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Re: 単細胞のドアホ　HE

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/27 18:00 投稿番号： [61600 / 66577]

＞＞Sin様のダラダラ文には「現地生産されていないレクサスが中国に何台輸出しているか」書いてないよ。＜
＞自分で調べろ！
↑
データーを持っていない割には口だけはでかい！
データーを提示されても読みきれない。
日本からの輸出台数は年間5万台前後、中国市場全体の販売台数は570万台。
シェアにして１％未満。
「0.01％未満」は俺の単純ミス。
屁理屈に専念するばかりで、この単純ミスに気づかなかったよね・・・
悔しいやろ？！
アホ！

レクサスは1万台としよう。
0.02％未満なり・・・

＞＞それにSin様もYESかNOかで答えられる質問に素直に答えないで、ダラダラ文を読めというのはどうかと思うよ。＜
＞文の内容が理解できない自分のおつむの弱さを恨めｗ
↑
恥掻かされちゃってね・・・

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Re: 単細胞のドアホ　HE

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2006/11/27 16:47 投稿番号： [61599 / 66577]

＞Sin様のダラダラ文には「現地生産されていないレクサスが中国に何台輸出しているか」書いてないよ。＜
自分で調べろ！

＞それにSin様もYESかNOかで答えられる質問に素直に答えないで、ダラダラ文を読めというのはどうかと思うよ。＜
文の内容が理解できない自分のおつむの弱さを恨めｗ

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Re: tukimatizakeさん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/27 16:24 投稿番号： [61598 / 66577]

tukimatizakeさん

確認させていただきました。
単なる私の考えすぎでした。
申し訳ありませんでした。

猿

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Re: 単細胞のドアホ　HE

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/27 15:49 投稿番号： [61597 / 66577]

＞＞ことある度に出るドアホ日本人のパターンだね。＜
↑君の言う爺の過去の活動歴を提示しているだろうが、反論にもなってないぞ
↑
だからドアホ日本人のパターンと言っているんだよ。
お前が追認しただけで、反論する必要なし！
ありがとう！

＞＞ところで、輸入車云々はどうした？＜
＞ちゃんとsinさんの長文を読みなさいｗ
↑
これで格好よく逃げ切ったとでも思っている？
自国語の文章もロクに読めないドアホ！

Sin様のダラダラ文には「現地生産されていないレクサスが中国に何台輸出しているか」書いてないよ。

それにSin様もYESかNOかで答えられる質問に素直に答えないで、
ダラダラ文を読めというのはどうかと思うよ。

彼は今出張中のようだ。
逃げているわけではないと思う。

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tukimatizakeさん①②

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/27 15:35 投稿番号： [61596 / 66577]

＞レスありがとうございます。
↑
こちらこそ。

＞ご気分を害されたようですね。
↑
いえ、仰るのはごもっともです。

＞この文章から察するに、以前にやりとりをされた「どなたか」と間違えておられるようですが、それは貴方の勘ぐり過ぎです。
↑
特定できない中で、失礼のないように注意はしましたが、
お気を悪くしたならば、誠に申し訳ございません。

＞過去に色々あったのは僕も読んでいたので、貴方が必要以上に疑心暗鬼になるのはわかる気もします。
↑
ありがとうございます。
ここで人を信用できなくなったのはとても残念なことです。
その意味で「ある人」に対する嫌悪感はあります。

＞母国語以外の言語で、他国の掲示板で数に勝る相手がいる事も、（僕が想像する以上に）精神的に疲れるでしょう。
↑
議論では疲れません。
議論じゃないところで疲れてます。
奴らのような日本人はどのぐらいいるのだろうと考えるのも疲れます。

＞しかし、ダブハンの疑いをかけられる前に、
↑
素直に信じなかったのは事実です。
信じなかったのを「疑いをかけられた」と言われるのは些か心外ですが、
貴殿がそう感じられたのは確かですから、僕に落ち度があったと認めます。

＞僕は、貴方がそこまでのプロセスを踏んで判断されたとは思えないです。
↑
ご指摘の通りで、プロセスを踏んでいません。
というよりそこまでの判断力はありません。
ダブハンの人もそれを考えた上でカキコしているでしょうし。
言葉巧みなネーティブなら、そう難しくないかもしれません。
女性も「僕」だったりします。（他意ありませんが）

＞僕への確認もなしに、
↑
確認するのも失礼に当たるでしょう。
確認したから真実が分かるとも限らないでしょう。
難しいところです。

＞僕がある人物と同一人物であるという前提条件で嫌味交じりで書き込みされていますよね。
↑
少し違います。
「ある人物と同一人物であるという前提条件」はありません。
「『ある人物と同一人物である』可能性がある」前提条件はありました。

＞それは、間違いであった場合、大変失礼な事だと思いませんか・・・？
↑
思います。
なので、僕宛でなければ、安易に触れないことにしています。

＞少なくとも、初めて話す人間対する態度として、適切でしょうか？
↑
適切ではありません。
相手が真面目な方であればあるほど、申し訳なく思います。

＞今回の事も、とっさに浮かんだ印象で書き込まれたのではないですか？
↑
言い訳になりますが、確認のしようがありませんので。。。
出来ればそうしたくありません。

＞せっかく時間を割いて書き込まれているわけですから、多くの人が読んだ方がいいと思いまして。
↑
ありがとうございます。
私は特に「崇高な目的意識」を持ってここに来ているわけではありませんので、
極普通の一中国人としての喜怒哀楽を見ていただければと願っています。

＞まあ、これは、僕の意見なので、取り敢えず書き込みましたが、
↑
ありがとうございます！

＞僕を信用されないのは、「僕が信用に値しない」という事で、それは僕の落ち度かもしれないので甘んじて受け入れますが、
↑
信じたいです。
そして申し訳ありませんでした。

これに尽きます。

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Re: 単細胞のドアホ　HE

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2006/11/27 14:53 投稿番号： [61595 / 66577]

