中国

gogai3000 　 さん、色んなことをご存知なんですね。

>最近これを唱えているのは在日朝鮮人。


そうでしたね。
ただ、増加する中国の密入国者や不法入国者(観光目的で入国した挙句行方不明になるなど)の、
現時点であまりにタイミングの符合する発言なので、？？？っとなってしまいました。

過去、反日教育を知らない間にされていたという事実もある事ですし。
まさか、裏で何か密約が？みたいな。

過去と現在がごっちゃになっている人達と、共生共栄が出来るかどうかは大いに疑問です。

これは今日最後の投稿ね

時間がないから、見つけれなかった・・・
お気に入りに登録しとけばよかった・・・・
どこかに乗ってます・・・
ググッテください・・・
たぶん、どこかのリンクからたどれると思います

人民日報のお話が出てたけど、あそこは信用できない
なぜなら
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/5100/senkaku.html
今のところ、これだけしか見つかってないけど抜粋ね
とまぁ、いたるところに、1960年までの中国は、国ごと、日本領土と認めていた文章が、あちこちにある
これは、今の中国としては、手痛い結果になってるわけ
いろいろ突込みどころがあるわけね
だから、認識のまでに、いろいろみといたほうがいいと思う

別に武器が左右するのは、内戦じゃない場合に有力視される
なぜか、
大量破壊兵器を使えないからだ

あと、武器に関しては、あくまでその当時の認識をしてほしかったまで
別段いい、悪いを言ってるわけではない
ただ、ゲリラ戦を展開していたという認識をしてほしかっただけ
今のアメリカもそうだけど、
ゲリラ戦が行なわれた場合
民間人に少なからずとも被害が出るのは明白
ここを強調しただけ

このことは、今の中国でも同じことですよ
逆の立場になったら、どう動くかが、
見ものです
間違いなく国内で、ゲリラ戦を今展開された場合、少なからずとも民間人に被害が出るのは、いうまでもないでしょう

＞ソ連と共通な思想主義をもって援助されるのが当たり前なことではないのですか？
その後、アメリカが日本を是非資本主義の陣営に入れるのを必死にしたのと同じではないのですか？＜

ですよね？
日本も当時、同じ形で援助していたことは理解しましたか？


＞最初に、正規たる軍隊と戦うのに、遊撃戦略をとらなければ、到底存続不能です。
そのほかな手段が取れますか？＜

別に悪いとは言ってはおりません
日本軍も苦慮してたのは事実でしょう
ただ民間人が、間違って殺された可能性も多々あるかもしれないということです

＞当時の共産主義の強みを無視したのではないのですか。
日本においても、共産主義が盛んな時期もあったのではないのですか？＜

結果国民に受け入れられなかった話だけです
日本は、競争原理がほしいわけで
すべての物事を、平等に取れる時代背景ではなかったということです
これは国民性の問題ではないかと

何度も言うようですが、過去他の方にも書きましたが、別段武器の正確さと、兵器に関しては、内戦には不向きなんです
皆殺しにすれば、話は別ですが

日本が苦慮してたのも、武器の良し悪しではなく、ゲリラ戦を展開されたことでしょうね

私はあくまで、皆殺し前提では、武器の良し悪しで勝つと思います

日本も結局、技術によりアメリカに負けたわけなんで、といっておきましょう

変な話になりましたが、私が言いたかったことは、日本がすべて悪いという幻想が
問題ではあります

戦勝国として、すべてを正義というのは
間違ってると思います

敗戦国は敗戦国なりの、言い分もあるということです

それを踏みにじれば、それこそ、あなた方の体制も、他の国から踏みにじられても、
その他の国から、すべて奪われるということと同じだということです

日本が、終戦後引き上げ時に、ソ連や中国に、捕虜を捕られたり、
莫大な日本の財産や、武器を没収されたりしている経緯もあります

それは、二つの国だけではなく、アメリカにも持っていかれました

これでなお、侵略戦争扱いをやることはいかがなものかと思います

最近これを唱えているのは在日朝鮮人。

昔になるが訒小平の時代に、技術交流とかで来た中国人が何処へ行っても「互恵平等」とかいって、あれもくれこれもくれと言って歩いて手を焼いた。

つまり日本には何でも有って、それを中国人に唯で上げれば平等になると言うわけ。

細かいものは気前よくあげたが、中には某自動車会社へ行って、最高級車を寄越せといって、断ったら訒小平に言いつけると喚き散らしたのもいると言う。

もう君の言うことは何回も破綻している。

見ていても見苦しいだけ。

頭を冷やして出直すことをお勧め。

http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain

どうやら中国のシンガーポール恫喝がかなりの影響が有った模様。

ＡＳＥＡＮ諸国は一致して日本へ連携を迫ってきた。

日本としても喜んで積極的に勧める覚悟。

冷静に見れば、ＡＳＥＡＮ諸国は日本と中国を天秤にかけて、いずれにも支配されずに発展をと言うことだと思うが。

ＡＳＥＡＮ諸国から見れば、日本は西欧列強と（中国）の植民地支配からの独立の恩人で、その後の経済発展をやってくれた恩人。

片や、中国は２０００年にわたり常にＡＳＥＡＮを侵略し、蹂躙し続けた悪魔より悪い存在。

>作者が誰か当ててみな！

あほかーーーぁ！
いつもノレンで一杯気分の酔っ払いが。
ジョン・ノレンにきまってるじゃねーか。

こんな歌を好むなんてぇーやつは
専業主婦様を蔑視する差別主義者だな。
wmbyq010は全女性の敵だということが明らかになったぜ。

ミゼレレ 　 ノビスと叫ぶ中国の国民の声が聞こえねーのか！

最近どこかで聞いた言葉です…共生共栄。


あ、外国人参政権問題、だったかな。

日本に入ってきている外国人が、長年日本に居住してきた事をもとに、
日本に参政権を要求する基礎概念として、その人達が最近使い始めた言葉だったと思うけど。

共生共栄？
本当に？

みな茶間、

(^.^)/~~~

＞南京問題もそうですが、日本人がやったという証拠として、この問題は今となっては検証が難しい

今さっきの写真ですが、どうとでも取れるのです＜＜＜

検証する必要があると思ったら必要があるし、言わせて見れば、まったくありませんね。
写真の数は限りがあるが、戦争によって起こした罪が数え切れないのではありませんか？
全て、その罪を１つ１つ、写真で証明しないと、その事実を抹消するのですか？

日本軍が老若男女を殺したと、名前を挙げながらも、父の村でよく語り続かれた。レイプに関しては、レイプ事件があったが。流石に名前まで言わなかった。また、だれの親戚のお兄さんを壮丁として、日本軍に捕まれ、日本に送られたと思うね。探してくれよと頼まれたこともある。
レイプに関して、写真でどう表現したらよいか？レイプにされないように井戸に飛びこみ自殺の風景を写真でどう表現したらよいのですか。
実写でないと、認めないのですか？

