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Re: tokaちゃんへ・・牽強付会はダメよ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/06/01 14:31 投稿番号: [55713 / 66577]
ほらほら、出鱈目プーハオ君がたまらずまた墨を吐いた。

>そもそもが・・だねえ、発端は別に貝塚茂樹先生のお説について論議していたわけではなく、tokaちゃんの奇妙奇天烈(きみょうきてれつ)の珍説・・つまり、4大文明から説き起こした中国文明孤立論が私からコテンパンに叩かれ、言葉を失った挙句に苦しまぎれで「貝塚先生〜」を引っ張り出してきたんじゃないの?


違うだろ?君が嘘を言ったかどうかだろ?貝塚茂樹の当該の本を君は読んだが、私が指摘したような記述はない、と言った。事実はある。つまり君が嘘を言った。

簡単じゃないか。君が嘘つきだと言うことだよ。あまつさえ、あたしをぼこぼこにしたんだって?君がさっさと逃げ出し、あとで馬鹿な負け惜しみを言っているだけじゃないか。ヒルトンプーハオの面目躍如だ。

ここで、今の問題を中国文明孤立論にすり替えようとしているのはプーハオ、コバ君などの誤魔化し連合だよ。


君が嘘つきであることをなぜはっきりさせるかは、新しくrommerになった人が中国サイドの嘘を信じてしまうからさ。

Re: 横>Re: 冷静  曲解 悪意?

投稿者: horse_224 投稿日時: 2006/06/01 14:10 投稿番号: [55712 / 66577]
>戦争を賛美するように国民を呼びかける人を私は「悪魔」と表現しました。<
  「戦争を賛美」、、、ここから一歩も出られないようでは、話になりません。   逆に日本人の死生観(に限らず、道徳概念や、文化習慣)を中国に押し付けて、中国国内の事柄に対して日本が文句を言ったら、中国人はどう思うでしょう。   このトピでもよく見かける光景じゃあないですか。   だからどの国も、他国内の行事や教育に関しては、極力口を挟まないようにしているのではありませんか?

  「口を挟むこと」がどのような結果を生むことになるか。   人権にしろ、イラクやイランの問題にしろ、部分的にはその延長線上にあると思いますよ。   結果どうなっていますか?



>参拝を反対する人の気持ちは?<
  冷たい言い方ですが、参拝に反対する権利は日本人にしかありません。   もし参拝が間違っているのであれば、日本人が自浄努力で変えていくしかありません。   日本人の死生観に基づいて、日本で行われていることに対して、他国が政府単位で文句を言うべきではありません。   ちなみに私は広島人ですが、米国のスミソニアンに対しても、同じ様に考えております。   個人的に止めて欲しいとは思っているし、米国人に会えば、何か言うかもしれませんが、政府単位で文句をいうべきではないと思います。




>参拝問題が取りざたされているこの数年、日本の軍事力から軍事態勢の増強は目に見える形で進められています。   これは単なる偶然ですか?   「不戦の誓い」と一致していますか?<
  軍備の内容(性質)は、ここや日中トピでも何度か触れられていますので、改めて書きません。   端的に言えば、国民を守るための軍備だと思います。  

  卵と鶏の話に近いものがありますが(余談ですが、最近、卵が先という結論が出たようですね。)、隣国が日本本土攻撃可能な軍備を増強しています。   しかし一方で、(ずいぶん昔に投稿したのですが)米国による韓日台を利用した包囲網を警戒した上での、隣国の軍備増強だという点も十分理解できます(冷戦の残骸とも言えますが)。   他の方はどうか知りませんが、私は日中韓台が一日も早く軍事同盟を結ぶべきだと考えています。



>会う⇒非難する⇒日本国民騒ぐ   より   会わないで静かにするのもいいじゃないの?   会わなくなるまで会っていたはずですが、その間は「相手を嫌悪」しなかったでしょうか?   むしろその間に「相手を嫌悪」しはじめたじゃないでしょうか?<
  文化習慣が原因で国交に支障をきたすのであれば、今各国が結んでいる国交も、かなりの数が反故になってしまいます。   「他国に押し付けない事」を暗黙の了解にして、その違いを、脇に置いているのだと思います。  



>・今日のドイツ人は嘗ての歴史を変えられない。が、先人たちががドイツの名の下で犯した罪について、我々は集団的羞恥感を覚えている。
・法的責任ではない。道徳上の責任がある。   今日の日本人でこのように思う人はどのぐらいいるでしょうか?<
  恥と思っている人もいるでしょう。   他国には悪いことをしたが、自国を守る為には止むを得なかった、と思っている人もいるでしょう。   それと死生観とは別です。