＞ことある度に出るドアホ日本人のパターンだね。＜
↑君の言う爺の過去の活動歴を提示しているだろうが、反論にもなってないぞ

＞ところで、輸入車云々はどうした？＜
ちゃんとsinさんの長文を読みなさいｗ

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Re:Re:kitaguninosaru1さん②

投稿者： tukimatizake 投稿日時： 2006/11/27 14:34 投稿番号： [61594 / 66577]

過去に色々あったのは僕も読んでいたので、
貴方が必要以上に疑心暗鬼になるのはわかる気もします。
母国語以外の言語で、他国の掲示板で数に勝る相手がいる事も、
（僕が想像する以上に）精神的に疲れるでしょう。

しかし、ダブハンの疑いをかけられる前に、
日本語の文法的に同一人物かどうか？とか十分検討されましたか？
（品詞分解して、分析して・・・とか）
僕は、貴方がそこまでのプロセスを踏んで判断されたとは思えないです。

貴方は、
（多分）十分な確認なしに、
僕への確認もなしに、
僕がある人物と同一人物であるという前提条件で
嫌味交じりで書き込みされていますよね。
それは、間違いであった場合、大変失礼な事だと思いませんか・・・？
（少なくとも、初めて話す人間対する態度として、適切でしょうか？）

貴方は、本来そういう失礼な人ではないと思ってます。
（僕の勝手な印象ですが）
ただ、
やりとりをする中での疑心暗鬼・精神疲労・怒り・悔しさ・・・
時々、そういった感情に負けて、
様々な方向に八つ当たりをしている印象を持つ事が時々あります。
（それは、勿論貴方だけのせいではないのですが）
そういう時は、精神的に疲れておられる時なんでしょうが。
今回の事も、とっさに浮かんだ印象で書き込まれたのではないですか？

「人の言葉を意味なく何回も使うのは止めた方が」という意見ですが、
ああいう書き方を繰り返していると
貴方の投稿だけ最初から読み飛ばす日本人が増えるだろうと
思ったから書き込んだだけなんですね。
せっかく時間を割いて書き込まれているわけですから、
多くの人が読んだ方がいいと思いまして。
まあ、これは、僕の意見なので、取り敢えず書き込みましたが、
今後どうするかは、貴方のご選択だと思います。

長く書いてきましたが、僕がココまでダブハンの疑いについて
釈明するのは、「相手があること」だからです。
僕を信用されないのは、「僕が信用に値しない」という事で、
それは僕の落ち度かもしれないので甘んじて受け入れますが、
僕の投稿で、ダブハンの疑いのある相手の方を悪くは思わないで下さい。
そんな事になっては、僕は相手の方に顔向けできません。
僕の事を悪く思われるのは、受け入れます。

更なる苦情がある場合には、お手数ですが、レスを頂きたいと思います。
貴方のご意見をうかがい、更に僕に落ち度があるようでしたら、
よく反省した上でお詫びを書き込みます。

しかし、僕の話を（同意しなくても）
今後、他の人と遣り取りする時に考慮して頂けるのでしたら、
（十分な検討ナシでダブハン扱いの事です）
レスはなしで流して下さい。
貴方が祖国の名誉のために、多忙な中やりとりをされているのは
よく知ってますし、（多くの中国の方同様）応援もしてますので、
他の方とのやりとりを頑張って下さい。
レスがつかなくても、貴方を悪くは思いませんから。
今までどおりの印象で（意見は合わなくても）貴方の努力に敬意を払い
遠くから応援してます。

しかし、なれない事はするものではないですね。
僕も投稿にはつくづく懲りました・・・（疲・・・）

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Re:Re:kitaguninosaru1さん①

投稿者： tukimatizake 投稿日時： 2006/11/27 14:33 投稿番号： [61593 / 66577]

レスありがとうございます。

ご気分を害されたようですね。
僕の書き方にも問題があったのかもしれません。
その点は申し訳なく思います。

＞＞Tukimatizakeの名前では初めてですね。
どうもです。＜＜

ご挨拶もせずに失礼いたしました。
いつもご意見拝見しております。どうぞよろしくお願い致します。

この文章から察するに、
以前にやりとりをされた「どなたか」と間違えておられるようですが、
それは貴方の勘ぐり過ぎです。
といっても、それを証明する方法がないので、言葉で説明するしかないのですが。

確かに、僕は、この掲示板に投稿したことが（多分2回？）ありますが、
貴方が相手ではなかったと思います。
なので、「はじめまして」ですね。

1回目は、もうずっと以前、この中国トピだったか、反日トピだったか忘れましたが、
「日本人と中国人の論争」に在日朝鮮人が割り込んで卑怯な事をしていたので、
結構酷い罵倒を飛ばしてしまいました（汗）
（ちょっと、言葉づかいなどが酷かったので反省して、
それから随分長い間ＲＯＭ専門になったのです）
内容は「中国人は、中国人と名乗って、
中国人の誇りを持って正々堂々と立派に主張しているのに、
横から尻馬にのって卑怯な書き込みをするな！正々堂々とやれ！」
という感じだったと思います。
その関連で、日本人とも少しだけやりとりしました。
多分過去ログにもまだあると思います。
（これは、本当は、恥ずかしいからあまり言いたくなかったのですが・・・
仕方がない・・・）

2回目は、割と最近、チベットでの不幸な事件について、60528に書き込みました。
といっても、問題そのものを論じたのではなくて、
日本人同士のやりとりが、
「銃撃されているのに、列を乱さず進むのは変だ」
「変じゃない」
「変だ」
「変じゃない」
という妙なループに入っていたので、
「自然環境的条件から考えると、
隊列を乱さずに進むしか方法がない可能性がある」
「しかし、不自然じゃない可能性と不自然な可能性の両方がある」
という事を言いたかったんです。

そこでは、チベットの事に関しては、言及をさけたのですが、僕の意見としては
「世の中には何が起こっているのか、わからない。見えない事もある」ので、
日本人的「チベットの人達がかわいそう」も同感ですが、
中国の人達の言い分も良く聞いて、もう少し調べて、考えて・・・
そういったプロセスを踏まないと判断できるものではないと思います。
（それでも、結論は出せないかもしれませんが）

