中国
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釣魚諸島の史的解明
投稿者: houyuu65 投稿日時: 2005/02/16 20:24 投稿番号: [24280 / 66577]
確かにこいつは売国奴的な極左だ。有名?な中国より人間だ。金もらってるんだろう。中共から。
これは メッセージ 24272 (mosomosouniuni さん)への返信です.
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馬脚を現す一羽鳥
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/16 20:17 投稿番号: [24279 / 66577]
>中国人犯罪なんだかんだで話している内容と関係があってもなくても持ち出す(持ち出される)と興奮して的を射ているとわいわいぎゃぎゃ
このトピで、一羽鳥や尻尾だけを相手にしている訳じゃない。一羽鳥と話している事と関係なくとも、関心事なら書き込むさ。それがBBSだ。
>
的外れ,すり替え,焦点ぼかししてんのはあんたの方こそじゃねえか?
それより、言葉付きが変わったぞ?遁走前のぶち切れか?少しは感情をコントロールしなよ。
これは メッセージ 24278 (onlyabird さん)への返信です.
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tokagenohesoへ
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2005/02/16 20:07 投稿番号: [24278 / 66577]
何を力説してんだ?
的外れ,すり替え,焦点ぼかししてんのはあんたの方こそじゃねえか?
中国人犯罪なんだかんだで話している内容と関係があってもなくても持ち出す(持ち出される)と興奮して的を射ているとわいわいぎゃぎゃ
あんたにそれなりの知識があると思ってそれなりの敬意を払ってやると思ったらあんたの知識もマナもその程度のもんかよ.
がっかり.
これ以上あんた宛に何かを書いても所詮時間の無駄だからここまで.
これは メッセージ 24274 (tokagenoheso さん)への返信です.
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なーんだ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/16 20:07 投稿番号: [24277 / 66577]
>ただし,「チャイナリスクはジャパンリスクの裏返し」という,記事のこととはまったく関係がないと言っているだけのです!
なら、そう書けばそれなりにわたしもこたえたのになぁ。
>中国人か
わたしに聞くのは的はずれだ!知らん。
これは メッセージ 24275 (onlyabird さん)への返信です.
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石原都知事・櫻井よしこVS朱建栄
投稿者: gaizingoro555 投稿日時: 2005/02/16 20:06 投稿番号: [24276 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>横ですが
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2005/02/16 19:59 投稿番号: [24275 / 66577]
>
というより、客観的に、日本における中国人の犯罪率が、日本の治安を悪化している要因と、いいたかったのではないのだろうか?
これの何処がすり替えなのか、俺も聞いてみたいものだ
>中国人の犯罪が、日本の治安を悪くしてると思ってる人の方が多い<
この部分で見ると、どうみたって、この人の意見というより、客観的に事実を行ってるのにすぎないと思うが?
<
だれもそれが客観的事実じゃないと言っていませんよ.
ただし,「チャイナリスクはジャパンリスクの裏返し」という,記事のこととはまったく関係がないと言っているだけのです!
別にsin1945jpさんだけに対してじゃないですが...
基本的な読解力を持て!うんざり!
これは メッセージ 24271 (sin1945jp さん)への返信です.
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一羽鳥でさえ、自称中国人だ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/16 19:50 投稿番号: [24274 / 66577]
>中華ルールの掟その1・すり替え
中国人の犯罪率が日本では異常に高いことは客観的な事実だ。彼が言っていることは的を射ている。どこがすり替えなのかな。
>だからこいつは中国人ってことですか?
知らん。ただ、こんな質問を第三者であるわたしにするのは、的はずれ、すり替え、焦点ぼかし、すっとこどっこいの中国ルールだ。
一羽鳥だって自称中国人だろう?本当は何国人か検証出来ないが、日頃の言動から中国人だろうとしているに過ぎない。実のところ中国人か日本人か、あるいは本当に人間なのかだって証明出来ないじゃないか。
わたしにとって、一羽鳥が中国人かどうかなど重要ではない。中国人の中国ルールを明らかにすることが重要なのだ。
そして、なんども言っているように、全ての中国人が全ての場合に中国ルールを適用すると言っているわけではない。理論的に冷静に討論を進めることの出来る中国人は大勢居る。だから、中国ルールとは概念としての中国人について、と以前から言っている。
一羽鳥が何国人であろうと、中国ルールに取り付かれているという事実が明らかな一点だ。
これは メッセージ 24270 (onlyabird さん)への返信です.