  オームの事も書かれていらっしゃいますが、それを靖国に結びつけるのは、飛躍のしすぎです。   (日本人にとっての)国事と私的な犯罪は区別するべきです。

  また、仮に死刑執行されたとして、その後、ご遺族が彼の墓を侮辱するような行為はされないでしょう。   死刑によって、罪を償っていますからね。   だからといってご遺族の悲しみが消えるわけではありませんが、ご遺族は一日も早い刑(極刑)の確定を希望してはいても、その後の「魂の冒涜」まで希望してはいないと思います。  


  いずれにせよ、事の是非は別として、この(内政)問題は、「近年の共産党の喧伝」さえなければ、大きな問題にはなっていなかったと思います。   これは、「思う」というよりも「確信」に近いです。

Re: tokaちゃんへ・・牽強付会はダメよ

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2006/06/01 13:51 投稿番号: [55710 / 66577]
ヒルトン・ニーハオ

鉄面皮!


貝塚氏の名誉を汚す、不心得者。

「孤立」の件の、決着をつけろ!

単純な話だ。

書いてあるのか、ないのか   どっちだ!

答えてみろ!

ボケ!

Re: なんか言ってよ アクアちゃん

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2006/06/01 13:43 投稿番号: [55706 / 66577]
アホサルは、仕事とはいえ、靖国参拝批判の件では一生懸命援護射撃して、

チンタオ(錦涛)ちゃんとは同じレベルにあることを一生懸命アピールしているんだけどー。

「藁をも掴む」というと、チンタオちゃんには失礼だが、

アホ・サルも、もー限界

かばってあげられないー

せめて「ご苦労さん」だけでもチンタオちゃんから声がかかればあー。

余計なお世話でした♪


高見の見物より

夏・・・始まったね〜

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2006/06/01 13:43 投稿番号: [55705 / 66577]
毎年なぜかこの時期になるとなぜか「農家になりて〜」って思います。

多分,日本の古きよき夏の風景
「青い空。入道雲。縁側で食べる井戸で冷やしたスイカ。豚さんの蚊取り線香。団扇で扇ぎながらのお昼ね・・・」
なんて,映像が浮かぶからなんでしょうね。

中国ではどんな夏を思い浮かべるのですか?

tokaちゃんへ・・牽強付会はダメよ

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/06/01 13:31 投稿番号: [55704 / 66577]
tokaちゃんのお言葉
>プーハオ君擁護に出て来たはよいが、結局、彼の嘘を否定しきれず、結局あたしに罵倒を浴びせ・・・<

ROMしてらっしゃる方々から「トピずれの話に熱狂するな」とお叱りがあるやも知れず、それを懸念して沈黙しているのにさ・・tokaちゃん、本当は追撃されず「ほっ」と息をついているくせに、面前から敵の影が消えるや、「いや〜、逃げた逃げた」とはやし立てる。

そもそもが・・だねえ、発端は別に貝塚茂樹先生のお説について論議していたわけではなく、tokaちゃんの奇妙奇天烈(きみょうきてれつ)の珍説・・つまり、4大文明から説き起こした中国文明孤立論が私からコテンパンに叩かれ、言葉を失った挙句に苦しまぎれで「貝塚先生〜」を引っ張り出してきたんじゃないの?

蒸し返すようで恐縮だけど、孤立論を・・だね、4大文明の黄河文明に当てはめて語るのは、やはり、噴飯ものだよね。
黄河文明の人たちは東方の海も、南方の大山脈も、西方の砂漠も、そんなもの見たこともない。その時代、文明が孤立していたと言うのはいいけれど、それは海や山脈、砂漠の所為ではないだろう。

それにだね・・孤立と言うけど、それは地理的にかね?   文化的になのかね?
更に言えば、大体、中国の古代が、何時の時代までを「古代」と言うの?
漢の時代も大唐の時代も、中国には西域(さいいき)から文化や文物がジャンジャン流れ込んだんじゃないの?

tokaちゃんだって、シルクロードのお話、聞いたことあるでしょう。

調子よく、都合のいいところだけ、貝塚先生のお説を切り取ってはいけませんでしょ。そんなのを一般には「牽強付会(けんきょうふかい)」と云うのだから、気をつけましょう。

※牽強付会・・都合よく無理にこじつけること

脳天に喰らった一撃の痛みはなかなか消えない。tokaちゃんが何かブスクサ言いたい、その気持ちはよく分かるけどね・・まあ、頑張って。

なんか言ってよ アクアちゃん

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/06/01 13:09 投稿番号: [55703 / 66577]
正義の件では一生懸命援護射撃してくれているし、