僕はね、簡単に中国が悪い・中国人が悪いと判断したくはないです。
そう思ったら最後、中国の人達の言う事全てが胡散臭くみえるし、
貴方達の主張も全てをちゃんと受け止められなくなる。
それは、僕にとっても見方が偏る可能性がより強くなるから、
不幸な事だと思います。
僕は、日本人以外の見方というのも勉強したい。
なるべく、反感とか、そういう先入観なしで中国人の主張を聞きたいと
それは心がけています。
だから、この掲示板を読むのです。

まあ、普通の日本人なので、
貴方の投稿読んで時々「カチン」ときているのは事実ですが（汗）
貴方達に対する日本側（？）凄まじい罵倒も知っているし、
（同じ日本人として申し訳なくも思っているので）
貴方が罵倒を返すのは無理もないと思いますよ。

なので、
＞＞ご指摘の通り、「第三者の投稿を何度も何度も使用する」のも、
「人様を揶揄する」のも良くないでしょうね。＜＜
の部分の「揶揄する」のは、僕は悪いとはいいませんよ。
揶揄には揶揄で返したくなるのが人情でしょう。

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単細胞のドアホ　HE

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/27 14:06 投稿番号： [61592 / 66577]

＞偽日本人というか、共産党や日教組に金をもらってるプロ講談師だろう
↑
ことある度に出るドアホ日本人のパターンだね。

ところで、輸入車云々はどうした？

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Re: メモ：フィリピンでも人体解剖実験

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2006/11/27 13:45 投稿番号： [61591 / 66577]

偽日本人というか、共産党や日教組に金をもらってるプロ講談師だろう

そのニュース１０月１９日に毎日で取り上げられてる

////////////////////////
　第二次大戦末期、フィリピン・ミンダナオ島で、負傷兵の治療などに当たっていた元上等衛生兵曹の
牧野明さん（８４）＝大阪府枚方市＝が、仕えていた軍医とともに現地住民を生きたまま解剖したことが
あると証言、その体験を基に、近く語り部活動を始める。解剖は軍医が衛生兵の医療実習として個人
裁量で行ったとみられる。戦時中の生体解剖は旧満州（現中国東北部）の生物戦部隊「関東軍７３１部
隊」が中国人に行った例が知られているが、専門家によるとフィリピンに関する証言は初めてという。

　牧野さんは海軍第３３警備隊の医務隊に所属。１９４４年８月から同島西部のサンボアンガ航空基地
で負傷兵の治療などに当たった。医務隊は３０代の軍医（大尉）を筆頭に、補佐役の牧野さんら三十数
人がいた。

　牧野さんによると、解剖は同年１２月から、米軍のスパイと疑われた住民（捕虜）に対し、基地内の病
院で行われた。軍医の指示を受けながら２人で執刀。麻酔をかけた上で、１０分〜３時間かけて、手足
の切断や血管縫合、開腹手術などをした。解剖中は部下が助手や見張りをした。

　米軍上陸直前の４５年２月まで３日〜２週間ごとに行われ、犠牲者は３０〜５０人に上るという。遺体
は部下が医務隊以外に知られないように運び出して埋めた。

　牧野さんの部下だった８０代の男性は「かわいそうで解剖には立ち会わなかったが、（何が行われて
いたかは）仲間に聞いて知っていた。遺体も見た」と話している。

　解剖が始まる２カ月前には、レイテ沖海戦で日本海軍が壊滅的な打撃を受け、サンボアンガも空襲さ
れるなど戦局は厳しさを増していた。軍医は牧野さんに「おれが死んだら、おまえが治療を担当しなけれ
ばならないから」と解剖の理由を説明したという。

　４５年３月に米軍が同島西部に上陸後、日本兵はジャングルを敗走。病気や飢えなどで医務隊も大半
が死亡し、軍医は自決したという。

　牧野さんは「命令に逆らえず、むごいことをした。戦争体験者が減りつつある今、自分には戦争の真実
を伝える責任がある」と話している。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161214236/l50

/////////////////////////////

そして１ヶ月もたってから共同がなぜかもう一度同じ文面で配信
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164454006/l50

んでやたら怪しいのでネラーたちが検索したら

ttp://bruin.homeip.net/zenkyo/heiwa/senso_ten/history
＞第３回
＞１９９４年７月２６日〜２７日
＞約２５０名
＞枚方教組主催
＞戦争と平和を考える児童文学リスト発行
＞戦争体験を聞く牧野明さん（ミンダナオ戦線生き残り兵士）

十年以上前から語り部活動をやっているよう。
十年以上も語り部をやっていて、いまさら新しい話が出てくるのも怪しいし
「近く語り部活動を始める」などと以前の活動を隠蔽したニュースが流れていることも怪しい。その他にも突っ込みどころ満載

怨念アホ猿君には残念だったね

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メモ：フィリピンでも人体解剖実験

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/27 12:59 投稿番号： [61590 / 66577]

