中国

パンダちゃん
あなたが 　 言いたいことわ 　 わかるんだよ。
気持ちも理解できるよ。

だけどさぁ 　 相手がなに言ってもさぁ
絶対に言ってわいけない言葉とかあると思うのよ 　 σ(・_・)的にだけど。

トカゲさんのカキコは 　 あなたたちの立場からは
すごく腹立たしいのかもしれないよぉ。

だけど 　 トカゲさんが 　 差別用語とか使う？

たとえば大虐殺は無かったとか 　 侵略はなかったとかゆー趣旨のカキコがあったとして 　
大虐殺や侵略そのものを笑いものにしたり。。
なんてゆーのかな。。
ものすごく 　 直接的に被害者を愚弄するよーなカキコをトカゲさんがした？

崩壊論だって 　 σ(・_・)的には 　 ちと 　 どーかなって思ったりするかも
しないかもだけど
だからといって 　 トカゲさんは 　 σ(・_・)のこと
"おまえ 　 間違ってる 　 ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!"
とか 　 ぜったいに 　 決めつけないじゃん。
そーゆー見方もあるネって 　 いつも 　 言ってくれるじゃん。

確かに 　 あなたたちに対しては 　 そーじゃないのはわかるよ。
だけど 　 それって 　 かなり 　 お互い様だったりしないか？

お互いに 　 意地お張り合うしかない相手にわ 　
徹底的に張り合うとかあるじゃん？

σ(・_・)みたいな 　 取るに足りない相手だからこそ
あまり意地張らないとかないか？


論理の帰結としてそーゆー結果をもたらしてしまうことと
直接的に愚弄を目的とすることとは
大きく違うのではないかな？


BBSにカキコするようになって 　 σ(・_・) 　 もう 　 三年だよ。
そのあいだに 　 いろいろ 　 あったよ。
σ(・_・)自身の変化も大きいよ。

だけど 　 初心から変わらない気持ちがあるよ。

もっと 　 素直になろうよ。
いたずらに敵対するのはやめようよ。
相手がどんな態度であっても 　 その態度に対抗するのは
できれば 　 避けようよ。
相手も人なんだよ。
人間なんだよ。
悪魔じゃないんだよ。

＞返歌
その論理を流用すれば
中国人は大虐殺されるのが好きだ。
＜＜＜

夢さんの得意生徒である馬鹿ヘソの理論だよ。
→ミスでも覇権を称する。
夢先生が、中学生トカゲに教えてやったじゃないのか。

この嘘つき、捏造馬鹿ヘソよ、

公海でも潜行してはいけない海洋法の条項を示せ！

＞当時、海自が複数のメディアに対し、あれは中国の確信的領海侵犯であったとしている。
＜＜＜

当初は、海自は勘違いして複数のメディアに対して不適切な結論を発信しただけのこと。

日本の防衛白書は、中国側が無害通航、潜行通行として、侵犯と認めていない。
見せてやっても良いがね。
知りたければ、自分で調べてみろ。

公海でも潜行してはいけない海洋法の条項を示せ！

おまえは、こうやってお前の仮定を事実であるかのようにすり替えてゆく。

当時、海自が複数のメディアに対し、あれは中国の確信的領海侵犯であったとしている。

これは、先に書いたように客観的事実であり、事実上日中両国が認めている。だからこそ、海自の上記発表に中国は沈黙を守っていた。

お前がいくら屁理屈をつけても事実は変わらない。

返歌
その論理を流用すれば
中国人は大虐殺されるのが好きだ。

こう返していいんだろうな。。
こう返されてもいいと感じるんだろうな。。
それならそれでいい。

>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp
>日本人は被爆が好きだ。<
panda168jp

誤＞日本の新聞社に、大韓民国の真似にでもしたり、文句を言っているんじゃないか。

訂正；
日本の大手新聞社に、大韓民国の新聞社の真似にでもしたらと、文句を言っているんじゃないか。

>浮上航行していればパッシブソナーで探知されるなどあり得ない。
<<<

潜水艦は潜行してソナーなどの誤動作があると、航路もずれ込む。
探知されても、気づかない場合がある。

＞今すぐに根拠をあげることはできないが＜＜＜

お前は証拠を出すまで、レスの返事を禁止する。

＞いずれにせよ他国領海内では潜行航行は違法だよ＜＜＜

ミスが生じたケースで、船体が浮上不能で、海洋法の無害航行に合う航行なので、違法ではない。


日本の原子炉事故は、天災か人的ミスか、何れにせよ、害を齎した。
お前の馬鹿論理から言えば、日本人は被爆が好きだ。

>誤って誤進入したから、パッシブソナーで探知されないのが可笑しいことかもよ。

浮上航行していればパッシブソナーで探知されるなどあり得ない。

>これはお前さんの思い込み。
俺の調べたところでは、こんなのがない。

そうか。今すぐに根拠をあげることはできないが、いずれにせよ他国領海内では潜行航行は違法だよ。それ以前に、侵犯が違法なのだ。それだけでもあれが国際法違反であることは明白であり、ごまかしは利かないな。

