も考えないからだめになってくんでしょう。
ひとりひとりの汚い心、洗って行かないと戦争なんて終わらないんですよ。
戦争なんて、その現地で起きてる事だけが戦争じゃないんですよ。
経験してないから現実味なんて全くないけれど、
うちらが努力してちょっとでも誰かの心を動かせるとしたら
批判しかしないで見てるだけのままじゃだめだと思います。
ただ冷たい目で見て『関係ないから・・・』なんて見てるだけの人より、自分の目的のためであろうと
命かけてる3人はずっとすごい。拘束されたのは日本人だけじゃないけど
救いたいって気持ちがあって実際に行動起こして
どうにか分かってもらおうと思う気持ち、大事なんじゃないですかね。それってかっこ悪いとかそういう問題じゃないですよね。
自衛隊派遣は、復興のためだとしても、イラクの人達にしてみれば、
ただの軍隊でしかないんですよ。だって自分がもし被害に遭った立場だとしても、きっと違う国の人なんて恐くてそういう風にしか思えないとおもう。これからも何が起きるかわからないけど、
平和な国だからこそ、日本の人は冷静に考えれるわけじゃないですか?
だから、もう少しよく考えて、一般のうちらには何が出来るか、
どうしたら少しでも良くなるかなって、考えてみてもいいんじゃない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今井の後輩が署名メールを出回しています
投稿者: fallen_angel_mak 投稿日時: 2004/04/13 11:43 投稿番号: [470 / 649]
今井の後輩が署名メールを出まわしている
↓
あたしに出来ることは、
出来る限り友達に署名求めるメール送ることだけだったよ。
みんな心配してくれてるよ。
あたし、高遠さんの地元だし、
今井君とも兄関係で知り合いだったし。
でもねぇ、ホントに、いい人達なんだよ。
今井君、本当にすごい人だったの。
あの人英語全然出来ないの。
なのにイギリス行って勉強するって。
無謀な挑戦してたワケじゃないよ、彼なら出来るって先生も確信してたから行かせたんだよ。
日本にとどまるには惜しい人材だし。
吹奏楽の人だったし。
あの人の活動は一言じゃ表せないけど。
18歳でイラク行って劣化ウラン弾について現地調査するって、
やっぱりすごいことでしょ??
あたしなんて劣化ウランが何かすらも解らなかったのにサ。
今井君も、やっぱり危険なのは感じてたみたいだし。
色々覚悟あったのかもしれない。
けど今井君は、自衛隊が憲法違反だからって派遣に反対してたワケじゃないのよ・・・。
劣化ウランで自衛隊の方々が被爆するのを恐れて、
反対してたんだよ・・・。
それなのに、今井君があんな目に遭ってさぁ・・・。
全部イラクの現地の人と、自衛隊の人のためにやったことだったのに、
今井君が殺されそうなんて、すごい皮肉な事だよ。
あたしも、インターネット署名のメールを、
友達に回した!!!!
ほんとにそれくらいしかできない。
子供だからかもね・・・。
けど兄貴達も、みんな出来ることがなさすぎるってさぁ・・・。
自衛隊が撤退しないっていうなら、
政府は一体なにしようっていうんだろう。
場所だって特定出来てないんでしょ・・。
政府は今井君を見殺しにする気なんだろうかぁ・・・・。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1835980&tid=a1fdit3ha1fdit3ha1fdit3ha1fd&sid=1835980&mid=1535どうなん?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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全くもって笑止千万
投稿者: doandroidsdreamofelectricsheeps 投稿日時: 2004/04/13 04:07 投稿番号: [469 / 649]
イラクに自衛隊を派遣したからあの3人が誘拐された?
冗談言ってもらっちゃ困るなー
イラク戦争に反対して、有志連合にも参加していないドイツや中国も自国民を誘拐されてるんだがね。
で、アメリカと一緒にイラクに駐留してるイギリス人が生きて解放されたのはどうやって説明するのかね?
確かに政府は「イラクは非戦闘地域だ」とは言ったが、「安全だ」などとはひと言も言ってないが。
そもそも外務省の海外安全情報ページを読まずにイラクに乗り込もうとしてたのか?