アホ日本人にとってはとても残念な告白だったろう。
牧野明さんはもしかして偽日本人？

大阪府枚方市に住む牧野明さん（８４）は、第二次世界大戦の末期にフィリピン・ミンダノオ島サンボアンガ航空基地に上等兵衛生兵曹として｣勤務していた　戦争末期の１９４４年８月からフィリピン人３０〜５０人を軍医とともに生体解剖したというアメリカのスパイと疑われたフィリピン人を病院に連行、手術台に手足をくくりつけ通常の２倍のエーテルをかがせ意識を失ったところで腹にメスを入れたという　手足の切断や血管縫合などを行い、殺害した　目的は医療技術の習得のようだ。このことは長く秘密にしていたが、中国人捕虜を殺害した体験を語り続ける元日本兵がいることを知り、語り部になることを決意した。「命令に逆らえず、むごいことをした　戦争体験者が減りつつある今、自分には戦争の真実を伝える責任がある」と決意を述べる。
生体解剖で有名なのは、満州のハルピンにあった関東軍７３１石井細菌部隊が有名だが、フィリピンでも日本軍によるフィリピン人の生体解剖が行なわれていたことが牧野明さんの証言で明らかになった　牧野さんは衛生兵だが、７３１石井細菌部隊で生体解剖をやったのは主に軍医で、日本に帰還後は大病院の院長や大学教授や厚生省の技官や製薬会社の社長や開業医などに転進している。
なんといっても生体解剖をやったおかげで、手術の腕は抜群、開業医などは腕のいい先生と評判だったようだ。薬害エイズ問題を引き起こしたミドリ十字製薬も７３１石井四郎細菌部隊の幹部だった内藤良一や北野政次らが創業した会社だ
その他、高梁正彦、金子順一、太田澄、山野内祐次郎、岡本耕造、早川清、石川太刀雄丸、津山義文、上田正明、増田知貞、小島三郎　細谷省吾、田部井和、内野仙冶、八木沢行正、笠原四郎、石光薫、二木秀雄、有田正義、浜田豊博らの多くの医者が関わっている
中国人捕虜などをマルタといって、凍傷実験やコレラ菌やチフス菌などありとあらゆる人体実験を行なっている
乾燥実験では生体を熱風で乾燥させ、水分７８％、その他２２％という数字を実験から割り出している　この数字は空気の比率のチッソ７８％、酸素２２％と一致している　なんといってもモルモットや猿などで実験したのではなく人間で実験したデータだけに貴重だ
この７３１石井部隊の機密資料はＧＨＱのウイロビー少将が率いる情報部Ｇ２と闇取引をして、資料を渡すかわりに７３１石井部隊は全員が戦犯免責となっている　この７３１石井細菌部隊の極秘資料は現在アメリカ陸軍のフォートデトリック研究所に保管されている
敗戦から、わずか６５年ほどだが、戦争の記憶、記録などが人々の頭の中から風化しつつある現在、牧野明さんのフィリピン生体実験の告発は、再び人々に衝撃を与えたようだ　７３１石井細菌部隊の記録は森村精一著の「悪魔の飽食」三部作が詳しい
「むごく、静かに殺せ」悪魔の飽食を読んでいると、そんな言葉が脳裏に浮かぶ

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どうでもいい中学生HE　②

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/27 12:43 投稿番号： [61589 / 66577]

＞ここから先は、あたしも受け売りだがね。
↑
いつもながらだがね。

＞だから、ぶつかっても壊れない車など、怖くて乗れないな。
↑
ちょっとぶつかったぐらいで完全に凹むのが安全基準なのね？
アメリカにぶつかった今の日本みたい・・・
しっかりドライバーが守られる前提で、「ぶつかっても壊れない車」が最高じゃないか？

＞安全に壊れる車が当然選ばれるだろうよ。
↑
それはそうだけど、その前にブレーキを何とかしろよ。
ぶつけられる方も危ないじゃないか？

＞ぶつかったけれど壊れなかった車が安全だと考える猿は長生きできないだろう。
↑
ごめん、ぶつかられて壊れなかったBMWの方がとてもとても危なくて怖かったよ！

しかし、お前も可哀そうだね。
こんなところに隠れてじゃないと猿に文句言えないね。
これで少しは鬱憤晴らし出来た？

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どうでもいい中学生　HE　長〜い「一言」

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/27 12:16 投稿番号： [61588 / 66577]

＞あたしも車は専門ではないので黙ってたけどね、ご指名頂いたみたいだし、
↑
良かったね。指名受けて・・・

＞機械の常識と言うことで一言
↑
お前の一言：「鎖を強く引っ張ると、一番弱い輪の部分で千切れる。機械に無理な力がかかると、一番弱い部分が壊れる。従って、機械によってはわざと弱い部分を作っておいて、無理な力が加わった場合、その部分が常に壊れるようにしている。勿論、その部分は修理が簡単で交換が簡単な部分だ。また破壊が連鎖して重大な事故に至る前に、その部分が壊れて機械が停止するようにする機能もある。電気だってヒューズというのがあるだろうが。無理な電流が流れると、ヒューズが切れて全体を護るのだ。ヒューズがなければ、テレビでもパソコンでも焼けただれるし、漏電で火事になるぞ。で、だね。走っている車にとって一番壊れやすい部分とはどこか。そりゃ運転手だよ。だから、頑丈一点張りの車が壁などに高速で衝突したりすると、運転手が壊れてしまう。でもそれではまずいだろ？人命より車の方が貴重な国では、運転手の交換は利くのだろうが、普通は一番壊れてはならない部分だ。だから、運転手（乗客も含め）が壊れる前に車のどこかが壊れてくれなくちゃならない。その為の工夫が車には為されている。つまり車のヒューズだな。ここから先は、あたしも受け売りだがね。一番良いのは、エンジンルームが徐々に、衝撃を吸収しながらアコーデオンの様につぶれることだ。で、実際にそう造られていると聞いている。車が壁にぶつかると、まずエンジンがストンと下に落ちるんだと。そして空になったエンジンルームが時間をかけてアコーデオンのように潰れるんだとさ。同時にフレームがエンジンルームで吸収しきれなかった衝撃を車の後部に伝えて、トランクルームが衝撃を受け、引きちぎられる形で壊れる。フレームは衝撃を後に伝えるために壊れない十分な強度を持っている。乗員室にはフレームの力は加わらない。全てが終わった後、エンジンルームとトランクルームが壊れても、人間の入っている乗員室は殆ど壊れないで残るんだそうだ。後は、人間の体自体に加わる衝撃をエアバッグで吸収する。シートベルトで体が飛び出さないように固定するという事だね。だから、ぶつかっても壊れない車など、怖くて乗れないな。安全に壊れる車が当然選ばれるだろうよ。ぶつかったけれど壊れなかった車が安全だと考える猿は長生きできないだろう。その方が世のため人のためか。フリチンパンダは長生きしろ。」