＞どう見ても「売春」業ばっかりではないか？
＜＜＜

日本文化の華である売春は、性産業、風俗産業に変貌し発展させてきた。

過去の日本文化の花である売春が、人妻、中高生などの援助交際を含めた性産業、風俗産業の一つとなったとの考えが正しいかもしれない。

馬鹿ヘソじゃないか。

＞パッシブソナーで探知された時点で、確信犯。

誤って誤進入したから、パッシブソナーで探知されないのが可笑しいことかもよ。

＞国際法で、他国領海はむろん、公海航行でも潜水艦は浮上しなければならない。これを破っているので、確信犯。
＜＜＜

これはお前さんの思い込み。
俺の調べたところでは、こんなのがない。


流石に、日本文化の華である売春は、伝承、進化の結果としては、その覗き技術も進んでいるようだ。

日本は、アメリカに中国の動向を覗かせるために、中国の領空を侵犯する基地を提供している。
これこそ、中国の領空を侵犯するそのものだ。

＞他国の諸問題に首を突っ込んで嘲っている暇があったら、自国の環境問題をもう少し深刻に受け止めてください。
＜＜＜

はあ〜？

日本新聞社が身の程を知っているからこそ、
中国のことに首を突っ込まないことにしたじゃないかの理由を述べたまでだ。

お前さんは、日本の新聞社に、大韓民国の真似にでもしたり、文句を言っているんじゃないか。

中国は、産業、教育、金融、環境などに対した過去の、新たに出ようとする山ほどある問題を深刻に受け止めているから、時間にかけて、何れは解決していく。
ご安心してください！

＞僅か数日でしたが、あの上海での喘息に苦しめられた地獄の日々は未だに忘れられません。＜＜＜

日本人の子供には、アドビ、喘息の発病率が高くなったそうですね。
陰性喘息？のお前さんは、日本以外のところに出かけないほうが良さそうです。

>＞慣性航法装置の故障で5度進路がずれれば、気が付いたらどこかの陸に盛大に座礁する可能性が大ですからね。（大韓航空機の進路がずれた説明が確かこれだった。）＜＜＜

>故障した可能性の話しですね。

パッシブソナーで探知された時点で、確信犯。

>>＞もし慣性航法装置に障害があった場合、戦時を除けば潜水艦は直ちに浮上航行に切り替えるでしょうね。百歩譲っても超長波が受信できる浅海面をできるだけ陸から離れて通過するでしょう。
＜＜＜

>これも仮定の話しですね。

国際法で、他国領海はむろん、公海航行でも潜水艦は浮上しなければならない。これを破っているので、確信犯。


>＞つまり中国原潜の日本領海の潜航通過は確信犯だったことは明白なのです。＜＜＜

>との結論に結びつくとは限りませんね。

上記で確信犯であることは明白。故に、これ以外の結論はない。

一般船や漁船と、潜行航行する潜水艦と一緒にする相変わらずのへりくつ。しかも、日本海自からパッシブソナーで探知されながら浮上しなかった確信犯を、一般船舶のミスと同等だという嘘つき。

＞慣性航法装置の故障で5度進路がずれれば、気が付いたらどこかの陸に盛大に座礁する可能性が大ですからね。（大韓航空機の進路がずれた説明が確かこれだった。）＜＜＜

故障した可能性の話しですね。

＞もし慣性航法装置に障害があった場合、戦時を除けば潜水艦は直ちに浮上航行に切り替えるでしょうね。百歩譲っても超長波が受信できる浅海面をできるだけ陸から離れて通過するでしょう。
＜＜＜

これも仮定の話しですね。

仮定の話しは、

＞つまり中国原潜の日本領海の潜航通過は確信犯だったことは明白なのです。＜＜＜

との結論に結びつくとは限りませんね。

>他国の領海を故意に通過するっていうことは、立派な国際条約違反であって些細な問題ではありません。中国が軍事的に日本を挑発・威嚇している、と見なされても致し方ない。
<<<

