中国

>夢さんはものわかりがよいです。<

別に 　 あなたに 　 合わせたわけではありませんけど。。

ゆーか 　 こーゆー 　 表現わ 　 やめたほーが 　 良いと 　 思う。

他人を見下してるって 　 とらえられかねません。


中国の"現在の軍事力"ではアメリカ(と日本)には太刀打ちできません。

一切の要素を無視して徹底的にやれば、中国は短時間で滅びます。

アメリカに対する対抗勢力になろうとしている中国が
軍事力の拡充は急務と考えるのは当然です。

フランスやロシアは兵器の輸出先としてばかりでなく、対米勢力として
中国を利用しようとしている(もちろん中国も利用しようとしている)よーに
思えます。

アメリカもカーライルなどのよーなのが政権の中枢に食い込んで、
武器の輸出には熱心です。

もちろん中国の責に帰することも少なくありませんけど、
中国のみを悪役に仕立てるのは一方的な見方に過ぎる
のではないでしょうか？

むやみに相手に譲る必要はありません。
相手の主張を鵜呑みにしてはいけません。

適当な圧力をかけることによって、相手の妥協を引き出すことができます。

しかしそれは、相手を一方的に追詰めることではないはずです。

大日本帝国は追詰められた結果どうしたでしょうか？

あくまでも対話を通じて、もちろん必要ならば圧力も使って、
お互いにとってより安全で利益になる関係を模索し続けるべきだと思います。


私も 　 あなたを攻撃するつもりは 　 毛頭ありません。
失礼があったら 　 私の至らなさの故と 　 お許しください。

>今の日中関係見たら好ましい状況だろう。
北朝鮮と国交結んで日本のどこにメリットあるの？<<<

中日国交樹立して以来、日本からのＯＤＡが中国の経済発展に貢献したと思うが、成長した中国は、日本にも多大な利益ももたらす様になった。
お互いに国益に甚大なものとなった。
日朝間にも、長い目でみればいえる事ではないか？

＞＞日本は、古今、海賊版だけではなくて改造版もやりたい放題してきたわな！

日本もやったから、中国もやっても問題ないって事？相変わらず、中国特有の滅茶苦茶な事言ってるね。
＜＜＜
これは何だい？
誰が中国が、海賊版をするがよいと言った？寧ろ、国家レベルで考えると計り知れない損失を受けてしまう。

貴方は、俺が言ってもいない事に対して妄想に走ってしまったこそ、滅茶苦茶なことを言っているよ。
貴方の妄想による返事から、これが日本人特有の憶測による考え方だと言ってもいいか？

＞要するに、自分達は数々の国際条約を破る様な事をしておきながら、都合のいい時だけ、都合の良い条約を探し出し勝手な事をするな！って言っても説得力ないよ。
＜＜＜

数々の条約って？
中国がどの国際条約を破ったか具体的に言って欲しい。

国際海洋法を守ることが都合のよいことか？

国際海洋法に従うことは説得力のない問題だと思っているか。

＞それに海賊版などの問題に関しては、現在の日本は、中国と比べ物にならない程守られていると思うけどな。
＜＜＜

いいことだ。

＞ここら辺に来ると、開いた口が塞がらないって感じ。過去、どれだけ日本が北朝鮮に食料支援したと思う？それがきちんと必要な所にいかないんだから、したって仕方ないだろう。＜＜＜

過去は過去で、今、貴方の思う難民に日本が援助しなくなった上、経済制裁にかけようとしたのではないか？

＞しかも、日本には拉致問題もあるし、もう少し自分中心に考えないで、国際社会で生きて行きたいのなら、他国との立場の違いってもん考えてよ。
＜＜＜

拉致問題が政治問題で、政治的な外交手段を講じるべきで、何故、結果的に難民に経済制裁をかけようとしているの？

だから、貴方達は、相手に都合よく自分達の立場を考えてもらう上、何としても自分のご都合まで押し付けるのだよ。

＞それよか、いっそ、支援など辞め崩壊させた方が北朝鮮住民の為かもな。＜＜＜

餓死になってしまったら、死者のためにはなると思うか？

＞けど、それが一番困るのは中国、支援するのが義務だな。
＜＜＜

自分達は困らなければ、支援なんか無用と主張しているか？

人道支援は国際人の義務ではないか？

＞本当に、君達中国人って人の意見まったく聞かないね。いくら、日本の主張する中間線の内側だと言っても、日本がその中間線の日本側で採掘するのは駄目だと言っているのだから、大陸棚説を使っている様なものじゃない？しかも、話し合いが決着してないのに、いつの間にか勝手に結論出てるとか訳の分からん事言ってるし。
＜＜＜

大陸棚説を用いなくても、
中国は近海内での中間線内側での採掘で、日本側の結論とした主張には矛盾ない。
一方、大陸棚説で行くかどうかは最終結論が達していないので、日本の行動が制約されている。矛盾でもない。

＞確かに言ったよ。中国が軍事力をちらつかせ威嚇しながら採掘をしようとしているのに、こちらも同じカードを使う事が悪い事ですか？
＜＜＜

中国は採掘のために、いつ軍事力を散かして威嚇したのか？

日本は国際海洋法に従えば問題がないはずで、何で軍事行動をカードとしては使えるか分からないね。

＞最後に長くなったので一言だけ、中国が国際海洋法に従っているだけと言い、こちらの主張を無視し続けるのであれば、こちらも勝手に２００海里を主張し中国大陸近海で調査・採掘作業しても文句ない訳ですね。
海洋法などといっても完璧なものでなく、その国の解釈によってどうにでも受け止める事ができるものだと思うが。
＜＜＜