実に長〜い「一言」だね〜

他人事だけどさ・・・

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どうでもいい中学生HE

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/27 12:08 投稿番号： [61587 / 66577]

＞中国製品の品質の悪さは定評があり
↑
その割には日本の売り場では未だ中国製で溢れているね。
中国製で成り立ったぐらいのユニクロは「品質の悪さが定評」かい？
そのような会社が堂々と上場を果たせたわけ？

＞まあ、確かにかつての日本製品も粗悪品の代名詞だったけれど、それを恥じ、努力を重ねて今の品質を実現したわけで、
↑
やっぱり・・・
優秀なヤマト民族でも？？？？？？？

＞その姿勢が中国にないというのが問題でしょうね。
↑
何を根拠に？？？？

＞金がなければ品質の悪い物を求める、という発想では１０００年経っても中国製品は安物の粗悪品であり続けるでしょう。
↑
頭大丈夫か？　中学生！
金がなくても悪い物を求める人はいないだろうよ。
金がなければ、安い物を求めるしかない。
その中でなるべく品質の良いものを求めるのだ。
当然ながら、一般的に安い物は高い物より品質が落ちる。
コスト掛けられないからだ。
しかし、金に困っているサラリーマン主婦たちのためにも安い物が必要なんだよ。
金がなくて、スーパーで「悪い物」を求める日本人が大勢いる現実は無視できないだろう？
その日本人たちの「金がなければ品質の悪い物を求める、という発想」についてどう思う？

＞同等クラスの車で韓国車よりも日本車が安い現象が起きていて、しかも品質は日本車が当然遙か上。
↑
品質が「遥か上」で、尚且つ安ければ、日本車の独壇場になるよね。
なった？

＞世界市場でいくら安くても中国車が太刀打ちできる物ではありません。
↑
中学生に言われてもね〜
マーケットが判断することなり・・・

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2006/11/27 02:56 投稿番号： [61586 / 66577]

車の衝突テストの動画

http://cafe.cdn-japan.com/carclash/

車の安全性で何を見ているのか分りますね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61586.html

Re:自動車鋼材の硬度について

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/11/27 02:51 投稿番号： [61585 / 66577]

＞＞一番良いのは、エンジンルームが徐々に、衝撃を吸収しながらアコーデオンの様につぶれることだ。で、実際にそう造られていると聞いている。車が壁にぶつかると、まずエンジンがストンと下に落ちるんだと。そして空になったエンジンルームが時間をかけてアコーデオンのように潰れるんだとさ。同時にフレームがエンジンルームで吸収しきれなかった衝撃を車の後部に伝えて、トランクルームが衝撃を受け、引きちぎられる形で壊れる。フレームは衝撃を後に伝えるために壊れない十分な強度を持っている。乗員室にはフレームの力は加わらない。＜＜

僕も自動車の衝突に関する実験のビデオ画面を見たことがあります。自動車鋼材の硬度が足りないなら、この自動車が容器貨車・Container Vehicleの後ろに衝突しながら、エンジン前部の衝突の力を後ろに伝えて手風琴の変形した物に成れば、運転室の空間が直ぐ短縮してあの運転手では舵輪に押込まれる機会が有る。エンジン前部の縁の硬さは２００キロメートルの衝突の力に支えることが出来ないなら、同様に運転手も死亡危機が有ります。勿論、全ての欧米日韓の自動車がエアバッグの設備を付けて運転手の死亡率に減ります。日本自動車の鋼材硬度より、多くの亜細亜の運転手はドイツ自動車の鋼材硬度を信じてBMWまたはBenz自動車を購買しています。そして、僕は自動車のフレームの硬さがとても重要だと思います。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： ahoochina2000 投稿日時： 2006/11/26 23:56 投稿番号： [61584 / 66577]

＞ＢＭＷも、ドイツ車の伝統で、昔は壊れない車を作っていたらしいです。

壊れればよいというものでもない。
乗員の足がエンジンに挟みこまれないよう、エンジンは押し込まれたら下側に落ちこまないといけない。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/11/26 23:52 投稿番号： [61583 / 66577]

あたしも車は専門ではないので黙ってたけどね、ご指名頂いたみたいだし、機械の常識と言うことで一言

鎖を強く引っ張ると、一番弱い輪の部分で千切れる。機械に無理な力がかかると、一番弱い部分が壊れる。従って、機械によってはわざと弱い部分を作っておいて、無理な力が加わった場合、その部分が常に壊れるようにしている。勿論、その部分は修理が簡単で交換が簡単な部分だ。また破壊が連鎖して重大な事故に至る前に、その部分が壊れて機械が停止するようにする機能もある。電気だってヒューズというのがあるだろうが。無理な電流が流れると、ヒューズが切れて全体を護るのだ。ヒューズがなければ、テレビでもパソコンでも焼けただれるし、漏電で火事になるぞ。

で、だね。走っている車にとって一番壊れやすい部分とはどこか。そりゃ運転手だよ。だから、頑丈一点張りの車が壁などに高速で衝突したりすると、運転手が壊れてしまう。でもそれではまずいだろ？人命より車の方が貴重な国では、運転手の交換は利くのだろうが、普通は一番壊れてはならない部分だ。だから、運転手（乗客も含め）が壊れる前に車のどこかが壊れてくれなくちゃならない。その為の工夫が車には為されている。つまり車のヒューズだな。

ここから先は、あたしも受け売りだがね。

一番良いのは、エンジンルームが徐々に、衝撃を吸収しながらアコーデオンの様につぶれることだ。で、実際にそう造られていると聞いている。車が壁にぶつかると、まずエンジンがストンと下に落ちるんだと。そして空になったエンジンルームが時間をかけてアコーデオンのように潰れるんだとさ。

同時にフレームがエンジンルームで吸収しきれなかった衝撃を車の後部に伝えて、トランクルームが衝撃を受け、引きちぎられる形で壊れる。フレームは衝撃を後に伝えるために壊れない十分な強度を持っている。乗員室にはフレームの力は加わらない。

