中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

まとめレス。

投稿者： sintyou_4_11 投稿日時： 2006/02/28 01:04 投稿番号： [52798 / 66577]

＞例の○氏、△君、□さんなどですね。確固たる自分の主張がないからでしょうね。とりあえず、耳当たりの良い言葉で取り込む相手に取り込まれる。中共が日本の政治家を取り込んだ手口です。日本が中国に悪いことをした、と信じ込むことで自分が善良であると信じたい日本人などが典型です。＞＞

なるほど。鉄氏、私、夢さんに言ってる様感じました。

こう言い換えましょう。

確固たる、他の意見を全く受け付けない鉄頭に自分の主張があるからでしょうね。とりあえず、きつい言葉でやり込め相手をやっつける。○×が日本人を取り込んだ手口です。日本が中国に悪いことをした事はない、と信じ込むことで自分が善良であると信じたい日本人などが典型です。＞＞

余計な文章書くなよ。だから突っ込まれるのだよ。

昨日はよくレス見てなかった。

＞最近の日本は被害妄想気味だと思います。（加害者だった割には）

誰が何の加害者ですか？ちょっと意見を聞きたいですな。

＞＞「おまえたちのじいちゃんは、それはすごかった。　勇敢だったぞ」と。昔、日本軍と戦った老兵の方でした。
＞本当に日本軍はひどいことばっかりしてたのでしょうか？
＞自虐史教育による私の日本のイメージは、実は中国ににて崩れました。＞＞

これは、硫黄島、沖縄における激戦の事を念頭に言っているのでしょうね。日米両軍との激闘を５０年以上経て両軍の当事兵達が、当地でお互いの祖国を信じて勇敢に戦った事をお互いに思い出し、お互いにその勇敢さを讃えて和解し慰霊祭を行いました。
日本と中国はまだその域にまで友好が進んでいないという事ですね。

Crownnさんは、自分の実体験を話しただけで、　事実であることには変わり有りませんよね。それを勝手に拡大解釈するのは余計な憶測であり、お門違いも甚だしい。

レスは明日します。

。

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Re:愛国者とか、売国奴とか、反逆者とか

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/02/27 23:38 投稿番号： [52797 / 66577]

tkx 4 anyway.

i undestand ur msg.

however, i am concerned with others such as our internal ones.

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Re:愛国者とか、売国奴とか、反逆者とか

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/02/27 23:28 投稿番号： [52796 / 66577]

明治時代の維新義士らは愛国者とか、売国奴とか、反逆者とか？？

坂本竜馬氏は英雄とか、愛国者とか、反逆者とか？？

薩摩藩の西郷隆盛氏が愛国者とか、反逆者とか？？

世界の歴史人物では違う時代で違う評価があります。

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似非愛国者ばかりなのかな

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/02/27 23:11 投稿番号： [52795 / 66577]

結局日本の危機を懸念してるのは、

台湾人の方が多いのかな。

売国奴とか、

traitorとかはともかく

ヒポクライトの

priorityには、

げんなりだね。

情けない。

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Re: 原因と結果。

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/27 21:02 投稿番号： [52794 / 66577]

＞「中国人を見たら犯罪者と思え」との論調が出たのもココの掲示板で「犯罪者を擁護して何でもヒトのせい」にしていると思われたのも「教育の結果じゃないのか？」という論点が提示されたのも原因は「中国（側）の人の言動」であるということをよく考えるべき。
↑
まさに「何でもヒトのせい」だね！

＞とかげ氏はその共通性をナニか原因があるのではということで中国の教育を例示した。
↑
トカゲ氏がここまでばーかになったのは「ナニか原因があるのでは」と思って、「昭和天皇のH」を例示した。

＞不当と思うならそうでない旨きちんと反論すれば良い。
↑
昭和天皇のHとトカゲのばーかぶりとの関連を「不当と思うならそうでない旨きちんと反論すれば良い」！

＞「一方的な観点の史実教育で国民の意識を誘導している」
↑
アクアちゃんが中国に来て中国政府に対してご高論を主張しなければ、こうなるしかないじゃないか？！
来る？　来れば、アクアちゃんのご高論も中国の歴史教科書に載せられると思うよ。

＞「その結果日本への軽視・蔑視が根底にあり、切迫した状態で行動や言動に現れる」
↑
はい、史実を知った結果、昭和天皇屁以下のことを嫌いになった。
史実を否定しようとする日糞人を軽視蔑視するようになった。
駄目？

＞あえてわざと言っていると思われるサル君の「日糞人発言」もこの結果で無いと言えるのですかね？
↑
ここでばーかたちの高論を目にしたからだよ。

＞とかげ氏が叩かれるほど　「あぁ、都合の悪い論点なんだな」
↑
それで宜しい。

＞「あぁ日本人は本当に優しいな」
↑
中国人を全員虐殺しなくて本当にありがとう！

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Re: 原因と結果。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/27 20:24 投稿番号： [52793 / 66577]

