中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/09/24 17:03 投稿番号： [63325 / 66577]

勇さんよ、
実力を高めるまで挑戦トビに居座ってくれと、あれだけ言ってあげたのにね、一体どこまで、恥をさらし続けるんですか。

今回お前さんの提示したHPは、お前さんの論を一つも支持していない。
支持する点があったら、頑張って解説してね！

お前さんは最初に提示したWIKKIでその原油価額高騰の理由をはっきりと書いてあるのに、
理解もせずにして、見事に自分で自分のの首を絞めたんだね。

レスをくれるなら、
提示した内容をちゃんと理解して、一つの解説もなく誤魔化しのをやめてね！
このままでは、みっともないだよ、そう思わないか。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/24 11:58 投稿番号： [63324 / 66577]

中東の平和を乱している国はどこかな？

アメリカ？そうだね。

確かに私もアメリカのイラク侵攻は単なる石油利権目当てのアメリカの私戦だと思うし、昔からブッシュのイラク侵攻に正義は無い、と批判してきたよ。

だけど、どっかの国も武器輸出してちゃっかり設けているようだな。そんな国にアメリカや日本を非難する資格なんてあるのか？

http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070923014389a

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Re: 中国人いなくなれ

投稿者： x117ku 投稿日時： 2007/09/24 09:04 投稿番号： [63323 / 66577]

同意、同意、賛成、賛成、
不遜、不遜、不遜、

チャンコロ　臭い　男も女も　二ーハォ便所でこんにちわ。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/22 15:13 投稿番号： [63322 / 66577]

能書きはどうでも良い。

２００５年時点での原油需給予測の分析だ。反論するのなら寝言のような揚げ足取りではなく具体的な根拠持ってこい。

http://www.marubeni.co.jp/dbps_data/_material_/maruco_jp/data/research/market/pdf/050629shibata.pdf

屁くだらない、見苦しい言い訳しか出来ないのが、パンダさんだってことが良くわかったよ。

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Re: おや、パンダ氏復帰？その２

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/09/21 21:48 投稿番号： [63321 / 66577]

＞根拠は？現在の慣性航法装置の精度は極めて高いよ。特に軍用の慣性航法装置は、民生用よりはるかに高精度に出来ている。金に糸目をつける必要が無いからね。
＜＜＜

精密機械のように、GPS、レーダーの技術が要らないぐらい、同装置の精度を高めたの？
車を何千キローを走らせて前後左右上下の距離の積算は誤差なくできるの？
なら、まず陸上で、車を発進するまえに、奥様の家までにたどり着く経路を設定して、走ってみるがよい。

＞それとも中国の潜水艦は、自動車のナビに使われている慣性航法装置を転用しているのか？
＜＜＜

頭のあまりよさそうもない勇さんよ、此処で質問をするより、俺の最初のレス内容を確認してくれよ。

＞中国の海洋観測艦が、日本の経済水域を調査しようと何しようと国際法上違法でもなんでも無い。私は別に何も非難していないよ。ただ単に事実を言っただけだ。
もちろん日本の海洋観測艦も東シナ海の必要な領域は調べているしね。お互い様だろう。
＜＜＜

俺なら非難するよ。国際海洋法に従うなら、調査できない領域を勝てに調査してはいけないことだよ。調べられたら、お国の怠慢になるんだよ。
都合よく軽く聞き流さないでくれるかね？

＞たまにね。正規の浮上手順を踏まずに浮上すれば事故は起きる。（日本の『なだしお』事件）
＜＜＜

笑いが止まらないよ。
想定内の事故で、殺人した衝突に裁判を起こさないことだよ。
お前たちが虚しくありませんか。

＞質量と重量の違いは、ここでは些細な問題だろ。物理の講義やっているわけじゃないんだから。＜＜＜

なら、バカ蜥蜴ちゃんにノベール賞を取るのを期待するよ。

＞低出力アクティブソナーを使って潜水艦がたどり着ける程度の深さの海底付近を航行するのと、海底までたどり着けないほど深い海を航行する状況での航法を比較して矛盾を指摘するのは、強引に過ぎるだろう。
＜＜＜

浅海を潜行してばかりいると、その下を潜行する相手の潜水船があるかもしれないよ。

空間を理解してもらえると有り難い。

実力を高めるまで挑戦トビに居座ってもらえないか。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/09/21 21:28 投稿番号： [63320 / 66577]

>と、レスしただけだが、それは中国は何か世界に感謝しているのか？と言う問いかけだ。<<<

日本は世界の不可再生資源に頼る年月が長く、その分だけでも感謝する気持ちを込めないと、駄目じゃないのか。

＞ちなみに中国は３０％分どうやって感謝しているんだ？＜＜＜

僅かな３０％でも、高く仕入れて差し上げることで、アフリカを救済する意味で微々たる石油の価額高騰にしたが、
お前たちはずっと安い石油の恩恵を受けて、少々価額があがるぐらいで、騒ぎを立てるのが筋違いだよ。

＞やっと言ってる意味が判ったが、何で市場操作って話になるんだ？＜＜＜

記憶力が極めてない勇さんよ、自分の書いた内容を確認してくれよ。
お前さんは、中国が先物で石油価額を操作していると妄想的にいい出したんだよ。
中国のことを責めるなら、身の程を知り、自覚したらどうよ。

＞市場原理は、需要が供給を上回れば価格が上昇する、といった筈だ。これは市場の操作でもなんでもない。ただの需要と供給の原則だ。＜＜＜

お前達の仕掛けた戦争が長引いて、市場原理を駄目にしたんだよ。俺の前々レスに書いた内容を確認して理解してくれると、有り難い。
イラクの産出、イランの輸出は正常に進めば、十分に間に合う。

＞中国１３億の人民すべてが、現在の欧米や日本などの先進国の水準の生活を送ろうとすれば、現在の３倍以上のエネルギーが必要になる。＜＜＜
すり替えをよせよ。

希望としてはそうしたいが、直ぐに需要と供給のバランスを崩していないんだろうが。いかにもそうなったようにいうのをやめてくれんか。

＞原油の先物取引に手をだしているのは、２種類のタイプしかいない。本当に原油が欲しくて、それを先物買いしている国と、それを見越して投資として手を出している各国のファンド（主に欧米ユダヤ系と中華系）だ。（ちなみに中華系っていっても本土じゃなく、各地の華僑系のことだからな）。日本に原油先物を投機目的で手を出せるほどのファンドは存在しないよ。
＜＜＜

戦争以外、天候に左右される穀物と異なって、いくら手を出しても、産出が決まって各国の経済生産率が算出来て、市場原理を崩せないんだろうが。逆にイラクを侵略する側の日本とアメリカは、戦争で石油の価額をコントロールして、動かしているんだろうが。