＞中国人かもしれないし、日本人かもしれない
そこで、証拠が必要になってくる＜＜＜

国民党が悪いとの評判があったんだよ。
日本軍の手下となった偽軍もより憎らしいという話もよく耳にしたのですよ。

＞国際問題の場合、語り場の話が、証拠にはなりえません
なぜか？＜＜＜

中国若者同士の語り合いならでは、成立する話であって、
日本の若者と面しながら語り合う場面が、ちょっと考えられにくいのです。
例えば、
俺様のお爺ちゃんが、お前のお爺ちゃんに殺された、謝れ、反省せよというふうに？
黙って見物して、心の中で反省しようするのではありませんか。

修学旅行に行かせないとの勧告が出されていないのか？

＞最後に、私はすべてとは言いませんが
中国人同士による、奪い合いも
日本軍のせいにされてるのが
これは問題だとは思います ＜＜＜

だから、私も全てとは言えないが、
国民党軍が悪くないと言わないと、
愛共産党教育になりえないのですよ。
このあたりは、ちゃんと責任の切り分けをしたのではありませんかねっと？

＞中国国民の国民感情に著しく害を与えるのだ。
騒いでいるのは、江沢民一派と、その捏造教育、情報操作によって生み出された阿Qの集団で、中国自身が勝手に撒いて育てた問題。日本には全く関係はない。 　 くどいぞ。＜＜＜

蒋介石中華民国軍や毛沢東共産党ゲリラ軍は、戦争の常識に欠けているというより、貧乏で後方支援の食糧を持てなかったため、至るところで食糧を奪い取った。飢えと餓死を耐え切れない農民は、当然一年の食糧を死守しようとするが、中国兵が腹をいっぱいにするため、農民から、食糧を奪い取る。こんなシーンが馬鹿にでも簡単に想像付く。農民の食糧が奪い取られたため、都市部住民も飢えるような生活が敷かれるわけ。飢えると、病気への抵抗力もなく、夭折してしまう。
以上は、日中友好のために、中国人の人殺しには言及しなかった。

＞日本と友好関係を結びたければ、世界に通用する歴史教育をしろ。
中国の歴史教科書を読んでみろ。捏造歴史のオンパレードではないか。まずこの歴史教科書の作り直しでもしろ。
＜＜＜＜
何を書けばいいんだろう？
南京市民の老若、子供がたちが泣き叫ぶ中を、裏門から蒋介石様ご一行が夜逃げ敵前逃亡するシーンを掲載するわけ？
これからの友好のためには、逆の立場だと
日本人様のように、原子爆弾を落とされても、アメリカ軍に対峙し、その後、正々堂々と秩序を保って降伏を受け入れたこと？
そして、チャンコロちゃんのために、田舎の屈強な若者が汗水ながして働いたお金を、チャンコロＯＤＡにすると、そのＯＤＡの大半をずるがしこい多くの中国官僚が横領して、人民には知らん顔していることまで、教科書に書くわけ？

・日清戦争が清の朝鮮への侵略戦争であったこと、清は日本・朝鮮連合軍に完膚なきまで叩きのめされ、海軍は壊滅、水師提督は服毒自殺したこと。日本国へ台湾や遼東半島を差し出し、日本の許しを乞うたこと。
・孫文の起こした辛亥革命は、日本を基点におこなわれたこと。
・日中戦争は和平を嫌った中国共産党軍が日本軍と国民政府軍が戦闘を行うように仕掛けた謀略により始まったこと。
・中国軍による日本居留民を虐殺した通州虐殺事件が日中戦争拡大の大きな引き金となったこと。
・中国軍による海軍中尉・大山勇夫狙撃殺害事件に発端とする第2次上海事変。
・どれも、中国側が仕掛け、日本軍が応戦することになったもので、中国が加害者であること。
・国民政府首都南京の攻防は日本軍の降伏勧告を無視し、戦闘に突入しながら、一握りの軍幹部、政府幹部は、市民の保護安全も図らす、自分達だけ敵前逃亡したこと。幹部を失った中国兵は盗賊と化し、食料略奪、窃盗、強姦、虐殺の限りをおこなったこと。
・抗日とは戦後の作り話で、現実は敗戦に続く敗戦で、山猿のように奥地を逃げ回っていたこと。
・毛沢東は1億人にのぼる中国人民を虐殺したこと。
・チベット、ウイグル、トルキスタン、内モンゴルなどの領土を不法占拠し続け、人民を弾圧・虐殺し、カシミール、ヴェトナム、ソ連などには越境侵略を試み、天安門では平気で自国民を虐殺したこと。
・天安門事件を隠蔽し、人民の注目を海外に向けさせるため、江沢民一派は日本の歴史教育、靖国問題をわめきだし、その結果、これらは捏造で、自分達こそ正しい歴史教育を受けることが必要であることがわかったこと。
・その他多数

大異変な量になるな。これだけ人民をだまし続ける中共とは、大した神経だ。お前も！

これから、
阿呆痴呆恥族・江沢民金太郎飴分族のお前さんには矯正教育が必要だ。

しかし、日本語力のないやつだな。意味を取るのに疲れてしまう。他国語などほとんどデタラメ状態だな（笑）

マツケンサンバでも踊ってろッ 　 んじゃ

>地図のほうもご返答お願いいたします＜＜

地図が掲載された以上、それなりの意味があるとも。
それに対しては、日本の地図に関する「魚釣島諸島」の記述が、長く続いたと人民日報を引用して反論した積もりでいましたが。

それから、sin1945jpさんの文字による質問だが、私は、該当文字を該当ＨＰ内の検索にかけてもみたが、見付からなかったのです。
その文字部の出所を出してくれたら、答えてみますが。

＞あの当時の、共産党は、国家として
①承認されていなかった
②軍隊としての機能は、中華民国のほうであり、そのころの共産党は、ゲリラ活動しか行ってはいなかった
これが日本側の記述です
＜＜＜

共産主義の歴史が短くて世の中になかなか受け入れなかったのにも拘わらず、共産主義の雨後の竹子のように発展し壮大しました。
共産党並びに中華人民共和国が、日本よって正式に認められたのが、国交樹立された時点ではないかと思いますね。

＞当時の共産党は、ソ連からの中古武器の援助しかこなかった
これが、ゲリラ戦の要因だったみたいですね＜＜＜

ソ連と共通な思想主義をもって援助されるのが当たり前なことではないのですか？
その後、アメリカが日本を是非資本主義の陣営に入れるのを必死にしたのと同じではないのですか？

貴方が、武器の良し悪しで戦争を展開するかするまいかが決まるようだが、
当時の国民党の武器が日本に劣るはずが無かったのではないんですか。
ベトナム戦争、朝鮮戦争に関しても、アメリカの武器が精良だったが、負けた戦争になったのではないのですか！

当時の共産主義の強みを無視したのではないのですか。
日本においても、共産主義が盛んな時期もあったのではないのですか？

＞これはあなたの心情でしょう
ですが、この意見は、やり口の問題ではなく
ゲリラ戦を行う時点で、同じ見方をされるのは、至極当然だと思います＜＜＜

ゲリラ、ゲリラと言っているけど、
当時は、国際共産主義的で、中国共産主義支部よって組織した工農紅軍のことですよ。弱小だったけどね。
最初に、正規たる軍隊と戦うのに、遊撃戦略をとらなければ、到底存続不能です。
そのほかな手段が取れますか？