これは、お前さんの思い過ごしである。
国際海洋法においては、「無害通航」が認められる。

中国船が軍事的に日本を威喝、挑発と認められる行為が一切なかった。
内水に入り、出たところからみれば、この行為が一度も見られなかった。

日本は、沿岸国で、海洋法に従って、ミスで一時的海洋法に従わなかった中国船に警告を発したり、内水域に入らないように、または、退去させる権利を行使できる。

海洋法では、通過船を撃沈してもよいと規定していない。

＞大韓航空機の件はどうでしたっけ？ソ連は賠償しました？

国際法においては、「領空侵犯」と「領海侵犯」が異なる事象に対したそれぞれの概念を持ち、そのまま適用しない。くれぐれもご注意ください。

あとはお前さんの推測であるので、返答しません。

あー、ちと誤解があるかもしれませんのでひとつだけ。

>おおらかのとらえ方の違い<

いえ、もうおおらかそのものでして。。
ご紹介できればトカゲさんにはご理解いただけると思うのですけど、
内容が内容なだけに憚られます。

笑ってしまうくらいえろいです。
平気で普通にえろいです。
なんじゃこりゃ
アホなんじゃないかぁ
と思うくらいです。

民衆レベルでは色々な側面があって、全員が真面目なキリスト教徒で
あるわけないですし、真面目なキリスト教徒であっても
何に対しても常に同じレベルで真面目なわけではないでしょう？

キリスト教がすべてに対して影響力が強ければ、
ゴブリンなんてとっくに滅んでるでしょう？

あはは、こういうこと言い出すと色々影響がありそうですよね。
"キリスト教"を他の単語に置き換えれば。


性産業の"可能性"についてはトピズレの批判をいただきそうなので
これ以上踏み込むのはやめておきます。

ではこれにて。

失礼いたしました。

>ヨーロッパの民衆だって性に対してけっこうおおらかだったり
するみたいなんですよ。

おおらかのとらえ方の違い。キリスト教が性を邪悪なものととらえたのは事実であり、日本ではそのような禁忌はなかったということ。


>現代のような経済社会ではものすごく大きな問題をもたらすと思います。

性自体が人間の自然の営みであるととらえるか、やましいものであるととらえるかでそのあり方が変わるでしょうね。食欲は人間の基本的欲望であり、ふつうの国家ではそれは極めて当然ながら文化として洗練させている。しかし、本来性も食ももっとも防衛しにくい状態であることから隠すことが本能として動物に植え込まれたとも言われていますよ。

草食動物は必ず安全な群れの中で生殖と食事を行い、肉食動物は群れから離れて生殖を行うそうです。

したがって、本来人間にとっても性と食は同じく秘匿すべきものだったのが、社会ができ安全が確保されるに従って双方とも公にされてきたとのこと。

しかし、日本では性を邪悪視する思想がなかったために自然に性文化、食文化が発達し、キリスト教下では邪悪視された性は押さえ込まれたということ。だから、未だに性犯罪は欧米が極端に多いのは、各種統計を見てもじじつだし、そのためにも売春を合法化するしかなかった。

生産業が発達するのはあるめん飲食産業が発達するようなもの。それにより、欧米のようなゆがんだ性犯罪が抑制されたり、売春が合法化されなければならない状況と比べれば、何が問題なのですか？

ただし、飲食産業と違うのは、まかり間違えば女性の人権が踏みにじられという問題が生じかねないと言うこと。基本的人権意識がその基礎にあります。

jm_sなどが、風俗産業すなわち売春と決めつけるのは、自国がそうだからでしょう。女性のみならず、人権意識そのものがイスラム原理主義と何ら変わらないほど貧弱だからです。

結論

>性を禁忌するのでなく、おおらかに取り扱う文化であっても、
それを産業として成り立たせてしまうのは
江戸時代のような前資本主義的社会でならともかく、
現代のような経済社会ではものすごく大きな問題をもたらすと思います

性産業自体には、そういう心配はありません。心配があるとすればどこにでもはびこる犯罪が絡んだときだけです。

>世界に類がないほど風俗業がバラエティに富む日本。そのプレイとアイデアの歴史は、いかにしてセックスなしで快感を得るかにあった。

馬鹿もの。これがどういう意味か少しは考えろ。

ヨーロッパの民衆だって性に対してけっこうおおらかだったり
するみたいなんですよ。

とりあえず 　 参考までに
フックス 　 風俗の歴史 　 全９巻
一部読んだことがあります。
(全部読む気にはぜんぜんなりませんけどね)

私は別トピではピューリタニズムつぅ意味を
純宗教的な意味だけではなくて、資本家階級的欺瞞偽善の道徳とゆー意味で関連させて使ったりすることもありますけどね。



性を禁忌するのでなく、おおらかに取り扱う文化であっても、
それを産業として成り立たせてしまうのは
江戸時代のような前資本主義的社会でならともかく、
現代のような経済社会ではものすごく大きな問題をもたらすと思います。