＞何の論点を摩り替えている、と言ってるんだ？具体的に指摘しろ。＜＜＜
頭の悪さを露呈しているんだね。

＞証明義務は私には無い。＜＜＜

根拠に基づいて、お前さん自分が妄想でないことを証明するだけでよい。

＞中国の輸入比率が減少していると言うのであれば、その資料は貴兄が具体的な出典を提示するべきだろう。また何度も言っているが、比率はむしろ問題ではない。絶対量の方が問題だ。中国の石油輸入量の絶対量の推移、及び予測を提示して欲しい＜＜＜

お前さんは、根拠とデータを提示しないで、妄想だけで中国が石油価額を高騰にさせると主張しているんだが。
意見を発表し主張するのがかまわないが、根拠を提示して妄想に走ってはいけないと、言ったまでが。

お前さんは、根拠とデータも提供しないで、例えば話しで、すり替え、誤魔化しを展開してきたんだよ。
レスを読み返せば、はっきりと分かることだよ。
レスをみて、お前さんは、中国のことを知らな過ぎるうえ、日本のこともああまり知らないことがわかった。

実力を高めるまで挑戦トビに居座ってよ。

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Re: おや、パンダ氏復帰？その２

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/21 20:01 投稿番号： [63319 / 66577]

＞通常慣性航法装置は精度が悪いから＜

根拠は？現在の慣性航法装置の精度は極めて高いよ。特に軍用の慣性航法装置は、民生用よりはるかに高精度に出来ている。金に糸目をつける必要が無いからね。
それとも中国の潜水艦は、自動車のナビに使われている慣性航法装置を転用しているのか？

＞潜水艦の故障で日本の領域に進入したぐらいで、毎日のように騒ぎ出したのがお前たちだろうが。せっせというなら、海洋法遵守、無害通航のことだよ。
お前さんは、妄想をやめて国際海洋法に従って物議できなさそうですね。＜

中国の海洋観測艦が、日本の経済水域を調査しようと何しようと国際法上違法でもなんでも無い。私は別に何も非難していないよ。ただ単に事実を言っただけだ。
もちろん日本の海洋観測艦も東シナ海の必要な領域は調べているしね。お互い様だろう。

＞分かっているのに、それとも衝突するのか。＜

たまにね。正規の浮上手順を踏まずに浮上すれば事故は起きる。（日本の『なだしお』事件）
また、しばしば潜水艦は航行中の民間船舶を仮想の標的にして襲撃訓練をやるが、このとき操艦を失敗すればぶつかることもある。（アメリカの潜水艦が過去に一度、最近では日本の練習潜水艦が一度これをやった。ただの監視ミスと発表されているが、それは嘘。明らかに襲撃訓練をやっていて失敗した。）

＞小さな漁船を衝突してよいということになるか。＜

小さな漁船は、木造が多いので貴兄が大好きなアクティブソナーでもレーダーでも検出できない。遊漁船の場合、エンジンも切るから音も出ない。つまり潜水艦から小さな漁船を見つけ出す方法が、潜望鏡による目視以外に無いから除外した。ただそれだけ。

＞質量５０００Tと重量５０００ｔとの概念を混沌するお前さんが俺の誘導質問に少しはまともに答えるようになったが、あと一点、地球儀に頼って航海するなら、
＞【もちろん何度も言ってるが、そう言った場合は低出力のアクティブソナーは使用するけどね。】＜＜＜

の答えが矛盾だよ。＜

質量と重量の違いは、ここでは些細な問題だろ。物理の講義やっているわけじゃないんだから。

ところで同じ事を何度も繰り返させてうんざりさせたいのか？
低出力アクティブソナーを使って潜水艦がたどり着ける程度の深さの海底付近を航行するのと、海底までたどり着けないほど深い海を航行する状況での航法を比較して矛盾を指摘するのは、強引に過ぎるだろう。
貴兄がやっていることは、異なる前提条件のもとに導き出される異なる解を、単純に比較して矛盾だと指摘している反則行為なんだよ。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/21 20:00 投稿番号： [63318 / 66577]

＞問題が大いにあって、大きいだよ。日本は世界の不可再生資源を使って、高度な経済成長を成し遂げ、維持してきた。世界に感謝する気持ちがないか。＜

と貴兄は書いた。つまり日本は世界に感謝しろ、と言っているわけだ。だから、

＞中国は、石油を消費していないとでも？＜

と、レスしただけだが、それは中国は何か世界に感謝しているのか？と言う問いかけだ。

貴兄の論理展開では、自国内の石油を使うから感謝する必要が無くて、輸入する国は感謝しなきゃいけないことになるが、一体日本は石油を只で分けて貰ってるのか？
ちなみに中国は３０％分どうやって感謝しているんだ？

＞中国の石油消費は2003年頃、日本を越えるようになったが、それとも３０％の輸入にしか頼っていない。
日本にとって、１００％輸入に頼る石油消費で、石油市場を操作する必要がなければ、中国は、日本の消費量に対しても３０％強のを操作する必要があるの？＜

やっと言ってる意味が判ったが、何で市場操作って話になるんだ？市場原理は、需要が供給を上回れば価格が上昇する、といった筈だ。これは市場の操作でもなんでもない。ただの需要と供給の原則だ。

しきりにその話題から逃げたがるが、人が近代的で豊かな生活を送るには、ある一定水準のエネルギーを消費する必要がある。

中国１３億の人民すべてが、現在の欧米や日本などの先進国の水準の生活を送ろうとすれば、現在の３倍以上のエネルギーが必要になる。現在ですら日本の石油消費を上回っている中国が、現在の欧米先進国並にエネルギーを消費する社会になろうとした場合、どれだけの石油が必要になるんだ？
それは国内の油田で全て賄えるのかね？

＞日本は石油に対して長い歴史で操ってきた証拠だよ。
調べれば調べるほど、証拠が多いでしょう。＜

原油の先物取引に手をだしているのは、２種類のタイプしかいない。本当に原油が欲しくて、それを先物買いしている国と、それを見越して投資として手を出している各国のファンド（主に欧米ユダヤ系と中華系）だ。（ちなみに中華系っていっても本土じゃなく、各地の華僑系のことだからな）。日本に原油先物を投機目的で手を出せるほどのファンドは存在しないよ。

＞論点はずれのすり替え論をやめて貰えないのか。
蓄積ができたら、石油の供給安定にいいことだよ。＜

何の論点を摩り替えている、と言ってるんだ？具体的に指摘しろ。

＞お前さんは、モノ知らず、アホと言わせてもらえる前に、中国の石油の蓄えが石油価額の安定に貢献していることを理解しろね。＜

と、言い出したのは貴兄だぞ。私はわざわざ『蓄え』の意味を２種類『実際の備蓄』と『埋蔵量』に解釈してあげて、それぞれに対して反論している。
『蓄積ができたら、石油の供給安定にいいことだよ』という言葉の論理的な背景をもう少し説明してくれないか？