>不当どころか当然の論旨であり、疑問である。
不当と思うならそうでない旨きちんと反論すれば良い。

これが出来ないから、彼等はすり替えと屁理屈、揚げ足取りに終始する。

>とかげ氏が叩かれるほど
「あぁ、都合の悪い論点なんだな」

もちろん、都合の悪いことを言う相手をゴロツキ、ウヨクと言うのなども痛いところをつくからでしょう。

>と思うし、過激な表現にとらわれてか引きずられる方々を見ていると
「あぁ日本人は本当に優しいな」
と確信する。

例の○氏、△君、□さんなどですね。確固たる自分の主張がないからでしょうね。とりあえず、耳当たりの良い言葉で取り込む相手に取り込まれる。中共が日本の政治家を取り込んだ手口です。日本が中国に悪いことをした、と信じ込むことで自分が善良であると信じたい日本人などが典型です。

>発言者の力不足は確かにあるのだろうが。

これは耳が痛い。それと、聞く耳をもてない相手と、聞き分ける脳みそのない相手にはどんな理論も通用しないだろうと思ってます。だから、反論同意関わらず、聞く耳を持ち、理解する能力を持ったROMMER向けと言っているわけです。

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自己中シナの頭の中は70年前の日本陸軍

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/02/27 18:49 投稿番号： [52792 / 66577]

不法コピー国家シナは、工業技術、製品等に関するものだけでなく外交の基本構想も日本の独創を無断で盗み出している。

自己中シナ人の頭の中をのぞいてみれば、70年前の日本陸軍が充満している。
しかも人種差別を強化して。

傑作、傑作

自己中シナ人の頭は70年前の日本陸軍。

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原因と結果。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/02/27 18:31 投稿番号： [52791 / 66577]

出てこなければ態度で示しているですか（笑）

「中国人を見たら犯罪者と思え」との論調が出たのもココの掲示板で「犯罪者を擁護して何でもヒトのせい」にしていると思われたのも「教育の結果じゃないのか？」という論点が提示されたのも原因は「中国（側）の人の言動」であるということをよく考えるべき。

犯罪を個人の責任とするのは何度も言われているし日本の社会では基本的に常識。たとえいじめの被害者といえども殺人を犯せば罰せられる。

コバピク氏のワタクシへの一部同意は、実際はほとんどの発言者が同意だと思う。氏はどちらかと言えば以前の留学生犯罪の件でもその論調だったように記憶している。それでも他の「擁護論」を「擁護」していたのは確か。

ワタクシは今回の件で最初にココでの留学生犯罪に対するミナサマの「擁護」と今回の加害者の「言い訳」の共通性を指摘した。とかげ氏はその共通性をナニか原因があるのではということで中国の教育を例示した。氏は常に「その他大勢の中国人はまとも（と信じている）」と実体験を踏まえて言い続けている。
「言うだけじゃないか」と思うなら、ソレが間違い。あえて苦言を、というスタンスを貫いている。

「たとえ『反日教育』を受けたからと言っても社会が差別的で苦しんだと言ってもその社会で犯罪と認定されている行為を選択した時点でその個人が悪い」
（環境や精神状態は情状の余地であって理由にはなり得ない）
という論点と
「犯罪者と擁護者の同じ論調、犯罪者の『多発』、これらにナニか共通の原因があるのではないか？」
という疑問と一仮説。
不当どころか当然の論旨であり、疑問である。
不当と思うならそうでない旨きちんと反論すれば良い。

教育が「反日ではない」というのは、あくまでも「日本が侵略した」「東京裁判史観」を是・真実とするからであって、政治的意図でソレを選択していれば日本を貶めると言う意味では「反日」である。

「一方的な観点の史実教育で国民の意識を誘導している」
「その結果日本への軽視・蔑視が根底にあり、切迫した状態で行動や言動に現れる」

あえてわざと言っていると思われるサル君の「日糞人発言」もこの結果で無いと言えるのですかね？

何度も言うが、日本の歴史教育が自虐的なのは教育界に共産党や社会党が幅を利かせているからであり、それは明らかに中国共産党の影響である。真実故に中国の史観と一致しているのではない。日本人が同じ論調だからといって共産党や社会党の発言をウレシそうに引き合いに出すのが滑稽で仕方ないのだが、「何故両政党がじり貧か？」をきちんと見つめるべきだし、教育の影響が政治家にも及ぶと考えれば自民であれ民主であれ「自虐な史観」を元に発言することもあろう。「利害」というものもある。

とかげ氏が叩かれるほど
「あぁ、都合の悪い論点なんだな」
と思うし、過激な表現にとらわれてか引きずられる方々を見ていると
「あぁ日本人は本当に優しいな」
と確信する。

「あえて言っている」
「多様な価値観」「既成概念への疑念」

この辺理解できない方が多いのか、と、毎度ながら思う。

発言者の力不足は確かにあるのだろうが。
あえての苦言も理解しないなら、「離脱者」の気持ちが実によく理解できる。

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Re: 嫌中反中の俺

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/02/27 18:28 投稿番号： [52790 / 66577]

猿真似大東亜共栄圏

３流国家シナは白人を人種差別する国だったんだな。

モスレムと同じように、自分達のあぶれ者は欧米へ流れ渡って、その地で欧米は人種差別だと叫びながら、自国では白人差別を構想し、民族紛争を激化させようとしている自己中シナ人
世界中で嫌われるのは当然

こいつ等ホンマに３流人種

嫌中反中は当然

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Re: 東アジア共同体

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/27 18:18 投稿番号： [52789 / 66577]