「自己責任」
これに尽きるのではないかな。
それとも、常に他人に責任をなすりつけていないと落ち着かないのかね。
これは メッセージ 468 (oixkozo さん)への返信です.
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ファルージャの戦い
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/12 21:37 投稿番号: [468 / 649]
ファルージャ市民は、この1週間の英雄的な戦いで、
ファルージャの自由と独立を米軍から守った。
ブッシュは米軍の「偉大性」をファルージャの「虫けらども」の死体で表現しようとした。
しかし、実際に、この戦いで示されたのは、
ファルージャ市民の「偉大性」であり、ブッシュの虫けら性である。
ファルージャの市民の自由と独立への願いは、全イラクの願いである。
また、全イラクが、このファルージャの戦いを支援したはずである。
ファルージャは宗派と人種を超えて、全イラクと結合しなくてはならない。
ファルージャが全イラクと結合するためには、世界の世論と結合しなくてはならない。
人質問題は、この結合のための障害にしかならない。
人質作戦は、無差別テロと同じである。
こんな作戦は、ファルージャの神聖な戦いを辱め、侮辱するだけである。
ブッシュは、己の無法性を隠すために、「マハデイ軍」を「無法者」呼ばわりする。
従って、その逆こそが真である、事を歴史は実証するだろう。
何の根拠もなしに、イラクを占領している米軍は、明らかに無法者の軍隊である。
従って、この軍隊に「無法者」呼ばわりされている軍隊こそが、「正義の軍」である。
しかし、人質作戦は、ごろつきや泥棒と同じ「無法者」が行う作戦である。
こんな戦略とは、一刻も早く縁を断ち切るべきである。
これは メッセージ 467 (oixkozo さん)への返信です.
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自衛隊はイラクから撤退せよ!
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/12 20:57 投稿番号: [467 / 649]
自民党の安部幹事長は日本人が誘拐されたら、
自衛隊が動けるように憲法を改定すべきだ、と言う。
アメリカで、日本人が誘拐されたら、
自衛隊が直接に人質解放のために、直接出動する気なのかな?
こんな事は考えていない。
彼が考えているのは、昔の日本軍のように、侵攻しようとする国に日本人を送り、
その日本人を守る名目で、軍隊を派遣する、事である。
石原は、イラクで自衛隊員が殺されれば、憲法を改悪できると期待している。
阿部は、日本人の人質が殺されれば、
自衛隊の弱さを見せつけることが出来て、憲法を改悪できると期待する。
自衛隊員もボランテイアも、政府自民党にとっては、
政争のための駒であり、彼らの命は虫けらの命と変わらない。
ブッシュは、ファルージャで4人のアメリカ人が殺されたことを理由にして、
600人以上のイラク人を虐殺した。
別に、4人の同胞に同情したわけじゃない。
自分の強さを、イラクとアメリカの内外に見せ付けたかった、だけである。
ブッシュの小さな脳の中に住み着いた「キリスト教原理主義」では、
一人の仲間が殺されたら、その何十倍の敵の死体を、世界に向かって晒すことで、
「愛と民主主義」は救われる。
米軍の「十字軍」的崇高性を、イラクの「虫けら」どもの死体で表現しようとする。
石原・阿部・ブッシュは、見事な同類である。
石原・阿部にとって、自衛隊の「イラク派遣」は、改憲のためのステップに過ぎない。
イラク復興のための自衛隊派遣じゃなく、イラクで紛争が拡大するための、派遣である。
日本のボランチア団体が主張するように、
自主的で平和的で、しかも効率的なイラク復興を、
自衛隊派遣は、台無しにするだけである。
阿部が、いみじくも語っているように、イラクへの自衛隊派遣の最大の目的は、改憲である。
彼らにとって、平和なイラクなんかどうでもよい。
日本人の人質なんか殺された方が、改憲に役立つ、としか考えていないだろう。
こんな自衛隊は、直ちに、イラクから撤退せよ!
イラクと日本と世界の平和のために、自衛隊は、直ちに、イラクから撤退せよ!