アクアちゃんとは同じレベルにあることを一生懸命アピールしているし。

「藁をも掴む」というと、アクアちゃんには失礼だが。

せめて「ご苦労さん」だけでもアクアちゃんから声をかけてやれば。

余計なお世話でした。

猿より

Re: まだわからんらしい。

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/06/01 12:20 投稿番号: [55702 / 66577]
いや、よく分かっているはずですよ。

コバ君も猿君も色々屁理屈で返してきていますが、

>そしてその「誰が」のところに、「(中国内での権力闘争の勝者である)中国共産党が」と入れれば、共産党独裁(失政)礼賛の出来上がりですな。

に就いては何度指摘されてもそれに触れようとしません。必ず他の点に問題をずらして反論しようとしています。触れることが出来ないんですよ。

彼等の問題は、結局この点に集約されるわけですから、絶対にそれを認めるわけに行かないと言うことでしょう。認めれば己の存在自体も否定しなければならないから。

プーハオ君擁護に出て来たは良いが結局彼の嘘を否定しきれず、結局あたしには罵倒を浴びせ相手にしないと逃げるいつもの手を使うしかないのと同じです。たたき台が逃げようがどうしようが当方にとっては同じと理解出来るなら、正面から応えた方が良いはずなんですけれどね。

本当は元凶は何かをしっかりと受け止めて正面からものを言えれば彼等の存在意義も在るはずなのですが、そうは出来ないのが彼等の限界でしょう。

Re: ところでサルさんよ>横

投稿者: buretutennou 投稿日時: 2006/06/01 11:48 投稿番号: [55700 / 66577]
>ご感想は?三行でもいいから。

蛆虫を駆除した店員の話によると、一匹だけを取り逃がして、

そいつは海を渡って日本へ行ったらしいそうだ。

その蛆虫の名前はtwpngだって!

Re: 冷静  曲解 悪意? 支離滅裂

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2006/06/01 11:46 投稿番号: [55699 / 66577]
>世界各国や中国国民が悪い評価を下すかどうかは自分の「心」しか大事にしない日本人に分かるはずがありません。

げらげらげら
げらげらげら
わっはっはっはっは
アホ!
マヌケ!
ボケ!




世界からのアホガキ・胡錦涛への贈り物

●メルケル独首相、中共首脳と会談、経済より人権問題重視
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/05/html/d41878.html

●メルケル独首相:中共に、勇気をもって批判の声を
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/05/html/d11674.html

●ドイツ首相、中共当局の技術譲渡強要を非難、海賊版規制を要求
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/05/html/d34940.html


●祝・中国ご一行様   世界の破綻国家ご入選
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54903
毎年8万件以上の人民暴動。  
つまり毎日200件以上の人民暴動。
毎日だぜー、毎日200件、これを一年中やってんの。
すっごい国だよなー
げらげら
人民弾圧・侵略軍   がんばってるなー
あと、何年持つかなー、



げらげら











げらげらげら

Re: 冷静  曲解 悪意? 支離滅裂

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2006/06/01 11:36 投稿番号: [55697 / 66577]
げらげらげら

わっはっはっはっは

追い詰められたアホガキ・中共の支離滅裂・論理破綻のアホチン踊り。

●靖国参拝批判
首脳会談一切拒否=>経団連会長に会談要請=>外相面談希望=参拝是認

次期総理が参拝しても、打つ手はない、日本国総理の意のまま



げらげらげら














カッペ・アホガキ・胡錦涛の外交的敗北。





げらげらげら














わっはっはっはっは

Re: 冷静  曲解 悪意?

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/06/01 11:06 投稿番号: [55696 / 66577]
>>ところで、小泉さんに会わない中国の指導者をなんで批判したがるのですか?

>日中間で経済界トップ、各省事務次官、外相等、実務レベルの会談を頻繁に行っていながら首脳会談は拒否する。

まず、外相レベルの会談はつい最近実現しただけです。
頻繁に行っていませんでした。
そして、これらの会談を通じて中国が日本と友好関係を保ちたい姿勢をアピールする目的が大きいでしょう。
小泉さんは中国に無視されたまま退任祝いをすればいい!


>現在の中国指導者が世界各国、そしてなにより将来中国国民によってよろしくない評価を受けるのではないか、

余計なお世話ではないでしょうか?
中国の指導者だって、個人の好き嫌いで小泉さんを無視しているわけではないでしょう。
世界各国や中国国民が悪い評価を下すかどうかは自分の「心」しか大事にしない日本人に分かるはずがありません。

>首脳会談拒否はそれほどおかしな姿勢ですよ、ということです。

そうですか?
小泉君はそれほど無視されているということですよ。
俗に言えば、舐められているともいうかもしれませんが。

>手を広げて会談を呼びかけている日本が心配することではないかもしれませんが。

分かっているじゃないですか?
日本って心が広いのですね。
感心していますよ。

Re: 冷静  曲解 悪意?