東アジア共同体はアジア諸国の融合と
白人主導の世界に於けるアジアの発言力を高めるための構想だったと思います。

今のままじゃね〜

鉄山さんに言うのも何ですが、日本は東アジアの裏切り者のようです。
どうしてアジア人だけの組織に反対するの？
なんか悔しいよ。

「アセアン＋３」を実質の東アジア共同体にしていくしかないような気がします。

今の「東アジアサミット」は東アジアとオーストラリア・ニュージーランドの白人国家と対話する場となるしかありません。
「東アジアサミット」という商標を先行登記したようなもんです。

＞次の東アジアサミット（いつなんだろう？）
↑
分かりません。
まだ招待状が届いていません。

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Re:　猿真似大東亜共栄圏

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/02/27 18:01 投稿番号： [52788 / 66577]

頑張れよ

自称馬鹿

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Re: 東アジア共同体

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/27 17:58 投稿番号： [52787 / 66577]

なるほど，米よりメンバー次第ではプチ冷戦状態なんてマハティール氏の一
番望まない状況になるかもしれないですね。
避けてほしいです。

次の東アジアサミット（いつなんだろう？）にはせめて輪郭ぐらい見えるといいですね〜

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Re: 読み方によって、トカゲ様へ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/27 17:58 投稿番号： [52786 / 66577]

「あたしの基準」でなくても、既に崩壊しているね。

＞円頓云々については、君が本当にその意味を理解しているかをつついて見る興味があったからだ。
↑
って、彼はあの意味を理解していたの？
理解していなかったの？

頑張ってね！
応援しています。

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Re: 猿真似大東亜共栄圏

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/02/27 17:58 投稿番号： [52785 / 66577]

アホクサ

低能シナ人
７０年前の日本の独創のコピペ

傑作、傑作

頑張れよ　マヌケ

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Re: 大東亜共栄圏

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/02/27 17:52 投稿番号： [52784 / 66577]

こういういい加減で無責任な猿真似シナ人どもと、その手先をする狡猾な下衆野郎どもを見ていると大東亜共栄圏構想は立派だったしシナ事変はやむを得なかったと判断せざるを得ないな。口から出任せばかりのシナ人を叩くのは当然だったし、何の問題もなかったということだな。

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Re: 東アジア共同体

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/27 17:51 投稿番号： [52783 / 66577]

＞中国サイドでは，同様な考え方でロシアをバックになんて感じはありますか？
↑
「ロシアをバックに」という考え方はないと私は思います。
中国にとってロシアが頼りだと思う中国の人は殆どいないと思いますよ。

ただ、アメリカ寄りのメンバーが東アジアの組織に入り込んできた以上、中国がロシアの参加に賛成する可能性は充分あるでしょう。
その内、アメリカの参加も受け入れなきゃいけなくなるかもしれません。

一体、何のための東アジア共同体だったのか？！
マハティールさんも愕然としているのでしょうね。

ということになるのではないでしょうか？

幸い、去年の会議では「東アジア共同体の主体はアセアンで、推進役はアセアン＋韓日中だ」という認識に至ったようです。

東アジアサミットの成果は何だったかはあやふやだったような気がします。

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大東亜共栄圏

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/02/27 17:37 投稿番号： [52782 / 66577]

馬鹿丸出し
どーにもならん狡猾下衆な野郎どもだな、

３流国家連合

大東亜共栄圏の猿真似
頭の中は70年前の日本を追ってるマヌケ

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Re: 読み方によって、トカゲ様へ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/27 17:18 投稿番号： [52781 / 66577]

結局君は逃げているだけさ。

正面回答の件については答えになっていないと論破されている物ばかりだ。

>2006/ 2/17 23:08 [ No.51909 / 52765

事後法の遡及については例外があるが、それが合理的かどうかは対象に利益になるか否かによる。君はそれを繰り返して言っているだけ。あと、アメリカの国内法がこの場合普遍例として用いられるわけではない。又、アメリカのことであれ不当例として考えられている物だ。

例外はある。例外は合理的な場合と、ごり押しで適用されている場合だ。君の挙げている例は全てそれにあたると、ひっくり返されていることであり、それを繰り返しているだけだ。

>この程度なら、高校生以下です。

結局うやむやにしたい訳か？

幼児期の人格形成　　高校生以下？　それを無視する君は幼稚園児以下。

>反日教育は、今回の事件の犯罪動機に直接繋がらないと考える。

中国の反日教育が今回の事件に関係ないと考えるのは君の身勝手な想像であり、幼児期の人格形成に関わる環境が人間の、特に無意識の行動に無関係と言えないと認めているなら、むろん、今回の事件も関係している。

今回の事件が関係していないというなら、幼児期の環境は人格形成に無関係だというコバピク珍説を証明しなければならない。高校にもなれば恥ずかしくて言わないな。

>これらは君の分かる範囲のことではない。つまり君のようなゴロツキはね、尻尾に乗って騒ぐだけで生甲斐です。まあせいぜいその程度ですよ。

つまり、自分と違う意見の物はゴロツキというわけだ。前はウヨクと言っていた。結果と原因の区別も付かず、結果を前提として事実を判定する。これを屁理屈という。自分が答えられなければあいてをゴロツキ、ウヨクと言うのは君たちの常套手段だものな。