＞中国は石油の輸入を３０％ピークに減りつつある。
調べてくれと、前前前のレスで指摘したんだろうが。＜

証明義務は私には無い。中国の輸入比率が減少していると言うのであれば、その資料は貴兄が具体的な出典を提示するべきだろう。また何度も言っているが、比率はむしろ問題ではない。絶対量の方が問題だ。中国の石油輸入量の絶対量の推移、及び予測を提示して欲しい。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/09/21 18:19 投稿番号： [63317 / 66577]

>妄想が酷くなってるな。<<<

そうだよ、お前さんは記憶力が優れていない上、妄想も酷くなっているよ。
自覚があれば、良く調べて学習しておいたほうがいいですよ。

＞中国は、石油を消費していないとでも？＜＜＜

お前さんはレスごとに前のレス内容を忘れる傾向にある。
中国は石油消費ではその30パーセントが輸入に頼っているよ。

＞言ってることが支離滅裂だぞ。石油の全量を輸入に頼っている日本が何で石油価格が高騰するように市場を操作する必要があるんだ？自分で自分の首を絞めるだけだろうが。
＜＜＜
中国の石油消費は2003年頃、日本を越えるようになったが、それとも３０％の輸入にしか頼っていない。
日本にとって、１００％輸入に頼る石油消費で、石油市場を操作する必要がなければ、中国は、日本の消費量に対しても３０％強のを操作する必要があるの？
お前さんは、算数の計算できない頭が悪いか、都合主義か、そもそも妄想の深刻化ですかよね？

＞世界中の先物取引所でも扱っている。Googleで調べればこの程度はいくらでも出てくるだろ。無駄な手間取らせるな。
＜＜＜
日本は石油に対して長い歴史で操ってきた証拠だよ。
調べれば調べるほど、証拠が多いでしょう。

＞事実を知らないのは貴兄の方だろう。中国の石油の備蓄は、中国国内消費の３日分。日本の石油備蓄は６０日分だ。原油の供給がストップして先に青くなるのは日本じゃなく中国。
＜＜＜＜
論点はずれのすり替え論をやめて貰えないのか。
蓄積ができたら、石油の供給安定にいいことだよ。

＞ちなみに『蓄え』という意味が、中国国内の埋蔵量を指しているのなら、多少理解はできるが、残念ながら中国国内の油田の開発スピードは、中国国内の需要の伸びに追いついていない。結果、中国の石油輸入が増大しているんだよ。
＜＜＜
お前さんは妄想に走っている。
中国は石油の輸入を３０％ピークに減りつつある。
調べてくれと、前前前のレスで指摘したんだろうが。

＞潜水艦の航法は通常慣性航法装置を使う。この慣性航法装置は極めて精密で正確なものだ。＜＜＜
お前さんはホンマに都合主義だ、というより、今でも理解していない。俺は、何回も、当然お前さんの提示した通常慣性航法装置について質問をしたが、お前さんはそれすら理解できず、今まで一度も真正面から答えることがなかった。

通常慣性航法装置は精度が悪いから、GPS、レーダーなどに頼る調整が必要なんだよ。蒸し返すような議論をよせよ、止めてもらいたいです。

＞今でも中国海軍の海洋観測艦は、日本の経済水域だろうがお構いなしにせっせと東シナ海中の海底地形を調べて回ってるよ。
＜＜＜
でっちあげ、嘘をやめてくれないか。
潜水艦の故障で日本の領域に進入したぐらいで、毎日のように騒ぎ出したのがお前たちだろうが。せっせというなら、海洋法遵守、無害通航のことだよ。
お前さんは、妄想をやめて国際海洋法に従って物議できなさそうですね。

＞水上を航行する船舶は、前にも言ったが潜水艦から見たら道路を走るダンプカーと同じだ。自分で盛大に音を立てているから、どこにいるかすぐ判る。
＜＜＜

分かっているのに、それとも衝突するのか。

＞小さな漁船は例外だが＜＜＜

小さな漁船を衝突してよいということになるか。

＞琉球諸島以東の太平洋は、海底まで1000M以上ある海域がほとんどだから、地図に記載されている島嶼近傍に近づくとき意外は、基本的に海底の位置を気にする必要は無い。著名な海盆や海底山脈は、すでに世界中の海図に記載されているしな。良く地球儀でも世界地図でも見てみるんだな。＜＜＜

質量５０００Tと重量５０００ｔとの概念を混沌するお前さんが俺の誘導質問に少しはまともに答えるようになったが、あと一点、地球儀に頼って航海するなら、
＞【もちろん何度も言ってるが、そう言った場合は低出力のアクティブソナーは使用するけどね。】＜＜＜

の答えが矛盾だよ。

実力を高めるまで挑戦トビに居座ってもらえませんか。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/21 15:27 投稿番号： [63316 / 66577]

妄想が酷くなってるな。

＞問題が大いにあって、大きいだよ。日本は世界の不可再生資源を使って、高度な経済成長を成し遂げ、維持してきた。世界に感謝する気持ちがないか。＜

中国は、石油を消費していないとでも？

＞お前たちは、市場の競争原理、経済原理を悪戯のように悪利用し無視してまで、力関係、政治力で石油価額を高騰させることに荷担している。またしも、責任転嫁しようとしている。
流石に都合よいでっち上げ、嘘つき、見っとも無い日本人だ。＜

言ってることが支離滅裂だぞ。石油の全量を輸入に頼っている日本が何で石油価格が高騰するように市場を操作する必要があるんだ？自分で自分の首を絞めるだけだろうが。

＞穀物、鉱物の先物を良く耳にするが、
石油先物ってのを、俺には知らないことで、というこうか、教えて頂きたい。
中国はどのように石油の先物に手を出してきたか、仮定な話をやめて、市場原理に基づいて教えてもらえるよね。
おすえてね！＜

http://www.tocom.or.jp/jp/guide/youkou/crude_oil/index.html

これは一例だ。世界中の先物取引所でも扱っている。Googleで調べればこの程度はいくらでも出てくるだろ。無駄な手間取らせるな。
それから『おすえてね！』じゃ無い『教えて下さい』だ。人に事を頼むときは礼儀をわきまえろ。貴兄も最近の一人っ子政策の弊害として有名な『小皇帝』って奴か？

＞お前さんは、モノ知らず、アホと言わせてもらえる前に、中国の石油の蓄えが石油価額の安定に貢献していることを理解しろね。＜

事実を知らないのは貴兄の方だろう。中国の石油の備蓄は、中国国内消費の３日分。日本の石油備蓄は６０日分だ。原油の供給がストップして先に青くなるのは日本じゃなく中国。
ちなみに『蓄え』という意味が、中国国内の埋蔵量を指しているのなら、多少理解はできるが、残念ながら中国国内の油田の開発スピードは、中国国内の需要の伸びに追いついていない。結果、中国の石油輸入が増大しているんだよ。

＞浅海だろうか、深海だろうが、黒闇の中で地形が目視では分からないからこそ、座礁の事故を防ぐために、なんらかの技術が必要だ＜

何度説明すれば判るのかな？
潜水艦の航法は通常慣性航法装置を使う。この慣性航法装置は極めて精密で正確なものだ。そうやって測定された艦の位置と海底地形図を使って安全な深度とコースを選択して航行する。ただし、これは東シナ海などの大陸棚などの比較的浅い海域での行動パターンだ。中国海軍は既に東シナ海の詳細な海底地形図を作ってるよ。