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/06/01 10:53 投稿番号: [55695 / 66577]
  横ながら、あくまでここの文面だけに限っての感想ですが。

  >その理由を信条の違いにおいているのですから、<

  ナニを根拠に、中国首脳が会ってくれない理由を、【信条の違いにおいているの】だといえますか?

  信条の違いというのは、具体的にナニを想定して仰っているのでしょうか?





  >批判するというよりも、現在の中国指導者が世界各国、そしてなにより将来中国国民によってよろしくない評価を受けるのではないか、首脳会談拒否はそれほどおかしな姿勢ですよ<

  へ〜?それはご心配無用だ。中国人と中国の指導者が自ら判断することだ。

  >手を広げて会談を呼びかけている日本が心配することではないかもしれませんが<

  それより「手を広げて」という姿勢に【偽善】のポーズと見抜かれてしまったら、御しまいだもんね。

  失礼だけど、一顧だに値しない。その偽善に満ちた姿勢に対しては。

中共の笑い話 W杯編

投稿者: bakanitekinasi 投稿日時: 2006/06/01 09:47 投稿番号: [55694 / 66577]
サッカーのワールドカップ(W杯)ドイツ大会を前に、中国政府は国民に暴力的行為を行うサポーターとして知られるフーリガンに注意するよう呼びかけた。地元紙が31日伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000430-reu-ent

最後のオチが   「交通ルールを順守する」   とはねー(藁
どこの国に行っても   基本的ルールすら   守れないとは   中共人らしいね

以上   暴力的行為を行う人民として知られる   中共人に対しての   暴力的行為を他国・自国民問わずに行う政府として知られる   中共政府からの   呼びかけでした(大藁

まだわからんらしい。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2006/06/01 08:51 投稿番号: [55693 / 66577]
>   B2:不遡及の発端は恣意を避けることである。しかし、社会の目的は恣意を防ぐことではなく、正義を支配させることである。その結果、法典が定めなかった異常な頽廃が証明されれば、社会はそのために武装解除してはならない。イエーリング『法における目的』<

「法典が定めなかった異常な頽廃が証明」

これがなされていませんね。

日本(軍)の行為を他の行為と峻別できていません。



イエーリングの前提たる「正義」を問うのはそういうことですよ。

「誰が」「ナニを根拠に」「頽廃である」と判断したんですか?
そしてその「誰」の行為との違いを「証明」出来ますか?


並べてご覧なさいよ。

そしてその「誰が」のところに、「(中国内での権力闘争の勝者である)中国共産党が」と入れれば、共産党独裁(失政)礼賛の出来上がりですな。



ベトナムもチベットも全て中国共産党を「正義」と言う。言うだけ。証明とか根拠は一切無し。

構図は全く一緒。

いくら共産党を批判したとか失政を指摘しても、同じ論法で言い返されるだけですよ。


その論法を主張するなら、どうぞその論法共々共産党の圧政失政に飲まれ消えて行ってください。



・・・あ、共産党側、つまり、勝者側として、弱者を搾取して生き残るのか。
こりゃ都合の良い処世術ですなぁ(笑)

Re: 冷静  曲解 悪意?

投稿者: fvth2006 投稿日時: 2006/06/01 08:31 投稿番号: [55692 / 66577]
>ところで、小泉さんに会わない中国の指導者をなんで批判したがるのですか?

日中間で経済界トップ、各省事務次官、外相等、実務レベルの会談を頻繁に行っていながら首脳会談は拒否する。その理由を信条の違いにおいているのですから、批判するというよりも、現在の中国指導者が世界各国、そしてなにより将来中国国民によってよろしくない評価を受けるのではないか、首脳会談拒否はそれほどおかしな姿勢ですよ、ということです。手を広げて会談を呼びかけている日本が心配することではないかもしれませんが。

Re: 冷静  曲解 悪意?

投稿者: fvth2006 投稿日時: 2006/06/01 08:30 投稿番号: [55691 / 66577]
>ところで、小泉さんに会わない中国の指導者をなんで批判したがるのですか?