さて、円頓云々については、君が本当にその意味を理解しているかをつついて見る興味があったからだ。

君は日本文学の専門家だそうだから、（噂によれば）資料を学術的に読み解くのは得意だろうな。だが、もちろん仏教の精神の一片もあるわけではない。それを確かめたかったのだ。

仮にわたしが１００％間違っていて君の解釈が１００％正しくとも、君自身それを単に知識ととして披瀝しているに過ぎない。たとえば、毎回の君のレスには末尾にかならず今回のような

”バカもここまで極まれりとみんなに言わせてもらおう。”式の罵倒がつく。自分の心がいかに卑しくさもしくそしてすさんでいるか少しは見つめてみてはどうかね。

君が円トンでもキントンでも口にするのは１００万年ほど早い。

中国で徹底的に宗教弾圧をしたその結果、君のように知識だけ、そしてそれをひけらかす貧しさだけが幼児期の環境から潜在意識に植え付けられているのははっきり分かるよ。

上記最終回答については君がまともに向き合うことが出来ないことが分かっただけだ。

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Re: 東アジア共同体

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/27 17:18 投稿番号： [52780 / 66577]

前半2項目は，特にこれ以上広がらなそうなので置いておいて，

個人的には，すっごく耳が痛いです。僕もそう感じているからです。
大陸（棚込み）/人種/ルーツありとあらゆる面で濠・新は関係性が見出せないですよね。

今の日本の姿勢は，良く言えば欧米とのパイプ役，悪く言えば骨抜き係
って，所でしょうか？
破壊は考えていないと思いますが，日本の発言力を高める背景として米国の
影響を高めておきたいのかもしれませんね。

中国サイドでは，同様な考え方でロシアをバックになんて感じはありますか？

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Re: 東アジア共同体

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/27 17:05 投稿番号： [52779 / 66577]

＞確かに，自然にリーダーに推挙されるのがベストなんでしょうが色々な格差
の激しい地域だから2〜3カ国が同等のリーダーになれるのが好ましい気もします。
↑
特定の国がリーダーとしての資格認定や権限が与えられる訳では無いでしょうから、
場面場面でリーダーが変わることもあるでしょうし、２〜３カ国ということもあるでしょう。

＞日本もある部分を除けば歓迎してもらえる国なんだけどね〜
↑
東アジア共同体を考案したマハティールさんは最初から日本を取り入れようとしていますね。
アジアのためにいいと思います。

にもかかわらず、アメリカの意向で東アジア共同体の推進を消極的に対応してきた日本は情けないと思いますよ。
中国に主導権を取られない為に、ようやく思い腰を上げたようですね。
今度はインドやオーストラリア、ニュージーランドの参加を求め、実現させました。
インドはともかく、白人のオーストラリアとニュージーランドを入れた意味は何だったのでしょうね？
発足時点から白人のオーストラリアとニュージーランドを東アジア共同体に入れることはありえないと思いますが。
ただの邪魔者です。

今の日本の姿勢はまだ東アジア共同体を破壊しようとしているように見えますが、
いかがでしょうか？

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Re: 東アジア共同体

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/27 16:41 投稿番号： [52778 / 66577]

やっぱりどっか1カ国がリーダーにならないとならないのでしょうね〜

確かに，自然にリーダーに推挙されるのがベストなんでしょうが色々な格差
の激しい地域だから2〜3カ国が同等のリーダーになれるのが好ましい気もします。

日本もある部分を除けば歓迎してもらえる国なんだけどね〜
そのある部分を直せるか，諸国に理解してもらうか・・・出来るかな？

まぁ，どこの国にも問題があるでしょうから喧々諤々して行くのでしょうね〜

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Re: 東アジア共同体

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/27 16:24 投稿番号： [52777 / 66577]

＞中国政府は，中国中心連合を目論んでいる様に僕は感じています。
↑
そうでしょうね。

どこかがリーダー役にならないといけないじゃないでしょうか？
多くのメンバーから歓迎される国しかなれないでしょう。

とにかくアメリカ流の圧力外交はアジアでやめて欲しいですね。
自然になれたリーダーこそ真のリーダーだと思います。

それが中国だとは思っていませんが。。。

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Re: 東アジア共同体

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/27 15:23 投稿番号： [52776 / 66577]

kitaguninosaru1様。こんにちは。

うんうん，よく解ります。
なんとなく，日本はアメリカのひも付き連合を目指していそうな気がしますよね。
まずは，東アジア連合内部を固めた後で対等に他の連合と付き合うなら解る
けどはじめから組み込むのは・・・ね〜〜〜

中国政府は，中国中心連合を目論んでいる様に僕は感じています。

本当に，まだまだ先は長そうですね

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トカゲ様へ横

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/27 13:57 投稿番号： [52775 / 66577]

新たに恥を掻く前にこっそり教えて上げよう。

＞大乗仏教
↑
「大丈夫」教じゃないんだよ。
知ったかぶりは恥を掻くだけだよ。

＞ニーツファンラマ
↑
ニーツファンラマ　は　ダライラマの兄弟じゃないよ。

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海自機密の極秘暗号がネット上に流出(III)

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/02/27 13:18 投稿番号： [52774 / 66577]