だから、話し合いも一時され、未だに進行中だが、重ねた200海里に蒸し返すのは無理があるのではないか？

＞海洋法などといっても完璧なものでなく、その国の解釈によってどうにでも受け止める事ができるものだと思うが。
＜＜＜

完璧でないと思うなら、制定の関連部門
にその改正を促してくださいねと、最初から言ってあげたが。
完璧でないが、改正されるまで、拡大解釈していいの？

＞日本政府は何も海洋法に手も足もでないのではなく、あなた方に気を使ってただけ、勘違いしないでね。

（思い上がるだけだから、使う必要ないんだけ\xA4

ここの投稿、
「ますます嫌いになる中国」とか
「嫌華流」とかの名前で売ると、
たちまちベストセラーだね。

ありがとうございます。
またまた中国人の必殺技炸裂、罵倒が始まりましたね。
私をを罵倒しても現実が変わる訳ではないのに、やれやれですね。
話が通じない奴はほっときましょう。

中国人と政治の話をしようとすると、
あたりをキョロキョロ。
体はソワソワ。

周りに一杯、工作員の同志がいる。

所詮、彼らは操り人形。

＞似非平和運動家わ 　 確かに存在すると思います。
意図的か意図的でないかの違いわ 　 あると思いますけど。


私の意味する似非平和運動家は

優しい心を持ち、とても良い人達です。

個人的気持ちとしては十分尊重されるべきだと思います。

しかし、現実を無視した理想論を運動のレベルまでもってゆくのは、

有害の場合があるということを言いたかったのです。





.

ゆめさん、レスありがとう。

＞力は必要だと思います。

そうですね。現実世界では力が必要ですね。
夢さんはものわかりがよいです。

＞しかしそれは、限定されコントロールされたものでなければいけない
と思います。

そうあるべきですね。
制御を失ったときそれは非常に危険な状態でしょう。
だから、中国のような国が軍事拡大するのは危険なことです。
このまま中国の大幅な軍事拡大を放置するのは世界平和にとって極めて危険ではないでしょうか？

＞アジアは経済発展していますとけど、その分だけ武器市場として
有望だとゆーことです。
兵器輸出国としてはアジアにある程度の緊張があったほーが利益に
なりますよネ
＞フランスやロシアは中国に、そしてアメリカは日本や台湾に兵器を
輸出したいのだと思います。


確かに欧米は武器を売ろうとしています。

夢さんが触れなかったことは、中国が必死になって武器を買い、大幅な軍備の拡大をしようとしていることです。シラク（仏蘭西）が中国に武器を売ろうと運動していましたが、また中国がEUから必死になって武器を買おうとしていましたね。
欧米が武器を売るためにアジアに緊張を作っているというよりは、アジアに緊張をもたらすのは中国ではないでしょうか？

＞アジアが欧米兵器輸出国の犠牲にならないように、
私たちは不信感の虜になることは避けなければならないと思います。

これは一方的な見方ではないでしょうか？ 　 それだけではなく中国のやり方の方がはるかに問題が大きいと思います。

中国がEU（仏蘭西、ドイツ）、そしてロシアから武器を買い軍備の大幅な拡大を試みているのではないでしょうか？
アジアが犠牲になっているのではなく、中国が武器を買うことを求めているのでしょう。
また、中国が北朝鮮の核武装を裏で援助、操っているのもかなり確からしいです。
さらに中国は、アフリカ等のテロ勢力、独裁者達の援助を精力的に行っています。
また中国は対台湾武力行使を立法化したり、中ロ共同演習などで挑発しています。

＞私たちは不信感の虜になることは避けなければならないと思います。

不信感の虜になるというような問題ではなく、
中国のなりふりかまわない愚考は世界平和に取り極めて危険だということではにでしょうか？


ちょっときつい表現もあったかもしれませんが、 　
ゆめさんを攻撃する気持ちはありませんからね 　 （ 　 ＾ 　 − 　 ＾ 　 ）。





.

　 御趣旨は、分りました。
　 ＞漢詩一般ではなく陶淵明や盛唐の詩人・唐詩の受容のありようです。＜

　 御覧の通り、唐詩は日本と朝鮮に受容され、それぞれ自分の文化に寄与してきました。

　 その受容のあり方について、非常に複雑で、一言でいえません。陶淵明の作品は『文選』にもあるので、古来（平安朝）から日本人に楽しまれてきたと思います。

　 陶淵明はいうまでもなく、その詩の特質というか、詩風は非常に重要視され、評価されています。その評価は現在でもそんな変わっていないと思います。

　 僕は、日本和歌との関係で、いつも中唐以降のものを読んでいますが、確かにいくらか読みやすさもあってか。それ以外は気安く言えません。

　 陶淵明を始め、六朝詩賦はフランスではよく研究されていたようです。ただこのは研究分野に限った話です。唐詩とフランス詩の比較もあります。

　 僕はこの辺では非常に無知ですよ。西洋に関しては。


　 今は日本でも中国でも非常に細かく詰める段階に入っています。比較文学（和漢比較文学）。

　 まあ、面白いですよ。本当に。





　

中国人は、国を捨て、中華思想を捨て、中国人であることを捨てると漸くまともな人間になる。

中国がアメリカ(と日本)に脅威を感じるのはわかります。
過去の呪縛から逃れるのは簡単なことではありませんし、イラク戦争
を目の当たりにすれば、けっして過去のことと言い切れません。

イラク戦争は国際社会に大きな傷を残したのかもしれません。
最終的に武力を行使しなければならないとしても、国連の意思
のもとでするべきでした。

どのような思惑があったにしても、少なくない国が賛成しない中で
アメリカの意思が正義だと言わんばかりの行動は大きな脅威です。
ある意味では、フセイン政権よりも危険かもしれません。

これではいつ何時、アメリカの利害と衝突して攻撃されるか
わかりません。
極端に言えば(あくまでも"極端に"です)同盟国だから、
同じ自由主義圏だからといって、絶対にそうならない保障はどこにも
ないという不信感を持ってしまいます。