以前なぜ海洋観測艦の話をしたのか、まだ判っていないようだな。今でも中国海軍の海洋観測艦は、日本の経済水域だろうがお構いなしにせっせと東シナ海中の海底地形を調べて回ってるよ。

だから潜水艦は、戦闘、又は戦闘訓練以外で海底付近や水深100m以下の海域に近づいたりはしない。もちろん何度も言ってるが、そう言った場合は低出力のアクティブソナーは使用するけどね。

水上を航行する船舶は、前にも言ったが潜水艦から見たら道路を走るダンプカーと同じだ。自分で盛大に音を立てているから、どこにいるかすぐ判る。
小さな漁船は例外だが、そもそも潜水艦はそんなに浅い水域には頻繁には現れない。

ただし、唯一の例外は別の潜水艦だ。双方の潜水艦が極めて静粛な場合、お互いの位置が判らず接触することがある（らしい）。実際に起きたことがあるらしいが、公表されたことがないので『らしい』と書いた。

琉球諸島以東の太平洋は、海底まで1000M以上ある海域がほとんどだから、地図に記載されている島嶼近傍に近づくとき意外は、基本的に海底の位置を気にする必要は無い。著名な海盆や海底山脈は、すでに世界中の海図に記載されているしな。良く地球儀でも世界地図でも見てみるんだな。

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Re: おや、パンダ氏復帰？②

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/09/21 13:27 投稿番号： [63315 / 66577]

＞ちなみに潜水艦は、十分な深度はとるが、海底には原則として近づかない、と指摘したのは、私だ。それを自分の主張のように摩り替えるのはフェアでは無いぞ。＜＜＜
だから、浅海だろうが、深海だろうが、潜行する以上、海図の分からないところでは、いつでも座礁する危険が潜んでいる。それを避けるために、どのような技術を使っているかと聞いているが。

嫌なほど何回も、聞いているが、今まで質問に答えられないのが専門家を自称するお前さんのことだろうが。

＞2000年8月にロシア北洋艦隊の原潜クルスクが魚雷の爆発事故起こして海底に沈没した。そのときまだ艦内に生存者がいたが、結局ただの一人も生還できなかった。
１００ｍ以上の深度での潜水艦の座礁は、水上船舶の座礁と違って文字通り致命的なんだよ。乗員は自力で脱出できない可能性はまず無い。
だから潜水艦が海底付近をうろうろするときは艦内は相当緊張する。一歩間違えれば自分たちで天国の門を叩くことになるんだからな。＜＜＜

質問に直接に答えてくれるだけでよい。
パンツ換えしなくて良い。

お前さんは実力が上がるまで挑戦的トビに居座ったらよい。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/09/21 13:25 投稿番号： [63314 / 66577]

>中国の自動車は石炭で走るのか？<<

お前さんは？マックでずっとレスをしていくつもりか。
みっともないんだぞ。
中国のエネルギー事情も知りもしないで、妄想に只管、走るか。
俺は、お前さんの妄想に付き合ってきた俺に感謝しろと、決して言わないがね。

＞日本が１００％石油を輸入に頼っているとしても、それの何が問題だ？＜＜＜

問題が大いにあって、大きいだよ。日本は世界の不可再生資源を使って、高度な経済成長を成し遂げ、維持してきた。世界に感謝する気持ちがないか。

＞日本の原油輸入量はほぼ横ばいだ。＜＜＜

今の日本経済を意地でも維持するために、国内におけた消費量が横ばいでも、生産は海外に移転したんだろうが。
日本が第二の石油産出国を侵略した上、その産出を抑制したことに加担してきて、石油の供給と需要のバランスを壊したことで、石油価額の高騰に加担している。

お前たちは、市場の競争原理、経済原理を悪戯のように悪利用し無視してまで、力関係、政治力で石油価額を高騰させることに荷担している。またしも、責任転嫁しようとしている。
流石に都合よいでっち上げ、嘘つき、見っとも無い日本人だ。

＞要は、仮にイラク問題などが無くても、石油価格は上昇に転じていただろうってことだ。経済発展を促進する中国が、豊富な外貨準備高を背景に原油先物取引を通じて自国の将来消費量を確保しようとするだろうからね。（実際、現実にそうなっているが）
＜＜＜

仮なことはない。お前さんの永遠たる妄想に付き合う暇がない。
お前たちの仕掛けたイラクへの侵略戦争が長引いて、産出と消費側者の心理にマイナス要因を与えている。
余談だがね、日本人は心理的不健全になると自殺か、家族を殺すまでに走る傾向にあるようにね。
お前さんは、モノ知らず、アホと言わせてもらえる前に、中国の石油の蓄えが石油価額の安定に貢献していることを理解しろね。
自爆しないで、しっかりしろよね。

穀物、鉱物の先物を良く耳にするが、
石油先物ってのを、俺には知らないことで、というこうか、教えて頂きたい。
中国はどのように石油の先物に手を出してきたか、仮定な話をやめて、市場原理に基づいて教えてもらえるよね。
おすえてね！

＞一方で世界中の石油需要は増大している。。。＜＜＜

中国を含めたBRICSの経済発展は、世界経済の発展を牽引し、お前たちにとって朗報だろうが。同時に貧困的アフリカのような産油国の貧困を解消でき、国家間の経済格差を縮小させる役割をしている。
できれば、そうしたいぐらいだ。

お前らは戦争をやめて、正常に石油の産出を阻止するのを止めれば、消費と供給のバランスが十分に保てる。
日本は、イラクへの侵略荷担を止めて、イランと積極的に話を交わしたらどうですか。

＞上記の文章は、これまでの会話とどう関係するんだ？理解不能だ。慣性の法則の意味を漸く理解したらしいが、自分の勘違いを取り繕うにしろ見苦しすぎるぞ。
＜＜＜

お前さんのことをバカにしたくないから、纏めただけだよ。
質量が５０００ｔでそのまま、重量に置き換えるお前さんは、中学に上がる力すらなかったのではなかろうか。

＞おや、『海底付近を進む』が、何時の間にか『できるだけ深く姿が潜む』に変わってるよ。漸く想像力が働いたようだな。潜水艦は自動車と違うって事が。
＜＜＜

浅海だろうか、深海だろうが、黒闇の中で地形が目視では分からないからこそ、座礁の事故を防ぐために、なんらかの技術が必要だ。
お前さんは、質量、重量、重力の概念を混沌して、答えていない、そもそも答えられていないんだろうが。
答えられないなら、分からないと正直に言えよ。
俺は、原理的に、教えてあげますよ。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/21 11:14 投稿番号： [63313 / 66577]