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屁理屈君、屁理屈はいかんよ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/16 19:38 投稿番号: [24273 / 66577]
>中身を読まずに返信しましたね。
うん、読んでないよ。読ませたいなら、この論文のどの部分にどのように書いてあると抜き出す事だ。
つぎに、この論文が本件につき述べているとしてどのような根拠に基づき、どのような客観性を有しているか証明する必要がある。先に鳥君が学者により様々な意見があり云々と言っている。要はその説がどのくらいの普遍性を持っているかだよ、大切なのは。
未だに地動説を証明しようとしている学者が居るというが、実はギャグとしてもっともらしい事を言っているのだそうだ。これがそうだとは言わないが、どんな説でもあり得る。
少なくとも人に資料をよませるならその要点と参照場所を示すのが基本だよ、中国ルール以外では。
いいかね、それが少なくとも上記は出来るだろう。
それをしていなければまた屁理屈かだとされるだろう。
これは メッセージ 24267 (sasorinosipo さん)への返信です.
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釣魚諸島の史的解明
投稿者: mosomosouniuni 投稿日時: 2005/02/16 19:05 投稿番号: [24272 / 66577]
コレの著者ってその筋では有名な左翼学者だそうです。
井上清と左翼で検索してみましょう。
これは メッセージ 24265 (iwasero8 さん)への返信です.
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横ですが
投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/02/16 19:00 投稿番号: [24271 / 66577]
というより、客観的に、日本における中国人の犯罪率が、日本の治安を悪化している要因と、いいたかったのではないのだろうか?
これの何処がすり替えなのか、俺も聞いてみたいものだ
>中国人の犯罪が、日本の治安を悪くしてると思ってる人の方が多い<
この部分で見ると、どうみたって、この人の意見というより、客観的に事実を行ってるのにすぎないと思うが?
これは メッセージ 24270 (onlyabird さん)への返信です.
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トカゲさん,こいつ中国人ですか?
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2005/02/16 18:47 投稿番号: [24270 / 66577]
>
さすが中国サーチ
大事なことを忘れてる
中国人の犯罪が惨忍勝かつ悪質
中国人の犯罪が、日本の治安を悪くしてると思ってる人の方が多い
<
中華ルールの掟その1・すり替え
だからこいつは中国人ってことですか?
これは メッセージ 24268 (fukaiunndou さん)への返信です.
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しつこい老人だな
投稿者: sasorinosipo 投稿日時: 2005/02/16 18:45 投稿番号: [24269 / 66577]
一回だけ相手をしてやろう、
>24223
>>現代中国の文化は黄河文明の継続ですが、<<
>これの根拠は一切書かれていない。ナニを読んで何を学んだのだか・・・。
中国歴史の常識さえも知らない癖に、よくもノコノコ中国板に出てきて、大口を叩くんだな、人間がボケると、羞恥心も消えるかな。時間だけが有り余ってるだろ、孫の中学校の世界史教科書でも借りてきて、読み返してみたら。(跡継ぎが居ればの話だけと)
>24252で引用のHPでは
>>4つとも消滅するか、あるいは少なくとも中断して、暗黒時代を迎えている<<
>とあり、「文明の継続」には一切触れていない。
>どこをどう解釈したら
>>少なくとも「黄河文明」が継続してきたのは「定説」です。 <<
>なのか?
人間がボケると、解読力もなくなるかな?例のHPは「黄河文明」ではなく、「長江文明」を四大文明の一つにしたんから、「4つとも消滅するか・・・」と言うのは、「長江文明」のことを指してるんだよ。
>「文明の継続」には一切触れていない
この言葉は、駄々っ子ちゃんに言うべきやろ。
老人は老人らしく、無闇に人のレスに首を突っ込むより、日向ぼっこでもしてろ!
これは メッセージ 24255 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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>チャイナリスク
投稿者: fukaiunndou 投稿日時: 2005/02/16 18:22 投稿番号: [24268 / 66577]
さすが中国サーチ
大事なことを忘れてる
中国人の犯罪が惨忍勝かつ悪質
中国人の犯罪が、日本の治安を悪くしてると思ってる人の方が多い
これは メッセージ 24266 (iwasero8 さん)への返信です.