日中間で経済界トップ、各省事務次官、外相等、実務レベルの会談を頻繁に行っていながら首脳会談は拒否する。その理由を信条の違いにおいているのですから、批判するというよりも、現在の中国指導者が世界各国、そしてなにより将来中国国民によってよろしくない評価を受けるのではないか、首脳会談拒否はそれほどおかしな姿勢ですよ、ということです。手を広げて会談を呼びかけている日本が心配することではないかもしれませんが。

Re: 参考資料 福田氏発言に関する記事全文

投稿者: dream_hydrangea_bellus 投稿日時: 2006/06/01 01:09 投稿番号: [55690 / 66577]
いま   ちと   お仕事が忙しくなっています。
あなたの疑問にお答えする用意はありますけど
(下書きわ書きました)
うまくまとまらないのでやめました。

ゆーわけで   しばらく   カキコできません。
いちか   時間的   精神的   そして   身体的   余裕が出来たときに
また   相手してくださいネ☆


野猿さんへのレスで   "さん"を忘れてしまいました。
(*_ _)人ゴメンナサイ

あらためて
西北赤狼さん☆
いつかまた。。

Re: 夢氏へ

投稿者: dream_hydrangea_bellus 投稿日時: 2006/06/01 01:00 投稿番号: [55689 / 66577]
(o*。_。)oペコッ

>台湾では国民党の方針で古文が国語の時間の70%を占めている<

Σ(='□'=)ウッソー!?

日本の学校がそーだったら
私   死んじゃうかも。。


>さて就学率の低かった本場の中国<

これわこれで   おーきな問題ですけど
中国人自身のもんだいですから   解決わ   彼らに任せましょー!


ありがとうございました   <(_ _)>

Re: お話・・・苦学生

投稿者: dream_hydrangea_bellus 投稿日時: 2006/06/01 00:43 投稿番号: [55688 / 66577]
ばかばかしい。。

>「いや〜・・ボクは貧乏な苦学生なんですからねえ、自分のお金では、
とてもお寿司なんか食べられないんだから・・」と。<

冗談で言っただけじゃん。
ふつーの大学生が   "お寿司屋さん"で"高級ネタばっかり"
食べられるわけないじゃん。


>帰宅して、母は私を呼びつけ、説教して叱るのだ。
「あのねえ、○○ちゃんはあなたの息子なんでしょ。
まともに食事できるよう、ちゃんと十分に送金してあげなさいよ・・」と。
私は「ど〜も、ご心配をかけます・・」と言って、母に頭を下げた。<

アタマ下げるんだったら   毎日   お寿司屋さんで高級ネタお
お腹いっぱい食べられるよーに送金すればぁ☆


>「キミねえ・・キミは自分の事を『苦学生』とか『貧乏学生』とか言って
回ってるようだけど、『苦学生』とは、そりゃ、何のことかね?」<

こんなお説教しなくても   わかってるでしょ
常識でしょ
誰もがわかっていることお   自分だけがわかっているって
勘違いしているオヤジっているわネ☆
ε-(_- ) フッ・・ウザイネ・・

子供にとってわ   迷惑なオヤジ。。

しかも   ヘンタイオヤジ


留学生だって   趣味で   ハングリーしてないでしょ

ぶーはおだけ   飢えてればいいじゃん☆彡

中国の貧しい農村の農民になればいいじゃん☆ミ


自分が豊かな日本にいて、豊かな生活していて、
ほんとーの貧しさも知らないくせに
わかったよーな   えらそーなこと   ゆーな!

偽善者   オタメゴカシ   ヘンタイオヤジ


ボク   ぶーはおです。
世界で一番偉いです。
みんな   ボクの高説お聴くべきです。
ボクの高説わ   絶対です。
反対するのは人じゃありません。
ボクこそ   このトピのトピ主です。

投稿内容も   投稿表現も   ボクが気に入らないのは
許せません。

ぶーはお   さいこー!
ぶーはお   えらい!

σ(・_・)のよーな   年端も行かない娘わ   カキコする資格なし!


ヒルトンぶーはお   まんせー!

Re: 冷静  曲解 悪意?

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/06/01 00:21 投稿番号: [55687 / 66577]
>ありもしないことを例に空想を展開されては、コメントのしようがありません。

現にアメリカはイランや北朝鮮との二国間協議さえ拒んでいます。
想定ではありますが、空想ではありませんよ。

>首脳会談にいやいやながら応じるというのは国の指導者として如何なものでしょうね。

そうかな?
いやいやというのは、会っても意味ないだろうと予想できていながら、決裂を避けるべく最後の首脳会談に応じたと私は見ています。
案の定、成果ゼロでしたよね!

>自国の思うとおりの成果が出ないことを誤魔化しているだけのようにみえます。

仮に無能な中国指導者が会談で成果を出せなかったとしよう。
有能な日本のトップはすごい手腕で得た成果は何だったのですか?
勿論パフォーマンス以外ですが。

>異なる文化・価値観を有する国が会談するのですから、全ての面で相手と合意に達することは不可能です。それを承知の上で異なる価値観をすり合わせ妥協点を見出すところに会談の意義があります。

あたりまえのことですね。

>首脳会談を拒み続ける中国の指導者たち。

小泉さんを完全に無視しているということです。

>曲解に基づいてコメントされぬことを願うばかりです。

「後悔するのはどっち?」で仮に曲解があったとしても、もう話題はそこから離れています。


ところで、小泉さんに会わない中国の指導者をなんで批判したがるのですか?
何かお国にご迷惑をお掛けしたのでしょうか?