＞中国は、主なエネルギー源は石炭だよ。＜

中国の自動車は石炭で走るのか？そう言えば日本にも昔あったらしいけどな。中国では今でも走ってるのか？

日本が１００％石油を輸入に頼っているとしても、それの何が問題だ？日本の原油輸入量はほぼ横ばいだ。需要が一定しているのに価格が変動するわけ無いだろう。確かにイラン、イラクの政治的な不安要素が短期的な価格変動をもたらすがね。

一方で世界中の石油需要は増大している。特にBRICSでの消費が増加していることが原因だが、中でも人口の多い中国の経済発展が、原油市場への大きなインパクトを与えていることは、別に私の単なる主張ではなく欧米の経済アナリストの指摘だ。

要は、仮にイラク問題などが無くても、石油価格は上昇に転じていただろうってことだ。経済発展を促進する中国が、豊富な外貨準備高を背景に原油先物取引を通じて自国の将来消費量を確保しようとするだろうからね。（実際、現実にそうなっているが）

＞重さより、重力を言うべき。この原子力は浮力を打ち消させた上、沈む力→重力を克服して潜行させることだよ。

暗闇に深さと関係なくて、目視では見えないことが見えないんだよ。
本質を理解せよね。＜

上記の文章は、これまでの会話とどう関係するんだ？理解不能だ。慣性の法則の意味を漸く理解したらしいが、自分の勘違いを取り繕うにしろ見苦しすぎるぞ。

＞分からない遠海の地形が複雑で、浅く潜行しようと思うところでも、座礁しない保障がどこにもない。なので、浅海でも深海でも関係ないことだよ。
遠海だと、見つからないように、できるだけ深く姿が潜む。常識だろうが。＜

おや、『海底付近を進む』が、何時の間にか『できるだけ深く姿が潜む』に変わってるよ。漸く想像力が働いたようだな。潜水艦は自動車と違うって事が。

ちなみに潜水艦は、十分な深度はとるが、海底には原則として近づかない、と指摘したのは、私だ。それを自分の主張のように摩り替えるのはフェアでは無いぞ。

しかもまぁまだ往生際悪く、座礁の危険はどこにでもあるようなこと言って、自分を正当化しようとする悪あがきは続けているところがせこいがな。

2000年8月にロシア北洋艦隊の原潜クルスクが魚雷の爆発事故起こして海底に沈没した。そのときまだ艦内に生存者がいたが、結局ただの一人も生還できなかった。

１００ｍ以上の深度での潜水艦の座礁は、水上船舶の座礁と違って文字通り致命的なんだよ。乗員は自力で脱出できない可能性はまず無い。
だから潜水艦が海底付近をうろうろするときは艦内は相当緊張する。一歩間違えれば自分たちで天国の門を叩くことになるんだからな。

寝言は寝てから言え。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/09/21 07:58 投稿番号： [63312 / 66577]

>そういえば、お前さんの主張が力ないな。

これはかつてあたしが言ったせりふだな。応用は正しくしよう。

>＞そんなのは良いから音＝電磁波という画期的な発見を説明してくれや。＜＜＜

>中学生の蜥蜴はそう信じるなら、頑張れや！

いやぁ、タイミングが悪かったな。今頃そう言ってもおまいの嘘はバレバレだ。

それにしても残念だな。中国初のノーベル物理学賞が実現するかと、密かに応援していたのに。

物理学賞がだめなら、中国の膨大な人口を支えるための資源確保を中国が出来ず、人口の大部分を切り捨てざるを得ないという常識を否定して、中国全ての人民がアメリカの１０分の一のエネルギー効率で発展するというモデルを根拠を示しながら提唱してみてはどうかね。経済学賞（正しくはアルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞）を取れるぞ。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/09/20 20:26 投稿番号： [63311 / 66577]

＞根拠のない思いこみだけあるいはでたらめを指摘されたまま反論も出来ない主張の繰り返し。
＜＜＜

そういえば、お前さんの主張が力ないな。
横穴の底に付いたのか。

＞そんなのは良いから音＝電磁波という画期的な発見を説明してくれや。＜＜＜

中学生の蜥蜴はそう信じるなら、頑張れや！

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/09/20 20:24 投稿番号： [63310 / 66577]

勇さんのことをいままで手柔らかにやってきたが、気づいてくれていないようですな。
＞おいおい最初に中国は原油を輸入していないみたいな話をしたのは貴兄だろう。今になって３０％は輸入でしたってか？しかもそれを私が言ったかのように掏り返るとはねぇ。さすが中国４０００年の話術って奴か？
＜＜＜

記憶力のない勇さんの頭の悪さに対する証明。
「日本は１００％輸入に頼るんだよ。
中国の石油消費量は、2003年に日本を越えた。輸入：国内産出は≒３：７であった。今は輸入が減っている。」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=63284

＞そう言えば二酸化炭素排出量がアメリカを抜いて世界一になったそうだな＜＜＜
いつものようなすり替えを止めろ！

＞一体どうやったらアメリカ人一人の１／１０しか石油消費してないのにアメリカより多くの二酸化炭素出せるんだ？
＜＜＜
勇さんが中国のことをしらなければ、口を閉ざすべきだ。
中国は、主なエネルギー源は石炭だよ。
ようは、思い込みで、例をあげ、話すべきでないことだ。
たとえ話で、お疲れさん。

＞中国の石油の輸入量は全消費量の３０％だから世界市場への影響は小さい？＜＜＜

だから、この３０％は、世界で石油取引の何パーセントであるか、調べてから言え。たとえ話や、妄想話をやめて欲しい。空しいんだろう。

＞トカゲさんの言葉のまんまだな。自国の人口の巨大さが発展の限界を生み出す構図がまるで判っていない。
＜＜＜

こいつは、知識なさすぎて、その場、そのば偲んで、嘘、でっち上げで、正しく判断できる土台が頭にできていない。

＞おまえさん一体何を言っているのかな？まるで意味不明だよ。どうも機械翻訳使っているみたいだけど中国製か？性能に問題がありすぎるぞ。一体どこから重力の話が出てきたんだ？
＜＜＜

ようは、宇宙船も飛べる時代なのに、重い潜水艦が重力で深く潜行できないと子供騙しの話をやめてくれ！
今出来なくても、近い将来においてもできないとお前さんの発想が愚かだ。

>重力じゃなく重量だよ。原子力潜水艦は水中では5000tもの質量を持っているんだよ。一体5000tの重量のある潜水艦が水中で蝶が舞うように動けると思ってるのか？
＜＜＜

重さより、重力を言うべき。この原子力は浮力を打ち消させた上、沈む力→重力を克服して潜行させることだよ。

暗闇に深さと関係なくて、目視では見えないことが見えないんだよ。
本質を理解せよね。

＞原則として潜水艦が海底に近づかないと書いたのは、ちょっとした操船ミスでも海底に突っ込む可能性があるから、って書いたはずだが、その程度のことも理解できないのか？まさか潜水艦が車みたいに舵を切ったらすぐ曲がるとでも思っているのか？（爆）
＜＜＜