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駄々っ子ちゃん、先入観は駄目ですな
投稿者: sasorinosipo 投稿日時: 2005/02/16 18:17 投稿番号: [24267 / 66577]
>中国文明が継承されているのは自明の理だよ。問題は、他の3文明が継承されいるかどうかだろう。なにを拾ってきて貼り付けたのかなぁ。
中身を読まずに返信しましたね。
>なにを拾ってきて貼り付けたのかなぁ。
貴方様が問題にしている「他の3文明が継承されいるかどうか」についての、詳しく説明したものですよ。
日本の諺には、「聞くは一時の恥、聞かぬは末代の恥」、更に「強弁は恥の上塗り」などがあります。
折角貴方様の為、勉強資料を持ってきたのに、素直に習ったら如何ですか?
無知故に、此れ以上恥晒すよりマシですよ。
これは メッセージ 24254 (tokagenoheso さん)への返信です.
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チャイナリスクはジャパンリスクの裏返し
投稿者: iwasero8 投稿日時: 2005/02/16 18:02 投稿番号: [24266 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「尖閣」列島−釣魚諸島の史的解明
投稿者: iwasero8 投稿日時: 2005/02/16 17:47 投稿番号: [24265 / 66577]
これは メッセージ 24241 (horseside2002 さん)への返信です.
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時間がなくてあわてるといかんね
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/16 17:04 投稿番号: [24264 / 66577]
一羽鳥君を尻尾君と間違えてレスをつけてしまった。
ごめんね、鳥君、とり違えて。
どうも同じような事を言うんで、区別が付かなくなってしまったんでね。個性がないのかな。とり違えたのは、決してワザとじゃないんだが。
これは メッセージ 24257 (tokagenoheso さん)への返信です.
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文革の死亡者数5 転載者のつけたし
投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/02/16 15:59 投稿番号: [24263 / 66577]
原文は今週はじめ、台湾のネットに流れたものです。
これには、死刑の方法、道具、執行の具体的記述があって、
おそらくその為に翌日削除されました。
数字の学術的信頼度については、問題があるかもしれません。
ただ、著者は別のところで、どうしてこんな詳細な数字を調べる
ことができたか、という問いに「『公開しない』と、『公開できない』
は別だ」と述べていますので、わたしは信用しました。
やはり少数民族の被害が大きい。
戦後、大陸に残った日本人は「大和族」という名称をもつ少数民族でした。
この人たちがどういう扱いをされたか、残念ながら、今回の
資料には出ていませんので、引き続き注意していくつもりです。
もうひとつ。
これを掲載する時点で、ここでは、たまたま
中国人の思想のことが話題になっています。
文革時は、いうまでもなくマルクス・レーニン、毛沢東でした。
この殺戮は反資本主義の名のもとに行われたのです。
今、
餃子、たこやき、マッサージ...
中国留学生がどれほど商売に熱心かを思うと、まさに隔世の感がある。
しかし、そう思うのはわたしが日本人だからで、中国人にとって、
イデオロギーなどというものは、広大な土地を支配する施政者の方便でしかない。
中華もそのひとつではないでしょうか。
これは メッセージ 24262 (flwsemi さん)への返信です.