これではアメリカに服従するしかありません。

とりあえず、日本やEUはそのような心配はないですけど、
そうではない国もあると思います。

中国やロシアはその代表でしょうネ☆
アメリカの同盟国ではないし、アメリカと対立することの多い国です。

普遍的(と思われる)価値観は人類共有のものだと思います。
だからと言って、アメリカの意思の全てが世界のスタンダードでは
ありません。


一方で、中国はどれだけ不信を取り除く努力をしているのでしょうか？
中国の利益を優先するあまり、その努力を怠っているようにも
見えます。

自由・民主主義・人権の尊重など人類の普遍的(と思われる)価値観を
実現する、実現しようと努力することは、アメリカに口実を与えない
ことにもなります。

共産主義の理想の為にはいかなる犠牲も許されるというよーな時代は
すでに過去になったと思います。

特に日本の場合は地理的に近い国ですし、中国に対して大きな犠牲を
もたらした国ですから、中国の言動には敏感にならざるを得ません。


悪いのは日本軍国主義であって日本国民もその犠牲者であるとゆー
処理は、方便だとしてもかなり良い処理だったと思います。

そーであるからこそ、戦争とは無関係な私のよーな人は中国に対して
謝罪しなくてすむと思います。

私がもし大東亜戦争論者であっても、大東亜戦争論者であるこを
非難されても、大東亜戦争そのものに対して私を非難してほしく
ありません。

戦争で人殺しをすることと、その戦争を正当化することを同一視する
向きがありますけど、全く違う行為なはずです。

現代の日本人のほとんどは、大東亜戦争に参加していません。
にもかかわらず、大東亜戦争での行為に対して謝罪を求めるのは
無用な反発を招くだけです。

求めるべきは、過去を正当化する行為に対してだと思います。
過去は過去の視点でしか過去でありえません。

もちろん現代の価値観で過去を位置づけなければ、
過去から抜け出すことはできません。
しかしそーであるからこそ、それは個々具体的なことではなく
普遍化されたものであるはずです。

日本もドイツもアメリカもイギリスもフランスもオランダもロシアも
そして中国も同様の価値観で批判されるべきです。

ある国のみが、過去に過去から離れて現代的価値観で存在しえた
わけではないはずです。

>今のところ核兵器を持つ状況にないが、通常兵器に長ける日本に
生まれやすい考えかも知れません。<

o(*^▽^*)oあはっ♪
日本の通常兵器力は世界有数かもしれませんネ☆
それに
アメリカの傘がなくなったら、自分の傘を持つでしょうネ☆


>これは中国だけじゃなくて、日本にも行っているならば、
大いに賛成です。<

私のあのカキコわ 　 中国だけに対して書いたものではなく 　 安保理の
五大国を想定したものですけど、日本だって同じです。


>攻撃を受けてから軍事力強化すべきでしょうか?<

いえ、攻撃を受ける差し迫った可能性がありますかとゆーことです。
あるいはまた、そのような状況を自ら作り出していませんか？


>「口実」は日本の政治家の得意分野だと思います。<

いえ、口実作りは人類共通の才能です。


>「自衛隊員は兵士ではないよ」とまで夢さんは言わない
と思いますが。<

もちろん 　 自衛隊は軍隊ですし自衛隊員は兵士です。
ただ、完全武装したアメリカ兵とほとんど丸腰に近い自衛隊員を
区別せずに、兵士と言い切ってよいかは疑問があります。

それとも野猿さんは自衛隊が完全武装でイラクに行ったほーが、
軍隊であることがより鮮明になって良いとお考えなんですか？


>今の世の中はいくら平和主義者であっても、いくら理想主義者で
あっても、結局、現実に翻弄される運命しかないと思います。<

現実的な平和主義者・理想主義者は存在しえませんか？
現実的であることは平和主義者・理想主義者でないとゆーことに
なりますか？
それでは絶望的な世界になってしまいませんか？

似非平和運動家わ 　 確かに存在すると思います。
意図的か意図的でないかの違いわ 　 あると思いますけど。

力は必要だと思います。
しかしそれは、限定されコントロールされたものでなければいけない
と思います。

アジアは経済発展していますとけど、その分だけ武器市場として
有望だとゆーことです。
兵器輸出国としてはアジアにある程度の緊張があったほーが利益に
なりますよネ

フランスやロシアは中国に、そしてアメリカは日本や台湾に兵器を
輸出したいのだと思います。

中国や日本でもそれでお金儲けに与ろうとゆー
人たちがいるでしょう？

お金儲けだけじゃなく、自分たちの地位とか権力を強化したり。。

際限のない軍拡競争のスタートに立ってはいけないと思います。
なんとなくだけど 　 そんな 　 気配お 　 感じるの。。


中露合同軍事演習とかわ 　 ロシアにとっては兵器の売り込み
キャンペーンでもあるわけですよネ☆

アジアが欧米兵器輸出国の犠牲にならないように、
私たちは不信感の虜になることは避けなければならないと思います。

kizin_onino_hidetoraさんの中国に関する記事の紹介を歓迎します。


工作員babv_ram よ

汚い小細工は止めろ 　 ！

見苦しいぞ 　 ！

貼り付けが嫌いなら、まず

tennku の 　 エロ記事ゴミまきを止めたらいかがですか？

kizin_onino_hidetoraさんは中国のことに関する記事を紹介している。

オマエが文句を言うべきことではない。

babv_ramの出る幕ではないのだ！


kizin_onino_hidetoraさんの中国に関する記事の紹介を歓迎します。









.