＞さいごに、これらの風俗産業が売春とそのまま同じであり、しかも文化だと結びつけるのがお前の結論。経過がどうであれ、そう結論づけたいだけのことだ。＜

蜥蜴に『日本風俗業大全―欲望の半世紀 』(単行本) を薦め↓

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%A2%A8%E4%BF%97%E6%A5%AD%E5%A4%A7%E5%85%A8%E2%80%95%E6%AC%B2%E6%9C%9B%E3%81%AE%E5%8D%8A%E4%B8%96%E7%B4%80-%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%A2%A8%E4%BF%97%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80/dp/4887187424/ref=pd_ecc_rvi_2/503-4938171-1616751


商品の説明

出版社/著者からの内容紹介

【性風俗はニッポンの誇れる文化である】
【性風俗はニッポンの誇れる文化である】
【性風俗はニッポンの誇れる文化である】


世界に類がないほど風俗業がバラエティに富む日本。そのプレイとアイデアの歴史は、いかにしてセックスなしで快感を得るかにあった。

ピンク喫茶、トルコ風呂、ノーパン喫茶などの懐かしいプレイから、イメクラ、ブルセラ、ヘルス、メルクラ、性感、素股などなど。性風俗の歴史、全業種を紹介。



どう見ても「売春」業ばっかりではないか？

【性風俗はニッポンの誇れる文化である】→【売春はニッポンの誇れる文化である】と言っても可笑しくないね。

日本に性風俗があるのはむろん事実であり、これに限って言えば文化と言っていいでしょう。ただし、中国サイドが喜んで飛びつきそうですが、売春文化とは全く違います。

欧米から見れば日本の性文化は理解しがたいのでしょうが、世界では売春を合法化しているのは西欧諸国に多いのです。彼らは売春を文化の一つとして認めているのであり、日本は売春を文化とは認めていません。そこをきちんと見極める必要があると思います。

これはたぶんにキリスト教の影響があるでしょう。中世、キリスト教文化圏では性を単なる人間を堕落させる悪魔の誘惑ととらえ、過酷なほど性を敵視しました。しかし、性の快楽を禁止したのは庶民に対してだけであり、貴族階級、富裕層は高級娼婦を買い、また多くの愛人を持つなどをしていました。

そのころ、日本では、性をもっとおおらかにとらえ、性的快楽を富裕層、支配階級が独占するなどはしませんでした。

性が罪悪であるとするキリスト教文化と、おおらかにとらえていた日本ではどちらが正常でしょうか。そもそも性は罪悪なのでしょうか。

現代においても性が人間の快楽の一つであることは変わりなく、それを欧米では売春の合法化という形で認め、日本では性風俗の緩やかさという形でのこしました。

現代の日本で売春を非合法化したのは、女性の人権に対する価値観が昔と変わったからです。しかし、性を罪悪視はしませんでした。欧米が日本の性風俗を異端視するのは、性を罪悪視ししたキリスト教文化の結果です。

どちらの社会が性を自然に扱っているかは、性犯罪の発生率、その悪質さを比べればわかるでしょう。

性犯罪のもっとも悪質なものは欧米に偏っています。

また、ざっと数えただけでも、オランダ、ノルウェー、デンマーク、フランス、スイス、ドイツ、ギリシャ、ハンガリー、ポーランド、オーストリア、イギリス、アメリカ合衆国ネバダ州が売春を合法化しています。

アジアでも中国などでは貧しい農村部の少女たちを売春婦として集め、そのために性病が蔓延しています。脱北女性を性奴隷として扱うなどが国際的な非難を浴びています。韓国の性犯罪は日本の四倍との報道もあります。

性犯罪がないとされているイスラム諸国ですが、イスラム教自体が性犯罪そのものといえます。原理主義では、タリバンや、現在のイランなどでは女性が性犯罪の被害者にはなり得ません。女性には権利がないからです。

イランで、１６歳の少女が強姦され、その罪で死刑になりました。強姦された罪で死刑になったのです。加害者はむち打ちだけですんだのがイランの現状です。

ムスリムにとって天国とは、古今の英雄と毎晩酒を酌み交わす宴会が続き、毎日処女が相手をするのだそうです。女性が天国にゆけば男性に奉仕するのが当然なのでしょうか。

性をどのようにとらえるかは文化により違います。西ドイツが日本についてどういおうと、日本の性文化は日本自身が見つめ対処すべきことです。

むろん、日本の風俗産業がすべて正しいなどと言うのではありません。

まずお前があげた最初の二つのサイトは裏付けのないただの個人サイト。

またお前があげたウィキの説明はたんなる説明。

さいごに、これらの風俗産業が売春とそのまま同じであり、しかも文化だと結びつけるのがお前の結論。経過がどうであれ、そう結論づけたいだけのことだ。


風俗産業については、野生さんに書いて置くから謹んで読め。

> 　 お前は確かに売春宿で生まれた親知らずの馬鹿者だからね。

これがお前の本質。論争が成り立つわけがない。rommerがそれを理解すれば良い。

野生さんにレスしておりますのでここでは重複をさけますが、最近の中国サイドの書き込みをごらんになって、私が故なく彼らを侮辱し、そのけっか彼らが私を罵倒しているのだと判断されるのであれば仕方がありませんが。