分からない遠海の地形が複雑で、浅く潜行しようと思うところでも、座礁しない保障がどこにもない。なので、浅海でも深海でも関係ないことだよ。
遠海だと、見つからないように、できるだけ深く姿が潜む。常識だろうが。

＞ところで音波が電磁波の一種って話はどうなった？自分の馬鹿さ加減には沈黙か？＜＜＜

お前さんもつまらない人だ。
蜥蜴を横穴から釣ろうとするいい方で、誤解のないように、わざっと「　」と引用した。
説明してやったんだろうが。
お前さんは、無知であることも分かった。
実力を高めてから、遊びに来てね。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/20 19:08 投稿番号： [63309 / 66577]

おいおい最初に中国は原油を輸入していないみたいな話をしたのは貴兄だろう。今になって３０％は輸入でしたってか？しかもそれを私が言ったかのように掏り返るとはねぇ。さすが中国４０００年の話術って奴か？

そう言えば二酸化炭素排出量がアメリカを抜いて世界一になったそうだな。おめでとう。このペースで行くと、そのうち地球温暖化の最元凶国として世界中から非難されるようになるだろうな。一体どうやったらアメリカ人一人の１／１０しか石油消費してないのにアメリカより多くの二酸化炭素出せるんだ？

で、中国の石油の輸入量は全消費量の３０％だから世界市場への影響は小さい？比率は所詮比率だろ、完全に話のすり替えだな。問題なのは％ではなく絶対量なんだよ。人口１３億の国の消費する石油の３０％は一体何バーレルになるんだ？

例えば中国の現在の消費日量が１００万バーレルだとして、輸入は３０万バーレルになるな。ところで統計に示したとおり、現在の中国の個人の石油消費はアメリカの１／１０だが、これが２倍になった場合、日量２００万バーレルの石油が必要になることになるんだが、この差分の１００万バーレルはどこから来るんだ？
中国は７０万バーレルを国内で増産して、３０万バーレルを追加輸入するとでも？
そんな石油埋蔵量が中国にあるとは寡聞にして聴かんぞ。
それとも中国の一日の石油消費量は１０００バーレル程度だとでも？あの上海の街の隅々を走り回っているいかにも燃費の悪そうな排ガス撒き散らしまくりの自動車は何を燃料に走っているんだ？

トカゲさんの言葉のまんまだな。自国の人口の巨大さが発展の限界を生み出す構図がまるで判っていない。

＞レスの前には、ロシアの潜水艦が南極？で、深く潜水できたとの報道をしたばかりだった。＜

世界の地理の勉強からしなおしてこい。南極は大陸だ。ロシアの潜水艦は地中も進めるのか？（爆）

＞今更、潜水艦が重くて重力で深く潜水できないだのと、
ホンマに「人類の夢」を壊さないでくれるよね！　（笑）＜

おまえさん一体何を言っているのかな？まるで意味不明だよ。どうも機械翻訳使っているみたいだけど中国製か？性能に問題がありすぎるぞ。一体どこから重力の話が出てきたんだ？

もしかして潜水艦が海底に近づかないって話か？やっぱり中学校ぐらいからやり直した方が良いぞ。慣性の法則ひとつ理解できないらしいからな。

重力じゃなく重量だよ。原子力潜水艦は水中では5000tもの質量を持っているんだよ。一体5000tの重量のある潜水艦が水中で蝶が舞うように動けると思ってるのか？

原則として潜水艦が海底に近づかないと書いたのは、ちょっとした操船ミスでも海底に突っ込む可能性があるから、って書いたはずだが、その程度のことも理解できないのか？まさか潜水艦が車みたいに舵を切ったらすぐ曲がるとでも思っているのか？（爆）

ところで音波が電磁波の一種って話はどうなった？自分の馬鹿さ加減には沈黙か？

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/09/20 18:52 投稿番号： [63308 / 66577]

おーい、パンダ。

根拠のない思いこみだけあるいはでたらめを指摘されたまま反論も出来ない主張の繰り返し。

まあ、そんなのは良いから音＝電磁波という画期的な発見を説明してくれや。イサムさんも言っているが、それが出来たら中国初のノーベル賞物だぞ。

説明できないからってスルーは良くないなぁ。何をほざいても、鼻の先でせせら笑われてしまうぞ。ふふん。

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Re: おや、パンダ氏復帰？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/09/20 17:52 投稿番号： [63307 / 66577]

勇さんは、大口叩くのが好きらしいね。

>少しは市場原理に関する説明の意味が理解できたのなら礼ぐらいいったらどうだ？
<<<

中学生の蜥蜴のヘソにでも、分かる市場原理を言い出して、
何か自慢でも、できると考えているのかね？

潜水艦については、WIKIに書いてあったことを抜き取りして、大口を叩いたんだね。
理解しているかどうかと突っ込むと、すり替えばっかりで、何も答えられなかった。

結局、質問側の俺が、原理まで教えてあげる嵌めになった。
お礼を言ってくれなくてもいいよ。

①基本中の基本である潜水艦が相手潜水艦がどう探知するかについて質問をすると、お前さんは最初に提示した内容でも、それを２度と書く勇気すら見えなかった。
②潜水艦が重いから、重力で深く潜水できない。目視で相手の潜水艦や、地形、暗礁を確認することを、あほらしく散らかす。
レスの前には、ロシアの潜水艦が南極？で、深く潜水できたとの報道をしたばかりだった。
③近海の海図が分かっても、遠海はどうなるについての解答もない。

人類が、空を飛ぶ夢を実現させた飛行機、宇宙船が既に実現してきたのにね。
今更、潜水艦が重くて重力で深く潜水できないだのと、
ホンマに「人類の夢」を壊さないでくれるよね！　（笑）

さて、
中国の石油利用が３０％輸入に頼る。
この３０％は、国際市場においては取引される石油量の微々たる物である。
中国は石油高騰にさせる主要な要員にはなりえない。

一度、経済原理を頭からはずして、国際政治が経済原理に如何に働いているかについて考察したまえ。
例えば、

石油高騰をさせる「マイナス」要因、
長引くイラク侵略戦争、イラクの産油量、イランの核問題、、、

石油高騰をさせる「プラス」要因、
BRICSは如何に、世界の経済を牽引し、産油国への貧困を救済したかについてもね。

イラクの石油輸出が全開できたら、その量が中国の輸入量を打ち消すことができるかについても考察したまえ。

＞中国人は、その程度の礼儀も忘れてしまったのか？＜＜＜

日本人は、いつも自分の無知さを知りもしないで、礼を乞うのが好きみたい。

以上。

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おや、パンダ氏復帰？

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/20 13:18 投稿番号： [63306 / 66577]