知り合いの 　 李 　 ○○君【中共の工作員がいるので全部は控えます】
の『ごくわずかの中国人』は中国政府の
やっていることを考えて日本で働きたいといっています！彼は確かに自主的に
働き、中華思想に戻り怠慢な所は
ありません。
それ以外の 　 高 　 ××君や大勢の中国人は怠慢で自主性も糞もありません。
中国人とはそういう民族なのです。
基本的にダメです【氷山の一角を除く】

▲記事の無断転載は著作権侵害になりますので、法律を守ってください。

●思考力不足であることを自覚していないようですね。

●他人の知恵を盗むならリンクの貼り付けだけにしてくれないか。

僕が指摘した点は、漢詩一般ではなく陶淵明や盛唐の詩人・唐詩の受容のありようです。
創作に関しては日本には古くから懐風藻に始まる勅撰漢詩集がありますが、人気の点で和歌にはかないません。江戸期の漢詩はいささか表現過多で俳句・川柳の洒脱にはかないません。創作上の言語感覚・表現の問題であろうと思います。
しかし、様々な時代の荒波の中を、唐詩は江戸末まで受け継がれ存在してきました。

金之助は英国留学をとおして英語の詩も読んでいたようで、100年前の（今からは200年前の）ワーズワースを引き合いに出しています。この延長上の時空に陶淵明を重ねており、当時としては大変斬新な構図です。これが抹香くささを消し去った仕掛けです。

朝鮮で唐詩はどのように受容され、文化として構成に受け継がれたのか、比較の上で大変興味があります。
同様に西欧においても陶淵明や唐詩がどのように受け入れられているのか興味があります。
勿論当然現代チャイナではどうなっているのかは大前提です。

そして、これらを比較検討することで、多分一面でしょうけれど、現代チャイニースの特質、日本人の特質などが浮かびあがってくるように思うし、Wangさんはその近くに居るように思うというのが前回のメッセージの主旨です。

＞中国とは絶交し、北朝鮮とも国交がない。
日本にとって好ましい状況と思うかね？


今の日中関係見たら好ましい状況だろう。
北朝鮮と国交結んで日本のどこにメリットあるの？

＞日本は、古今、海賊版だけではなくて改造版もやりたい放題してきたわな！

日本もやったから、中国もやっても問題ないって事？相変わらず、中国特有の滅茶苦茶な事言ってるね。
要するに、自分達は数々の国際条約を破る様な事をしておきながら、都合のいい時だけ、都合の良い条約を探し出し勝手な事をするな！って言っても説得力ないよ。
それに海賊版などの問題に関しては、現在の日本は、中国と比べ物にならない程守られていると思うけどな。


＞最近の日本が難民だらけの北朝鮮を制裁しようとしていることに対しては、中国は食料援助をやり続けている。対照的だわな。
政治難民なら、社会体制が同じなので、ないと考えるのが普通だよ。

ここら辺に来ると、開いた口が塞がらないって感じ。過去、どれだけ日本が北朝鮮に食料支援したと思う？それがきちんと必要な所にいかないんだから、したって仕方ないだろう。しかも、日本には拉致問題もあるし、もう少し自分中心に考えないで、国際社会で生きて行きたいのなら、他国との立場の違いってもん考えてよ。
それよか、いっそ、支援など辞め崩壊させた方が北朝鮮住民の為かもな。けど、それが一番困るのは中国、支援するのが義務だな。
後、社会体制が同じなら政治難民が存在しないなんて意味わからん。
だいたい、北に送り返されたら迫害を受けるのが分かっているのに、それを探し出して平気で送還しておいて、日本の方が難民問題遅れてる？どう言う発想してるの？


＞何回も言わせないでよ。

大陸棚説を使っていない。
近海内での操業で、日本の主張した中間線の内側でもある。
もう話し合いによる結論だよ。


本当に、君達中国人って人の意見まったく聞かないね。いくら、日本の主張する中間線の内側だと言っても、日本がその中間線の日本側で採掘するのは駄目だと言っているのだから、大陸棚説を使っている様なものじゃない？しかも、話し合いが決着してないのに、いつの間にか勝手に結論出てるとか訳の分からん事言ってるし。

＞貴方の最初に、毅然たる態度で軍事力を行使するようなことを言わなかったけ？

確かに言ったよ。中国が軍事力をちらつかせ威嚇しながら採掘をしようとしているのに、こちらも同じカードを使う事が悪い事ですか？

最後に長くなったので一言だけ、中国が国際海洋法に従っているだけと言い、こちらの主張を無視し続けるのであれば、こちらも勝手に２００海里を主張し中国大陸近海で調査・採掘作業しても文句ない訳ですね。
海洋法などといっても完璧なものでなく、その国の解釈によってどうにでも受け止める事ができるものだと思うが。
日本政府は何も海洋法に手も足もでないのではなく、あなた方に気を使ってただけ、勘違いしないでね。
（思い上がるだけだから、使う必要ないんだけど）

http://post.baidu.com/f?kw=%BF%B9%C8%D5
こっちの水より↑あっちの
水の方があ〜まいぞ♪

minoriさんは純粋ですね。。

俺もまだ若いぜ！！
まだ２０代なんやけど。。
俺は日本の会社で働いている
多くの中国人を見てきましたが
やはり全体を見通して朝鮮人
ほど酷く馬鹿でははないが
国際平均以下だと思います。
日本人は外向的にも皮肉にも
反日運動のお陰で国際平均
に追いつきました。
中国人のまだ国際平均以下の
鈍さ・怠慢さのために戦争を
犯され、肉親を失ってしまう
かもしれない事を考えてみて下さい
　 とてもじゃないけど民族差別
しないのは常識だ！とな〜んていってれませんよ♪
追伸；現段階ではアメリカ人は
大分公平になってきています。
まだ最後の最後までわかりませんが、、、

反日運動をしたければ

ご自分の国でやって下さい。

自分の国で、どうぞ盛大におやりください。




。

他人に大きなことを言う前に
自分の言っていることを考えてみろ！

＞な、お前、新しい大陸を発見したみたいで、すべての中国人を否定するなよ！
＞自国の事にちっとも反省せず、親分のことも見れども見えず。


他人に大きなことを言う前に
自分の言っていることを考えてみろ！



。

batsumberfarmer さん、おはようございます。

彼は他人の言うことをまじめに聞く気は無いと思います。

彼は自分の言うことに矛盾があろうとなかろうとお構いなしです。

ああいう連中とまともに議論するのは時間の無駄と思います。


＞天皇を玩具にしてきた
＞どうやって？
＞詳しい説明を 　 どうぞ

と説明を求めて来たから、一例を挙げたら、今度は開き直って


＞＞昭和天皇とヒトラーを並べて出したでしょう、猿君よ

＞は〜い 　 それがどうした?！
＞ヒトラーと並べられるのは玩具のみ？!
＞癌愚だよ!

