中国

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wmbyq010さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/23 19:13 投稿番号: [6080 / 66577]
ガキはおとなしくオモチャで遊んでな(w

>テレビ見ませんので

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/07/23 18:34 投稿番号: [6079 / 66577]
すぐに信用するのは騙されやすいという事だ。

ニュースになるのは稀だからで、一事が万事だとは思い込まないことだ。

そんなふうだったら、きっとおかしい奴と勘違いされるぜ。

>不倒翁小組と国連

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/07/23 18:29 投稿番号: [6078 / 66577]
>(中共はいまだ膨大な不良債権問題が処理できずにいますが、こうしたことに使うお金はどこからか出てくるんですねえ。。。)

不良債権は中国の国内問題だ。中国のバブルは日本のように海外と密接にリンクしないのが特徴だ。

問題は外国からの借金だ。
中国は世界有数の外貨準備高を持っている。

大略の経済とはそう観察するものだ。

> >貧民救済は無理

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/07/23 18:24 投稿番号: [6077 / 66577]
>問題になるのは金持ちによる貧乏人からの搾取。

共産党以外なら、より一層に悪徳が乱舞する。

>つまりいくつかに分割して、連邦国家にする事。

かつて、アタシも提案した事だが、そうなると、まずは、東アジアから中華連邦制になる可能性がある。当然、朝鮮半島、日本も含むことになる。

中国文化圏の戦略に関わる事だ。

その覚悟はあるのか?

>貧民救済は複雑

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/07/23 18:17 投稿番号: [6076 / 66577]
onlyabirdさん、
流石に本質をついた投稿です。

>>貧富の差は貧民を救済するものだ。

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/07/23 18:16 投稿番号: [6075 / 66577]
豊かなる者は資本家として、企業を起こす。
貧民は職を得ることで豊かになっていく。
まずは、資本家を作り出すことだ。
というのが、社会資本主義だ。

いいかい、共産党は外資系の企業が中国で生産活動をする際には、例えば、100人の現地の従業員を募集に対して、200〜300人を雇わなければ、工場の立ち上げさえ許可しないんだぜ。しかも、一人当たり、月払いの給料以上にかかる厚生費も手当てしなくていけない。

まったくの雇用対策だ。
それでも外資は中国へ行くんだ。
当然、国有企業はその倍もコストをかけている。私営企業でさえ外資よりも多くの比率で従業員を雇わなければいけないんだ。
大体がそういう具合なんだ。

ということで、タイトルを理解して欲しい。

商売上手・・・????

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/07/23 16:56 投稿番号: [6074 / 66577]
あとさき考えないんですかねぇ?



それとも一度の取引で一生食えるだけ儲けるとか?



名前を変えて何度もやるとか?



大陸関連というだけでもう信用も何もないと思うのですが。
それでも大陸から「買う」というのも信じがたいものが。

>テレビ見ませんので

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/23 16:48 投稿番号: [6073 / 66577]
あのTV画面見たら驚きますよぉ。。。

蟹の甲羅の中から(当たり前かぁ)ボルトか鉄ネジがなぜか3本。。。それも割って検査する蟹から次々に出てくる。。。

あとは、魚のお腹から、これもなぜか3本。。。

もの凄い量の鉄3本セットの魚介類だそうです。

なんかねぇ、段ボール箱を開けて、冷凍されている魚介類の上を金属探知器で検査という、TVの絵、普段なら笑ってしまうのですが、なんか、笑えない怖さを今回は感じました。。。(香港ではしょっちゅう大陸の食品の問題がTVニュースで流れているし、大陸での極秘レポみたいな、悪質食品業者への突撃取材なんかが流れてますし。。。で、韓国でも、大陸からの輸入食材の問題がこの1年多いんですよねぇ。。。台湾でも、大陸の染色脱色食品が問題となっておりますが、なんでも、工業薬品で食材を綺麗な色に染めたり脱色したり漂白したりして売りに出すのだそうで。。。それが金門などで安く売られていたりするんだそうです。。。)

テレビ見ませんので

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/07/23 16:39 投稿番号: [6072 / 66577]
疎いだけかもしれませんが(ウソ^^;)


>中共からの輸入魚介類(魚と蟹がTVでは出ていましたが)の中から鉄ネジやボルト<


初耳です。






まさか、「日本企業が重量でナンボで買うやる方を指示したから」なんて言い出さないでしょうね(−。−;)

Gogaiさんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/23 16:34 投稿番号: [6071 / 66577]
いや、話がそれてしまう、というのは、あの例の○僑氏のお言葉のこと。。。

大陸というのは分からないところですよね。貨幣経済が過熱している地域もあれば、貨幣はあるが、貨幣流通とはほど遠いような地域もあるし、いまだ物々交換で生計を立てている地域もある。。。

貧富の差を貨幣収入で考えると、途方もない貧富の差が大陸には存在します。

それに、まあ。。。何度も出てきた話題なのですが、いくら大陸(中共国内)で稼いでも海外に持ち出せないという(一定少額という制限がありますから)、まあ、なんでも取ってしまうという中央地方政府のやり方も、あれ、ですし。。。


以下、悪口ではなく、本当に驚いたニュースです。。。数日前の韓国のTVニュースなのですが、中共からの輸入魚介類(魚と蟹がTVでは出ていましたが)の中から鉄ネジやボルトが見つかり、「金属探知器」で魚介類を検査、というモノ。。。なんでも、重さを誤魔化すためのネジやボルトだったらしいのですが、これ、韓国では深刻な問題となっております。中共からの輸入キムチ、安い農産物に次ぐ、またまた、食品の問題なのですが、日本でこの報道ありますか?

>話がそれてしまう?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/23 16:21 投稿番号: [6070 / 66577]
極端な貧富の差と怪しげな大金が飛び交うのは、中国の有史以来の本質と思うのですが。

不倒翁小組と国連

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/23 16:06 投稿番号: [6069 / 66577]
どーも、話がそれてしまう傾向にあるみたいで。。。(苦笑)

その不倒翁の行った贈り物攻勢、特にNY(国連)では、不倒翁小組と国民党小組との激しい支持国争奪戦の中でエスカレートしていったのですが。。。これが、台湾と中共の国連を舞台とした金銭外交、金権外交の元ですね。

数を頼みの国連外交では(常任理事国は態度がおおよそ予測できるので特に頭は使う必要もない)、開発途上国や後進国が、ある時は台湾から援助金をもらい、それが尽きると今度は中共、といった具合に、両国を行ったり来たりで、国交というカードをちらつかせて、金をせびっているのが現実です。
さらにそのお金が、その貧困国の国民には回らずに、上層部がポケットに入れているという噂まである始末。。。

国連は相変わらず一向に国連改革が進まず、拝金主義とメンツ主義が横行する非民主的な団体であり続けております。

そして、開発途上国や後進国のせびり体質も変わらず、まさに、相も変わらず、国連です。。。(大笑)

不倒翁の時代とは今は違うはずなんですが、本質はあまり変わっていないような気がしますね、この金権体質に関してだけは。。。

台湾、中共の両国が、金権外交をもし仮に止めたとしても、開発途上国や後進国のせびり体質は相も変わらず続くでしょうし。。。この始末、一体どうつけるのでしょうね?
(中共はいまだ膨大な不良債権問題が処理できずにいますが、こうしたことに使うお金はどこからか出てくるんですねえ。。。)

まさに、貧困層には援助が回らず、です。。。

ジニ指数

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/23 13:16 投稿番号: [6068 / 66577]
ジニ指数が大きくても、全体の(特に貧困層の)所得水準か高ければ、さほどの社会問題にはならない。

例えばアメリカ:ジニ指数は0.4と中国と肩を並べるが、低所得層の所得水準は14,338ドルとなって、日本より若干低いが食うのに困るとか、子供の教育ができないと言う水準ではない。
この所得格差が、アメリカの成長の(向上指向の)原動力であると言う言い方もある。
つまり、殆どの新規移民はこの下層から上も目指して必死に努力する、それがアメリカの成長の秘密。

特に共産主義超大国である中国と、典型的な資本主義国家である日本を対比すると面白い。

日本は本質的に移民で構成された国ではない。貧富の差が小さいので、下層の移民(単純労働しか能が無い)を受け入れるスペースが少ない。
それでも研修生、就学生などと多少受け入れてみたが、犯罪の急増でコスト的には大赤字で、昨年あたりから大幅に絞ってしまった。

http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/113incl/ppgininc/ppgininc.html

>貧民救済は無理

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/23 11:34 投稿番号: [6067 / 66577]
問題になるのは金持ちによる貧乏人からの搾取。
多分、欧米の植民地支配による搾取に匹敵すると思う。
植民地支配よりもっと厄介なのは、国内問題なので、誰も口を挟めない。