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文革の死亡者数4 一打三反
投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/02/16 15:59 投稿番号: [24262 / 66577]
1970年の「一打三反」とは、汚職、投機、浪費という三つの反革命運動を制圧する
という意味だが、一般民衆に「三反」は何の関係があるわけでなく、結局「一打」だけが行われた。
上海の復旦大学など6か所の大学では、120人が逮捕、監禁、5人自殺。3人精神異常。上海交響楽団の指揮者は毛主席語録に落書きをして死刑。刑直前に「反動語」を叫ばないように、喉を切られた。
文革後、最高法院が共産党中央に提出した報告では、1970年「一打三反」運動中の誤審による死刑が突出している。寧夏では、70人中68人、天津市では、28人中22人がこの年に誤審によって死刑されている。
「一打三反」は「清隊」に比べ残酷さでは劣るものの、極めて異常であった。
陝西省安康県の農民は家が狭く毛沢東の肖像画を張ることができなかった。子供が
「毛沢東万歳」と叫んだ時「誰が一万歳まで生きるものか」といったために、反革命で死刑。この県では「一打三反」中254人逮捕、銃殺17人。刑罰を受けたもの12人。反革命の帽子をかぶったもの25人。20人自殺。
1970年8月、人口30万の銀川市で10万人の人間が体育館とその周辺に集まり、公判を観覧した。13人の学生が「共産主義自修大学」を組織したとして死刑。即刻執行。最も罪状の重い学生は毛主席語録の前言に「放屁」と書いたことだった。
3月22日甘粛省蘭州では20名の死刑囚がはりつけにされ、車で市街を回った後、死刑。一人は甘粛師範大学の歴史学教授で、毛沢東を批判したとされた。
中央の死刑判決権が各省、市へ渡されたことによって、多くの政治犯が殺された。
三月中に湖南省長沙の当局は2回の大会を開き、それぞれ100人に死刑判決を下した。
その半数以上が政治犯だった。4月のある日、当局は60人ほどの反革命分子に明日の死刑執行を言い渡したが、翌日9時、突然執行が中止された。中央から最近、地方での殺人が多すぎるので控えるように通達があったためである。幸運にも彼らは15年の刑となった。
この時期の死者は15から20万になる。
結語
これまで述べたのは文革でも大事件のみの死亡数である。10年に及ぶ文革全体の死亡数は、さらに多く、北京では冤罪で死亡した者だけでも9800人。上海で審査を受けたものは
24万人。そのうち、自殺者は1万人を超える。精神異常、障害者となったものは、さらに多い。全国二千余県では平均500から1000人が死亡。たとえば、陝西省安康県では死亡1300人。
これらさまざまな状況からをみて、文革中の死亡数は200万人以上ではあるが、それをはるかに上回るということはない。
これは メッセージ 24261 (flwsemi さん)への返信です.
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文革の死亡者数3 清隊
投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/02/16 15:58 投稿番号: [24261 / 66577]
1968年から69年は「清隊」つまり「階級の隊列をきちんと整理する」時期であった。文革中最も死者の多かった時期である。
全国の二千余県で、一県あたり平均100人前後が死亡している。たとえば、黒竜江省賓県では、死亡143人、負傷32人。200人以上死亡した県もかなりあって上海川沙県では、5063人が逮捕され、236人が死亡。上海宝山県では1702人が捕まり、334人死亡。逆に人口が少ない県、たとえば国境に近い愛暉県では1500人が捕まり、65人が死亡している。
人口およそ2万の人民公社を単位にすると、死者はおよそ数十人。
上海奉賢県新寺人民公社では91人が逮捕、うち48人が批判を受け、11人が死亡。広西省扶綏県昌平公社では死亡21人。吉林省延吉県では、国民党や朝鮮スパイの嫌疑で人口が110人の樺田生産大隊では44人が逮捕され、うち41人が死傷した。
通常は革命委員会がこの運動の執行者だったが、遼寧省台安県の革命委員会は、拷問器具を1288人に使い、135人死亡。43人が投獄。多くは障害者となった。遼寧省の凌源県では「国民党反共救国団」913人が逮捕され、25人死亡。51人が障害者となった。
江西省万年県でも、さまざまな道具、拷問法が採用され、全県での死亡者214人。
山西省郷寧県の乱闘では26人死亡、50人が障害者。黒竜江省大慶油田では、
1968年5月に革命委員会が成立。4月の自殺者15人。5月、6月の自殺者36人。死亡7人。
技術者は当初文革の対象ではなかったが「文革は国共内戦の継続」という毛沢東の指示後、国民党時代の技術者が対象となった。北京27車両工場では、1949年以前に技術者となった900人が審査を受け、14人が自殺。甘粛省玉門油田は国民党から共産党が受け継いだ時点で、満18歳だった者が対象となり、9人の幹部、8人の技術者が死亡。数百人が服毒のため障害が残ったり、精神異常となった。
1968年1月21日、雲南省委書記が国民党スパイの嫌疑で逮捕。その組織下にあったとされた138万人が巻き添えになり、1万7000人が死亡。6万1000人が障害者となった。昆明地区だけでも、死者1473人、障害者9661人。1975年の統計では、監禁された者30万人。そのうち3万7000人が死亡。
冀東では国民党が組織されたとして、8万人が巻き添えになり、3000人が死亡した。
核武器研究院所属の221工場と核燃料採掘鉱区では、40人が収監、4000人が監禁された。全工場で59人が自殺、300人が障害者。精神異常100人。
1968年2月、江青らは天津市の公安局を反革命だとして、1200人の警官を審査、44人死亡。
内モンゴル人民革命党は1924年成立。国民党の掃討によって消滅したが、1945年に復活。しかし、共産党は1946年活動停止を指示。文革中はこの党を排除するため、内モンゴルの34万6000人が審査、監禁。4分の3はモンゴル族。障害者8万7180人。死亡1万6222人。(一説に死者10万人を超えるといわれるが、疑問。)
この時期の死亡者は50万。
これは メッセージ 24260 (flwsemi さん)への返信です.