海図ソフトも流出　海自情報

　佐世保基地（長崎県佐世保市）所属の護衛艦「あさゆき」の隊員が所有する私用パソコンから、ファイル交換ソフト「ウィニー」を通じてインターネット上に軍事情報が流出した問題で、海底の地形、水深などが表示される「海図ソフト」も含まれていたことが二十六日、海上自衛隊の調査で明らかになった。
　海自によると、海図ソフトは防衛庁が指定する「秘」などの秘密情報ではなく、別の隊員が一般に入手可能な情報を基に会議での説明用などに作製したもの。「あさゆき」隊員など関係者が所持していた。海自では「流出データに含まれてはいたが、外部への持ち出しや私用パソコンへの取り込みを禁止した情報には当たらない」としている。
　海上幕僚監部の事故調査委員会では、流出した情報の調査、分析を急いでおり、他に「秘」に当たる情報がないかを含め早急に流出リストを作成したいとしている。
（産経新聞） - 2月27日2時42分更新

海自データ流出　ファイル交換ソフトの削除を通達
海上自衛隊のデータ流出問題で、防衛庁は２４日、流出の原因となったファイル交換ソフトを私有パソコンから削除することなどを盛り込んだ通達を出した。また、再発防止の会議（委員長・高木毅政務官）も初めて開かれ、今後の対策などの検討が始まった。
　防衛庁によると、業務用に私用パソコンを使っているケースは▽陸上自衛隊６万台▽航空自衛隊５０００台▽海上自衛隊２０００台に上る。通達では「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」などファイル交換ソフトの削除のほか、私有パソコンで「秘」情報を含むデータの取り扱いを禁じた。今後、「秘」情報は執務室に備え付けられたパソコンで取り扱うよう指示した。
　また、データ流出を受けて、この日、高木毅政務官を委員長に陸・海・空・統合幕僚議長ら防衛庁幹部からなる「再発防止に関（かか）わる検討会」を開いた。「情報保全」「セキュリティ」「発生時の処罰」の３グループを作り、再発防止の具体策などを検討していく。【反田昌平】
（毎日新聞） - 2月25日10時12分更新

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海自機密の極秘暗号がネット上に流出(II)

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/02/27 13:16 投稿番号： [52773 / 66577]

海自「秘」情報流出、ＣＤで持ち出し…ずさん管理露呈

　海上自衛隊の護衛艦「あさゆき」から多量の資料がインターネット上に流出していた問題で、流出させた通信員の海曹長（４１）は、艦内の電信室内にあるパソコンのデータを無許可でＣＤ―Ｒ（書き込み可能ＣＤ）などに移し、艦外に持ち出していたことが分かった。

　電信室は多くの秘密情報を扱うことから、立ち入りが認められている通信員は通常の隊員以上に機密保持を求められており、海自のずさんな防衛情報管理が露呈した形だ。

　防衛庁によると、流出が判明しているデータのうち自衛隊法上の「秘」に該当するのは、自衛艦のコールサインの一覧のほか、砲撃の着弾地点を読み替える暗号表の一種「側方観測換字表」など。防衛庁は「換字表」などは月ごとや訓練ごとに変えており、安全保障上問題はないとしている。

　流出元は、２００１年から「あさゆき」に乗艦している海曹長の自宅の私用パソコン。同艦では、電信室は戦闘情報指揮所（作戦室）より秘密度が高い場所と位置づけられている。海曹長など通信員は、許可を得て「極秘」までの秘密文書を取り扱う権限を持つ。

　防衛庁では秘密文書の扱いについて訓令で厳しく管理。秘密文書以外の業務用データを自宅に持ち帰ることも通達で禁止している。だが昨年１１月、自衛隊病院の患者の個人情報が、医官の私用パソコンからＷｉｎｎｙを介して流出していたことが判明、通達の再徹底を図ったばかりだった。

　資料を持ち出したことに関し、海曹長は「自分のパソコンで仕事をするため」などと説明しているという。
（読売新聞） - 2月24日3時7分更新

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海自機密の極秘暗号がネット上に流出(I)

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/02/27 13:16 投稿番号： [52772 / 66577]