これは メッセージ 466 (alanpickcel さん)への返信です.
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あれはアルジャジーラ利用の情報心理作戦
投稿者: alanpickcel 投稿日時: 2004/04/11 12:49 投稿番号: [466 / 649]
あれはアルジャジーラ利用の情報心理作戦
派遣まで何ヶ月もかかったくらいなのに、軍事独裁国家でもない限り
3日で撤退を決めるなど不可能な話である。武装グループもそんな事
は百も承知のはずで、わずか3日という無茶苦茶な期限は、緊迫度を
高める事で即効の話題性作りを狙った、アルジャジーラを利用した情
報心理作戦である。2度目の声明からもうかがえるように、政府、マス
コミなどが大騒ぎして撤退議論が盛り上がった事自体が武装グルー
プの目的であり、その点ではすでに武装グループ側の勝利である。
湾岸戦争当時から女子供も含めすでに数え切れない死傷者がでてい
る戦場であり、自爆テロや外国人に対する数々の攻撃が日常化して
いる地域である。情報心理作戦ではなく単純な人質要求事件であった
ならば、無条件で良心的に釈放するはずがない。一部政府関係者が、
「テロには屈しない」という態度が効いたかのようなワンパターンの幼
稚な発言をしていたが、対外情報作戦機関が無きに等しいこの国の
お寒い現状が如実に現れている。この程度の情報分析能力では、別
の意味で戦争地域への軍隊(自衛隊)派遣は危険である。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>悲鳴
投稿者: zzzjijijijizzz 投稿日時: 2004/04/11 09:00 投稿番号: [465 / 649]
平和ボケ・・・そうでしょうか。
すくなくとも私は「見殺し」だの「良心の呵責」だのはあの3人に対して何にも感じてません。
自分の身すら守る事もできないくせに戦場に行く事の方が「平和ボケ」なんじゃないでしょうか。
職場に仕事のできない人がいるのと一緒。正直、邪魔なんじゃないかと思います。
手助けに行って、助けられていてはもう何の意味も無いんでは?
「ボランティア」の方はもう少し考えてほしいと思います。
とにかく、あの3人は「ご迷惑をかけました。」と謝罪してほしいです。
これは メッセージ 462 (ryujuttehito さん)への返信です.
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この数字、何だと思う?
投稿者: yamazyuu_umizyu 投稿日時: 2004/04/11 08:25 投稿番号: [464 / 649]
イラク・・・・・59.6%
イラン・・・・・20.6%
ブラジル・・・・・13.7%
コンゴ民主共和国・・・・・11.8%
ベトナム・・・・・6.0%
日本・・・・・1.0%
ユネスコ調査による読み書きができない人のパーセントです。
イラクといえば、世界で最も始めに文字が生まれた所のひとつではなかったかと思います。
イラクの国内がどうゆう状況なのか、どういう援助が必要なのか、考えて見ましょう。
これは メッセージ 463 (tacos_1978 さん)への返信です.
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撤退しよーよ
投稿者: tacos_1978 投稿日時: 2004/04/11 02:05 投稿番号: [463 / 649]
まだ生きてるんだから助けよう。
責任だとか、迷惑だとかの議論は命が助かってからでいいよ。
屈してもいいよ。笑われてもいいよ。堂々としていよう。
後で取り返しのつく事とつかない事があると思う。
これは メッセージ 462 (ryujuttehito さん)への返信です.
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悲鳴
投稿者: ryujuttehito 投稿日時: 2004/04/11 01:57 投稿番号: [462 / 649]
上のトピックは、どうも、日本人の本音ではなく、日本人の悲鳴のように見えます。
荒らしも確かにいると思うんですが。それに乗っけられてしまうのが悲鳴です。撤退は最悪の選択だというのは誰でも完全に承知している。これはどんなアンケートでもほとんどの人が撤退すべきでないって答えているのからも明らかです。
だからといって、あの3人を見殺しにすることには良心の呵責を感じる。
それでなんとかして「あの人たちは死んで当然だった」という理屈を無理矢理つけて精神安定剤にしたいっていう気持ちが現れてると思います。
あの3人の犠牲を受け入れることができずそういう発想に進んでしまう。これが日本の平和ボケの実態なのかもしれません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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人間ですか?