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文革の死亡者数2 武闘
投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/02/16 15:57 投稿番号: [24260 / 66577]
1967年から68年にかけての武闘は、文革の第二波である。
1967年1月26日の新疆、石河子事件が全国武闘のはじめであった。
双方の死傷者は100余人。その後、各地に武闘は広がり、陝西省勉県武闘では、死亡85人。そのうち撲殺が47人。武器による死亡が12人、軍用車両による死亡が13人、武闘中高圧電源にふれて死亡1人、武闘に参加していない民衆の死亡3人。蒲城県では、双方並びに、一般民衆の死亡は34人。市内の民家焼失2万。安康県の武闘では、家屋破壊3300、死亡784人。
山西武闘では、軍需工場があったため長治地区が最も激烈であった。数万の民兵が火薬庫を襲い、軍が武器で応戦した。即死200人、負傷数百。総数は未定。
ただ一度の武闘で、最も多くの死傷者をだしたのは、四川瀘州。死者2000人、障害者8000人。
浙江省(山乗)県では双方の戦死が191人。寧夏では、1967年8月、軍による青銅峡地区鎮圧で、死傷者100人。浙江空五軍、陸軍第二十軍は粛山、富陽両県の武装鎮圧をし、粛山で死者27人。富陽で死者135人、負傷319人。家屋焼失は1200戸。
文革中の民衆組織は異端組織として、当局の残酷な鎮圧にあった。
雲南の民衆組織には軍が機銃掃射をし、20分で数千人が殺された。
捕虜虐待も武闘中の大きな特徴で、この時期の死亡者の多くは捕虜虐待による。河北省雄県の三十八軍の一派は捕虜を鉄線に串刺しにし、市街を回ったあと、銃殺。陝西省安康県の武闘中、殺された捕虜は286人、自殺20人。槍、刀、銃、石、絞殺、さらに手榴弾による爆死。生き埋め13人。
江西省宣豊県の一派は、高県の武闘で4人の死者をだした。その追悼会場で、高県から来た一般人を3名以上銃殺した。
この時期全国の死亡者は30万から50万になる。
これは メッセージ 24259 (flwsemi さん)への返信です.
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文革の死亡者数1 紅色恐怖
投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/02/16 15:56 投稿番号: [24259 / 66577]
文革中に結局何人が死んだのだろう?
さまざまな説があって、未だに確定していない。
1980年、訒小平が言ったように「統計は永久にだせない」のだろうか。
R. J. Rummel 教授は大体773万人としている。
この数字は大きすぎるとしても、200万以上は間違いないと筆者は考えている。
文革では死亡者の集中した時期がいくつかある。
その第一波が「紅色恐怖」である。
1966年6月1日、人民日報は社説で「牛鬼蛇神を一掃せよ」を発表し、文革が正式に始まった。
「一掃」は、当初、共産党幹部子弟の衛兵による「家宅捜索」という形で始まった。当時、牛鬼蛇神は「五類分子」すなわち、地、富、反、壊、右と資本家に限定されたが、北京で、家宅捜索を受けた家は11万4000戸を超える。さらに急速に全国へ展開し、たとえば、上海郊外の川沙県では、7800戸、浙江省(山乗)県でも、8000戸余りが捜索をうけた。全国の総数では1000万戸にのぼる。
家宅捜索を受けた家では、拷問、殴打、撲殺が行われ、共産党の公式統計では北京で殺された人間が1700人以上。
各省、市の公安局は、学生が好き勝手に殺人をすることについて、憂慮していたが、8月22日、毛沢東は「革命学生運動の鎮圧に警察が出動することを厳禁する」という文書を出した。これによって、全国の警察はすべて紅衛兵の凶行を黙認する結果となった。最高指示は全国にひろがり、殺された人間は10万人。
また文革初期の自殺者は20万人になる。これほど多くの人間がこれほど広い範囲で、自らの命を絶ったという事件は、世界史上他に例を見ない。陝西省ひとつをとっても、幹部の自殺者は2000人以上いる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あ、一つ意味を取り違えたか
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/16 15:25 投稿番号: [24258 / 66577]
>第三,仮に一理二理があるとしてもすべての人に当てはめるのは十人十色の基本前提に反する.