＜海自機密データ＞「極秘」暗号書類などネット上に流出

　海上自衛隊の「極秘」と書かれた暗号関係の書類や、戦闘訓練の計画表とその評価書など、多数の機密データがネット上に流出していることが、２２日分かった。流出した海自情報はフロッピーディスク約２９０枚分に相当する膨大なもの。約１３０の自衛艦船舶電話番号や顔写真付きの隊員名簿、非常時連絡網なども含まれており、防衛庁は事実関係について調査を始めた。軍事専門家は「トップシークレットの情報が含まれている」と警告。過去最大級の軍事情報漏えい問題に発展する可能性も出てきた。【サイバーテロ取材班】
　関係者によると、情報は、ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」のネットワークに今月中旬に流出した。ファイルの内容などから、護衛艦「あさゆき」の関係者のパソコンが「暴露ウイルス」に感染したことが原因とみられる。
　注目されるのは「暗号関係」というフォルダ。この中には、暗号の解読機とみられる「符号変更装置」の操作手順の詳細な記述があった。また、「極秘」と記された、非常用暗号書や乱数表などの書類の名称と整理番号をまとめた「暗号書表一覧表」があった。数字を羅列した「側方観測換字表」や、自衛艦のコールサインをまとめた表は「秘」となっていた。
　一方、「ドリルパッケージ」というフォルダ内には「監視経過概要」のタイトルで、「本艦の２５８度、３８マイルに探知（監視ラインの外１６００ｙｄｓ）」「情報収集Ａ法発動」「目標との距離を１０００ヤードつめる」など、何らかの船舶を追跡したとみられる記録がある。訓練かどうかは不明だが、専門家は海自の作戦能力を知られる危険性を指摘する。
　「電話番号一覧」という名のファイルには、０９０で始まる電話、ファクスなどの「船舶電話番号」や、「衛星電話番号」などのデータが並び、「昨年３月現在」と上部に表記されていた。大量の電話番号が出たことで、より大切な情報にアクセスされる恐れもある。
　隊員名簿は、昨年４月現在の護衛艦「あさゆき」の約４０人分の隊員リストとみられる。本籍地や住所地、家族構成のほか最終学歴や宗教の項目もある。このほか、「あさゆき」関係の文書として、「非常呼集連絡網」「艦内作業予定」「個人配置表」「勤務表」など多岐にわたるデータが収容されている。
　「あさゆき」は、海自佐世保基地配備の護衛艦。基準排水量は約３０００トン。全長１３０メートルで乗員は約２００人。魚雷や速射砲、機関砲などの装備がある。
　数日前からネット掲示板に「海自情報が流出している」などの書き込みが相次いでいる。
　防衛庁広報課は、「（掲示板に）書き込みがあったことは承知している。詳細については現在調査中」と話している。
　 ▽軍事アナリストの小川和久さんの話　ここまでまとまった資料はトップシークレットと言える。他国の情報機関やテロ組織にとっては宝の山の資料だ。内通者をつくったり、なりすましを許しかねない。特に船舶追跡記録は、作戦能力が分かる可能性もあり、まずいのではないか。海自は直ちに対応しなければならない。
（毎日新聞） - 2月23日3時10分更新

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Re: 関西餅へ

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/02/27 11:32 投稿番号： [52771 / 66577]

おはうよございます。

＞私達はただの国家の囚人である。と私は思う。

最大必要な物は水、食料。＜

聖書の基督は「人が生きるときに、食料だけを依頼することではない」と言う名言を発表した。

欧州時間が午前の二時半です。

おやすみなさい。

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題なし

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/02/27 11:24 投稿番号： [52770 / 66577]

今日はコメントこれ以上控えさせて頂きます。津波様のお気持ち察してと私の方も不幸がありましたので。
一言、
この世の中で一番の問題は、宗教、政治家、お金、エネルギ-。
私達はただの国家の囚人である。と私は思う。

最大必要な物は水、食料。
以上

では

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東アジア共同体

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/27 11:15 投稿番号： [52769 / 66577]

＞東アジア連合に向けての中国政府の希望と言うか，方向性はどんな物でどう評価しているのか聞いて見たいですね。
↑
アジアはアジアで固めたい、アメリカの手先になってほしくないのは中国の本音でしょう。

しかし、先が長そうですね。
所謂東アジアサミットは初回から本来の道筋から外れています。

特にオーストラリアやニュージーランドはアジアの国でもないのに。。。
アメリカの代理人にしか見えません。
オーストラリアやニュージーランド、インドを含めたサミットも結構です。
しかし、東アジアサミットではありません。

去年末にほぼ同時に東アジアサミットとアセアン＋３が開催されました。
中国は明らかに東アジアサミットと距離を保っていたように見えます。

アセアン＋３は文字通り、アセアン諸国主導の舞台で、中・日・韓は招待された客に過ぎません。

中国は東アジアサミットの推進役でした。
東アジアサミットなら、中国は客ではなく、主役になります。日本も韓国もそうです。
そうなれば、中国がもっと自分の立場から発言できるようになるでしょう。
そこが中国の目的だったと思います。

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Re: 読み方によって、餅ネーチャン

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/02/27 10:34 投稿番号： [52768 / 66577]

　＞でも前君は、チベットを宗教侵略といったよな。＜

　そうです。ただね、ここに言う【宗教侵略】とは、様々な意味とレベルで理解できます。例えば思うままに宗教活動が出来なくなること、信仰生活に不自由を感じることなどが想像できます。これはあくまでチベット人の立場から言ったお話です。

　＞その割りに、中国は都合のいいときは他の宗教を認めるじゃないか？＜
　基本的にそうですね。中国政府はチベット仏教も認めています。ただし宗教活動を政治活動に利用することは禁じています。日本も政教分離の政策を採っていますね、それに近いと思います。

　矛盾といえば矛盾ですよ。ようは完全な信教自由が認めていないわけですね。

　ついでに言いますが、チベット仏教と言っても、チベット人だけが信じているわけでもないのですね。中国に限って言えば、モンゴル族の方も満族の方も信じているわけです。例えば清の時代、チベット仏教のお寺がそれも清の皇室に利用されるために北京で作っていました。北京に【傭和宮】という
チベット仏教のお寺があります。今も大繁盛ですよ。

　君は最近見間違えるほど上達してきましたね。この点について僕だけではなく、恐らく他の方にも目に見え、心に受け止められているはずだと思う。ただレスする時、キチンと前後の関係を整理して、問題意識をもっとはっきりしてきましょう。そうすればお答えしやすくなります。

　例えば中日文化の違いという話題、表層的な面もあるし、深層的な面もあるのです。表相的な事象を見るだけで何も結論にならないときがある。言いたいのは水掛け論を避けるべきですね。