投稿者: yukihime1969 投稿日時: 2004/04/11 00:28 投稿番号: [461 / 649]
初めてですが、書き込みしていいでしょうか?今回あなたのホームページ拝見しました。純粋に「イラクへの渡航は現在規制されているが、どういう経緯であれば可能なのか?人質になっている3名はどのようにイラクに入国したのか?」という疑問からでした。
正直、2度見しました。最初は見るに耐えかねず途中で消してしまい、2度目は「後半には別の意図があるのかもしれない」という理由で。しかし、人質になっている3名の方をことごとく愚弄し、辱めていますね。
テロリストの声明文ではこの3名を「生きたまま焼き殺す」とまで言っています。それを承知で手の込んだホームページを作ってますね。もし声明が実行されるとしたら、自分に置き換えたら想像を絶します。
テロリストも貴方もとても人間とは思えません。
3名の渡航に関して無責任・自業自得とありましたが、ブッシュの勝利宣言があったからこそ「米軍が治安活動している」という安心感で渡航したのかも知れません。しかし、泥沼になってしまった・・この事件が狂言であったら、どんなにいいか・・・無傷とはいかないまでも、命があればどんなにいいか・・・そうすれば貴方のホームページも笑い話で済むというものです。(何も感じない人であれば別ですが)
初めてなのに、非難ばかりを書いて申し訳ありません。今後は一切タッチしませんのでご安心ください。失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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フセインも
投稿者: efsfsdfsdfhfgjhkjhkkihg 投稿日時: 2004/04/10 23:31 投稿番号: [460 / 649]
ガタフィのように振舞えばいい暮らしができたのになー
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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マハディ軍
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/10 22:57 投稿番号: [459 / 649]
突然、この軍隊は世界史の舞台に踊り出た。
この軍隊を、アメリカが「無法者」呼ばわりして、徹底的に壊滅すると宣言したことで、
この軍隊が新生イラクの軍隊になることを運命づけた。
アメリカはこのイラク戦争で、散々、事態の読み違えを繰り返してきた。
フセインとアルカイダは繋がっている。
イラクには大量破壊兵器がある。
イラクを中東の日本にする。
イラクの権力を国連に渡さない。
この読み違いの根本原因はどこにあるのか?
それは、ブッシュの脳髄にある。
どんなに優秀な側近を抱えていても、ブッシュ以上の能力を発揮することは出来ない。
アメリカはイラクを占領する資格は何も無い。
従って、米軍こそは、無法者の軍隊である。
この無法者の軍隊に対抗するイラクの軍隊として、ブッシュは無意識に「マハデイ軍」を指名した。
今更、このことにブッシュが気づいても、もう遅い。
アメリカがイラクのために、やれる選択は、この無法者の「マハデイ軍」を中心とした、
新しい統治形態を考えることしかないだろう。
イラクをアメリカのものにする事は不可能だ。
あくまでも、アメリカのものにしようとすれば、イラクはアルカイダのものになるだろう。
これは メッセージ 454 (oixkozo さん)への返信です.