これは中国ルールのことなら、やはり客観的事実だ。個人について話しているのではない。尻尾君も中国ルールを使っていると言うことだね。
今ふと気づいた。それで補足したのだが、我ながら親切である。
これは メッセージ 24257 (tokagenoheso さん)への返信です.
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尻尾君の感想だろう?
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/16 15:05 投稿番号: [24257 / 66577]
第一
・
・
・
第五
全部尻尾君の主観だね。たんなる悪口だよ。
>第一,中華ルールはあなたの一観点にすぎない
中華思想とはわたしの造語ではない。世界中が悩まされてきたのだ。
>第二,仮にどこかの学者の研究だとしても必ずしも正確とは限らない
学説は変わりうる。しかし、根拠があって変わるのであって、尻尾が言うから変わるのではない。
>第三,仮に一理二理があるとしてもすべての人に当てはめるのは十人十色の基本前提に反する.
主観的な事象はそのとおり。しかし、客観的な事象は人により変わるものではない。
古代文明が継承されているか否か、交流があったかなかったかは、客観的に証明されるべき事柄である。
主観的な問題とするのはすり替えである。
コーヒーを飲みに行く。さらば
これは メッセージ 24249 (onlyabird さん)への返信です.
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やはり尻尾君は下品だよ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/16 14:59 投稿番号: [24256 / 66577]
>自分の無知を自覚し、
尻尾君は自分の無知を自覚さえ出来ないじゃないか。
あたしの言葉を根拠を挙げて反論しなくちゃね。
これは メッセージ 24253 (sasorinosipo さん)への返信です.
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しっぽの矛盾
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/16 14:57 投稿番号: [24255 / 66577]
24223
>現代中国の文化は黄河文明の継続ですが、<
これの根拠は一切書かれていない。ナニを読んで何を学んだのだか・・・。
それは置いといて。
24252で引用のHPでは
>4つとも消滅するか、あるいは少なくとも中断して、暗黒時代を迎えている<
とあり、「文明の継続」には一切触れていない。
どこをどう解釈したら
>少なくとも「黄河文明」が継続してきたのは「定説」です。 <
なのか?
人の揚げ足を取るより自身の矛盾や説明不足を補填するのが先だと思われますが。
>ゲームですよ、弁論術のゲーム。<
ゲームにすらなってないよ(笑)
しっぽ君の発言、行き当たりばったりにしか見えないもの。
結局、中国軍の原潜の領海侵犯は、故意なの事故なの?そしてそれはナニを根拠に?
「中華思想」と揶揄されないきちんとした理屈で説明してもらわないと。
ごまかすためにずいぶん遠くまで来たねぇ♪
これは メッセージ 24252 (sasorinosipo さん)への返信です.
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屁理屈ちゃんに教えたげるね
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/16 14:57 投稿番号: [24254 / 66577]
さ、お茶の時間だから無駄遣いはしないよ。
もっと日本語を学んだ方が良いなぁ。わたしの今までの書き込みに、中国文明が今に至るまで継続していないという記述があったかな。
中国文明が継承されているのは自明の理だよ。問題は、他の3文明が継承されいるかどうかだろう。なにを拾ってきて貼り付けたのかなぁ。
>念の為、「長江文明」と「黄河文明」の関連はまたはっきりしない部分が多いですが、
んなもの、主題ではないし、最近そう言う説が出てきたと言うだけだ。もっと研究が進めばどうなるか分からない。
他の三文明については説明済み。
いまはこれまでとする。
これは メッセージ 24252 (sasorinosipo さん)への返信です.
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>これまでROMさせて頂いて
投稿者: sasorinosipo 投稿日時: 2005/02/16 14:43 投稿番号: [24253 / 66577]
>なぜ、匿名のBBSでの議論で、彼らは勝ち負けの事ばかり言うのか?
ゲームですよ、弁論術のゲーム。
「彼ら」と言っても、私だけでしょう。
其れは「下品」と言われるのは心外ですな。
貴方様は「品」がある方であれば、駄々っ子ちゃんに、自分の無知を自覚し、相手を「小学生」呼ばわりするな、と、説くべきではありませんか?