最近、現れないと思ってたら、こんな屁くだらない投稿にレスしてんのか？

ほとぼりが冷めるの待ってたのか？ちなみに市場原理に就いて少しは勉強して理解できたか？音波が電磁波の一種って言う証明はどうなったんだ？（これができたらノーベル賞貰えるぞ）

ashinoura_pjなんて馬鹿の釣り相手にしてないで、少しは市場原理に関する説明の意味が理解できたのなら礼ぐらいいったらどうだ？

中国人は、その程度の礼儀も忘れてしまったのか？

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Re: 中国人いなくなれ

投稿者： ashinoura_pj 投稿日時： 2007/09/20 00:57 投稿番号： [63305 / 66577]

汚い中国人は何も言う権利無し＾＾

あんたら、地球の害虫は明白ですよ

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Re: 中国人いなくなれ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/09/19 18:45 投稿番号： [63304 / 66577]

お前さんのような口汚い可愛い女ちゃんが
きっと日本男児の誇りでしょう。

蜥蜴ちゃんはDOMだから、
きっとお前ちゃんのことが好きでしょうね！

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中国人いなくなれ

投稿者： ashinoura_pj 投稿日時： 2007/09/19 01:28 投稿番号： [63303 / 66577]

ダニ、ゴミ、迷惑、ヒンシュク、無作法、悪マナー

こんな人種いらんでしょ

それでも、昔の中国人はよかった・・少なくとも自分が中国人であることを恥じていた。

今のバカ中国は隠さない。恥ずかしいことなのにね〜〜〜

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チャイナフリー的新ルール

投稿者： ShakiraMebarak44 投稿日時： 2007/09/07 18:23 投稿番号： [63302 / 66577]

　こんなのはどうでしょ？

書き込みする日本人は「チャイナフリー度」を必ず明記する事。

例；

　はじめましてチャキーラです。（チャイナフリー度40％、つまり生活の60％が中国製品）

○○さんは日本人の事がお嫌いのようですね。（チャイナフリー度40％）

中略

だから○○さん、貴方の考えが中共のプロパガンダの鸚鵡返しなんでしょ？（チャイナフリー度40％）

中略

コラ！○○！少しは自分の頭で考えるって事が出来んのか？この工作員野郎が！（チャイナフリー度40％）

中略

おぅ！腐れ○○！そんなに大便が好きなら糞ころがしにでも生まれ変われや！便所虫！（チャイナフリー度40％）

中略

以上反中チャキーラの反中演説でした。（チャイナフリー度40％）

とかこんな感じでやったら面白そうです。

皆さんの「チャイナフリー度」は何％くらいですか？

議論の前の決まり文句（挨拶）が「とりあえずアンタのチャイナフリー度を聞いておこうか？」とかなったりして。

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Re: ひさしぶりに来てみたら

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/09/07 14:02 投稿番号： [63301 / 66577]

横ですが

他トピでも、例えば日中トピなどでも一時的に大量のゴミが出現することはあります。気にすることはないでしょう。

連中はゴミをまき散らして、まともな書き込みをする人々に嫌気をささせるのがねらいですから。

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Re: ひさしぶりに来てみたら

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/07 12:06 投稿番号： [63300 / 66577]

野生さん、ご無沙汰です。

関東地方を台風が通過したたった一晩の間に、なんか韓国板みたいな状況になってますね。
ほんの昨日までは、比較的理性的な会話が成立している板だったんですが．．．。

たぶん台風と同じで一過性のものだ、と言うことを期待します。

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ひさしぶりに来てみたら

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/09/07 08:02 投稿番号： [63299 / 66577]

ここは程度の低い

中国人たちに占領されて

しまったのかな？

isamu309さん　レスありがとうございます。

後ほご返事差し上げます

と申しましてもこんな雰囲気になってしまうと

まともに書く気もなくなります。

.

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Re: チャイナフリーしたいな〜

投稿者： wishyouareheredh 投稿日時： 2007/09/07 02:04 投稿番号： [63298 / 66577]

>お前は焦ってるか（笑）お前の言葉だけ読んだら、中国製品さえ買う資格もないと思うよ。大便を食え！！<

ボケカス！
オレの書き込みの何処がどう焦ってるんだよ。
具体的に指摘して根拠を示してみろ。
できねえだろ。
だからてめえはダメやろうなんだ。
強弁は大概にしとけ。
惨めになるだけだぞ。
負け犬の遠吠えでしかないのがわからんのか。

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Re: チャイナフリーしたいな〜

投稿者： wishyouareheredh 投稿日時： 2007/09/07 01:58 投稿番号： [63297 / 66577]

なにが　 "（笑）" 　だ。
なにもわかってないあほうが。
てめえに笑えるだけの知識と理解力と日本語力があるとでも思ってるのか。
バカほど　 "（笑）" 　などと多用する。
もっとマジになって考えて書き込め。
それともただの憂さ晴らしなのか。
情けないぞ！

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Re: チャイナフリーしたいな〜

投稿者： wishyouareheredh 投稿日時： 2007/09/07 01:37 投稿番号： [63296 / 66577]

マジ、おまえみたいな大馬鹿にはムカつく。
中国人の恥さらし！
チャキーラ氏が何を表現したのか想像しろ。
それができないのなら、書き込むな。
中国を擁護して、チャイナフリーの不可能を哂ったのかもしれないと
思わないのか。
あほたれ。

ワンさんやJmさんと同程度の日本語力は望まないが
本当の中国人ならせめて余計な口出しするな。

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Re: チャイナフリーしたいな〜

投稿者： wishyouareheredh 投稿日時： 2007/09/07 01:26 投稿番号： [63295 / 66577]

大馬鹿やろう。
てめえはなんにもわかってねえな。
あほ。
いったい誰が味方で誰が敵なのかも判断できない
あほんだら。
そんなことさえわからなんいで、一人前に書き込みするな。

バカ×1000000000000

反省して　寝ろ

ボケカス

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Re: チャイナフリーしたいな〜

投稿者： yuxingjian52japan 投稿日時： 2007/09/07 01:22 投稿番号： [63294 / 66577]

　　お前は焦ってるか（笑）お前の言葉だけ読んだら、中国製品さえ買う資格もないと思うよ。大便を食え！！

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Re: チャイナフリーしたいな〜

投稿者： wishyouareheredh 投稿日時： 2007/09/07 01:10 投稿番号： [63293 / 66577]

あほは黙ってろ。

おまえはバカすぎる。

それとも小利口なウヨなのか？

中国人なら　黙ってろ。

ボケ

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Re: チャイナフリーしたいな〜

投稿者： yuxingjian52japan 投稿日時： 2007/09/07 01:02 投稿番号： [63292 / 66577]

　あんたなあ！あんたような普通の日本人は、今中国製品がなければ、まさに裸で出かけるしかない！普通の日本人の収入を見れば、中国製品をしか買わない資格にすぎないよ！だから、中国に文句を言うな！ちゃんと感謝しなきゃ！

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チャイナフリーしたいな〜

投稿者： ShakiraMebarak44 投稿日時： 2007/09/06 17:58 投稿番号： [63291 / 66577]