それとも、消滅された危機を何回も訪れようとしたのです。やはり、神様はいつも正義の味方にしたのです。

イラクのゲリラは、フセインの正規部隊からなるものもいれば、あとからそうでないものもいます。ようは、アメリカによって生ませたゲリラです。

表向きで戦術的には、ゲリラ的な遊撃戦を展開し、イラクに限らないが、今ごろのゲリラ戦が厳しさを増しています。

＞私の知るかぎりでは、当時の共産党のほうが中華民国より人気が高かった
ということは見ております＜＜＜

人気のあるほうが、４年ぐらいで、勝利を一気に収めたということになります。

日本も中国の自給１００円に対抗するために産業構造切り替え中で、はみ出した中小企業はかなりでてくると思う。

中国は今バブルの真っ盛り、日本もバブルの最中はエンパイヤステートビル、ロックフェルセンターとアメリカのめぼしいものを全部買い占めて、自由の女神だけは持ってゆかないでくれと言われたことが有る。

中国（人）は将来有望かどうか判断して、買収したものをチャント経営できるかどうかと言う問題だと思う。

（もしかしたら中国人が日本人になりすまし書いてるのでは？）
＜アタシの意見はシッカリとした日本の経済人＞ 、日本人のかいた文とは思えない。

この方の解釈にいくつかおかしな点が見
受けられます。
たくさんあるのですが主な点を挙げると

＜中国がＯＤＡを必要としなくなれば、中国は日本経済の救済に動き来だす事になる。＞

この文の意味は、援助をもらえるのは権利
であり、それを放棄して、日本を助けて
あげるということでしょうか。今まで援助
を受けてきたものの意見とは思えないです

＜そして、中国は日本の中小零細企業をも救済に乗り出す。＞

＜をも＞というのは前述の大企業に対し
て今まで助けてきて、これからは中小零細
企業を救済するということなのですかね？
もしそうだとすれば考え方が理解できない
企業の進出というのは、進出する企業にも
メリットがあり、受け入れる側にもメリ
ットがあるから成り立つわけです。まして
や中国が日本を助けるために行われた経済
活動ではない。
また日本企業の進出についてはこのような
見方もできます。資源も人材も現地
（中国）で調達し、それにより生産し、
付加価値を付けた製品を日本に輸出した
り、現地で売り捌き外貨（人民元）、三国
輸出をして更に外貨を手に入れる。解釈に
よっては、日本人が＜中国の資源を使い、
中国人に働いてもらい、日本人に安価な
商品を提供し、企業はもうける。＞という
ことになりますね。（もちろんそのため
にはリスクをおかし、投資するわけですが）
これを＜中国による日本人に対する援助＞
と呼ぶなら、物事の見方に大きな違いが
あるようですね。
しかし同時に中国にとっては外貨の獲得
技術の吸収等等と経済発展の助けとなる
わけで、中国単位で考えても非常に合理
的な選択だと思います。

＜それは優れた日本の職人さんたちの技術技能をＯＪＴで引継いでいくためだ。
後継者がいないほど日本の職人さんたちを惨めにするものは無い。＞

これについては、＜中国＞という国単位
だとは思えないですが、個人としては賢い
選択ですよね。日本にとっては当面
必要のない技術でも中国にとっては価値
ある技術なわけでそれを通して儲ける。
ただこれもあくまでギブandテ−クだと
思いますが、、、、。

＜利益しか観ないノータリンの経営者達に、紙くずのようにリストラされた優秀な職人さんたちには身にしみて理解している事だ＞

今いち理解ができない文章ですが、私
の理解でコメントをかかしてもらうと、
経営者が利益をみるのは当然のことだと
思いますし、利益をあげれないとまだリス
トラされず、現在職についてる方までも
将来職を失ってしまうでしょ。そして企業
も盲目的にリストラしてるわけでなく本当
に必要な能力のある方はリストラしない
わけで、、、、しかしリストラされた当
事者のかたには以上の事は口が避けても
言えないですが。

それと最後に言いたいことは、＜個人＞
と＜国＞の行為の線の引きかたをもっと
しっかりするべきだと思います。

ルノーのように大企業はとても買えないが零細企業なら買えるということでまあ堅実なビジネス姿勢なんでしょうね。

ついでに言うと、ＴＶでは、日本は年功序列であったが中国から来た経営者は年功序列を無くした、ということも誇らしげに放送してましたが、

現在すでに、まともな企業は多かれ少なかれ年功序列を崩してます。知らないのは、毎日お祭りのＴＶ局と脳天気な経済評論家くらいでしょう。

ただ一方では、高度なスキルを維持するためには雇用の安定も必要だと言うことが言われて来てます。

その意味で、過去からの高スキル者を引き継いでいる中国資本が入った零細企業が今後も高スキル者の維持・確保ができるか、というのは興味があるところ。

要するに、現在は過去の技術遺産で食いついでいる状態でしょう。今後１０年、２０年を経てこの企業かどうなるかで、この中国人の経営者の評価ができる、ということでしょう。それくらい長い眼で見ないと判断を間違う。

毒ガス弾出してもねぇ・・・

ちゃんと、中国側に没収されてるのにすべて、使うから置いて行けと

蒸し返しても、まずくなるのは、中国政府だと思う今日この頃・・・・

地図のほうもご返答お願いいたします

＞ちょっと意味不明だが、
第一次国内戦争（ゲリラ、紅軍対国民党）、抗日戦争（八路軍、新四軍）、第二次国内戦争（国民党軍、現在の解放軍）＜

えっと、ゲリラ活動しか行われてないが
どうも、中国のほうでは、立派な戦争の名前がついてはおりますが
あの当時の、共産党は、国家として
①承認されていなかった
②軍隊としての機能は、中華民国のほうであり、そのころの共産党は、ゲリラ活動しか行ってはいなかった
これが日本側の記述です

当時の共産党は、ソ連からの中古武器の援助しかこなかった
これが、ゲリラ戦の要因だったみたいですね
私の知るかぎりでは、当時の共産党のほうが中華民国より人気が高かった
ということは見ております

＞全然、違う！＜
これはあなたの心情でしょう
ですが、この意見は、やり口の問題ではなく
ゲリラ戦を行う時点で、同じ見方をされるのは、至極当然だと思います

別に悪気があるわけではありません
この方法しかできなかったことも理解はしてはおります

＞これが事実。彼らが日本軍以下の。。。＜
南京問題もそうですが、日本人がやったという証拠として、この問題は今となっては検証が難しい
今さっきの写真ですが、どうとでも取れるのです
中国人かもしれないし、日本人かもしれない
そこで、証拠が必要になってくる

＞体験者による体験談がもっとも大切だ。＜
確かに、戦争の語り部は、必要ですが
国際問題の場合、語り場の話が、証拠にはなりえません
なぜか？
お互い捏造問題など、出てくるのはあたりまえです
南京に関しては、３０万人は数字的にはおかしすぎる
あの当時２万しかいなかったのに
どこからそんな数字が沸いたのか？
ということですよね？

これじゃ、語り部のお話も、日本人として
信用されないのは、普通ではないのでしょうか？

別に、数の問題ではないが、こういったところから解決されない限り
先に進まないような気もします

別段、私は中国の言い分も否定はいたしませんが、あまりにも、過大的なお話が多すぎる

そして、日本国ばかりが悪者にされている
戦争とは、相手があって、初めて成立する
そして、憎むのは戦争であり、
当時その風潮ではないかと思う
問題は、中国が自分たちの生い立ちを
美化しすぎるところにある
まるで昔の日本のようだと思う