完全な平等を目指して、大学教授も女中も給料は同じ(昔のソ連がやっていた、実際にはフリンジで誤魔化していたが)では誰もまともに働かなくなる。

勤勉な労働意欲の高い民族には、共産主義は無用の長物。共産主義なんて言う看板を掲げると、賄賂とコネと利権の世界になることは歴史が示す通り。

昔ソ連時代にロシア人を日本へ連れてきて、日本は共産主義ではないが、強権政治をやっているわけではないが、世界で一番貧富の差が少なく、共産主義の理想である社会主義を達成した国とからかっていたが。

中国で可能性があるとしたら、矛盾だらけの共産主義を止めて、人口13億の単一国家なんて言う馬鹿げたものを止める事。
つまりいくつかに分割して、連邦国家にする事。
これも、中国には地方分権という歴史がないので無理かな。

日本が中央集権になったのは明治維新以降に、西欧の列強の侵略を阻止して、対抗する為。
徳川幕府でさえ、藩というかなりの自治権を持った単位の間接支配。

いずれにしても最終的には13億の中国人民自身が改革のリスクも負担して決める事。

貧民救済は複雑・修正

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/23 10:43 投稿番号: [6066 / 66577]
教育事業化   →   教育産業化

貧民救済は複雑

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/23 10:41 投稿番号: [6065 / 66577]
制度上の問題も大きいが,貧民そのもの自体の原因も小さくない.


貧とは,「貝」(お金,資源)を「分」けることだ.平等に「貝」を全員に分配するのであれば,相手はこれを利用して富を作れる人であればよいが,大多数はもともと前向きの積極性もなく,いっそう働かずに分配される資源を頼りにしてしまう.


50年代前後,共産主義志向の毛沢東政権はそうしたが,結局「大鍋飯」になり,全国的な効率低下を引き起こし,その後の餓死3000万の一因になってしまった.


毛沢東もさぞ嘆いただろう.


基本的に中国人の大多数は柄が大きく性格がのんびりだと私個人的に思う.労働に対する義務感を持つ人は少ない.A型の人は少ない.


これにおいて確かに日本人に負けると思う.ほかのことをさておき,日本人の真面目さを中国人が絶対習うべきだと思う.このように思う中国人は少なくない.


逆に言うと,中国より,日本はもっと社会主義に向いているかもしれない.社会主義,共産主義の元になるのは,国民の労働に対する積極性のだから.


ト小平氏は10億人を一斉に幸せにする毛沢東氏の夢を不可能と見抜き,富める人を先に富ませる政策に転換したのであろう.


そのため今日の中国の現状になったが,貧富の差のない13億全員貧民よりはましだろう.


国は貧民を救済することはできるが,富ませることはできない.富むか富まないかの分岐は人それぞれの中にある.


国は「富む」への道を貧民に開け,そこに踏み入れるかどうかは任せるしかない.


ただし国はこの道を閉じていけない.教育事業化の政策はそうなりかねない.だから反対の声が強い.


私もそれに対して猛反対である.

>貧富の差は貧民を救済するものだ。

投稿者: nervesguy 投稿日時: 2004/07/23 02:10 投稿番号: [6064 / 66577]
中国工商時報は100万元以上の金持ちの人数を控えめにみても300万人と推定し、その上位50名の2000年度の財産の総額が100億米ドルに上るとみている。
一方、中国国家体制改革弁公室の統計によると、同年度の湖南、湖北、安徽、河南、河北、四川、黒龍江、吉林、遼寧などの9省に住む農民の年間平均収入は1,924人民幣。陜西、寧夏、青海、雲南、甘粛、貴州などの6省(自治区)に住む農民の年間平均収入は1,464人民幣だった。つまり中国の金持ちの上位50名が持つ資産は5,000万人の中国農民の年間収入の総額に相当し、300万人の100万元以上の金持ちの総資産は9億人の中国農民の2年間の収入の総額に等しいことになる。

所得格差の指標として広く用いられているジニ係数の中国における推移をみると、1978年には0.180だったが、1994年には早くも国際的に警戒ラインとされる0.4を超える0.434に達し、2001年には0.459と明らかな分配不公平領域に突入している。