　中日文化の違いならここに来られる中国人、或は長く中国在住の日本人が圧倒的に発言権があるわけで、それは日独文化の違いに関して、君が圧倒的に発言権があるのと同じ意味ですね。君はドイツ在住だし、ドイツ人夫にサポートされているし、身を以って答えられるわけですね。この意味で君には体験上、説得力が備えていると言えましょう。

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Re: 馬鹿な日本人の妄想

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/27 10:21 投稿番号： [52767 / 66577]

mochi3898様。おはようございます。

うん！仰ることよく解ります。
会議に，アメリカを参加させようとしたりオーストラリアやニュージーラン
ドも含めようとする日本政府の考え方にも疑問はあるが，それ以上に中国政
府の方向性が見えず「駄々をこねている」ように感じますよね〜

この辺って，中国の国民の方からしたら東アジア連合に向けての中国政府の
希望と言うか，方向性はどんな物でどう評価しているのか聞いて見たいですね。

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Re: 読み方によって、トカゲ様へ

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/02/27 09:56 投稿番号： [52766 / 66577]

　＞いいか、ここでの問題は円頓の話だったわけではない。君が唐突に持ち出してきたことに一寸付き合っただけだ。＜

　【付き合っただけ】と言いながら、お前は前レスで、何を話したの？

2006/ 2/25 6:39 [ 52764 ]
　＞さて、円頓とは、結局物事には絶対というものはなくそれを見る人間のあり方で実態は変わると言うことかな・・・だから、心が完全であれば物事を完全に見極めることが出来るということだろう＜

2006/ 2/25 16:50 [ 52764 ]
　＞やはり君が仏教を理解しているわけではないとはおもっていたがね＜

　＞円頓の意味を本当に理解しているのか＜

2006/ 2/26 22:53 [ 52764 　 ]
　＞きみがその基本の基本も理解していないのはよく分かったよ。もう止めなさい。
　＞中国は大乗仏教は廃れて久しい・・・＜

　知らなければ知らないといえばいいことを、君は知ったかのように振舞うのはなぜだ？しかも相手が【理解していないのはよく分かったよ】とまで言った。ということは君が分かったよね？

　お前も分かっていなければ、相手のことを言えないと思うが、どうして口先だけは勝ちたいのか？

　こう言おう。仏教理解について僕も良く分からないが、それでもお前が僕の爪の垢を煎じて飲めば、お前も一人前になる。これは本当のお話です。

　さて、前レスへ戻る。
＞よって、MSG52668をここに繰り返す
正面回答はどうした？事後法の遡及は法的に合理的な適用例やアメリカ国内法を持ってきてお茶を濁しただけだろう？＜

　これは既に回答済みの問題です。お茶を濁すわけでもないよ。
　以下僕のレスです、ご参考に。
2006/ 2/17 23:08 [ No.51909 / 52765
『法律学辞典　 Ⅱ』（昭和10年初版、昭和14年第3版）
一　時際法（Ｐ1099〜Ｐ1011）の項目に法適用についての記述があり、「法の不遡及」が必ずしも絶対的なものではない事が明記されています。

四　不遡及の例外　新法の不遡及の原則は絶対的のものではなく、法は成るべく既得権を侵害せざる範囲に於て、或る場合に於ては既得権を侵害しても新法に遡及効を認める。これは種々の考慮に基く。田中耕太郎（以下略）

　辞書の答えは明確です。
【法の不遡及が必ずしも絶対的なものではない事が明記されています】というのが、それです。さらに僕はアメリカや日本などが東京裁判後、その裁判の事後法によって決めたことを、今でも有効に利用していると、事例を挙げた。

　＞人格を形成する幼児期の環境ととっさに行う犯罪の因果関係の否定はどうした？＜

　この程度なら、高校生以下です。

＞中国が反日教育をしていることに様々が海外メディアも警戒しているが、それは忘れたか？＜

　反日教育は、今回の事件の犯罪動機に直接繋がらないと考える。

＞そこに日本が侵略した、東京裁判がどうした、南京がどうしたなどを持ってくると堂々巡りになる・・・＜

　これらは君の分かる範囲のことではない。つまり君のようなゴロツキはね、尻尾に乗って騒ぐだけで生甲斐です。まあせいぜいその程度ですよ。

　
　大乗仏教について、お前は本当に【大乗】の二字だけでも分かれば、そんなばかげたことを言わないだろう？

　【円頓】について：あのね、お前は俺の罠にかかっているよ。はっきり言って、その初歩の初歩も知らないようですね。どういうことか、教えませんよ。あはは・・・みんなに笑わせてもらいましょう、この恥知らずって。

　本当は【造境】以下までお説教しようと思ったが、まあお前のバカにはどう見て、無知蒙昧のままで都合がいい。

　バカもここまで極まれりとみんなに言わせてもらおう。

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Re: 中国に尊敬？

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/02/27 09:22 投稿番号： [52765 / 66577]

津波様、
。。なんていったらいいかわかりません。
奥様のそばにいてあげて下さい。
私の方も今週又帰りますので。。お気をつけてください。

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Re: 中国に尊敬？

投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/02/27 07:07 投稿番号： [52764 / 66577]