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(重要)イラクに対する渡航情報
投稿者: zrljdwymqshla 投稿日時: 2004/04/10 17:10 投稿番号: [458 / 649]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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声明文の中の疑問
投稿者: rahumanirahim 投稿日時: 2004/04/10 16:30 投稿番号: [457 / 649]
脅迫文は前もって書かれていた。(別の人間によって)
日付だけ後で挿入されたか画像処理で貼り付けられた可能性あり。
理由:
1.日付が西暦である。
2.日付だけが欧文フォントである。(本文と同時に入力されたものなら、アラビア語フォントが自然。)
3.本文は中央揃え(アラビア語は普通右揃え。アラビア語と英語などを混ぜて表記する場合は中央揃えが多い。)なのに日付は中央に揃えられてない。
本文はアラビア人が、日付はアラビア語を知らない人間が書いた?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>少なくとも中東の狂信者には
投稿者: running_dictionary 投稿日時: 2004/04/10 13:23 投稿番号: [456 / 649]
「イスラム原理主義」をイスラム教と分けて考える必要は無い。
基本的に「目には目を、歯には歯を」という思想に貫かれ、
復讐容認の教義と考えるべきだ。
だからこそ、一般人でもいつ強硬派に変化してもおかしくは無い。
更に、神のために命を投げ出すことが名誉であり尊いことだと教えられているので、
「自爆テロ」に参加することも厭わない。
欧米キリスト教圏にはイスラムのモスク(教会)が認められるけれど、
イスラム教圏には、キリスト教の教会建設は絶対に認めていない。
このことは、つまりキリスト教は他宗教に対して寛容的であるが、
逆にイスラム教は、決して他宗教を容認しないことの表れでもある。
アメリカ9/11テロの計画実行も、イギリス・ドイツなどのヨーロッパ諸国で、
イスラム過激派たちが、自由に行動して、綿密かつ周到な準備を整えたそうである。
自分たちイスラム教圏では、そのような準備は決して整わなかったであろう。
欧米の自由な世界をしたたかに利用して、欧米に鉄槌を下す。
「目的達成のためには手段を選ばず」というものかもしれないが、
「恩を仇で返す」ということにもなりかねない。
アメリカがフセインを倒すと、フセインに抑圧されていたシーア派の一部は
自分たちの苦境を救ってくれたはずのアメリカに対して武力攻撃し始める。
しかも、それが宗教指導者自身による提唱というから驚きである。
日本は人道復興援助という意味で自衛隊をイラクに派遣したが、
駐留地の使用料についても相場からは及びもつかない、高額な地代を請求されている。
一般的な日本人の感覚では、わざわざ助けに来てくれた人に対して、
そのような費用を請求すること自体が、理不尽なものに思われるのだが、
彼らにとっては、そうでもないらしい。
気安く人道援助などと言っているが、イスラムの本質を理解した上で、
効果的な対応を考えなければ、我々の善意が、彼らにとって、実は「単なる迷惑」に
過ぎないのかもしれない。
これは メッセージ 446 (onibull67 さん)への返信です.
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日本赤軍残党か
投稿者: ooizumi0309 投稿日時: 2004/04/10 12:03 投稿番号: [455 / 649]
イラクの人質事件の報道はひとつだが、真相は他にあるらしい。
第1に日本赤軍残党が筋書きを書いてアラブテロリストと組み、日本政府から身代金を取ること。これは福田官房長官のオヤジがダッカで一度実行済み。
第2は、あの人質3人が自衛隊を撤退させるための自作自演説だが、あの人質3人の政治的鈍感さからすると、ありえないと思うが。
第3は、外国人グループがイラクテロリストを装って日本政府からカネをせしめること。日本政府は、これが望ましいようだ。
第4は、自衛隊を増強派遣させるため、米軍が仕組んだワナ。日本でイラクへの憎悪が増せば、自衛隊の増強の世論が簡単にできあがる。米軍の芝居だったら、ベトナム戦争本格化をねらったトンキン湾事件の二の舞である。
第5は、自衛隊を撤退させる時期を確定するため、小泉政権の打った大芝居。しかし、こんな筋書きを描ける人物は政府与党にはいない。
日本の外務副大臣が現地にいるのは、どうも第1か第3のカネの支払い交渉らしい。イラクの自衛隊があってもなくても起こった問題ということのようである、日本政府の立場は。
とりあえず、事件の真相を知るまでは、3人が無事に帰るように、公明党諸氏と南無妙・・・と祈るしかないか。
これは メッセージ 454 (oixkozo さん)への返信です.
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恐怖効果?