この貧富の大きな格差は中国国民の心理面に大きな影響をもたらし、震撼、嫉妬、不満、はては仇恨など一連の良くない情緒を引き起こした。清華大学国情研究センター主任   胡鞍鋼博士の調査によると、現在、中国の主要都市部住民の中で生活状況を不満に思う者は1億〜2億人で、都市部総人口の22〜45%を占めたという。中国人民大学社会調査センターの調査でも「現在の社会の金持ちの中に正当な手段で富裕になった人がどのくらいいるか」という質問に対し、「大勢いる」と答えた者は5.3%しかいなかったという。

以上は北京周報・中国情報局より抜粋。詳しくは以下を参照されたい。
http://www.pekinshuho.com/2003.32/32-zm.htm
http://forum.searchina.ne.jp/2001/0626/beijing_0626_001.shtml

データのない情緒的なやりとりには終止符を打ちたいので、長文になったが貴国の方々のレポートを引用させていただいた。

>貧富の差は貧民を救済するものだ。
そういうのが中華流と言うものだ。

まさかとは思うが、震撼、嫉妬、不満、はては仇恨などを抱えた貴国の不満分子がわが国へ渡航してくることも、貧民を救済させる一環なんてことはないだろうね。

>>坂本竜馬

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/07/22 23:13 投稿番号: [6063 / 66577]
高杉晋作の行動様式は真打登場のように格好よいと思いますが、どうでしょう。

あたしゃ、竜馬よりも高杉が好きですな。

>坂本竜馬

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/07/22 23:10 投稿番号: [6062 / 66577]
坂本竜馬に知性を加えて、抜け目無くしたように10倍ほど大きくしたような人物が「周恩来」とよく言われている。

竜馬の純粋な愛国心とその政治的な老獪さは、日本人的ではなくて中国人の資質に近いものがある。

日本人の老百姓というのは直線的な人情劇を好む傾向がある。

だから、心の底で竜馬の政治的な狡さに嫌悪を感じているのでしょう。

つまり、滅び行く悲劇に美意識というのを感じるのです。

そんなことを現実に持ち込むととんでもない事なのですが・・・。

>不倒翁 光と影

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/07/22 22:55 投稿番号: [6061 / 66577]
不倒翁、周恩来は天才政治家だ。
政治家だからこそ、光と影がある。

彼が文革を収拾させ、現代中国の礎を設計した事は確かだ。

聖人君子の政治家など役には立たない。
という事だ。

>素晴らしい中華思想

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/07/22 22:47 投稿番号: [6060 / 66577]
<>弱者を強者に導いてやる事だ。金を恵むのではなく、金の稼ぎ方を教えてやる事。

一番手っ取り早いのは盗み、既にせっせと実行中(w>

【稼ぎ】
(1)働いて収入を得ること。また、その収入。

(2)生活の資を得るための仕事。また、その仕事に励むこと。

【盗み】
(1)ぬすむこと。また、その行為。

(2)遊女などが、客がついていながら抜け出して他の客の席に行くこと。

(3)他の語の上に付いて、相手に気づかれずに、隠れてこっそりと物事をする意を表す。

・・・・・・・・・・・・・
どうやら、gogai3000ちゃんは相も変わらず
語学知識が欠落しているらしい。

>>>>新撰組についての質問

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/22 17:53 投稿番号: [6059 / 66577]
張飛,関羽は豪傑タイプで,趙雲はプロ武将タイプの原因でしょう.

趙雲との一騎打ちであれば,100合以内なら張飛,関羽の方が優勢で,100合以上打ち合えば趙雲が勝つ,なぜかと根拠もなく感じています.

>>>新撰組についての質問

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/22 17:20 投稿番号: [6058 / 66577]
  人間とは欲な生き物で。。。それを体現してくれる張飛に共感を持つ人がいるのも頷けるし、それを完璧に跳ね返す意志の強さを持った関羽が崇め奉られるのも頷ける。

  趙雲は強くて、高潔で、純粋といった印象ですが、関羽や張飛が強烈過ぎて、目立ちにくいですよね。   主人の家族を連れて逃げる下りに、もう少し挿話が欲しいかな。

>坂本竜馬

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/22 16:46 投稿番号: [6057 / 66577]
坂本竜馬が流行ったのは30年くらい前ではないか?と思います。
ATG(ArtTheaterGuild)系の映画で、「竜馬暗殺」とか?いろいろありましたよ。やっぱり時代なのかなぁ?
反体制的な雰囲気のあった頃には、竜馬はヒーローとして人気があったのですが。

(私のごく個人的な意見として。。。竜馬も新撰組も貧乏たらしくてイヤ。もっと派手派手してきらびやかじゃなくてはーーー。。。やっぱり、昔の東映時代劇よね。。。顰蹙かなぁ?)