こういう返事なんですよ。


私のいままでの経験から申しますとここにいる中国人は多かれ少なかれこういう者と思います。
我々とは価値観を共有できない連中です。







.

な、お前、新しい大陸を発見したみたいで、すべての中国人を否定するなよ！

その図、俺何度も見たよ。個人としては「冗談」に看做す。

過去の日本軍国勢力の「作った」図はそれよりもっと大きいじゃない？

今のアメリカ、あちこちに手を出す。その野望もずっとでかい。

自国の事にちっとも反省せず、親分のことも見れども見えず。

どういうつもりかよ、お前。

>日本がこんな国と国交を結び、経済援助を始めたのが間違いの元だった。
<<<

中国へ国交樹立に飛び込んでしまったのがそもそも間違いの始まりだってのこと？
絶交したらどうかね？

同じ発想だったら、北朝鮮と国交樹立をするのは同じ轍を踏むこととなるのでは？

中国とは絶交し、北朝鮮とも国交がない。
日本にとって好ましい状況と思うかね？

＞さんざん、領海・領空侵犯をし、他国の海賊版を野放しにして儲けたり、やりたい放題しておきながら、都合のいい時だけ国際条約？＜＜＜

いつ日本の領空を侵犯したか、教えてくれない？

日本は、古今、海賊版だけではなくて改造版もやりたい放題してきたわな！

国際条約に照らし合わせのも当たり前のことだよ。
国際条約に従うのは、日本にとっては都合が悪いことなの？

＞そんな大陸棚どうのこうのと言ってたら、沖縄近海も中国のものになるでしょう？
＜＜＜

海洋法が大陸説を支持する以上、理論上はそういうことだわな。
が、実際にどう話し合い、どう決まるかは、俺にはわからん。

＞あれが難民じゃなかったら、この世に難民なんて存在しないと思うよ。
＜＜＜

政治難民？経済難民？
経済難民には、どの国にとっても難色を示す。日本は例外ではない。しかも遅れている。

最近の日本が難民だらけの北朝鮮を制裁しようとしていることに対しては、中国は食料援助をやり続けている。対照的だわな。
政治難民なら、社会体制が同じなので、ないと考えるのが普通だよ。

＞それと、あんた等の言う大陸棚どうのこうのと言うのが重なる以上、話し合いでお互い納得してから行動するのが、常識ってもんじゃないの？
＜＜＜

何回も言わせないでよ。

大陸棚説を使っていない。
近海内での操業で、日本の主張した中間線の内側でもある。
もう話し合いによる結論だよ。

海洋開発に関しては、中国が積極的で、日本側と話し合う態度で望んできたが、長く話しを積極的に応じようとしないのは日本だった。
違うかね？

＞やっぱ、軍国中国は文句あるならかかって来い！って事なの？ ＜＜＜

貴方の最初に、毅然たる態度で軍事力を行使するようなことを言わなかったけ？

俺は、海洋法や、話し合いの結果に従えば問題がないはずだといいつつある。
違うか？

中国は、ほかの隣国とEEZを画定して共同開発チームまで結成し、FTAにも積極的にやってきた。

日本の進捗はどうかね？
より軍拡してからやろうとしているの？
今でも、十分過ぎるほど強いよ。

ただ、国際海洋法に手足が絞り上げられ出られないのではないか？

現在、日本のデノミの原因は中国にある。

中国はたった2％の元の切り上げなどふざけたマネをした。

この際だから、日本は日本で独自の中国元の操作が出来ないものか？

そうすれば、この間の反日デモみたいなことがあれば、日本の独自判断で即決で元を１０倍にすることも出来る。

こういう形で不安定にさせれば、中国に進出している日本の企業も中国市場に対しては慎重になって行くはずだ。

中国の反日行動はあきらかに、中国国内にある日本企業とその関係者、経済環境を人質にとったやり方である。
しかし、逆に中国が一番恐れているのは中国経済から日本が居なくなることではないか？

おはようございます。

全く許せんことです。
私は、４月に彼に対して、日本人の天皇観と戦争終結判断をといたが、全く知らんふりだった。「参考にする」とかいっていたが、全く参考にしていない。今回もくだらんレスを送ってくる。

彼は、真実を知ることが怖いのかねぇ。まぁ、彼以外の良識ある皆さんが、適切に判断していただければよいと思うのですが。

私も大人気なくついつい反応してしまう。（大反省）

胡主席、５日訪米 　 米、警戒踏まえ「国賓」扱い拒否


2005年 9月 3日 (土) 02:54 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 産経新聞社


【ワシントン＝古森義久】中国の胡錦濤国家主席は五日から米国を訪問し、
七日にはブッシュ大統領との首脳会談に臨むが、
米国側では国内に高まる中国への警戒や懸念を踏まえ
米中関係の基本的な再定義を望みながらも、
今回の会談では両国の協調部分の基調を崩したくないとする慎重かつ複雑な構えをみせている。