全てが終わった後、エンジンルームとトランクルームが壊れても、人間の入っている乗員室は殆ど壊れないで残るんだそうだ。後は、人間の体自体に加わる衝撃をエアバッグで吸収する。シートベルトで体が飛び出さないように固定するという事だね。

だから、ぶつかっても壊れない車など、怖くて乗れないな。安全に壊れる車が当然選ばれるだろうよ。ぶつかったけれど壊れなかった車が安全だと考える猿は長生きできないだろう。その方が世のため人のためか。フリチンパンダは長生きしろ。

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Re: 中国４０００年の歴史

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2006/11/26 23:49 投稿番号： [61582 / 66577]

ああ、そういえば忘れてた

この罵倒用語の豊富さだけは世界一だよ

何やらダラダラ書いているが、肝心なのは現在の君たちは単なる古代文明の出涸らしであって

その深みをぜんぜん継承してないって事

街中のお寺はボロボロの閑古鳥、マクドナルドで列を作らず押し合ってわれ先に買おうとする人々、トイレのドアは下が開いていてお尻丸出し、老若男女ところかまわず痰を吐く、ごみは窓から外の道路に捨てる、などなど

そんな出涸らしの人たちも家でくつろぐ時間に

過去に仁政を行なった立派な皇帝のドラマや、雅な生活を送った文化人のドラマを見てああ自分たちは文化大国なのだと疑似体験する

まあこの程度

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Re: ますます加速する中国離れ横

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/11/26 23:20 投稿番号： [61581 / 66577]

>アホ

ほあ？

>車種別のデータを提示しないと意味がないといったろうが。。。

この場合は国としての物作り技術のレベルを比較しておるのだ。日本製、中国製と明示するだけで必要十分なデータだよ。

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Re: ますます加速する中国離れ横

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/11/26 23:07 投稿番号： [61580 / 66577]

＞つまり主権在民でなく、主権在飴パパのどこが民主主義なの？

パンダは、外国に行ったことがないからわからないのだろう(笑い）。

欧米のどの先進国も、皆基本的に同じような政治制度だ。
特に日本は、イギリスの政治制度と同じだ。
実際に住んでみると、どの先進資本主義国も、皆同じような感覚だ。

ところが中国に住んでみると、これがまったく違う。
同じアジアでも、中国の方が、欧米よりはるかに距離を感じる。
欧米の方が、我々日本にはるかに近い。

反対に、中国は、いかにも不自由で、身分差別的な、封建的、奴隷的な感覚が、随所に見受けられる。
中国＝奴隷社会主義は、実感だね。

その証拠に、アメリカなどの欧米に留学した優秀な留学生は、さっさと現地の市民権を獲得して帰ってこないだろう。
わざわざ奴隷の身分に戻りたいやつはいない(笑い）。

なんにしろ、日本の国民は、基本的な選挙権すらない中国奴隷社会主義の奴隷よりは、はるかにましだな。

これも実感だ。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/11/26 22:56 投稿番号： [61579 / 66577]

termination36さん、こんばんわ

エンジニアなのですか。
よろしくご教示ください。

＞壊れない車同士がぶつかった場合には、車が衝撃を吸収しながら時間をかけて停止するのでは無く、瞬間的に止まってしまうので、中にいるドライバーにはすさまじい衝撃が加わり、シートベルトをしていても、頭や手足がバラバラになる可能性があると思います。

これは、むかしＮＨＫの特集番組でやってました。
ＢＭＷも、ドイツ車の伝統で、昔は壊れない車を作っていたらしいです。
でもそのうち、それこそ矛盾に気づいて、設計思想を変えたらしい。
それも日本車が先行していたらしい。

面白い番組でしたね。

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日本の刑務所と中華人民共和国人の生活！

投稿者： the_super_aikokusya 投稿日時： 2006/11/26 22:48 投稿番号： [61578 / 66577]

,

　日中友好を考えてみる。一民間人の立場で言わせてもらえば「来日中華人民共和国人犯罪」が友好を阻害する最大の原因である。窃盗・強盗・殺人等の被害者が加害者に対して友好的になることは困難である。直接被害に遭わなくても、間接的被害に遭っている。捜査・逮捕・裁判の費用は勿論、拘置所・刑務所の費用は我々の血税で賄われている。中華人民共和国人犯罪者が減少すれば、我々の税金は有意義に使われることは間違いない。付け加えるならば、日本の刑務所は一般の中華人民共和国人の生活よりも遙かに快適で文化的だといわれている。

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Re: ますます加速する中国離れ横

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/11/26 22:47 投稿番号： [61577 / 66577]

＞それは人間の基本的な人権の問題と、対外政策とを混同した、味噌も糞の一緒にした見方というやつだよ。
＜＜＜

悪戯子よ。
この対外関係は重要な国内政治を決めてしまったら、元と子もない。

つまり主権在民でなく、主権在飴パパのどこが民主主義なの？

「娼婦」かどうか知らないが、そのところか外国の奴隷だな。（笑）

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/11/26 22:39 投稿番号： [61576 / 66577]

臍ちゃんや、中学生にでも、F・tと言う数式が分かるんだろう。
３０年代から、クラッシュブルボディーについての研究が始まったらしい。

＞自動車メーカの最高のノウハウだと思います。＜＜＜

自動車ボディーに関した安全性しか考えない自動車メーカーは、
最高の車が作れない。

今まで、
アホと悪戯子のレスをみてみると、分かるようで分からないよう知識、そのなさが分かる。

つまり、知っているようでしらない、どちらも、浅いということだ。

車が車専門家に向けて作られたものではなくて、
運転手は車については知らないのは恥ずかしいことでもなんでもない。（笑）

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/11/26 21:47 投稿番号： [61575 / 66577]