で、Horseさんの言われた、「薩摩示現流」。。。学生の頃、古武道の全国大会などで何度か実物を見たことがありますが、あれ、怖い。。。
木刀というより、棒きれで、木を叩きつけるような、そんな練習しますよね、あの方がた。。。
あれだったら、骨は粉々に砕け、骨折どころではないでしょ。

>>新撰組についての質問

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/22 16:42 投稿番号: [6056 / 66577]
張飛みたいな...

張飛と言ったら

明まで中国で一番人気だったのに清になると一気に関羽に押されてしまったある

そのときまで,ずっと快男児だと,好かれていたある


なぜか私の好きな趙雲にずっと番が回ってこないでしょうある

>新撰組についての質問

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/22 16:35 投稿番号: [6055 / 66577]
  呼ばれて(もないのに)、飛び出て、じゃじゃじゃじゃぁ〜ん!!

  以下、私なりに。。。

  日本人には結果だけを見て評価をする人が少ないのだと思います。(最近は変わりつつあるようですが。)   時代の流れの中で、彼らは彼らなりの正義を純粋に信じていたようであり、それが人々の心を打つのではないのでしょうか。   もちろん京の治安維持に対する評価もあったでしょうが。

  藩によっては、サムライ時代の終焉をいち早く察知し、藩主もその方向に傾くこともあったでしょうが、それとは全く逆に、サムライ時代の終焉など及びもつかないと考える藩もあったでしょう。

  後者のような藩の中において、国政に若干でも関わることができる身分であれば別ですが、末端の人達にとっては、徳川将軍が燦然と輝く存在であったとしてもさして不思議ではありません。   なんせ、情報が殆ど流通しないのですから。   その辺を考慮すれば、新撰組が徳川側に立ち、志士達を追いまわしたことも、一方的に批判の目で見ることはできないでしょう。

  現代人が、その後の日本で幸せを享受できていることからくる、心理的な余裕もあるかもしれませんね。
 
  この手のドラマは、戦争や革命ではよくある事だと思います。   最終的に彼らが、私服を肥やすための目的で何事も行動したのであれば、小説家も講談師も取り上げはしないでしょう。

  結果ではなく、生き様。   もちろん結果も大事ですが、賢く立ち回るだけがすばらしい人生ではないと考える人がいるのと、現実には賢く立ち回らざるを得ないから、その逆の生き様に憧れるのと、両方有るのだと思います。   少し飛躍しますが、三国志の張飛の後年なども、少し重なるような気がします。
 
  とまあ、私はこう思っています。   他の方はどうなんでしょうねえ。   ONLYさんは今日本にいらっしゃるのでしょうから、年代別にこうゆう質問をしてみるのも面白いかもしれませんよ。

  因みに私は、中村の半次郎どんが好きです。。。薩摩示現流。。。ちぇすとぉぉぉ!!!

坂本竜馬

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/22 16:35 投稿番号: [6054 / 66577]
そうだ

坂本竜馬割と人気が新撰組以下みたいっすね

なんでですか?


顔が悪いとか?汗T_T


でも顔っていたら土方の方がずっと上みたいっすね


後原田左之助がかっこよかったことに友達がびっくり(日本人),キャラにあわんな〜張飛みたいな顔と...

>新撰組

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/22 16:28 投稿番号: [6053 / 66577]
不倒翁については、確かに凄い人ですよね。あの国内の政治情勢の中で、倒れなかった、達磨さんですから、それなりにいろいろな裏工作もしたのでしょうが、総じての評価はやはり、プラスですね。
ただ、いろいろな面で大人物であったから、それに続く小物政治家たちが、不倒翁の本当の意図を理解せず、部分だけ、表面だけ真似をしていったという面はあります、よね?
また、周恩来の死後、不倒翁の子どもたちが冷遇されるという悲しい事実もありますが。。。


で、新撰組。
若いとき好きだったモノに「新撰組」があります。
若いときに嫌いだったモノに「義経」
「赤穂浪士」などがあります。

ところが、いまや、歳なのか、歌舞伎で、弁慶が義経をなぐる場面などでは、もうボロボロ涙がでます。
あと、「赤穂浪士」、「四十七士の討ち入り」などでも涙が出ます。
嫌いになったのは「新撰組」。なんかなぁ、あんなに殺さなくたって、と思うようになりました。かといって、坂本竜馬が好きなわけでもないし。。。

ま、歳のせいかもしれません(大笑)。

ただ、ねえ、韓国ドラマの「冬のソナタ」の女優とあの音楽が流れるだけで、反射的に涙ボロボロになってしまうという、まあ、ミーハーな、そんな感じと同じかな?