先ほどの内政干渉は、内戦に手を出した
日本が悪いと思うといったまでです

しかし、靖国問題は、日本を個人攻撃をしているのに過ぎません
完全な内政干渉です

個人で意見は述べてはいい
しかし国を出すと、問題がややこしくなる上
結果、自国美化をやってるに過ぎません（中国）
よく考えてください
中国の、毛沢東も、戦争犯罪人になりえたということを、これは、どこの国の代表にも同じことが言えるのです
３者的意見からするとこういうことになります
もう少し公平に見れば、道義的といえど
ここまで発展するわけがないでしょうに

＞中国は、外交のある国に、自国民の気持ちを伝えないほうがいい？
外交手段って、いつのタイミングで使うの？＜

さて、日本も、ODAのことや、教科書問題のことも、再三言ってまいりましたが

中国の回答は、内政干渉

さてさて、中国の言い分だけ、内政干渉じゃないといわれましても、

これは、無理があるとは思います

最後に、私はすべてとは言いませんが
中国人同士による、奪い合いも
日本軍のせいにされてるのが
これは問題だとは思います

横から失礼。

この前アメリカの国債を全部買い占めたので、アメリカのオーナーは中国だから、アメリカは中国の言いなりになると言っていたと思うが。

今度は日本の企業を大小にかかわらず全部買い占めるので、日本は中国の植民地になるとでも言うのだろう。

子供のうちは、夢は大きくで良いんじゃないのｗ

＞新四軍、八路軍、土八路っての言葉を知らないよね？

日本軍や国民党軍から逃げ回っていた集団でしょう。だから何十万人もいた集団が最後は数十人になってしまったのでしょう。それでは共産党の正統性に傷がつくので必死になって英雄伝説を捏造して国民を誤魔化しているのです。共産党が軍事力を増したのは日本軍が撤退した後であり、日本軍と共産党軍はまともには戦っていません。

＞俺の子供時代に、よく、共産党をリーダーとした炭鉱、鉄道ゲリラ隊長の抗日話を聞いた。負傷十数か所の上、片足切断された。毛沢東の功績が不滅だ！

捏造歪曲隠蔽は共産党独裁政権の常套手段だから何とでも言えるでしょう。抗日なのか、抗国民党なのか分かったものではありません。

＞彼らは、共産党を反対するというより、腐敗反対だ、お前らのマスコミが民主化運動を言い始めて、お前さんが今尚が反体制運動へと言ったからこそ、学生達が鎮圧されたんだよ。お前らが、勝ての思いよがりで、何時の間にか、共産党を味方にし、学生への鎮圧に荷担したのよ。

捏造歪曲は共産党の常套手段です。人民解放軍が無辜の国民を外国人ジャーナリストの目の前で虐殺するという前代未聞の事件であり、共産党政権は何とか責任逃れをしようとして事件の隠蔽工作を図っています。ゴルバチョフの訪中と重なっていなければ、外国人ジャーナリストもいなかったでしょうし、事件は闇から闇へと葬り去られていたでしょう。都合の悪いことは様々な理由をつけて誤魔化そうとするのが独裁政権の常套手段です。

＞日本人による残虐非道な侵略に国民党軍が徹底的に抗戦する態度が余り見られなく、農民たちが、真に抗日する共産党を味方にした。

共産党は日本軍と戦っていません。逃げ回っていただけです。農民と共産党が結合したのは土地というニンジンをぶら下げたからです。抗日とは関係ありません。

＞建国後に、一旦土地を公有制にし、農民がそれを使う。⇒人民公社。農民には反対されたことなく、依然として共産党を支持した。

これにより５０００万人もの人民が餓死したのです。農民の怒りの声は国中に広まり、さすがの毛沢東も失敗を認めて国家主席を退いています。しかし権力欲の塊である毛沢東は、様々な理屈を捏ねて政敵を追い詰め、無残な死に追い込んでいます。文革とは権力欲に狂った毛沢東が、無知な青少年を操って政敵を葬り去った権力闘争なのです。文革の正しい総括ができていないことが、中国共産党が国民から胡散臭い目で見られている原因です。

＞戦争を防衛戦争と言い出したら、侵略戦争が成り立たない。

日清戦争で最初に軍隊を動かして侵略を始めたのは清帝国です。日朝合同軍は清の侵略に対して防衛戦争を行なったのです。

盧溝橋で最初に発砲するなどの挑発行為を繰り返したのは中華民国です。日本の度重なる自重要求にもかかわらず、挑発行為を続け戦争を拡大したのは中国です。日華事変は中国の軍事攻撃に対して日本が防衛戦争を行なっただけです。

両戦役とも中国側の攻撃が無ければ発生していません。日本の戦争は純粋なる防衛戦争です。

日本からのＯＤＡを引き出すための中国の”恐喝道具”は、
これまでの「南京大虐殺」から「毒ガス問題」へシフトしつつあるという。

「南京大虐殺」は学術調査が進んでその虚構性が次第に明らかとなり、
もはや政治宣伝として使いものにならなくなった為らしい。
このままでは、かっての「従軍慰安婦問題」の二の舞になりかねないという焦りもある。
（従軍慰安婦問題は１９９０年代半ばにその虚構性が判明、破綻した経緯がある）

精神論でゴマカシが利きやすい「靖国参拝問題」での攻撃を継続しながらも、
これからは、『毒ガス』を重点に日本を攻める方針のようです。



　 ∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

　　　　
　　　　　 ＜日本からの支援によって中国経済がどう変化したか＞
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 水間 　 政憲 　 （正論２月号 　 平成１６年）


・１９８４年、ゼロであった輸出銀行直接借款が、８５年には１０１３億７６００万円もの巨額援助として支出されている。その結果、１９８５年の中国経済は財政、外貨準備高がプラスに転じた。マネーサプライも２３．２％となり、安定したのである。

・その後も財政はマイナス圧力が強く、慢性的インフレ傾向にあり、日本からの金融支援の継続が是が非でも必要であった。すなわち情報戦としての歴史認識報道の継続も必要となる。

・中国では１９８４年以降、毎年軍事費が二桁の上昇を続けた。これで軍の近代化を推し進め、とうとう有人衛星の打ち上げにも成功した。それは、総額６兆円を超える日本からの援助なくしてありえないことである。

・そのうちに反日キャンペーンは「南京大虐殺」から「毒ガス」へ変わっていく。ＯＤＡを絞る取る道具としての「南京大虐殺」は、学術調査などが進むにつれて、実態が明らかになった。政治宣伝として使えなくなった。

・当時、日本軍は、ポツダム宣言の条件にしたがって中国及び旧満州で、すべての兵器や物資を武装解除して、中国国民党軍、ソ連軍に引渡しているのである。
「毒ガス」に関しても日本の責任は無い。

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/oda1.html#松本良夫

さっきＴＶでやってましたね。
やり手の中国の経営者が日本の中小企業の建て直しを行なうと。
しかしあの報道は騒ぎすぎ。
中国に優秀な経営者がいても全然不思議はないし、日本に無能な経営者がいて会社を倒産させても不思議ではない。