　 米国のこの屈折した姿勢は胡主席を国賓としては迎えず、
そ 　 の 　 訪 　 米 　 を 　 単 　 な 　 る 　 「 　 訪 　 問 　 」 　 と呼ぶという決定にも表れている。
一日までにワシントンで明らかにされたところでは、
中国側は半年以上も胡訪問を公式の「国賓訪問」とすることを求めたが、米側は応じず、
逆にブッシュ大統領との親密な会談のためとしてテキサスのクロフォードのブッシュ牧場、
あるいはワシントン郊外の大統領山荘キャンプ・デービッドへの招待を提示した。
しかし中国側はこれを拒み、あくまで首都への国賓訪問に固執した。


　 国賓訪問の場合、ホワイトハウスでの到着式典、米側閣僚との会見、
国務省での昼食、両首脳の共同記者会見、大統領主催の公式晩餐（ばんさん）会、
公式迎賓館のブレアハウスでの宿泊などが慣例だが、
胡主席には到着式典、大統領主催の昼食、ブレアハウス宿泊だけが決まっているという。


　 ブッシュ政権側では胡主席の国賓扱いを避けた理由として
「首脳同士が緊密で実質のある会談をして、
いま根本から揺れている米中関係の長期の再定義をするには大統領の私邸の方が適切」
（ランディ・シュライバー前国務次官補代理）と述べ、
さらにホワイトハウスではブッシュ大統領が従来から
儀礼的な国賓受け入れよりもくつろいだ歓談を好むとして、
国賓訪問は過去五年間に四回しかなかったと指摘する。


　 だが現実にはブッシュ政権が最近、議会や一般で反感が強まる相手の中国の首脳を
国賓として派手な儀礼で迎えることを避けるのは政治的配慮からだとみる向きが多く、
クリントン前政権で対中政策を担当したケネス・リーバーソル氏も
「ブッシュ大統領はとにかく胡訪問を地味に扱いたいのだ」と述べている。


　 米側の事前声明を総合すると、七日の首脳会談ではブッシュ大統領は

（１）中国の人民元レート問題

（２）米中貿易不均衡

（３） 　 中 　 国 　 の 　 人 　 権 　 抑 　 圧 　 や 　 宗 　 教 　 弾 　 圧

（４） 　 中 　 国 　 の 　 軍 　 事 　 拡 　 張

（５）北朝鮮の核兵器開発問題

などを議題にしたいとしている。
米側予測では中国側は台湾への米国の支援や
日米同盟強化についても米側の抑制を求める形で提起するだろうという。


　 シュライバー氏によれば、米側はグローバルな台頭、
拡張を続ける中国に対し長期の戦略的見地からの抗議や対立の構えも含めて
米中関係の再定義を本来、望んできたが、
今回の胡主席訪問ではその目的は達せられない見通しとなった。
その理由としては現在のブッシュ政権にとって
「対テロ戦争、北朝鮮核問題、さらにはイラン核問題などでの中国の協調が欠かせず、
今回の首脳会談ではその基本を崩すことはできない」（国務省筋）からだともされている。

中国、「自治拡大」求めるダライ・ラマの真意に疑問＝新華社


2005年 9月 2日 (金) 22:41 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＲＥＵＴＥＲＳ


［北京 　 ２日 　 ロイター］ 　 新華社は１日、
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世について、
本人が主張しているように単に自治の拡大を望んでいるだけなのかどうか疑問だ、
とする内容の論評を発表した。
同日は、チベット自治区創設４０周年の式典が行われた。


　 新華社は、兵士や一般の人々がラサで祝賀パレードを行った数時間後にあたる１日夜、
ダライ・ラマは「内政問題」に外国の影響力を持ち込んでいる、と論評。
「『自治拡大』との主張でいったい何を望んでいるのだろうか」などとしたほか、
ダライ・ラマが外国政府に支援を求めていることは、
ダライ・ラマがチベット問題に対する平和的な解決方法を
見出したいとは考えていないことを示している、とした。


（ 　 平和的な解決方法？ 　　 中国が武力による
　　 チベット国民弾圧、民族淘汰、虐殺を直ちに止める事が平和的解決への第一歩である。）

＞＞昭和天皇とヒトラーを並べて出したでしょう、猿君よ

猿の返事
＞は〜い 　 それがどうした?！
ヒトラーと並べられるのは玩具のみ？!
癌愚だよ


シナ人 　 kitaguninosaru1はいままで何度も何度も繰り返し
天皇を侮辱し玩具にしてきた。
Tenku のエロ記事ゴミ巻きのように、
長期にわたり何度も何度も繰り返し
天皇を玩具にしてきた。
日本人が大切に考えているものを侮辱し玩具にして喜んでいる。

皆さん、上の猿の返事を見てください。






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http://jczsbbs1.sina.com.cn/upload/5/12/20040719/245781/245781.jpg
中華思想の下での平和だよ！↑
民主主義はしんどい事・苦労・努力ばっかりだから嫌アルヨ！
『天安門事件』の時１９８９年
は民主主義は『桃源』＝理想郷と思い楽が出来ると勘違いしていたアルヨ！
人類は麺類アルね！中原を侵した民族
チベット人と大和民族は喰うアルヨ！

あたしが女だったら、ウンコになんぞに近づかないな。

>中国人同士からの批判意見が出た、これでもう文句はないだろ。

というより、お前が嘘つきで本音を言っていないという事だな。批判とは言えないが、中国人が本音を言えないのは責めるわけにも行くまい。やはり生活が大切だし、命も大切だから。

>例え共産党員でも、普通はそれほど恩恵が受けられない。ただ公務員の場合は、出世しやすくなるのが確かだ。

それを当然と思っているからお前は馬鹿ウンコなのだ。

日本では何党であろうと能力が有れば出世には関係ない。ただし、労組や日教組などで本来果たすべき役目に自分の思想を持ち込んだりすれば疎まれるし場合によっては首にもなる。それは思想のせいではなくあくまで公私を分けられない馬鹿だからだ。