Re:苦学生の話し

投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2006/06/01 00:03 投稿番号: [55686 / 66577]
>>「親から学費を全部出してもらい、月々の生活費を送金してもらい、生活と勉学の環境が保障されている、そんな学生が『苦学生』であろうはずがないではないか。キミが自分を『苦学生』と言うなら、本物の『苦学生』に対して失礼と言うものだ・・言葉を間違うな」と言って説教した。<<

三十年前に沢山富豪・お金持ちの家庭の両親は息子の自信と経済自主の能力を培養しために、米国、英国、日本の大学で勉強した息子に学費と生活費と授業料を提供しなかった。そして、富豪の息子は大学の奨学金または稼ぎのお金だけで彼達の大学課程に完成しました。現在の大学生は温室で成長している花に似ています。勿論、子供の両親は息子・娘が戦争苦難のような歳月に体験したことを要求できません。

失礼!

投稿者: fvth2006 投稿日時: 2006/05/31 22:31 投稿番号: [55685 / 66577]
慣れてないもので、誤って同じコメントを投稿してしまったようです。
皆様にご迷惑をおかけしたこと、お詫び申し上げます。

お話・・・苦学生

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/05/31 22:30 投稿番号: [55684 / 66577]
5〜6年前の事だったか、我が家のお坊ちゃま(息子)は大学生だった。
息子が久しぶりに帰郷して、GちゃんBaちゃん(私の両親)も一緒に、みんなで食事に出かけた。

寿司を食ったのだが、息子君たら、食うこと食うこと、まるで「腹ペコ、クマちゃん」みたい。しかも、高級ネタばっかり。
その食欲に目を見張り、呆れていたら、息子が今こそとばかりに言うのだ。

「いや〜・・ボクは貧乏な苦学生なんですからねえ、自分のお金では、とてもお寿司なんか食べられないんだから・・」と。
それを聞いて、Baちゃんなんか涙こぼしそうな表情で、
「おお、そうかね、そうかね、好きなだけ、たくさんお食べ・・」と言っていた。

帰宅して、母は私を呼びつけ、説教して叱るのだ。
「あのねえ、○○ちゃんはあなたの息子なんでしょ。まともに食事できるよう、ちゃんと十分に送金してあげなさいよ・・」と。
私は「ど〜も、ご心配をかけます・・」と言って、母に頭を下げた。

しかし、後日、私は息子君に言ってやったのだ。
「キミねえ・・キミは自分の事を『苦学生』とか『貧乏学生』とか言って回ってるようだけど、『苦学生』とは、そりゃ、何のことかね?」
「キミの学校にも留学生がいるだろう。中国を始め、他の途上国からやって来た留学生。彼らは家からの送金もなく、学校の入学金、授業料、生活費・・それらの費用を、アルバイトしながら全部自分で稼ぎ出しているのだ。」
「学校、職場、アパートの3点をグルグル回りながら、遊びもせず目いっぱい働き、生活をギリギリに切り詰め、歯を喰いしばって勉学に励んでいるのだぞ。・・・『苦学生』とは、そう云う人のことを言うんじゃないかい?」

「親から学費を全部出してもらい、月々の生活費を送金してもらい、生活と勉学の環境が保障されている、そんな学生が『苦学生』であろうはずがないではないか。キミが自分を『苦学生』と言うなら、本物の『苦学生』に対して失礼と言うものだ・・言葉を間違うな」と言って説教した。

今、息子君はニートにもならず、まあまあ、しっかり働いている。
私は若い頃から、いつも中国や台湾の留学生と一緒に過ごしていたから、息子にも彼らの生活の様子をよ〜く話して聞かせていた。

頑張っている留学生、彼らのハングリーの精神を、我が家のお坊ちゃまは少しぐらい学んでくれたことだろうと、私は密かに自負しているよ。
みなさんは・・如何?

Re: 冷静  曲解 悪意?