これは メッセージ 24237 (kyonyuu_hanter さん)への返信です.
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駄々っ子ちゃん、ちょっとお勉強
投稿者: sasorinosipo 投稿日時: 2005/02/16 14:30 投稿番号: [24252 / 66577]
これは メッセージ 24236 (tokagenoheso さん)への返信です.
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八紘一宇の思想について
投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/02/16 13:17 投稿番号: [24251 / 66577]
>天下を一つの家のようにすること。第二次大戦中、大東亜共栄圏の建設を意味し、日本の海外侵略を正当化するスローガンとして用いられた。
三省堂提供「大辞林 第二版」より<
本当に八紘一宇の思想が(日本人の号外氏は時々にいわゆる中華思想を強調している)昔の中国の諸子百家の学説から日本に伝えて来たものでした。全ての国を征服して天下一家の理想を達成する意味である。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>中華思想
投稿者: okureteru2005 投稿日時: 2005/02/16 13:02 投稿番号: [24250 / 66577]
中華思想に関しては、英語でシノセントリズム(Sinocentrism)という言葉があり、古くから、中国人の思考特性を示すものとして世界中で認められている。
他国人が中国人を見て、その「かっぺ自大」な態度を皮肉った表現。
この「かっぺ自大」な傾向の強い国は、かの「おフランス」やイランなども同じ。
アメリカは自己中だが、かなり「かっぺ」「新参者」という自覚症状があり、シノセントリズムニまでは至っていっていない。
日本人は内弁慶な「内向き、かっぺ自大」思想。
しかし、とにかく現代の中国人が知らないといってるのであるから、現代中国にはこの言葉ないのであろう。
ということは、自覚症状が無いだけ、さらに重症ということ。
古代文明と近代文明の差
古代文明と近代文明の象徴的差異は、暦や天文学。
天道説か地動説かということ。
地動説が導きだされた背景には、膨大な量の観測データ、観測機器、計算技術等々、様々な要素が絡み合っている。
自己中の観念論で観測データの実態を正しく読取れなかった天道説と、客観データを正確に分析し実態を正しく認識した地動説の違い。
言い換えると、データの客観的認識とそれらからの帰納や演繹といった方法論・論理学が形成できたかどうかの差。
中国文明が完全に西洋文明に劣っているのは、この客観化による正確な事物・事象・運動などの認識のしかた。
これは科学だけでなく文化方面でも同様。音楽では平均律に至っていないし、絵画では遠近法等の写実も無い。
社会認識でも権力の正統性は武力だけで、社会契約などの近代社会の基本となる考え方など全く発生していない。
古代文明をただただ継承しているだけの中国とは、認識論的に約に立たない古代が今日まで続いているということを強調しているに過ぎない。
これは、事物、事象、等々を客観的に認識できない、ということであり、これが「かっぺ自大」「排他的かっぺ自己中」の根本原因。
メンタルな面でも古代文明の旧暦に固執している点などは、見方によれば、協調性のない排他的かっぺ自大主義の表れであろう。
似非科学的社会主義
最悪なのは、こうした、古代文明そのものの上に突然共産主義を導入したこと。
ソ連の共産主義が、口先だけの似非科学的社会主義で「排他的かっぺ自己中」のスローガンだけで、現実の動きを真に科学的に分析・実施したものではないことは明白である。
中国共産党は、「排他的かっぺ自己中の古代文明」の素地の上にこの「排他的かっぺ自己中のスローガン」を「似非科学的社会主義」として導入したのである。
したがって、今日の中国の中華思想は「古代文明の排他的かっぺ自己中」の上に「似非科学的社会主義排他的自己中」思想が重層的に積み重なったもので、極めて重症なのである。
これは メッセージ 24238 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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tokagenohesoさんは
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2005/02/16 13:00 投稿番号: [24249 / 66577]
知識のある方ですが
自己過信&有色メガネ
にとらわれていると自覚していませんか?
なんでもかんでもあなたの宣言した「中華ルール」に当てはめるなら相手からもまじめな議論を持ってきませにょ.
第一,中華ルールはあなたの一観点にすぎない
第二,仮にどこかの学者の研究だとしても必ずしも正確とは限らない
第三,仮に一理二理があるとしてもすべての人に当てはめるのは十人十色の基本前提に反する.
第四,....
第五,....