中国では共産党員であれば出世しやすい。それ自体が歪んでいるのであり、本来の自分の思想とは別に共産党を支持すれば餌がもらえるだけさ。というより、他の思想を持てない環境だからそれもまたしょうがないか。同じ立場で論ずるわけには行かないよな。

>同じ不祥事があっても、自民党だったら個人レベルで、共産党になると組織全体が腐敗していると、その根拠はなんだろ。

中国の共産党のことを言っている。共産党だからどの国でも腐敗するわけではない。中国共産党だけだ、これだけ腐敗が起きているのは。ベトナムやキューバではこれほどの腐敗もないし、ソ連でさえ暴力的ではあったろうが中国のような腐敗は崩壊後も出てきては居ない。ポル・ポトも狂人だったが、腐敗というのとはちょっと違う。

中国共産党が特別腐敗していると言うことだ。

>汚職幹部の処罰は勿論ないはずだし、海外逃亡する必要もないでしょ。

いいか、勘違いするな。腐敗が明らかになれば人民の手前罰するだろうし、だから逃げもするだろう。しかし、桁違いの腐れ役人の続出が、組織として中共が腐敗しきっていると言うことさ。

>少し余裕のある生活をしているが、決して腐敗している訳じゃない。

腐敗しているさ。豊かになった者は貧しい者を助けろという言葉をわすれはて、下層階級の者には分からないと言い放ったではないか。具体的には：

>人間にとっての本当の幸せは、富じゃない、希望を持つことだ、今の中国は、例え金がなくても、希望が満ち溢れているのだ、だからみな生き生き活きているし、ここのゴミより余程幸せだ。

だから自分たちは豊かでも貧しい中国人達は幸せなはずだ。余計なことを言うなと言うわけだ。これをお前が腐敗しきっている何よりの根拠だよ。

人は金だけで幸せになるわけではない、それは当たり前だが、だから貧しい同胞も不幸とは言えない。なるほど、そう考えれば、お前はまったく良心の呵責など（元々無いのだろうが）感じないでせっせと中共政府にゴマを擂りおこぼれを頂けるものな。

日本がこんな国と国交を結び、経済援助を始めたのが間違いの元だった。

さんざん、領海・領空侵犯をし、他国の海賊版を野放しにして儲けたり、やりたい放題しておきながら、都合のいい時だけ国際条約？
笑わせないでね。
そんな大陸棚どうのこうのと言ってたら、沖縄近海も中国のものになるでしょう？
自分達がきちんと国際社会の一員として国際条約を守ってから人の事言ってよ！
あ！？それから、確か、中国は国際難民条約かなんか批准してたよね。
北朝鮮難民、保護してね。
絶対、無理だろうけど。
あれが難民じゃなかったら、この世に難民なんて存在しないと思うよ。

俺も専門家じゃないから良くわからないけど、それじゃあ200海里問題ってどうなるの？
これも国際的に認められた条約だよねえ。
それと、あんた等の言う大陸棚どうのこうのと言うのが重なる以上、話し合いでお互い納得してから行動するのが、常識ってもんじゃないの？
やっぱ、軍国中国は文句あるならかかって来い！って事なの？

圧倒的に中国のそれを凌ぐ時、彼らは漸く、国際ルールを守るようになるだろう。
米国に対しての姿勢の様に。

＞戦争わ 　 最後の外交手段だなんて 　 昔の発想だと 　 思う。

現代では 　 戦争わ 　 戦争だよ。＜＜＜

そうですね。
如何なる理由があろうと、話しを尽くして、絶対に戦争を避けるべきだ。

＞総力戦どころか 　 大量破壊兵器の存在を前提するよーな 　 戦争わ
もう 　 外交の手段だなんて言えないと思う。
＜＜＜

賛成。

＞安易に戦争なんて 　 口に出すべきじゃないよぉ
＜＜＜

戦争の怖さを知らせるのには、時折、戦争を口に出すのが有効かも！（笑）

止めとけ！格調のないお前には、「格調高い言葉」が似合わない、お前はお前らしく、駄々子のままで良い、無理矢理良い子をぶっても、キモイだけだ。

でも、俺はお前のことが嫌いじゃないよ、お前は女の子だったら、絶対まあまあ可愛い方だと思う。ただ親に甘やかされ過ぎて、とことん我が儘に育てられた所為か、世の中はすべて「あたしの基準」に合わせてくれないと気が済まない性格は問題だ。恐らくリアルのお前も掲示板同様に、いつも周りに冷やかされているのでしょ、その性格さえ直したら、お前はきっといい女になるよ（女だったらな）。

さて、共産党擁護の発言で、お前の望み通りに、中国人同士からの批判意見が出た、これでもう文句はないだろ。では、お前の「格調高い言葉」の質問を答えよう。


＞・・・多くの貧しく虐げられた人民の犠牲により与えられる恩恵だと、御自分でも自覚しておられるようですが、それについてどうお考えですか？

テレビの見すぎ、中国は北朝鮮じゃないから、例え共産党員でも、普通はそれほど恩恵が受けられない。ただ公務員の場合は、出世しやすくなるのが確かだ。


＞中国共産党が独裁政権であり腐敗しており、共産主義とはほど遠い思想を持っていると認識しております。

＞つまり個人のレベルではなく、組織として腐敗していると言うのです。


同じ不祥事があっても、自民党だったら個人レベルで、共産党になると組織全体が腐敗していると、その根拠はなんだろ。


＞なぜ共産主義国家で急速に貧富の差が拡大しつつあり、多くの幹部が汚職で処罰されたり海外逃亡をするのでしょうか。共産主義の問題なのではなく、中国共産党の問題です。

よく言ってくれた！お前の言う共産党が組織として腐敗してあれば、汚職幹部の処罰は勿論ないはずだし、海外逃亡する必要もないでしょ。だから、私の言うとおり、腐敗はあくまで個人レベルで、共産党組織としての自浄能力はまた失ってない。