彼らが罵倒を浴びせる相手は有栖川さんにしても私にしても、事実にもとずいて中国問題を指摘している相手ばかりではありませんか。

とくに名前は挙げませんが少しさかのぼれば、最初は紳士的に接していたあいてを、中国の問題点を指摘したときから罵倒を浴びせているケースがそうとうありますし、それらの人々も今はここにいません。

たとえば、あなたは今潜水艦の領海侵犯問題を語っておられるが、あなたがきちんと根拠をあげて反論しているのに対し、相手から根拠を示して反論がありましたか？

あなたが辟易してこの問題から話題を逸らせばむろん相手はずうっと紳士的でしょうが、あなたが事実を繰り返し突きつければいつまで紳士的かわかりませんよ。事実がどうでも良ければそれで良いのですが。

単なる罵倒合戦はさけるべきです。ある意味戦争と同じで、さけるべきですが、相手あってのことです。

自分たちの問題を直視せず、根拠を示さずにのらりくらりと交わし、それでらちがあかなければ罵倒を浴びせる、相手が辟易して引き下がればそれでよし、相手がなお理論詰めで追いつめると勝手に勝利宣言をして遁走する。ほとぼりがさめると、また一から同じことを始める。

２，３年見ているとよくわかりますよ。

罵倒合戦がイヤなら、自分の根拠を引っ込めることです。相手の言い分を認めるか、少なくとも反論しないことです。そうすればいつまでも紳士的な中国人たちと和気藹々できますよ。

日本の問題を論ずることは必要であればむろんかまわないでしょうが、日本の問題を論ずる限り中国人は紳士的だ、というのはどうなんでしょうかね。

>しかし先日少し書いてみて、それを種にした中国人たちからの攻撃は無く

彼らも案外礼儀をわきまえているとわかったのです。

むろんそうですよ。中国の問題を指摘しない限り、そしてついでに日本の欠点を書く限りにおいて、彼らは十分紳士的です。それはここに限らず中国関連トピにおいて例外なくそうです。

では、我々はなぜ中国の問題点を指摘するか。まずここが中国トピであり、それが話題になるのは当然だということ。

また中国の問題指摘が中国の悪口とは違うということです。文化が異なり価値観が異なるのであれば当然ながら我々と違う現象が多くあるのであり、それを我々と違うからけしからんなどとは誰も言っていないはずです。

また人権軽視、人命軽視、言論思想の規制、報道の規制ねつ造、人治国家、独裁国家、軍事的脅威などなどが彼らのやり方であり、彼らの内部にとどまっているのであれば、外から何かを言う筋合いではないでしょうが、彼らのそのようなあり方が現実に国際的に、特に日本に対する一方的な脅威となっているのであれば、それを指摘するのは当然でしょう。

むろん、ここで中国人たちにただそれを指摘することで事態は改善しません。むしろ、ここを見ている大勢の日本人に何が問題なのかを示す必要からです。

しかし、これも多くの人々が指摘しているように、ここの中国サイドは、中国に対する上記の問題点指摘はすべて中国に対する侮辱と見なし、単なる罵倒で返してきます。実際に自分たちは自国の矛盾とどう向き合っているのかを答えたことはありません。

さらに、彼らはそのようなとき必ずと言っていいほど日本の問題点を指摘してきます。

むろん、日本とて完全無欠であるはずはなく、様々な問題がありますしそれを否定したことはありません。しかし、日本のそれらの問題点が中国にどのような脅威を与えているのでしょうか。

中国の問題と、日本の問題はイーブンでしょうか。

>まあ、それで安心して日本の欠点についても発言したわけです。

もちろん、それを書くことが最終目的だとおっしゃるなら仕方がありません。別トピにもっと適切なところがあると提案するだけです。


しかし、日本の欠点を書くことが目的ではなく、日中間の問題を取り上げるのが目的であるならば（このトピのテーマでしょう、トピ主さんがそうおっしゃってます）いずれ、正面から中国の問題を取り上げると、中国サイドの態度は豹変しますよ。