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/10 11:29 投稿番号: [454 / 649]
これは興味あるテーマなので、私見を書きたい。
私は、米軍に対する武力抵抗を批判する気は無い。
この抵抗は、武装ゲリラへの米軍の恐怖効果を高めるだろう。
しかし、恐怖は憎悪と暴力を惹起し、悪循環に陥るだろう。
武力では、圧倒的にゲリラは不利である。
恐怖効果と言う点だけから見れば、武装抵抗は被害を拡大するだけである。
しかし、この武力抵抗は、ゲリラのイラク内外における権威を強化する役割も果たす。
アメリカは、ゲリラを攻撃する正当な理由は何も無い。
ゲリラの武力抵抗は、この米軍の不当な占領を、国内外に告発する効果を持つ。
武力抵抗の効果は、恐怖力ではなく、この告発力にある。
武力抵抗は、ゲリラの正当性と権威を高める力があると言える。
しかし、武器を持たない一般市民に対する無差別テロと人質作戦には、
こんな効果は、全く無く、逆効果であるのは明らかだ。
たしかに、ゲリラに対する恐怖効果はある。
しかし、こんな恐怖効果は、ごろつきや泥棒に対する恐怖効果と同じものである。
こんな作戦は、自らの正当性と権威を辱め、
内外の世論から孤立する効果しかない。
軍事力では圧倒的に不利なゲリラは、恐怖効果で米軍の追放なんか、絶対に出来ない。
ゲリラは、内外の世論を味方につける、
自らの正当性と権威を高める戦い方でしか勝てない。
そのためには、クルドのゲリラを含めて、宗派と人種をこえた結束が必要である。
ゲリラ同士の内戦は、米軍とアルカイダを喜ばせるだけである。
このイラク戦争では、イラクを統治できるのは誰か、
従って、イラクに平和と民主主義をもたらせるの者は誰か、が問われている。
米軍か?、アルカイダか?、ゲリラか?
ゲリラが、米軍を追い出したいなら、自ら、
イラクを統治し、平和と民主主義をもたらせる力を持つことを、
イラク国民と国際社会に向って、証明しなければならない。
人質作戦と無差別テロは、この力を持っていないことを証明するだけである。
米軍はファルージャを爆撃することで、自ら作った暫定政府を爆撃している。
ゲリラは、人質作戦で、自らの味方を人質にしている。
これは メッセージ 453 (ss19581958 さん)への返信です.
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イラク日本人人質期限切れ時の困難な選択
投稿者: ss19581958 投稿日時: 2004/04/10 09:56 投稿番号: [453 / 649]
テロリストの場合……・殺害(組織の評判は下がるが、恐怖効果あり)
義を重んじる場合……・解放(組織の評判は上がるが、再声明が必要)
(悲惨なイラク情勢を報道しようとしたカメラマンや、イラクにおける反戦活動家や人道支援家を犠牲にすることは、大きな不義)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラクの武装ゲリラ
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/10 08:22 投稿番号: [452 / 649]
国家の問題は軍と警察の問題である。
アメリカは、戦争前は、イラクを占領する上では、
古いフセイン体制の軍隊の旧官僚機構を利用しようとしていたように見える。
しかし、実際に、占領してみると、利用できないことが分かった。
余りにも、この古い官僚機構は、国民から忌嫌われていたからである。
そこで、自前の新しい官僚機構を構築する必要に迫られた。
ところが、大量破壊兵器がなかった事で、
アメリカがイラクにおいて、自前の官僚機構を作る資格を失ってしまった。
だから、どんなに妥協して「民主的」暫定政府を作っても、
国民からも、世界からも認知されない。
軍事力で、民主的政府を創造することは出来ない。
米軍の武装ゲリラへの弾圧は、米軍へのイラク国民の怒りと憎悪を拡散し、
イラクをアナーキーにするだけである。
ホワイトハウスは、勝手にフセイン体制を解体して、
「テロリスト」の巣窟にしないために、イラクには米軍の存在が必要だ、と宣言する。
アルカイダは、シーア派を敵視して、盛んにイラクの宗派対立を煽る。
実のところ、イラクにおいても、ホワイトハウスとアルカイダは、
同一の目標に向っていることに、注意すべきだろう。
アメリカは、イラクにアルカイダがいる限り、イラクから出て行けない、と宣言する。
アルカイダは、イラクにアメリカがいる限り、イラクには我々が必要だ、と宣言する。
イラク国民にとっては、米軍もアルカイダも必要ないし、平和の邪魔になる。
イラクにおける米軍の軍事的冒険こそ、アルカイダを呼び寄せている。
今日のイラクにとって、必要なのは、米軍と武装ゲリラの停戦と対話である。
イラクが、アメリカから独立して、真の平和を獲得するためには、
宗派と人種の対立を克服して、テロリズムとの縁を断ち切る必要がある。
ハマスはガザを統治し、平和にしている。
イラクの武装ゲリラが、宗派と人種対立を乗り越えて、イラクを平和にできない限り、
アメリカとアルカイダは、イラクに居残るだろう。
武装ゲリラは、巨大な米軍を武力とテロで追放することは出来ない。
イラクの世論と世界の世論を味方にしなければ、米軍には勝てない。
人質作戦は無差別テロと同じテロリズムであり、世界を敵にまわす。
イラクの武装ゲリラは、このテロリズムを排除できなければ、
イラクを平和に出来ないし、米軍をイラクから追放できないだろう。
人質問題の行く末は、イラクの武装ゲリラの未来を占っている。
これは メッセージ 451 (oixkozo さん)への返信です.