＞とおっしゃるburetuさんは悲惨な生活をしている多くの同胞をどのように救うべく活動をされているのでしょうか。

まず言っとくけど、私は共産党の「能力ある人は先に裕福なれ」政策のお蔭で、少し余裕のある生活をしているが、決して腐敗している訳じゃない。

また「悲惨な生活をしている多くの同胞」がいるかどうかは、お前の決めることじゃない、幸せの基準は金じゃないし、人それぞれだ。私はお前のネット三昧の生活を惨めだと思っても、お前は幸せを感じたら、それは幸せだ。

人間にとっての本当の幸せは、富じゃない、希望を持つことだ、今の中国は、例え金がなくても、希望が満ち溢れているのだ、だからみな生き生き活きているし、ここのゴミより余程幸せだ。

疲れてるので 　 まともに 　 考えられないけど。。

最後の 　 部分だけ。


>極端に言えば戦争を発動するのも仕方のないことです。 <

これわ。。

絶対に 　 ダメ！

戦争わ 　 最後の外交手段だなんて 　 昔の発想だと 　 思う。

現代では 　 戦争わ 　 戦争だよ。

総力戦どころか 　 大量破壊兵器の存在を前提するよーな 　 戦争わ
もう 　 外交の手段だなんて言えないと思う。

次元が 　 違っちゃっている。

外交わ 　 戦争を避ける手段であって 　 戦争になったら 　 外交の敗北だと
思う。。

安易に戦争なんて 　 口に出すべきじゃないよぉ

今わ 　 十九世紀 　 でも 　 二十世紀前半でも 　 ないんだよ。

>結局、あなた方は自分達の考えが絶対で全く話し合いの意思などない訳ですね。
多様性のないのはやっぱ中国じゃないですか。
<<<

国際海洋法もあり、日本側の主張した中間線もあって、これらに従った操業であれば、どこに問題があるか、
つまり、主張の一つでもありませんか？

何で日本は中間線説を押し通せなければいけませんか。
これも一つの主張だから、大陸棚の画定法もあったのにもかかわらず、一歩を譲ってあげたのですよね。

一つの主張が多様性を否定するものだと思っています。
にもかかわらず、日本は多様性を主張する割には、相手の意見はなかなか尊重しません、認めようともしませんね。

＞まったく、中国特有の自分勝手な理屈ですよね。＜＜＜

中国は世界の一つの共通理念とした国際海洋法に従って大陸棚画定法を主張するような国内の海洋法を制定しているようです。
これでもって、相手国と話そうとしているようにみえます。

国際海洋法に異議をお持ちになるようでしたら、関連組織に修正を促してくださいね

＞自分達は日本側の中間線を認めず勝手に採掘作業を進めながら、
日本には中国の言う大陸棚画定法とやらを認めろと。
＜＜＜

日本側の主張で認めた中間線の内側での操業でもあるし、当事国の話し合いの結論でもあるので、内側の操業は当然問題はありません。
今更、何を言い出すのって感じですね。

当然、今のところでは、大陸棚画定法に従って操業してまでしたら、問題があるかと思っていますよ。

幸い、今の操業が日本の主張を尊重したものだと理解しております。

＞言ってる事、滅茶苦茶じゃないですか。＜＜＜

専門家ではないので、どのことが滅茶苦茶であるかを、具体的にご指摘ください。

＞国際条約云々と言ってる方のご意見とは思えません。＜＜

７７条があるのではありませんか。

＞そっちが自分達の理屈でのみ行動するなら、こちらも自分達の理屈で行動しても文句言われる筋合いはないですね。
あなたの意見を聞き、やはり、日本政府は断固とした行動をとるしかないと確信しました。 ＜＜＜

だから、中国が今のところでは、国際海洋法に従う以上、理屈では日本には手足が出せませんね。

当然、何らかの行動を取るのも、極端に言えば戦争を発動するのも仕方のないことです。

＞奴が中国人の得意技、日本の国内問題を持ち出した時点で、
ご多分に漏れず、話の通じない相手だとわかります。
今回のレスについても矛盾に満ちた言い訳をするばかり、己が正当性を主張するのみ、
（これも中国人特有の人間性でしょうか？）


中国人特有だと思います。
普通の日本人とは随分違いますね。


＞このような奴に何を言っても、暖簾に腕押し・糠に釘。
腹が立つだけ損と言うもの、今後はスルーする事が得策だと思います。

そういうことですね。

他にも悪質な連中がいろいろいますが、
皆さんの為にもその正体を指摘するくらいで、まともな応答は時間の無駄ですね。

こういうのは少し読めばわかりますね。
またちょっとつつくと本性を現してきます。





。

結局、あなた方は自分達の考えが絶対で全く話し合いの意思などない訳ですね。
多様性のないのはやっぱ中国じゃないですか。

＞日本側は中間線支持論で、結論がでたのではなかったのか？
この元で、中国側は、中間線の内側での操業ですよね。
自分の結論まで否定する側は日本でしょう？

まったく、中国特有の自分勝手な理屈ですよね。
自分達は日本側の中間線を認めず勝手に採掘作業を進めながら、
日本には中国の言う大陸棚画定法とやらを認めろと。
言ってる事、滅茶苦茶じゃないですか。
国際条約云々と言ってる方のご意見とは思えません。
そっちが自分達の理屈でのみ行動するなら、こちらも自分達の理屈で行動しても文句言われる筋合いはないですね。
あなたの意見を聞き、やはり、日本政府は断固とした行動をとるしかないと確信しました。