たとえば、「長恨歌」だって、学生のときは、暗記するのがイヤで、嫌いだったのが、歳を経るにつれ、政治や社会批判として読んだり、また、「情」の部分で読んだり、いいところも、いやなところも、変化してきます。まあ、その時々の読む側の精神的余裕のあるなし、か、質の変化によるところがあるのでしょうね。。。

>新撰組についての質問

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/22 16:00 投稿番号: [6052 / 66577]
階層社会の中で、平民(百姓)から刀1本で、武士のしかも首都警備隊長と言うかなり高い地位までも上り詰めた。

と言う言い方をすれば時代と体制に対する反逆者。

せっかく高級武士になったが、雇い主の徳川幕府は崩壊し、階級制度そのものが無くなってしまったと言う悲喜劇。

人気が有るのは、平民と言う共感か。

新撰組についての質問

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/22 15:16 投稿番号: [6051 / 66577]
日本の改革の抵抗になっていたのではないですか?

池田屋の事件で,明治維新が三年間遅れたとも言われるのに,なぜ新撰組すきな人が多いですか?

私も新撰組が好きですが'o'

天然理心流 8-)

>不倒翁 光と影

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/22 15:10 投稿番号: [6050 / 66577]
光にしろ影にしろ,いろんな意味で凄腕な政治家です.

人無完人,金無足赤

周恩来も人の子で,よくそんな時代と地位で悪事もせずに生涯を閉じたことに,十分に評価すべきじゃないかと思います.

贈賄といわれても,な,礼節的な贈り物と賄賂と,きわどいですよね

>中華4000年の歴史?笑わせるな!

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/07/22 15:03 投稿番号: [6049 / 66577]
ほう〜

不倒翁 光と影

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/22 15:02 投稿番号: [6048 / 66577]
不倒翁、周恩来、について少し。
不倒翁の光と影とでも言うべきこの政治家の表と裏の顔については、思い出したかのように光の部分が再評価されてみたり、裏の部分が取り沙汰されてみたりします。
表の部分については、まあ、日本の方もよくご存じなので敢えて書きませんが。。。(国際的に評価も高く、海外人士からの評判も良いわけですが。。。)

そのもう一つの表の面に、同じ戦場で戦った戦友の遺児たちを引き取って育てた、というのがあります(これは以前にここに何度か書いたことがあります)。

こうした光、表の面と、まさに表裏一体、影、裏の面が、この不倒翁にはあるのです。
まず、戦友の遺児たちを引き取り、育て上げ、国の中枢に据えたことについては、自分の政治的地位の保全という目的のためだということが随分と中共国内でも悪口や陰口としてささやかれていたものです。

また、国際的に評価が高い、というまさに輝かしい面については。。。
不倒翁の金遣いの荒さを知らない人が多いのでこれについては、あまり取り上げられないというか、取り上げると、自分にも跳ね返ってくるからなんでせうが。。。
不倒翁の贈賄攻勢、贈り物攻勢というのがありまして、当時の中共にいた外国公館の、ま、大使公使、それに、NY(国連)の大使公使特使お偉方、さらには、外国に住む大物政治家への、お誕生日、記念日などのための贈り物のまあ凄いこと。さらには、そうした人々の嗜好、好みを徹底して研究する小組まであったほど。。。そうして政治家、媒体、財界などへの物品攻勢を行うことで、不倒翁は海外での評判を高くしていったわけなのです。
(この部分だけそっくり真似をした台湾の政治屋で当時国民党の幹部、宋楚ゆというヤツがれがおりますが、小人物らしく、「ここ」だけ真似たわけです、ですから、この宋も外人からはめったやたらに受けがよかったのです。。。でも使ったのは国民の血税です)

まあ、当時の中共の国際的地位を思い出せば、やむを得なかった部分もあり、そうせざるを得なかったろうな、と、不倒翁には同情的にみるむきもありますが、そろそろ光と影の両面の再評価をしてもよいのでは?と思います。

中華4000年の歴史?笑わせるな!