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人質作戦の危険性
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/09 07:25 投稿番号: [451 / 649]
武器を持たない一般の外国人を人質に取ることは、一般市民への無差別テロと同じである。
こんな作戦は、国際社会を敵にまわし、米軍のイラク占領に、口実を与えるだけである。
ブッシュは、9.11テロで、アフガンだけじゃなく、イラクの占領までした。
国際社会は、アフガン攻撃には、理解したが、イラク占領までは理解していない。
人質作戦は、国際社会に向って、己を攻撃せよ、と宣言しているに等しい。
こんな作戦は、武装ゲリラの自殺行為となるだろう。
これは メッセージ 418 (oixkozo さん)への返信です.
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証拠はないけどよ
投稿者: whitestone67 投稿日時: 2004/04/08 23:01 投稿番号: [450 / 649]
彼らの経歴がTVで放送されているけど、「自衛隊のイラク派遣に反対していた」らしいからやはり「自衛隊撤退」が目的の自作自演と思われてもしょうがないだろうよ。福田長官が「自衛隊は撤退しない」と言ったがよく言ったと思う。テロリストを無罪放免した父親とはえらい違いで賞賛したいね。映像で見る限り、本当に脅かされている様子が見られないしね。しかし、それでも私はまだ彼らが「本当に」誘拐されたと信じたい、というのはもしこれが自作自演だったら彼らが帰国した際、やばいことになるかもしれんしね。
これは メッセージ 433 (sss45812 さん)への返信です.
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怪しい
投稿者: ygfduhuiy267 投稿日時: 2004/04/08 21:54 投稿番号: [449 / 649]
陸自の宿営地で爆発音しかり、今回の拘束といい、立て続けに起こる。しかも拘束されたのは自衛隊派遣反対のいわゆる「市民団体」や「朝日」と関係のある者等、怪しい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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がんばって
投稿者: ponponjet 投稿日時: 2004/04/08 21:51 投稿番号: [448 / 649]
無事を祈るよ
ダメだろうけど
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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444
投稿者: iahotak 投稿日時: 2004/04/08 21:47 投稿番号: [447 / 649]
朝日だ何だというのを考えずに書きました。
脚本:○○○
演出:×××
制作協力:asahi news paper(Japan)
制作著作:アルジャジーラ
かもしれませんね。
ビデオがあまりにも出来すぎてます。
余談ですが、TBSのニュース速報、
NHKニュースを見て後追いで
流したとしか見えなかったのですが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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少なくとも中東の狂信者には
投稿者: onibull67 投稿日時: 2004/04/08 21:42 投稿番号: [446 / 649]
消えて頂くほか内容です。他者の意見を受け容れようとせず、自身の考えのみで動く人間はオウム真理教と精神構造は全く変わらない。少なくともイスラム原理主義者あるいは強硬派は交渉の相手として見なさない方がいいでしょう。残念ながら彼ら3人は生きては帰れないでしょう。現状のイラク国民は自分たちがアメリカに占領されていることを口実に、非人道的なことをやりたい放題にやっている。これは強く非難されるべきことである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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