書くのが面倒くさいし,別にあなたも書いてほしいと思っていないだろうからもう書きません.
わたくしがどんなに書いてもあなたの先入観を変えることができないからかきこをする意義もないけどなんとなく書いた,それだけです.
これは メッセージ 24239 (tokagenoheso さん)への返信です.
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バカタレ_Mishi_01よ質問の答えは
投稿者: voicemam 投稿日時: 2005/02/16 12:48 投稿番号: [24248 / 66577]
どうなった!
中華民族主義とはどういうものか一言説明してみろ!
ケツまいてバカが逃げたか!
所詮、バカタレよお前の家族ともども
ボケがぁ!
低脳は低脳らしくしておけ!(爆笑)
学歴も金も仕事もないカスは黙っていろ!
皆さんのまじめな投稿にチャチャ入れるな!
これは メッセージ 24185 (voicemam さん)への返信です.
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中国発の世界恐慌?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/02/16 12:32 投稿番号: [24247 / 66577]
そんなものは無いだろうね。
中国のGDPは世界の僅か4%強のシェアしかない。
しかも世界経済との係わりは、原材料を外資系の会社が輸入して、安い中国人の労務費で加工して、再輸出しているだけ。
これは メッセージ 24244 (fe830 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24247.html
新年好 !
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/02/16 12:30 投稿番号: [24246 / 66577]
今日から仕事です。
長く休んだせいか、なかなかやる気出ません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>【天安門大虐殺】のビデオ 「血路」
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/16 11:51 投稿番号: [24245 / 66577]
>中国は今でも【天安門大虐殺】を反省していません。この大虐殺を正当化しています。また、天安門に限らず数々の弾圧、迫害行為を重ねている。
人民解放軍のトップはいまだに天安門事件で死亡した市民は一人もいないと言っていますね。共産党独裁政権は、都合の悪いことは存在していないことにして、都合の良いことは存在していなくても存在したように捏造するのが常套手段です。彼らの発言を鵜呑みにするのは間違いであり、どこかに捏造歪曲隠蔽、問題のすり替え、責任転嫁、自己正当化がないか良く調べる必要があります。
これは メッセージ 24240 (greentea2003h15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24245.html
中国における言論の自由
投稿者: fe830 投稿日時: 2005/02/16 11:41 投稿番号: [24244 / 66577]
デモが出来るなら素晴らしいことだ。
言論の自由無しに経済発展しているので、後日、ひずみが、何らかの形で爆発するでしょう。中国発の好景気の後で、中国発の世界恐慌が来るかも知れません。
これは メッセージ 24222 (houyuu65 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24244.html
>卑怯な
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/16 11:41 投稿番号: [24243 / 66577]
>2月9日に釣魚諸島の灯台国有化を発表する?
尖閣諸島は日本固有の領土であり、歴史上中国の領有権が及んだことはありません。中国の領有権主張は国際法を完全に無視した妄言であり、日本の処置は妥当なものです。今後は日本の船舶が常時接岸できるような港湾施設の建設と、来年以降開始される近海での石油ガス採掘のための支援基地の建設を行なうことになるでしょう。日本の領土ですから日本が何をやっても何ら問題ありません。
これは メッセージ 24210 (jm_s1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24243.html
またやっちゃってるよ。
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/16 09:49 投稿番号: [24242 / 66577]
ワタクシ発言の中で「日本人の判断」云々言ったはずですが。
だからこそ「言い換えましょうか?」とも言っている。
自分で勝手に読み飛ばして理解できず、「捏造」と「決め付ける」
こーいうのも「日本人から『中華思想』と揶揄される」態度のひとつでございます。
あー、ちょっと言い換えておこう。
「大陸由来の民族の方に多く見られる自己絶対的な論旨展開方法」
これで良いかな(笑)
これは メッセージ 24207 (jm_s1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24242.html
RE:他国の領土によだれをたらす中国人
投稿者: horseside2002 投稿日時: 2005/02/16 09:26 投稿番号: [24241 / 66577]
>おまけに大の大人が大使館の前でだだこねまくるなんてなんて恥ずかしい奴らだ
まあ全ては中国共産党のさしがねなんで恥ずかしいなんてことは無いのでは。
ワールドカップもしかり。
人民が堂々と行えるのは共産党の意に沿った事だけだから。
これは メッセージ 24222 (houyuu65 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24241.html
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