　こんにちはチャキーラと申します。

僕もチャイナフリーしたいですが、もう駄目です。

最早抜けられません。

メリケンフリーは吉牛に行かずに松屋に行く事で実践してますが、チャイナフリーは至難の業です。

生活への浸透率が格段に違います。

ロシアのDVD見れるリージョンフリーのDVDプレーヤーをネットで買ったら中国製。

エアコン買うお金ないから代用になるかと思って冷風扇買ったらそもそも日本製は存在せず中国製。

酒のつまみの100円ラッキョウは勿論そうだし、生協で買った蒲焼も当然中国製。

生協のレジで「え〜ウナギの蒲焼（はだか売り）1000円と、、、」と打っているので「こら〜！なんで一匹千円なんじゃ〜い！千円じゃなくて百円だろうが！中国製だ中国製！しかもウナギじゃなくてサンマの蒲焼じゃコラ！」と説諭致しました。

イトーヨーカドーの下着売り場で「え〜と、3枚一組で安いパンツは何処かな〜？」と探していると「新疆綿」のブランド？のパンツが、、、

「新疆、新疆ウイグル、ウイグル人、東トルキスタンか、、、」と思いつつやはり買う。（3枚900円）

「ラサパンツ」とか「チベット5本指ソックス」とかあったらやっぱり買ってしまうのだろう。

そんな僕に出来る唯一の「チャイナフリー」って、、、

夜の盛り場で「お兄さん遊び？マッサージ安いよ！３千円！ほんと」と言ってくる大陸娘の中国マッサージの呼び込みを「いいえ結構です、間に合ってます」と言って決然と断り、中国語で悪態をつかれているのを尻目にロシアンパブに行く事くらいです。

チャイナフリー、、、

日本製が身の回りにあった時代、、、

何もかもが懐かしいあの頃、、、

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Re: 北朝鮮が．．．（お笑いパンダさん）

投稿者： latte_1 投稿日時： 2007/09/06 12:38 投稿番号： [63290 / 66577]

横だけど
どこの国出身か考えたほうがわかりやすいんでは？

世界的に平等なんてありえないことを理解できないんだから（笑

人口が多ければ多いほど、マイナスにしか働かないことを理解できないんでしょ
国が大きくて人口が多ければ強い国になれると時代錯誤な考え方をしてる
人民に何を言っても無駄だと思う

ま、気づいた人間はすたこらさっさと海外に逃げてるみたいだけど
市場論理に気づいたら中国経済がいかにいびつかがわかるんじゃねぇの
日本国民ほど裕福にはなれない
それは市場論理がそうしていることに気づかないんだから

中国も開放した時点でこの結末は見えてたと思うけど
末端に教えられるわけないもんだ
裕福になれませんってね
わかってて中国政府もやってるんだから
そんなことを日本に当てられてもねぇと思う

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?（パンダ氏）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/09/05 00:23 投稿番号： [63289 / 66577]

ノー書きは良いから、パンダ学説の、音が電磁波であることを証明してみ。

それが出来たら、今後パンダ学説を全て受け入れるよ。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?（パンダ氏）

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/04 19:49 投稿番号： [63288 / 66577]

＞私は、少なくとも潜水艦のレーダーが地形と暗礁の探知に使われているのではないかと推測している。
反論を待つのみ。＜

うーん。馬鹿じゃないんだろうけど石頭だね。
もう何度も言ったけど、水中ではレーダーに使用される周波帯の電波は急速に減衰するので使えないんです。

他のレスで、潜水艦が、海底地形の把握には低出力のアクティブソナーを使うことは既に説明した筈です。ただし別のレスでも書いたとおり、海中での音の伝播は大気中の比ではない。極低出力のアクティブソナーでも、どこかで探知される可能性は常にあります。

しかも5000tの鉄の塊が海底付近をイルカのように動けるわけも無く、一歩操縦を誤れば海底に突っ込んで、致命的な損傷を受ける危険性があり、つまり軍事用の潜水艦が用も無いのに海底付近に近づくことは滅多にありません。

そのために特に東シナ海のような海底の浅い海域では、海底にある暗礁や沈没船の情報（海底地形図）は潜水艦にとって極めて重要です。

なぜ海洋観測艦が海軍にあるのか、ひとつには詳細な海底地形図を作成し、潜水艦の航行の安全を図ることにあります。（他にも海洋観測艦が調べている潜水艦に関係することがあるけど教えてあげない。）

繰り返しますが低出力であってもアクティブソナーの使用は自艦の位置を教える危険性があるため、航法装置で自艦の位置を把握し、危険な暗礁、沈没船などを回避して航行するのが原則です。

兎に角アクティブソナーは可能な限り使わないようにするのが潜水艦の鉄則ですよ。

ちなみに沖縄以東の太平洋では海底地形はほとんど意味がありません。現在の潜水艦では海底まで潜れないからね。

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Re: 北朝鮮が．．．（お笑いパンダさん）

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/04 19:14 投稿番号： [63287 / 66577]

やっと納得した。パンダ氏は、市場経済の原則が判っていないんだ。

＞何故、日本は１００％輸入依頼で一人当たり５倍を消費してよいが、中国は駄目なの？＜

私は、中国の原油消費の増加に就いての是非については、何一つ非難はしてい。確かに現在の原油価格の高騰の原因が中国の経済発展が一因だとは言っているが、別にそれを非難しているわけではない。

市場経済では、物の価格と言うのは、必要とする側（需要）と提供する側（供給）の力関係で決定する。原油を供給できる国は限られていて、生産できる原油の量も決まっている。

一方で原油を必要とする側が増加すればどうなる？いずれの国も必要な原油を確保するために、より高い価格を提示する。もちろん売る側は可能な限り高い値段で売りたいに決まっているからだ。

マクロ経済から見た、中国やインドなどの巨大な人口を抱える国家が近代化していくことのマイナスの側面が、世界的なレベルでの原料不足の発生と、価格の高騰を招くことにあるのは早い段階で指摘されていた。

別にアメリカがイラクに侵攻しようが、イランとの関係を悪化させようが、マクロレベルでの原油の需給バランスから見た場合、大した影響は与えない。むしろ中国、インドと言った巨大な人口を抱えた国家にモータリゼーションや、電化システムが導入されていくことが莫大な石油の消費を生み出し、世界の原油の需給バランスを変えてしまうことの影響がはるかに大きい。

恐らく中国の人民が、現在の日本人と同じレベルの石油を消費できることは未来永劫有り得ないだろう。
それは別に日本とかアメリカがそうさせないのではなくて、原油の需給バランスを考えた場合、それぞれの国が適切な価格で購入できる原油の量が決まってしまうからだ。

恐らく日本の石油消費は更に減少していくだろうし、アメリカですら消費を減らさざるをえなくなっていくだろう。

一方で、中国も近代化の為に原油の輸入量を増加させるだろうが、貿易収支上の限界からある程度のところで、消費の増加を減速せざるを得なくなり、現在のような経済発展モデルを維持することが困難になっていくだろう。

わかったかい？

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