一部を取り上げて、中国の（全て優秀な）経営者が、日本の無能な経営者たちに取って代わって中小企業をどんどん立て直す、という雰囲気で放送しているのはどうかと思う。

そもそも日本の経済評論家は、バブルの時には日本経済は無敵、バブル崩壊後は、日本はもうだめ、工業は中国に全て持っていかれる、と煽っておいた挙句、今度は中国企業が技術の高い中小企業を救うだと？？

企業の栄枯盛衰はいつの時代もあるもの。冷静な報道をして欲しいですね。

wmbyq010さん
どう思いますか？

＞共産主義、民主主義、帝国主義の戦い

共産主義、資本主義、帝国主義ともいえる戦いだね？！

＞当時の戦略図を言うと
南京政府 　 対 　 中華民国
の戦いに近く、共産党は、ゲリラ活動をしていたと、文献には書かれておりました＜＜＜

ちょっと意味不明だが、
第一次国内戦争（ゲリラ、紅軍対国民党）、抗日戦争（八路軍、新四軍）、第二次国内戦争（国民党軍、現在の解放軍）

＞一部の日本軍は確かにやってるかもしれませんが、日本軍全体ではないのは間違いないですね＜＜＜

食糧がなければ、どうやって食っていけるか？
日本軍を補助していた偽軍にやらせた事実も否定しないよ。

＞ゲリラ活動を行なってる時点で
アルカイダと、あまり変わりませんよね？
＜＜＜

全然、違う！

＞ですが、日中戦争当時は、言い方は悪いが
日本軍の中に、中国人が大勢いたという＜＜＜

これが事実。彼らが日本軍以下の。。。

＞あの当時、シンガポールまで含め、占領地区が、共存共栄を取ってた事実があります
シンガポールや他の地域でも、教育を施し
独立した国々は多々あります
日本は、奴隷解放は、間違いなくやっております（ヨーロッパ植民地）
そして、南アジア地区は、植民地だったということを、忘れてはいけない＜＜＜

奴隷解放を狙いに行ったのではなく、殖民支配に行ったのが正解。
結果は、植民地からの解放を早めた。

例えば、
泥棒が盗みに帰る途中、火事場の子供を救ったっての感じだ。

お金持ちの馬鹿息子が、無理矢理、貧乏家の愛する人へお嫁に行く直前の綺麗な若娘を奪い取ってお嫁にしてから、沢山のお金を使わせるような感じだ。

香港が発展してきたが、殖民地支配下の２流国民扱われた心境と大陸へ返還
されようとした不安から言えば、
物質より精神的なものから言えば、共栄なんかありえない。

＞南京虐殺の写真もそうですが、
処刑シーンから見ても、
日本人が首落としてるようには見えないし＾＾；
中国人ならわかりますが＾＾；＜＜＜

私の検証した写真ともなるが、結論からいうと、その影、血の吹き出すタイミング、刀の位置などによって、
子供を抱いた母親を刀で斬れるシーンが捏造でない可能性が大。

＞刀の使い方が違いますね＾＾；

日本兵士が皆武士出身ではなく、刀を正確に使えないのがかえって当たり前だ。
日本人なら、皆正しく御寿司が握れないという感じで。

＞日本人も、あの当時の戦争を疑いますが
日本資料をですね
中国人も、中国の出されてる資料を疑うべきではないのでしょうか？＜＜＜

今の観点から如何に資料を重視する傾向にあるが、当時、生活水準、工業科学の発達さによって、我が中国人民はカメラを持てるはずがなく、娯楽でカメラを持つ余裕もないし、持ったとしても殺されそうとしたのに、気楽に写真が撮れる馬鹿がどこにいるかって。
資料を参考にするのがいいが、体験者による体験談がもっとも大切だ。

当然、嫌で仕方のない泥棒は、泥棒行為の様子を語ろうとしない。
盗みされた人には、割と平気に何か盗まれたかといえる。

＞私は、ここは内政干渉にあたると思いますし＜＜＜

何を言えばいいが、
内政でも、第三者をいやな気持ちにさせるわけ？
内政、外交は国益のためのものではない？

中国は、外交のある国に、自国民の気持ちを伝えないほうがいい？
外交手段って、いつのタイミングで使うの？

＞ですが、これは謝罪の問題ではなく、反省ではないかと思われます ＜＜＜

個人的には、
相手に、謝罪だの、反省だの、余り求めるものではない。
逆に、謝罪されても、受け入れるかどうかの権利をもつ。

微妙な表現なので、日中のどちらが譲歩したのか不明。

小泉さんが今まで必ず参拝すると言っていたのをぼかしたのは、譲歩と言えば譲歩。

中国も靖国神社参拝問題だけを取り上げていたのでは、話がその先へ進まないという譲歩？

今回の「小泉〜温」会談は靖国神社問題抜きと言うことになるらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000008-mai-pol

面白い人たちが集まってるねぇ

ほんと、まともに議論しようとしてる人たちもいれば

その人たちの足を引っ張る在日もいる

挙句に、文化をファシズムというし
電波もほどほどにしろと思う

日本は別に中国から救済されるほど
経済は停滞はしていないし

なぜ、援助をもらうのに、技術をやらなければいけないのか？
という疑問もでる（笑

経営者の悪口を言うは
別に中国と関係はない
W氏も地のそこに落ちぶれたな
と思うばかりだ
もう、この掲示板で浮いてる存在だと
誰しも、認識してる状態だろう

ほんとに足を引っ張ってるな・・・・
中国人からさとされてるし

wmbyq010 さんよ
引っ込んどいたほうがいいよ

>>犠牲者も加害者も同等に扱うような真似は異常でまともで親近感が持たれる文化とは言いがたいのだよ。

犠牲者の悔しさや失敗や罪を背負い続ける事を子々孫々と歴史的に伝説していくことが人類の文化なのだよ。

・・・でないと、日本は歴史も伝統も無視する国体ということになり、天皇すら否定する事になる。

靖国の歴史がどうファシズム時代に国政に利用されたかを確認する事が重要なのだ。
靖国の危うさはそこにある。<<


共生共栄の原則に基づいて，中日両国が長期的に経済発展の利益を得る為に，平和なアジアの情勢を守ることが重要だ。

全てのアジア世代が戦争の原罪論を背負い続けることができません。逆さに，現在の日本政府も大東亜戦争で数百万のアジア死者に関する遺族の気持ちを無視できません。

ゴキブリどもは周辺国の領土で自分の領土にできるかもしれないとおもったら、すぐツバをつけにくる。卑しい国なのである。ロシア、日本、ベトナム、フィリピン、台湾、インド、チベット、ほとんどの国と領土問題をおこしている。中国になついてるのは金豚日だけさ。

＞毛沢東は抗日戦争など戦っていません。

新四軍、八路軍、土八路っての言葉を知らないよね？
抗日には、こんな人物がいるってしらないよね？
王 震 　 1908 -- 1993 八路軍第359旅団長。
賀 竜 　 1896 -- 1969 八路軍第120師師長
姫鵬飛 1910 -- 2000 　 新四軍、華東野戦軍で主に政治工作
まだ、まだあるよ。
以下、ご参照！！
http://www.panda.hello-net.info/person/ptop.htm