投稿者: fvth2006 投稿日時: 2006/05/31 22:26 投稿番号: [55683 / 66577]
>イランの大統領が米国のブッシュ大統領に「会って話しよう」と呼びかけたら、ブッシュさんはそれに応じないといけないのですね。
そうでなければ、ブッシュさんは「政治家として無能のそしりを免れない」わけですね。


ニュースによれば、
イランのアフマディネジャド大統領がブッシュ大統領に送った書簡の全文が5月9日に判明、書簡には核問題解決への具体的提案や米国との対話への言及はなく、ブッシュ大統領に「歴史の教訓、哲学的な講義、説教」(AP通信)をするかのような内容になっている・・・云々。
アフマディネジャド大統領がブッシュ大統領に対話を提案した事実はありません。おそらく事態が急変するまでないでしょう。対話をしてイラン大統領が不利な立場に追い込まれるのが明白だからです。

ありもしないことを例に空想を展開されては、コメントのしようがありません。


>それに中国はいやいやながら首脳会談に応じたことがありますね。

首脳会談にいやいやながら応じるというのは国の指導者として如何なものでしょうね。国家間の最高レベルの会談に全力で応じるのは政治家の国に対する責務です。実際は、いやいやながら応じたのではなく、自国の思うとおりの成果が出ないことを誤魔化しているだけのようにみえます。

異なる文化・価値観を有する国が会談するのですから、全ての面で相手と合意に達することは不可能です。それを承知の上で異なる価値観をすり合わせ妥協点を見出すところに会談の意義があります。

自分の信条と相容れない相手と交渉することもあるでしょう。そこで考え方の違いを主張することは自由です。しかし相手の信条を否定し自分の信条に合わせない限り話しをしないというのは、国家の指導者として資質を疑われても仕方がない。とりわけ文化や経済の交流が盛んに行われ、大臣・官僚トップクラスの実務会談も盛んに行われている日中間にあって、首脳会談を拒み続ける中国の指導者たち。将来高く評価されるとしたら、どのように評価されるのでしょうね。

曲解に基づいてコメントされぬことを願うばかりです。

Re: 冷静  曲解 悪意?

投稿者: fvth2006 投稿日時: 2006/05/31 22:24 投稿番号: [55682 / 66577]
>イランの大統領が米国のブッシュ大統領に「会って話しよう」と呼びかけたら、ブッシュさんはそれに応じないといけないのですね。
そうでなければ、ブッシュさんは「政治家として無能のそしりを免れない」わけですね。


ニュースによれば、
イランのアフマディネジャド大統領がブッシュ大統領に送った書簡の全文が5月9日に判明、書簡には核問題解決への具体的提案や米国との対話への言及はなく、ブッシュ大統領に「歴史の教訓、哲学的な講義、説教」(AP通信)をするかのような内容になっている・・・云々。
アフマディネジャド大統領がブッシュ大統領に対話を提案した事実はありません。おそらく事態が急変するまでないでしょう。対話をしてイラン大統領が不利な立場に追い込まれるのが明白だからです。

ありもしないことを例に空想を展開されては、コメントのしようがありません。


>それに中国はいやいやながら首脳会談に応じたことがありますね。

首脳会談にいやいやながら応じるというのは国の指導者として如何なものでしょうね。国家間の最高レベルの会談に全力で応じるのは政治家の国に対する責務です。実際は、いやいやながら応じたのではなく、自国の思うとおりの成果が出ないことを誤魔化しているだけのようにみえます。

異なる文化・価値観を有する国が会談するのですから、全ての面で相手と合意に達することは不可能です。それを承知の上で異なる価値観をすり合わせ妥協点を見出すところに会談の意義があります。

自分の信条と相容れない相手と交渉することもあるでしょう。そこで考え方の違いを主張することは自由です。しかし相手の信条を否定し自分の信条に合わせない限り話しをしないというのは、国家の指導者として資質を疑われても仕方がない。とりわけ文化や経済の交流が盛んに行われ、大臣・官僚トップクラスの実務会談も盛んに行われている日中間にあって、首脳会談を拒み続ける中国の指導者たち。将来高く評価されるとしたら、どのように評価されるのでしょうね。

曲解に基づいてコメントされぬことを願うばかりです。

中共 やぶ蛇

投稿者: ni06jp 投稿日時: 2006/05/31 22:12 投稿番号: [55681 / 66577]
なかなか面白い記事


>中共:台湾トップのスキャンダルを喧伝、民主政治称賛のやぶ蛇効果

  【大紀元日本5月31日】台湾陳水扁総統の娘婿・趙建銘が25日、株のインサイダー取引に関与した容疑で台湾司法に身柄拘束された。この事件は陳水扁ファミリーの大スキャンダルとして、中共当局の陳氏に対する攻撃手と扱われ、中国国内で大々的に報道され、中国全土で熱い話題となっている。しかし、民衆の中には最近、この事件を通して逆に台湾の民主政治を称賛する声が上がっている傾向が出始め、陳氏ファミリーのスキャンダルを楽しく静観してきた中共政権は、悩み始めている。