ご無沙汰していました。

私はエンジニアなのですが、車の専門家では無いので、あまり詳しいことは言えないのですが、衝突の際に車を上手く壊すというのは技術の結晶のようなものだと思います。数限りない実験と大型計算機でのシミュレーションの繰り返しにより、エンジンなどの機械の位置や、鋼材一本一本の長さ、太さ、曲げまで全て根拠を持って作られており、自動車メーカの最高のノウハウだと思います。

壊れない車同士がぶつかった場合には、車が衝撃を吸収しながら時間をかけて停止するのでは無く、瞬間的に止まってしまうので、中にいるドライバーにはすさまじい衝撃が加わり、シートベルトをしていても、頭や手足がバラバラになる可能性があると思います。それを避けるためには、戦車のように衝突しても相手を弾き返すような重量と構造にするしかありません。もっとも相手も同じ戦車だったらどうしようもありませんが．．．

ですから、ＢＭＷにしても事故の際に壊れるまでの限界が少しばかり高いというだけで、限界を越えた場合には同じように車が壊れて衝撃を吸収するということになると思います。

中国ネタではなく、失礼しました。

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Re: あーゴメン、ご飯だった

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/11/26 21:36 投稿番号： [61574 / 66577]

戦々恐々と、ご飯か？

頑張って。

。

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Re: ますます加速する中国離れ横

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/11/26 20:59 投稿番号： [61573 / 66577]

>インタネットの時代は情報を入手するルートはいくらでもある。

ここは、「Yahoo!ニュース」のカテゴリーなのだよ。

Yahoo!ニュース > 海外 > 中国、台湾> 　中国

ニュースについて語り合うのが基本じゃないか？？
ニュースを引用しないで、どうやってニュースについて語り合うのだ？？

外のカテゴリーとは違うのだよ。
中国の宣伝の掲示板ではないし、
まして男女の出会いサイトでもないのだから。
こんな簡単なことがわからないかな？？

＞娼婦民主主義

民主主義とか、奴隷主義とかは、国内の政治制度の問題だな。
「娼婦」という言葉で言いたいのは、対米関係のことだろう。
それは人間の基本的な人権の問題と、対外政策とを混同した、味噌も糞の一緒にした見方というやつだよ。
奴隷には、味噌も糞も同じに見えるのだろうが。

要するに、奴隷のred_northwestwolfには、ギリシア(希臘）由来の「民主主義」という言葉は理解できないだろうな(笑い）。

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あーゴメン、ご飯だった

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/11/26 20:37 投稿番号： [61572 / 66577]

ごめんね。

お休み。

。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/11/26 20:31 投稿番号： [61571 / 66577]

>僕が体験した例の衝突では完全にバンパーにちょっとした凹み・割れ・擦り傷しかなかったBMと完全にヘッドが凹んたNissanとはやっぱり対照的でした。

もしその古いドイツ車同士が、衝突したらどうなるか考えてみよう。

絶対に破れない「盾」と、何でも突き通す「矛」をぶつけたらどうなるのだろうか？？

絶対に壊れないボディ同士が衝突したら、どこが傷つくのか？？？

もっとも、私も車のことは、ド素人なのだが(笑い）

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/11/26 20:28 投稿番号： [61570 / 66577]

＞故障率、アフターケアーの容易さ（これが一番大きい）、コスト対安全性で、圧倒的にトヨタ車だ。

他人が支払ってくれるというのに、中共人特有のはぐらかしとやせ我慢だな。ＢＭＷのアフターケアの良さも知らないようだな。

まあどうでも良いが、そこまで日本車を評価してくれて有難う。ぜひ、中共人の友人にも薦めてくれ。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/11/26 20:27 投稿番号： [61569 / 66577]

＞故障率、アフターケアーの容易さ（これが一番大きい）、コスト対安全性で、圧倒的にトヨタ車だ。

他人が支払ってくれるというのに、中共人特有のはぐらかしとやせ我慢だな。ＢＭＷのアフターケアの良さも知らないような。

まあどうでも良いが、そこまで日本車を評価してくれて有難う。ぜひ、中共人の友人にも薦めてくれ。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/11/26 20:15 投稿番号： [61568 / 66577]

案外、お粗末な、車選びだな。

同じクラス（寸法、排気量）の車でトヨタ車とＢＭＷとは、選ばない。

故障率、アフターケアーの容易さ（これが一番大きい）、コスト対安全性で、圧倒的にトヨタ車だ。

選択に一分もかからない無い。

君は、ＢＭＷを選んだのだのだな？

まあ、金持ちは、いいものだ。

。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/11/26 20:03 投稿番号： [61567 / 66577]

議論の旗色が悪いので、中共人得意の罵倒合戦に持ちこもうとしているのか、日本語が理解出来ていないのか良く分からないが、質問を単純化しよう。

他人が支払ってくれるということであれば、お前は同じクラス（寸法、排気量）の車でトヨタ車とＢＭＷのどちらを取るか。

トヨタ車を取るというならば、そこまで日本車の愛好家だということを感謝する。中共人も口ではいろいろ言うが、日本の技術をそこまで理解してくれているということだ。

ＢＭＷと取るいうことであれば、普通はそうだろうし、私もそうだ。コストをかけた分だけ安全対策を含めた性能が上回っており、長年の積み重ねで築き上げたブランドイメージもある。

さて、お前はどちらかな。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/11/26 19:48 投稿番号： [61566 / 66577]

きっと、彼が、明快快良に答えてくれると思います。

多分、ドイツ車同士がぶつかる確率は非常に低く、相手が、グシャッとつぶれてくれるから、安全と判断したかも知れません。

。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/11/26 19:35 投稿番号： [61565 / 66577]

アホか。私のトヨタ車など、此処で公表出来るか？風評の流布になるだろう？
「日本が良い車では無い」では無いと、君が言ったと、私が何時言った？

日本車が、世界で一番安全だと謂うなら、自ら行動で示したまえ。

世界で一番安全で無いと謂うなら、その根拠を示したまえ。
それを知った上で、ＢＭＷを買ったんだろう？

。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/26 19:27 投稿番号： [61564 / 66577]