父の住んでいた村、共産党をリーダーとした抗日ゲリラができた。日本軍に滅茶苦茶されたそう。
母の住んでいた村が小さく、日本軍にまあまあよくされた。発電所の労働者が数多くいた。

俺の子供時代に、よく、共産党をリーダーとした炭鉱、鉄道ゲリラ隊長の抗日話を聞いた。負傷十数か所の上、片足切断された。

毛沢東の功績が不滅だ！

＞学生達が要求したのは複数政党制による民主的選挙という、世界中のどこでも普通に行なわれている政治制度です。しかし権力を失うことを恐れた共産党一党独裁政権は戦車と銃口で彼らの望みを打ち砕いたのです。軍首脳は今になっても天安門で死亡した学生は一人もいないと嘯いています。隠蔽は共産党の常套手段と言えるでしょう。＜＜＜

妄想で話すんなよ。
民主化リーダーの柴玲さんの旦那さんが、アメリカへ留学する直前に、ＰＣが壊れて、いらいらして学生同盟会に遊びに行ったら、訳がわからずに、会長にされた。彼は自分を含めて民主主義についての理解がないと言っていた。
彼らは、共産党を反対するというより、腐敗反対だ、お前らのマスコミが民主化運動を言い始めて、お前さんが今尚が反体制運動へと言ったからこそ、学生達が鎮圧されたんだよ。お前らが、勝ての思いよがりで、何時の間にか、共産党を味方にし、学生への鎮圧に荷担したのよ。
学生さんにいい迷惑だよ。

反省せよ。

＞毛沢東が人民を懐柔したのは地主から土地を取り上げて無償で小作人にくれてやったからです。ニンジンをぶら下げて徴兵したのです。＜＜＜

日本人による残虐非道な侵略に国民党軍が徹底的に抗戦する態度が余り見られなく、農民たちが、真に抗日する共産党を味方にした。

地主出身の国民党士官も多くて、地主達と一緒になって、農民資産が実際に零に近いが、１０に５があったとしても、７まで搾り取られた。共産党が地主から土地を奪い取り、農民に差し上げる政策が農民のためにもなる。
建国後に、一旦、土地を公有制にし、農民がそれを使う。⇒人民公社
農民には反対されたことなく、依然として共産党を支持した。

＞清帝国と中華民国が日本帝国に侵略戦争を仕掛けた事実は変わりません。彼らが侵略しなければアジアの平和は保たれていたのです。彼らは日本に侵略して、敗北したわけです。＜＜＜

戦争を防衛戦争と言い出したら、侵略戦争が成り立たない。
防衛を口実に、先制攻撃を仕掛けたら、イラクへのアメリカによる侵略及び日本による侵略への荷担がなり立つ。

もう言い訳を馬鹿休み休みにしたらどうだい。
本当な防衛、自衛戦争ならば、懲罰ぐらいにしておいて、侵略者を門前払いにするがよい。

＞靖国問題を中国国民及びアジア各国の人たちの意に添った形にする事が重要だ。

靖国問題は中国とは何の関係も無い問題です。東南アジア諸国も靖国神社は反戦平和の象徴であることを理解し、多くの東南アジア首脳が靖国神社を参拝しています。いつまでも妄言を繰り返しているのは江沢民や胡錦濤くらいになっています。

＞特に中国との経済関係が悪化すれば、日本国民の増税に拍車がかかる。

中国は外国企業の植民地になっていますから、外資の顔色を見ながら経済運営をしなければならないでしょう。戦時中の租借地と同じです。輸出の７０％は外資によるもので、外資が中国から撤退すれば中国経済は崩壊するでしょう。一部の日本企業はコストの高い中国を見限って輸出基地を東南アジアにシフトしており、この動きは台湾企業や欧州企業にも波及するでしょう。

＞中国国民は靖国問題をファシズム崇拝思想と捉えている。それは靖国が歴史的に日本のファシズムに利用された歴史的経緯を理解していれば否定できない事実だ。

日中間に靖国問題は存在しません。これは完全に日本国内の問題です。日中間に存在するのは、誤った歴史認識に基づく反日思想教育と、それに基づいて建設されている捏造反日資料館です。これは日本国民の感情を著しく傷つけており、中国は日本に真摯に謝罪しこの醜悪な建築物を閉鎖して破壊すべきでしょう。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm

おいおいそれは中華猿の行動だろ。お前ら馬鹿民族の習性を日本にあてはめようとするな。この繁殖力だけは一人前の、ゴキブリ国家。ひとりっこ政策やってもまったく効果なし。それで日本に援助を求めるうじむしども。チベットを開放しろ。ベトナムに謝罪しろ。人身売買をやめろ。うじむしども。いまどきじジャップなんていってるのおまえらだけだよ。ばか。japanを縮めてjap？あほのうじむしめ。それにお前らの国語は英語か？小日本？小をつけただけ？そのまんまだな。中華うじむしは。

＞日本人は、たとえ親が殺されても、子供が殺されても、その殺人者の墓をあばいて唾をかけることはしないと思います。私の場合、その方が生きていれば殺してしまうでしょう、が、死体になればそれで終わりです。

そうなのか、なるほど。

すると、「その方が生きていれば殺してしまうでしょう、が、死体になればそれで終わりです。」終わりにしないで、チミん家の代々の墓に入れて一緒に仲良くお盆に参りに行かなくてはならんぞ。

それが、日本人の美学と言う事を国際社会に小泉のおっさんが公言している事。
それを指示しているというのが日本人を代表する、チミの意見ということだな。

一言いっておく、日本の国体を蔑視するな！
世界の物笑いではないか！

＞日本政府は、いつ、釣魚島を正式に日本の領有と、対外的に宣言したの？っての質問だよ！

もともと日本の領土だから宣言する必要すらなかったというのが正しいだろう。中国が国際法を無視して領有権を主張したから、その間違いを指摘して日本固有の領土であるとことを証明しているわけです。尖閣諸島は歴史上中国とは何の関係も無い日本固有の領土です。だから中国の領有権主張は歴史を捏造した妄言と考えれば良いでしょう。捏造歪曲隠蔽は共産党独裁政権の常套手段です。

中国は周辺国で同じような問題を起こしています。ベトナム領西沙諸島を軍事占領し、フィリピン領南沙諸島に軍事施設を建設し、インドカシミール地方の領有権を主張し、台湾すら自国の一部だという妄言を繰り返しています。このような侵略主義は放棄すべきでしょう。