中国には反日政策はない、チャイナリスクはない、との中共の主張をそのまま信ずるのであれば、むろん、一切の問題も生じません。

中国批判は、中国侮辱ではありません。しかし、すべての批判は侮辱であるとしか受け取れない相手とは対話は成り立たないから、今のような状態になっていると言うことです。


もし、彼らが正面から自国の問題に向き合い、その上で理論的に批判に対し反論するのであれば、事情は変わるでしょうね。

異なる意見を言う相手でも、根拠を示し反論する相手は尊重します。日本人同士でもむろん、意見の相違はありますが、意見が異なるからといって罵倒合戦にはなりません。

ここの状態がどうしてなのか原因をむしし、相手に歩み寄るためだけに日本の欠点を持ち出すのはいかがなものでしょうか。

野生君、君はいつも謙虚に蜥蜴の弟子と自称してるが、そろそろ「脱蜥蜴」いかがでしょうか？

俺から見て君はかなりの勇気がある。


＞しかし先日少し書いてみて、それを種にした中国人たちからの攻撃は無く

彼らも案外礼儀をわきまえているとわかったのです。＜

悪質ではなければ例え少々過激でも構いませんが、今までこのトピと隣トピ又別なトピで中国国へ、中国人へ、中国民族へ、中国政府への侮辱、罵倒が少なくない、このトピに詐欺雄のような露骨な奴もいるが、君の「師匠」のような偽善者もいます。


＞まあ、それで安心して日本の欠点についても発言したわけです。＜

「師匠」に気を付けてね。

＞お前を説得する意味もない。お前をさらすだけが目的だから。＜

２００５年に、お前と議論する気も無かった、時間が一番証明してくれる。

精神錯乱のお前は何を言ってもお前の自由だが、ただ言ったことを「言わなかった」「メセッジ提示しろ」と逆切れのはよくないね。

どうせ、「年内だ」、「秒読み」、「すでに」、「今年崩壊しないと来年だ」…とコロゴロ変るだろ？


逃げて、曲って、結局恥を曝されたのが誰でしょう？



今は「比喩」と誤魔化して片付け、開き直すか？



最低の屑！

私は、最初韓国トピを見ていましたが、あまりの罵詈雑言の応酬に嫌気がさして、こちらに参加させていただくようになりました。

中国の方は、彼らに比べれば数十倍も紳士的だと思いますよ。少なくとも罵倒無しの文章に対して罵倒で返すような非礼はされませんから。

トピズレまくりで恐縮ですが、共産中国の方も読まれることですし、民主主義に就いて学んでもらうことは悪いことでは無いでしょう。（公安が目を剥くでしょうが）

＞数の論理に物を言わせて強行採決してしまった

多数の意見に従うのが民主主義ではないですか？
もしそうでないとしたら、民主主義とはなんでしょうか？
どのようにして物事を決めて行くのでしょうか？
少数グループがてつていてきに反対する場合どうすればよいのですか？
それも党利党略の為の？＜

議会制民主主義における多数決の原理に対する誤解があるように思います。そもそも『議会制民主主義における多数決』とは最大多数の最大幸福の希求であって、多数意見を絶対とするものでは無いのです。（恐ろしいことに現職の国会議員ですらこの基本的原理を理解していないと思われる節が多々）

もともと多数を占める意見が絶対に正しい、と言う根拠はどこにあるのでしょうか？戦前の大政翼賛議会を見ても、むしろ少数者の方が正論だった場合もあります。

議会制民主主義の手続きに置いては、少数の野党の意見であろうと一部の国民の意見の代弁であることには変わり無く、その意見を聞き、取り入れるべき部分は取り入れて、可能な限り全員の賛同を得られるようにすることが常道です。

もちろん対極する意見においては、一切の妥協が許されないケースがあるでしょう。そう言った場合は、強行採決も止むを得ないとは思います。しかしそれ以前に十分に審議は尽くされるべきでしょう。

ちなみに拙速だったと言わざるを得ない法案は政治資金規正法ではないでしょうか。結局民主党から指摘されていた法案の不備を敢えて無視し、自民党自身にとって都合の良い法案のまま強行採決してしまったが故に今日の墓穴を堀ってしまった。
民主党の意見を聞き入れ、民主党の賛成の基に法案が通過していれば、仮に事務所費問題が発覚していたとしても、民主党も責任を深く追求することは出来なかった筈です。

議会制民主主義において最も慎むべきは『数の論理』によるゴリ押しです。残念ながら今の自民党執行部は、自分たちの政権基盤の脆さを見誤り、稀代の政治詐欺師とも言える小泉前総理の尻馬に乗っかりつづけて、それを利用することしかしなかった、今回の参院選は小泉マジックから目が覚めた国民にそのツケを払わされたのではないでしょうか。

いままでここで中国の悪徳をかなり暴く書き込みをしてきましたが、

日本の欠点を書くことはしませんでした。

その理由はここの対決している環境でそうすれば中国人たちに理不尽に

攻撃されるだけだと思ったからです。

しかし先日少し書いてみて、それを種にした中国人たちからの攻撃は無く

彼らも案外礼儀をわきまえているとわかったのです。

まあ、それで安心して日本の欠点についても発言したわけです。






.