投稿者: puenar 投稿日時: 2004/07/22 14:26 投稿番号: [6047 / 66577]
中共の歴史なんざカケハギだらけの改竄の繰り返し。
漢民族が天下を取っていたのは一部の時期だけ。
断絶した歴史を虚構で固め、これで中華は偉大なりってか?
今や世界第一の犯罪輸出国であり、節操の無さ・無秩序・詐欺的国民性・欺瞞的国民性。
支那人と犬は日本への入国を禁ずる。

素晴らしい中華思想

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/21 21:01 投稿番号: [6046 / 66577]
>周恩来は「中国自体が国連みたいなものだ」

まとまりの悪いことと世界一の貧富の差は正にその通り。

>弱者を強者に導いてやる事だ。金を恵むのではなく、金の稼ぎ方を教えてやる事。

一番手っ取り早いのは盗み、既にせっせと実行中(w

中国国内だけでやって欲しいもの。

極め付きは3つの代表を5つの代表にして、貧民の代表と黒社会の代表も加えたら中華式民主議は完成(w

>後進国?先進国?弱者?強者?

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/07/21 19:43 投稿番号: [6045 / 66577]
かつて、周恩来は「中国自体が国連みたいなものだ」と1970年当時語ってましたな。
そういうことだ。貴君にはチト、ムズイらしい。

>弱者を守るという立場の視点とおっしゃるが

弱者を強者に導いてやる事だ。
金を恵むのではなく、金の稼ぎ方を教えてやる事。

わかんねえかな?

文革の再発は良くない。

貧富の差は貧民を救済するものだ。
そういうのが中華流と言うものだ。

わかんねえかな?

>「日本に犯罪に『弱い』土壌」?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/20 13:08 投稿番号: [6044 / 66577]
歴史的に見れば、むしろ逆でしょう。

元寇の2回にわたる数十万の大軍を絶滅させたし。(第一次は高麗軍、第2時は栄の大軍)

第2次世界大戦では、世界一の超大国アメリカ相手に戦ったし。

「国際化」は別に犯罪者のサンクチュアリにする事ではない。

中国の黒社会を日本から一生懸命追い払っているのは、アメリカの専門家のアドバイスもある。
中国の黒社会の進出を放置すると、アメリカのマフィアよりひどいことになるから早く追い払えと言われたはず。

ん?もひとつ

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/07/20 12:50 投稿番号: [6043 / 66577]
「日本に犯罪に『弱い』土壌」があるとしたら、身の程をわきまえて「鎖国」するべきか?


日本人の性質だとしたら、変えようが無いかもしれないもんね。


それでも国民は守らなきゃいけないし。
守る財産たくさんあるし。



「国際化」の必然なんて「それで儲けているヒト」の戯言、かもよ^^;。

不法残留留学生200人超

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/20 11:54 投稿番号: [6042 / 66577]
最近の城西国際大のケース。善良な学生が預金残高の証明(後進は簡単で、確か30万円の見せ金だけでよいはず)を出せなくて不法残留になったのか、それともどこかで荒稼ぎをやるために逃げ出したのかは、今の所報道されていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000022-san-soci

留学生の受け入れ制度が大幅に変わったと言うより、留学生の犯罪が多いのに手を焼いて、若干運用を厳しくしただけのはず。

こんなに多いと、日本側は対応策を取るのは当然。日本は中国人犯罪者のサンクチュアリではない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000010-kyt-l26

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000199-kyodo-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00003062-mai-soci

留学生の支払能力の証明と言うのは何処の国でもやっていることだが(短期のビザでも要求する所もある)、中国の場合貧富の差が大きすぎて、何処に照準を合わせたらよいのか。

フルブライト奨学金のように成績でうんと絞ってしまって、その代わり手厚くと言う方法もあるが。

>>中国人の犯罪

投稿者: routeck 投稿日時: 2004/07/20 11:33 投稿番号: [6041 / 66577]
>しかし去年のことは、入管は急に政策を変更し、活期貯金通帳のログを求めることになった。

厳しくなったことは事実だけど、政策変更なんかしてないと思います。昔からずっと下記書類を求められていましたが・・・

2   滞在費・学費などの支弁能力を立証する書類
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