靖国問題を中国国民及びアジア各国の人たちの意に添った形にする事が重要だ。

日本の対アジア経済関係までに悪化させる事は日本の国益に沿わない。

特に中国との経済関係が悪化すれば、日本国民の増税に拍車がかかる。

日本経済の腰砕けは税収減が必至だ。

中国がＯＤＡを必要としなくなれば、中国は日本経済の救済に動き来だす事になる。

中国行政が必要しているのは日本の大企業の誘致だ。

それは社会主義としての機能を果たしやすいからだ。

そして、中国は日本の中小零細企業をも救済に乗り出す。

それは優れた日本の職人さんたちの技術技能をＯＪＴで引継いでいくためだ。
後継者がいないほど日本の職人さんたちを惨めにするものは無い。

アタシの意見はシッカリとした日本の経済人。
利益しか観ないノータリンの経営者達に、紙くずのようにリストラされた優秀な職人さんたちには身にしみて理解している事だ。

中国国民は靖国問題をファシズム崇拝思想と捉えている。
それは靖国が歴史的に日本のファシズムに利用された歴史的経緯を理解していれば否定できない事実だ。

戦没で犠牲になった者達の慰霊も、その悔しさを語り継いでやる事だ。

死で罪を償う事で成仏するというのは仏陀の宗教観でもない。

犠牲者も加害者も同等に扱うような真似は異常でまともで親近感が持たれる文化とは言いがたいのだよ。

犠牲者の悔しさや失敗や罪を背負い続ける事を子々孫々と歴史的に伝説していくことが人類の文化なのだよ。

・・・でないと、日本は歴史も伝統も無視する国体ということになり、天皇すら否定する事になる。

靖国の歴史がどうファシズム時代に国政に利用されたかを確認する事が重要なのだ。
靖国の危うさはそこにある。

国体とは、「国民体育大会」の略。をさしているのではない。
天皇を倫理的・精神的・政治的中心とする国の在り方。第二次大戦前の日本で盛んに用いられた語。を指しているのだぞ。

ついでに、 ＯＪＴ[on-the-job training]とは、
仕事の現場で、業務に必要な知識や技術を習得させる研修。現任訓練のことだ。
ＯＤＡと勘違いするなよ。

東風は西風を圧する事になる２１世紀に、中国は日本をアジア太平洋地域でリストラさせたくないのだよ。

繰返して言うが、日本の大企業の復活は中国の台頭によってもたされた。
そして、次は日本の中小零細企業の救済に乗り出す。
中国人は規模の小さなベンチャーな連中ほど優秀な奴が多勢いる。

中国は日本を飲み込もうとしているのではない。日本独自の優秀さは自立した日本にこそ成立している事は知り尽くしている。

靖国をイデオロギー問題にするな！
靖国に失礼だ。

中国は国家としてまとまり切れない広大な文化世界だ。そう観るべきなのだ。

勘違いするなよ、文化とは生活水準や貧富差を指すのではないぞ。

【文化〔culture〕】社会を構成する人々によって習得・共有・伝達される行動様式ないし生活様式の総体。言語・習俗・道徳・宗教、種々の制度などはその具体例。文化相対主義においては、それぞれの人間集団は個別の文化をもち、個別文化はそれぞれ独自の価値をもっており、その間に高低・優劣の差はないとされる。

と言うこっちゃ。

ところで、次元の低い返信はするなよ！

ここはの大部分のドアホな連中は注意する事。リストラしちゃうぜ。

＞＞中国には何の関係も無い問題です。小泉首相が８月１５日に参拝しても中国には無関係ですから口出し無用ということです
＞日本は、イラクのように国内で何をやっていてもよいと言いたい主張だね！そう云うことだったら、日本が、未だにイラクを侵略しつづけていることとなる。

靖国が中国とは何の関係も無い問題であるように、イラクも中国とは何の関係の無い問題です。中国がフセインに大量の武器を売り渡し、それにより多数の他宗派やクルド人が虐殺されました。中国の政策はテロの輸出であり、日本はテロを根絶やしにするために正義の貢献をしているのです。

＞日本は、戦争に反省もせず、国際から非難されるべし。道義上、日本を糾弾しなければならないのは国際義務だ。

日本は世界に冠たる平和国家として、アジアのみならず世界の平和と繁栄に大きな貢献をしています。中国は軍事独裁国家としてアジアの不安定要因になっています。先のアセアン会議でも中国の覇権主義が問題になり、中国に対抗するために日本とアセアンは政治経済面でもっと緊密になるべきだと、東南アジア諸国から要望されたわけです。

日本を糾弾している国はどこにもありませんでしたね。中国の侵略を受け中国を糾弾している国はアジアにはたくさんあります。東南アジア諸国の不安を解消するために日本の役割はますます大きくなるでしょう。

一旦無いことになったが、ぎりぎりに中国からの申し入れで、３０日にやることに合意したらしい。

中国がいくら「捏造した歴史を鑑に」と言っても、小泉さんが相手にしないことを悟って「未来志向の日中関係」に切り替えたのか？

新聞によってかなり取り扱い方が違うか、下記の様な表現もある。

▼中国首脳はことあるごとに「歴史の鑑（かがみ）」を持ち出してくる。しかしそれをいうなら「何百万人という中国人を殺したとされる毛沢東を称賛する毛主席記念堂が北京に置かれているのはなぜか」。それこそ“歴史の鑑”として反省したらいい。


ＯＤＡも孔報道官がその多寡が日中友好関係のバロメーターとふざけた事を言っていたが、李外務大臣は「中国人民は自らの力量によって良い国家を建設する能力を持っている」という言い方で、近々の廃止を覚悟した模様。

＞毛沢東が抗日の功績、人心を失った国民党を倒す功績を否定することはできない。

毛沢東は抗日戦争など戦っていません。国民党と日本軍に追われて逃げ回っていただけです。それでは共産党の正統性を維持できないので、戦中戦後の歴史を捏造して、共産党が抗日戦争の主役であったように歴史を書き換えて教育しているのです。判断力の乏しい中国人はそれを何の批判も無く信じ込んでいるのです。

＞文化大革命が共産党の失政で、毛沢東の過ちでもある。

毛沢東の過ちは正式には総括されていません。小さな過ちもあったが、貢献が大であるとして、１億人の人民を虐殺したにもかかわらず、国家の英雄としていまだに天安門から睨みを利かせています。過ちは四人組と劉少奇等に全て転嫁され、毛沢東は英雄のままです。

＞天安門事件については、学生による反腐敗⇒民主化運動（学生自身も民主主義の理解に欠けると多くのリーダーが言った）から中国の法律を守ろうとしない運動へ変質と化した。その結果、今の社会安定となる。

学生達が要求したのは複数政党制による民主的選挙という、世界中のどこでも普通に行なわれている政治制度です。しかし権力を失うことを恐れた共産党一党独裁政権は戦車と銃口で彼らの望みを打ち砕いたのです。軍首脳は今になっても天安門で死亡した学生は一人もいないと嘯いています。隠蔽は共産党の常套手段と言えるでしょう。
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/

＞共産党が弱小から何故大きくなれたかというと、人民の利益を優先に、国民党に抗日にさせ、工作員を田舎に派遣し、抗日ゲリラ-に成功させた。人民の味方にし、彼らの支持を受け新しい中国を建国してまで。毛沢東が素晴らしい人だ。

これも歴史の捏造です。毛沢東が人民を懐柔したのは地主から土地を取り上げて無償で小作人にくれてやったからです。ニンジンをぶら下げて徴兵したのです。土地と農民兵を交換したのです。農民兵は人海戦術で国民党と戦わされましたから膨大な犠牲を強いられました。しかし国民党から政権を横取りした後は、農民から再び土地を取り上げて、人民公社を作り国有化してしまいました。人民は何も得ることなく毛沢東に利用され殺されただけです。さらにはこの政策により５０００万人もの人民が餓死するという大災害も引き起こしたのです。