時間のあるときにしか相手をしてやれないが、ちょっとだけ。

比喩としての崩壊と事実としての崩壊をきちんとたて分けてある。それを一緒くたにして勝利宣言をしているのはお前たちだ。

馬鹿だから、自分の思いこみだけが真実のすべてだと思うのはしょうがないが、お前を説得する意味もない。お前をさらすだけが目的だから。

あのね、イサムさんはお前の２００５年の妄言を知らないかも、お前のボコボコされた惨状を見て、助舟として「モラルハザード」を言い出したが、溺れた寸前のお前はその助舟に乗って、イキナリ

「これは比喩として用いているのであり、事実上の国家の崩壊を指しているわけではありません。」

「その意味で、あくまで比喩的な意味ではありますが、すでに中国は崩壊しています。 」

と精神錯乱言葉の連発した。


お前は惚けて自分の発言に対して認める勇気もない、最低の屑だ！


確認の為、最低の屑に質問：

１．２００５年、最低の屑は「年内に中国崩壊」と予言したか？

２．事実上、今の中国は既に崩壊したか？

＞この話題はトピズレではないでしょうか？日本の内政問題ですし、国内のトピで論ぜられた方が良いかと思います。

たしかにある程度とぴずれですが、

ここはそんなに統制のとれたところでもありませんし、

不真面目な発言やここの誰かを中傷しているわけではありません

そこまでお堅いことをおっしゃらなくてもと存じますが。

＞真に日本の国益に沿う法案も、単なる自民党のご都合に擦り寄った法案も、一緒くたに十分な審議も無しに数の論理に物を言わせて強行採決してしまった。彼は、あまりに議会制民主主義の精神を無視しすぎたのです。

そうでしょうか？

野党があのような状況ではそうとも言えないのでは？

＞数の論理に物を言わせて強行採決してしまった

多数の意見に従うのが民主主義ではないですか？

もしそうでないとしたら、民主主義とはなんでしょうか？

どのようにして物事を決めて行くのでしょうか？

少数グループがてつていてきに反対する場合どうすればよいのですか？

それも党利党略の為の？

＞単なる自民党のご都合に擦り寄った法案も

それは具体的にはどの法案でしょうか？


＞迅速で公平な専制政治か、愚直でのろまな民主政治か


迅速な専制政治か、公平な民主政治かではないでしょうか？

公平な民主政治というのは理想であり、

民主政治が良い意味で機能したときのこと、

衆愚政治に落ちたときは災いでしょう。






.

＞驚いた、日本の性産業の規模はそんなに大きいのですか？

どなたか、そのデータは間違いだというご指摘ありますか？＜

２００６年日本の自動車産業は１６兆２千億円だが、日本の性産業が１０兆円と言われます、野生君は驚いたが、俺は全然驚いていない、だって、日本は世界一の変態国だもん。


参考として、下記の↓登録して下さい（笑）
http://www.amds.jp/magazine/219.html


＞女性の皆さんはそれでよいのかな？

女性のご意見も伺いたいものです。＜


http://www.meijigakuin.ac.jp/~kokusai2/0400.htm


野生君も「１０兆円」へ貢献したかな？

日本の「性風俗産業」種類：

アダルトグッズショップ、イメージクラブ、SMクラブ、お触りキャバクラ、オナクラ、クルージングスペース、個室ビデオ、出張ホストクラブ、ストリップ劇場、性的ロールプレイ、ソープランド、男性向けホストクラブ、デリバリーヘルス、テレフォンクラブ、のぞき部屋、ノーパンしゃぶしゃぶ、花電車、ハレンチグループ、ピンクサロン、ファッションヘルス、ブルセラ、セクシーパブ、ホストクラブ、ホテトル、ラブホテル 等。

日本の「性風俗産業」従業員：

「職業」として：官能小説家、ストリッパー、ソープ嬢、キャバクラホステス、ポルノ監督、AV女優、AV男優、SM嬢、緊縛師、官能漫画家、風俗経営者、従業員、アダルトビデオショップ、グッズショップ店員、等。

アダルトビデオメーカー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7

AV女優
http://ja.wikipedia.org/wiki/AV%E5%A5%B3%E5%84%AA%E4%B8%80%E8%A6%A7

AV監督
http://ja.wikipedia.org/wiki/AV%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7

更に、性風俗専門用語もある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E9%A2%A8%E4%BF%97%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7


だから、「売春は日本の文化」を言っても全然可笑しくないよ。

野生さんへ、

この話題はトピズレではないでしょうか？日本の内政問題ですし、国内のトピで論ぜられた方が良いかと思います。

（と、言いつつ）私見ですが、今回の選挙は日本国民特有のバランス感覚が働いたのだと思います。正直安部首相のやり方は強引すぎたと思っています。

真に日本の国益に沿う法案も、単なる自民党のご都合に擦り寄った法案も、一緒くたに十分な審議も無しに数の論理に物を言わせて強行採決してしまった。彼は、あまりに議会制民主主義の精神を無視しすぎたのです。