私事ですが、
もちさん。かみさんのお父さんが危篤です。
前に言っていたフォームメールですが、落ち着いてからにします。
たぶん、来週になると思います。よろしく♪

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Re: tokagenoheso様

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/27 05:47 投稿番号： [52763 / 66577]

メールをお送りしておきました。

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Re: 読み方によって、トカゲ様へ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/27 05:00 投稿番号： [52762 / 66577]

コバピク君のやり方の典型がこれだ。

仏教問題など、誰もが断定的に答えを出せるものではない。したがって、あたしがどう答えようと、難癖をつけることは出来る。だから、tokagenohesoはこんな事も知らない、と問題をすり替えているだけだよ。

他のことも知らないだろう、というくくりだな。

いいか、ここでの問題は円頓の話だったわけではない。君が唐突に持ち出してきたことに一寸付き合っただけだ。

君が何を誤魔化そうと、答えるべきはここでの基本問題だよ。正面回答だ。

よって、MSG52668をここに繰り返す

>正面回答はどうした？事後法の遡及は法的に合理的な適用例やアメリカ国内法を持ってきてお茶を濁しただけだろう？

人格を形成する幼児期の環境ととっさに行う犯罪の因果関係の否定はどうした？中国が反日教育をしていることに様々が海外メディアも警戒しているが、それは忘れたか？ここでも、反日教育はない、というとぼけたのがいるが、それらのメディアは全部嘘か？正面回答が先だな。円頓はその後で良い。事実を事実としてみるのが先だ。

中国国内でも本人でも、そしてここでも例の犯罪に就き、日本が悪いと言っているだけだが、それが本当に上記の反日教育と因果関係がないなら、なぜ中韓だけが異常に反日感情が高いのかをまともに説明して見ろ。

そこに日本が侵略した、東京裁判がどうした、南京がどうしたなどを持ってくると堂々巡りになる。それらは事実、あるいは正当と検証されて初めて理由になる。それも、いつも都合良く使っているのが君らだよ。

いままで、どれ一つまともに答えたことはないだろう。揚げ足取りに終始し罵倒に持ち込みうやむやにしているだけだ。

----------------------------------------
これに君が答えてから、円トンでもキントンでもやろうか。そろそろ、逃げるのは止めなさい。

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Re: 妄想？記憶違い？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/02/27 02:49 投稿番号： [52761 / 66577]

>PCに詳しい友人に話を聞いたら
オリジナル画像が復活出来そうだと。。。
復活出来た場合どうしたらいいものか。。。<<<

ちょっとだけですが、
オリジナル画像の復活が難しいですよ。
詳しい状況が判りかねませんが、
大低の場合は復元不能だと考えたらよいかと思います。

オリジナル画像に他の画像を付け加えると、
つまり、合成画像となります。

①合成画像がJPGかGIFかBITMAPデータとして保存された場合は、
欲しい部分の画像を残して他を切り抜きする作業が、手動にしても難しいかと思いますよ。
この欲しい部分の画像（A画像）と、「他の欲しい画像（B画像）」と合成すればオリジナル画像になるわけですが、
このB画像がどこから入手するかが問題となりますね。

入手できたら、オリジナル画像が既にあることを前提に考えますよね。

また、A画像のどこかに本来でない画像情報が入ってしまったら、さらにややこしくなります。

②ADOBE 　 PHOTOSHOPのTIFF画像で保存されたら、
このADOBE 　 PHOTOSHOPを使ってオリジナル画像の復元が期待できそうですね。

③オリジナル画像のデータ復元ではなくて、状況写真があれば、
照合するなら、できるかもしれませんね。

合成画像：
HPに表示された画像がJPGかGIF画像になっていると考えたほうがよいです。
もともと、デジカメの写真はほとんどJPEGかGIF画像となっていますね。

まあ、古い知識しか知らなくて、
オリジナル画像が復元できたら、是非おしえてくださいませ！

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中国

Re: まとめレス。 (訂正）

Re: まとめレス。

まとめレス。

Re:愛国者とか、売国奴とか、反逆者とか

Re:愛国者とか、売国奴とか、反逆者とか

似非愛国者ばかりなのかな

Re: 原因と結果。

Re: 原因と結果。

自己中シナの頭の中は70年前の日本陸軍

原因と結果。

Re: 嫌中反中の俺

Re: 東アジア共同体

Re: 猿真似大東亜共栄圏

Re: 東アジア共同体

Re: 読み方によって、トカゲ様へ

Re: 猿真似大東亜共栄圏

Re: 大東亜共栄圏

Re: 東アジア共同体

大東亜共栄圏

Re: 読み方によって、トカゲ様へ

Re: 東アジア共同体

Re: 東アジア共同体

Re: 東アジア共同体

Re: 東アジア共同体

Re: 東アジア共同体

トカゲ様へ 横

海自機密の極秘暗号がネット上に流出(III)

海自機密の極秘暗号がネット上に流出(II)

海自機密の極秘暗号がネット上に流出(I)

Re: 関西餅へ

題なし

東アジア共同体

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Re: 馬鹿な日本人の妄想

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Re: 中国に尊敬？

Re: 中国に尊敬？

Re: tokagenoheso様

Re: 読み方によって、トカゲ様へ

Re: 妄想？記憶違い？

Re: まとめレス。　(訂正）

Re:　猿真似大東亜共栄圏

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