＞「国連に除名」され、宣戦布告もせず、よくも他国にて、防衛戦をやると、正しく殺人強盗理論を主張する。

清帝国と中華民国が日本帝国に侵略戦争を仕掛けた事実は変わりません。彼らが侵略しなければアジアの平和は保たれていたのです。彼らは日本に侵略して、敗北したわけです。

＞朝鮮戦争は北側の要望があり、印度、ソ連とは国境防衛戦、中越懲罰戦争はカンボジアの問題に絡んでベトナムが我が老山への侵犯への懲罰戦争だ。チベット、ウイグルは中国の領土だ、侵略に当たらない。

全て侵略国家中国が領土的野心を持って先制攻撃を仕掛けています。これらの戦争の加害者は中国であり、周辺諸国は被害者です。だからこれらの戦争に対して中国は真摯に反省して、周辺国に謝罪しなければなりません。この謝罪が一切なされていないのが大きな外交問題になっています。

こんにちは

太平洋戦争並びに日中戦争に関して

お互いの教育の隔たりがあることは
ここの掲示板で明らかになってると思います

日本国は、なぜ反省はするが、謝罪をしないのか？

ここが中国の、問題なんですよね？（確認のまで

過去、中国が、北ベトナム、北朝鮮に、兵力を援助した経緯を踏まえ

私なりの持論ですが
問題は、３極構造だったと思われます
共産主義、民主主義、帝国主義の戦い

日本は、南京政府に兵力を援助していた
あの当時、主権は溥儀が持っていた
ここが問題ではないのだろうかと思われます

当時の戦略図を言うと
南京政府 　 対 　 中華民国
の戦いに近く、共産党は、ゲリラ活動をしていたと、文献には書かれておりました

問題は、日本が単独で戦争を行なっていたか？
というところに問題があると思われます
そこに侵略か防衛論議が出るように思われます
中国の言い分は、南京政府は傀儡であり
日本軍が口実に攻めてきた
となっておりますが

その南京政府が、支援要請をしてる時点で
これは、内戦だと思われますがどう思いますか？

このあたりが、解せない
そして、あの当時の戦争は、日本軍の常識の欠如とおっしゃるが
ゲリラ活動を行なってる時点で
アルカイダと、あまり変わりませんよね？
（民間を巻き込むのがゲリラ手法ですよね）
別に悪いとは言いませんが、
ここが、戦争の問題であり、ここの話が中国側には、あまり出してないですよね？

＞日本軍は、戦争の常識欠けというより、貧乏で後方支援の食糧を持たずに、至るところまで食糧を奪い取った・・・・

一部の日本軍は確かにやってるかもしれませんが、日本軍全体ではないのは間違いないですね

あの当時、シンガポールまで含め、占領地区が、共存共栄を取ってた事実があります
シンガポールや他の地域でも、教育を施し
独立した国々は多々あります
日本は、奴隷解放は、間違いなくやっております（ヨーロッパ植民地）
そして、南アジア地区は、植民地だったということを、忘れてはいけない

日中と太平洋戦争は、切り離さなければいけない事情が違うからね

日中に関しては、確かに日本のえげつない
謀略は図られたとは思いますね

ですが、日中戦争当時は、言い方は悪いが
日本軍の中に、中国人が大勢いたという

あなた方の、お話には日本軍のお話しかなく、荷担してた中国人のお話がまったくなされていない

同胞をかばうのはいいが、
事実、日本がやったか？
と思われる節が多々見受けられる

南京虐殺の写真もそうですが、
処刑シーンから見ても、
日本人が首落としてるようには見えないし＾＾；
中国人ならわかりますが＾＾；

刀の使い方が違いますね＾＾；

というような写真もございます

日本人も、あの当時の戦争を疑いますが
日本資料をですね
中国人も、中国の出されてる資料を疑うべきではないのでしょうか？

すべて鵜呑みをしていると、大変な誤解が生じることは、多々あると思われます

食料自身も、日本軍がやったか否か
（日本軍の軍服起きた中国人）
私もなんともいえませんが
すべて日本人がやったとは
私は思えないと思います
一部はやってるかもしれませんが・・・

ということで、侵略は、土地を奪った
主権が奪われたなど
で使われますが

ここで本当に侵略か？

という疑問が湧くのです

当時、日本の民間人もいっぱいいたので
身を守るため、戦った場合
侵略といわず
防衛にあたるのでは？
と思われます

ただ、日本人として、戦争自身、日本が中国の南京政府に対し、兵を貸したことに関しては、日本の過ちだったと思います

私は、ここは内政干渉にあたると思いますし

内戦に対して兵を出したのが、日本の過ちだったと思います

ですが、これは謝罪の問題ではなく、反省ではないかと思われます

政党政権による政府が変わっても、実体の領土、主体の国民が変わらなければ、国名、年号を変えても、国という本質が変わらないと思っていますが。

＞「私の検証」では全く意味が無いんですよ。検証とは第三者による専門家の判断が必要です。＜＜＜

つまり、日本人、中国人以外の第三者による検証でなければ、捏造を言ってはいけないことですか？
私は、過去、画像処理をやったのですが、検証しても無意味とのことですね？はい、分かりました。

＞仮に、捏造写真を見せられて、それを真実の教育と称しているなら、真実を知る権利と称しているなら、それほど悲惨なことはないでしょう。プロパガンダ以外の何物でもないでしょうから。＜＜＜＜

捏造写真以上の残虐非道な事実が教えられないのが残念な教育にもなったことでしょう？
そう思いませんか？

＞しかし、南京大虐殺があった、30万人が虐殺されたという信憑性はないと思っています。あまりに、科学的なデータが不足しているからです。しかも、虐殺された人数が遺骨も確認されていないのに増加している、南京郊外に眠っているはずの30万分の遺骨が未だに発見されていない。短期間でどのような方法で30万人もの人間が虐殺されたか。＜＜＜＜

大部前の記事にて言ったように、
３０万人かどうか、分かりませんが、歴史上南京市という町がなくとも、戦争による被害者が３０万人より遥かに多く、戦争の残虐非道さを否定できるものではない。

＞短期間でどのような方法で30万人もの人間が虐殺されたか。＜＜＜

仮に１０日間に限定すれば、弱い女性で殺す気さえあれば、素手で無抵抗な人を、朝、1人を、お昼、1人を、夜、1人が殺せる。
したがって、３０人まで殺してしまう計算となります。

＞未だに、疑問が残っている中で、何故、南京大虐殺資料館に30万人虐殺の看板が上げられているのか？ 　 やはり、疑問に思います＜＜＜

南京市までの沿道っての概念だと聞いておりますが。
３０万人が多いと思われますか？

＞＞人によって感性が異なるが、当の本人が、事実を述べているように見えますが、＜
で、片付けられては「靖国参拝」も同じことでしょう。 ＜＜＜

そう云うことになりますね！
私なら、自分の感性で持って、自分のせいで、心から申し訳ない被害を与えた被害者の良くなろうとする傷口には塩を撒きませんね！
貴方なら、どうしますか？

靖国神社参拝にッ 　 いちゃもんつける事自体ッ 　　 ナンセンスなんだよッ 　 野蛮人さん達ッ

マレーシアは米国抜き。
インドネシアは中国抜き。
中国は日本抜きと言いたいところなのだろうが、未だそこまで言っていない。

とにかく大紛糾。