参院を失ったことで、もう少し議会制民主主義の基本精神に立ち返ることを期待します。

迅速で公平な専制政治か、愚直でのろまな民主政治か、人は時として前者に歓呼の声を与えますが、私としては遠回りをしても後者の方が、よりベターな政治形態だと思います。そうすることで、国民の良識と政治意識は向上するものだと思うからです。

もちろん選良として選ばれるべき人間は、以前お話しした高い知性と道徳観を持ち合わせた新世代のパワーエリートであることが好ましいことは言うまでもありません。

もちろん意図するところは同じでしょうから、表現方法にまで拘る気はありません。『愛国心』と捉えていただいて結構です。

①は重大な問題ですね。でも国民はちゃんと認識しているし、どうすべきか国民自身で解決策を見出そうとしています。
②日本にしかある問題ではありません。他の国でも起こっています。
③中国も他人事じゃないでしょう？
④日本は民主主義の国なので、ちゃんとバランスが働くようになっています。先日の選挙の結果はご存知でしょう？
⑤③に同じ、むしろ自国の水の心配したほうが良いですよ。日本ほど潤沢に降る訳ではないようですからね。
⑥この言葉はそっくりお返しします。日本の環境破壊など現在の中国のそれに比べれば児戯に等しいですよ。
⑦ご心配頂くのはありがたいですが、別に中国国民の年金の問題ではないのでお構いなく
⑧意味不明ですが、借金会計のことですか？まぁ大問題ですが、日本国民全員で解決すべき問題ですし、別に他国の方に迷惑をかける内容ではありませんから、気にしないで下さい。
⑨中国国民は中国政府を信頼しきっているんですか？素晴らしい！
⑩成熟した資本主義経済では、多かれ少なかれ直面することです。英国病のような状態にまで陥らず、うまく乗り切っていると思いますよ。

はっきり言いますが、中国の環境破壊は経済成長を優先するあまり破滅的な状況まで来ているのは無いですか？

他国の諸問題に首を突っ込んで嘲っている暇があったら、自国の環境問題をもう少し深刻に受け止めてください。
僅か数日でしたが、あの上海での喘息に苦しめられた地獄の日々は未だに忘れられません。

>>恐らく中国は、21世紀の中盤には日本を追い抜き世界2位の経済大国になるのかもしれませんが、果たしてその向うに待っているものは何なのでしょうか？一昨年、私がシェンチェンの街角で見かけた、粗末な人民服を着た物乞いの横を通り過ぎるBMW、ベンツといった高級車たち。今の中国は、豊かになる、金持ちになる、と言う目標にのみ目を向けて自然を大事にする心や、人として道徳を置き忘れているように思えてなりません。<<

確かに中華民族の復興は物質的なレベル、文明社会的なレベル、価値観のレベルなど等のものを含むべく。台北、新嘉坡、香港で暮らしている華人らは豊富の物質さを享受すること以外に、彼達も世界共通の文明社会的な価値観を受け入れる事が出来ます。残念なら、益々豊かになる中国大陸の国民は世界共通の文明社会的な価値観や民主憲政の美点を民族主義の思惟で否定して企図しています。ただお金、物質さ、人事背景の権力を追求して行く中国大陸の国民は難しく儒家学説のような道徳的基盤を建設しています。

「政治的混迷の時期に突入することがほとんど確実になった」と報じた。

地方ならばよいが、

国の政治であのような連中に力を与えた

日本国民は

やはり幼稚で愚鈍ではなかろうか？

資源も無い小さな国の日本、

少しは危機感をもつべきではなかろうか？


日本の政治、混迷期に＝野党に統治能力なし−英誌エコノミスト

【ロンドン6日時事】英誌エコノミストの最新号は巻頭論文で、先の参院選挙の結果は安倍晋三首相にとって屈辱的だったが、日本では統治能力のある野党が不在で、「政治的混迷の時期に突入することがほとんど確実になった」と報じた。

　 わずか2年前に小泉純一郎首相（当時）が断行した総選挙で大勝したのとは全く対照的に、与党が今回惨敗した理由について、同誌は(1)小泉氏が庶民感情に嗅覚（きゅうかく）を持つ、日本の政治家としてはまれな人物だったのに対し、安倍氏は庶民の関心に疎い(2)小泉氏が自民党のとりわけ地方での集票組織を破壊していた(3)有権者はかつて、小泉氏のパフォーマンスに幻惑させられていただけであって、参院選の投票行動は改革に反対する側面もあった−と分析した。

　 ただ、その一方で、民主党についても「意見が異なるグループの寄せ集めにすぎない」とし、「政権を担う準備が整った政党の体をなしていない」と断じている。8月6日20時3分配信 時事通信





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