  中国大陸のインターネットサイトでは、この事件に関する、ある書き込みが大変人気を呼んでいる。「国内メディアが即時このスキャンダルを封殺すべき」という皮肉的な表現をしているこの発言の中、「陳水扁・総統は台湾でトップに立つ人だが、この総統は、自分の娘婿を庇護することすらできない。趙建銘の逮捕はむしろ台湾の民主政治を絶好に宣伝した。(大陸)国内メディアがこのスキャンダルを報道する度に、台湾の民主政治が国内の民衆の心を存分に魅了している」「俗語曰く『物を比べれば、優劣がわかる』、台湾の地で総統の娘婿だって、法律違反を犯せば、手錠をかけられ、投獄される。台湾の法律の公正公平さを、存分に表した事件だ。(大陸)国内と比較してみれば、中国の法律が引け目を感じざるを得ない」などと書き込まれている。

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2006/05/html/d71401.html

まさか

投稿者: twptng 投稿日時: 2006/05/31 17:28 投稿番号: [55680 / 66577]
この記事の事ですね。

便器さんと同一人物ですか。

http://www.southnews.com.tw/polit/polit_00/11/01615.htm

三行でもいいから

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/05/31 17:07 投稿番号: [55679 / 66577]
三行でも貴殿にとっては結構の長文だろう?

馨竹難書ってさ!

Re: 他国(台湾)の文化

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/05/31 17:03 投稿番号: [55678 / 66577]
>じゃ言うよ。貴国の関係者からメ−ルがあって、「我国の是正を是非お願いしたい」と頼まれたから。

ここは誰でも出入り自由な場所だから別に嘘までつかなくてもいいのよ。

ご本人から突然「サイナラ」と宣言されたから、「寂しいな〜」とショックだったんよ。

お帰りなさい!

Re: 他国(台湾)の文化

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/05/31 17:03 投稿番号: [55677 / 66577]
>じゃ言うよ。貴国の関係者からメ−ルがあって、「我国の是正を是非お願いしたい」と頼まれたから。

ここは誰でも出入り自由な場所だから別に嘘までつかなくてもいいのよ。

ご本人から突然「サイナラ」と宣言されたから、「寂しいな〜」とショックだったんよ。

お帰りなさい!

ところでサルさんよ

投稿者: twptng 投稿日時: 2006/05/31 16:47 投稿番号: [55676 / 66577]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=116547

あんたの国の記事ですけど、ご感想は?三行でもいいから。

Re: 他国(台湾)の文化

投稿者: twptng 投稿日時: 2006/05/31 16:47 投稿番号: [55675 / 66577]
じゃ言うよ。

貴国の関係者からメ−ルがあって、「我国の是正を是非お願いしたい」と頼まれたから。

仕様がないって、復活した。

Re: 他国(台湾)の文化

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/05/31 16:41 投稿番号: [55674 / 66577]
じゃ、先日の「サイナラ」は何だったの?

Re: 他国(台湾)の文化

投稿者: twptng 投稿日時: 2006/05/31 16:27 投稿番号: [55673 / 66577]
中共は消滅したら、その時ね。

Re: 他国(台湾)の文化

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/05/31 16:19 投稿番号: [55672 / 66577]
「サイナラ」じゃなかったの?

他国(台湾)の文化

投稿者: twptng 投稿日時: 2006/05/31 16:02 投稿番号: [55671 / 66577]
尊重して下さい。

世衛(WHO)の入会も声援をしましょう。

http://www.gopetition.com/

Re: 案の定 訂正

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/05/31 13:58 投稿番号: [55670 / 66577]
「相当なバカ」と「トカゲちゃん」がダブって見えるのは「あたし」だけでしょうか?

いいえ、違います。

Re: 案の定

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/05/31 12:42 投稿番号: [55669 / 66577]
>コバピクや猿が人格攻撃に切り替えた。

されるだけの人格があるだけでも大したもんだ!

ところで私は「相当なバカ」に対してお前「程度のバカ」というのは失礼に当たると言っただけです。

イカスミを掃くコピバ君を批判し、トカゲちゃんを擁護していることは誰にも分かるはずです。

「相当なバカ」と「トカゲちゃん」がダブって見えるのは貴様だけでしょう。
答え:違います。

案の定

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/05/31 12:10 投稿番号: [55668 / 66577]
コバピクや猿が人格攻撃に切り替えた。遠ざかってからイカスミを吐くというセオリーに忠実なものと思われる。

結局、彼等は何一つ証明していない。証明出来ない。だから相手にしないと言っている。こんなもんだ、いつも。

中国人を人間扱いしていない中共に対しては沈黙を守るし、イカスミなんてとててもとても・・・
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