＞日本車、いい車ですよ。
↑
日本車のいいところは勿論認めていますよ。

ただ、安全性に限って言うなら、そうでもないと思います。

僕が体験した例の衝突では完全にバンパーにちょっとした凹み・割れ・擦り傷しかなかったBMと完全にヘッドが凹んたNissanとはやっぱり対照的でした。

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/11/26 19:25 投稿番号： [61563 / 66577]

＞へーーーーーーーーーー、御自分はＢＭＷに御乗車なされているのに、日本車がどうのこうのとの事。

中共人得意のすり替えだな。私がどこで「日本が良い車では無い」と言ったか具体的に指摘してみよ。お前も認めるように、日本車は世界中で評価されており、良い車に決まっている。

コスト（ここでは価格と言っても良い）が異なれば性能も異なるのは当然で、日本車にはコストに見合った優れた安全対策が採られた設計になっていると言っただけだ。お前のようなコスト意識の無い輩にはちょっと難しかったのかな。そうでないと言うならば、お前のトヨタ車はＢＭＷに対して、価格以外の面でどこがどのように良いのか具体的に指摘して見よ。

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Re: 中国４０００年の歴史

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/11/26 18:57 投稿番号： [61562 / 66577]

この下種屑変態覗き趣味変態野郎よ

>>お前さんも文化人ではないから、宋、明朝の文化を知らないんだろう。＜

>１０００年の停滞の間にある小さなコブだな。進歩してない。

<<<

文化には伝承性があって、哲学、思想などがそうは、時間と共に出るものではない。
日本の、今みれば尿だしようの土器壷が5000年間も進歩なしと同じようなことだ。
日本は、あれだけ随唐使が派遣されて学習しても、哲学、文化、思想を伝承以外、独自に作り出せなかったのと同じだ。

コブでも、文化の積み重ねた塊りから出来たものだ。

お前の抜かしたことからみれば、教養のあった文化人でないことが判り、
粒でも大きな進歩でもあることが理解できないことだろう。

＞トイレにドアをつけない文化と、痰を吐く文化と人々の濃いキャラだけが残されたって感じだな。
＜＜＜

お前は、閉じた空間で、便をしても、その臭さが変わらない。
口に入れるものと、出るものが形が違っても、同じものだ。

お前は、変態覗き趣味でトイレを覗きして、下種屑野郎であることが判るが、ムツリスケベであることが判らない。

お前は、文化と習慣の区別が出来ているのか。

和服を着る美しい女性は美しいほどパンツを穿かず。
野生的で魅力的女性は、立って小便する。

痰を吐くのが、呼吸道に病的な生理反応以外、悪習慣。
糖尿病に罹って、勃起できないのも生理反応で、スケベでないとは限らない。

小便をして、右手でおチンチンを洗って、左手で食事するイスラム習慣を貶めるお前のような野郎が教養のない人間屑とされる。

＞以前に宗教についても書いたが、共産党が文化をぶっ壊してからは中国に残っているのはお茶の出涸らし見たいな文化の痕跡ばかりだな。
＜＜＜

宗教は、人に見せるものではなくて、心からの信仰である。
西欧列強、日本による中国への文化財を破壊したように、文化大革命時にも、発生したが、心に根付いたものが、そう簡単に変えない。

文化大革命においては、
百害のある迷信と、相当な部分が取り除かれた。
男尊女卑という相当な悪習も取り除かれた。

孔子を批判したが、批判することを通じて、孔子の偉さを再認識した。

文化を壊そうとしても壊せるものではなく、悪習なら、簡単に壊せる。

＞以前の再構築するのに長い時間が掛かるだろう。そこから昇華して世界に文化を発信するにはまたさらに長い長い時間が掛かるだろう。＜＜＜

文化というのは心に根付くもので、ソフト的にそう簡単に壊れていないもので、
ソフトを表現させる、壊れたハード的な部分を再構築するのにはさほど時間がかからない。

＞そこから昇華して世界に文化を発信するにはまたさらに長い長い時間が掛かるだろう。＜＜＜

興味のある人だけには、
伝統文化を出来るだけ、そのままにして、世界に発信するより、来てもらうのが観光収入も得るし、臨場感もあるし、「宣教」の近道だなあ。

日本の「伝統文化」をみるより、本場のスケール大きな中国に来るという西欧人が増えている。
これは、文化の厚み、スケール（メリット）と言うものだ。

日本のドア付きトイレが綺麗でも、おチンチンやおマンゴが覗かれて好かれても、
痰を吐く、トイレの付かない古典的習慣のあるなわが中国に進出、旅行に来る。

お前はどこの出身の下種覗き変態野郎であるか知らないが、
習慣と文化の違いぐらいを区別しろ！

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Re: 安全な日本車？ふざけてます。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/11/26 18:11 投稿番号： [61561 / 66577]

＞「ＢＭＷは私も乗っており良い車だと思うが」、価格は同じクラスの日本車の２倍程度である。当然、極限状態でのブレーキ性能、剛性が大きく異なる。＞＞

へーーーーーーーーーー、御自分はＢＭＷに御乗車なされているのに、日本車がどうのこうのとの事。

済みませんねーーー、トヨタ車で。いい車ですよーーーー。静かで。
北国さん、その車、エアーバックが開かなかった所みると、昔の車かもしれません。

日本車、いい車ですよ。クラッシャブルボディーではありますが、シートがはずれた場合に、何処の衝突するかが問題ではありますが。

あと、側面からの衝撃に弱いのが問題では、あります。

でも側面衝突は正面衝突より衝撃が弱いです。

日本車、いい車ですよ。

。

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中国

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Re: 単細胞のドアホ HE

Re: tukimatizakeさん

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tukimatizakeさん①②

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単細胞のドアホ HE

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メモ：フィリピンでも人体解剖実験

どうでもいい中学生HE ②

どうでもいい中学生 HE 長〜い「一言」

どうでもいい中学生HE

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日本の刑務所と中華人民共和国人の生活！

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あーゴメン、ご飯だった

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単細胞のドアホ　HE

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