中国

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中国国民の国民感情

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/11/27 21:18 投稿番号: [16403 / 66577]
最近や、

現在進行中の、

中国人や、

中国政府の行っている犯罪で、



反省や、

謝罪があったのかな。






捏造ばかりで、

あったかどうかもハッキリしない

大昔のことじゃなくて、

今現在の事だよ。





日本の国民感情を著しく害してるんだけど。


実際、

迷惑だし。






「道義上、加害者側は被害者の気持ちを考えるべし」

珍しく同意だね。







まず、

中国人と中国政府が、

反省して、

謝罪しないとね。



その反省の証拠として、

福建省くらい献上したら、

少しは、

見直してもいいかも♪








「不誠実の人が世界に嫌われる。」

その通り♪

>よくお考えになって、投稿しましょうね

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/11/27 21:14 投稿番号: [16402 / 66577]
任せるも何も・・・・

主張を盗人と言い出したのは
中国側で、
それに助長するように言い出したのは、
中国の人民

もともと政治の問題を、ここに何度も出すから、しょうがなく出してるまで

>いくら、口で主張しても、
アメリカが中国の土地と同じ言い分にしか聞こえない<<<
まだまだ、寝言を言い始めた。(笑)

寝言でも、同じ言い方をしてるのは事実でしょ?

>我が民主戦士が上陸した時点で、不法に拿捕されたのではないか?<

えっと?今日本国ですよね?尖閣諸島は?
パスポートやビザ持ってました?
日本から許可を得ました?
持ってないなら普通、不法に進入したのと変わらないですよね?
当然、日本国として当然の処置では?
難民なら話は別だがw

>まあ、正直に言って、
私や貴方ぐらいのレベルでは、どうにもならんことだ。
政府や専門家に任しませんか? <

確かにあなたの言われるとおり
個人LVの問題じゃないよね
ですが、
領土問題は、盗人や、不法占拠、占領
などを軽軽しく出してはならない

書いた時点で、その根拠を求められるのは当然です
そして、感情問題と、内政干渉を一緒くたにしていいとも限らない

この点を抑えてれば、問題にはならないはず

あなたはチベットは、中国領土だと主張する
しかし、チベット民が本当に思ってるか?
ということはお互いわからない

日本国がとやかく言う問題ではなく
靖国も、中国が言う問題ではない
お互い内政干渉にあたる

私は、個人ではチベットに関しては
何も言わない、それは内政干渉だからだ
だから、当然中国も言ってはいけない
(政府として
個人LVでは関係ないとは思う
言いたいことを言えばいい

ただそれを言いたかっただけです

minori1979jpさんへ

投稿者: kokorosiz 投稿日時: 2004/11/27 21:11 投稿番号: [16401 / 66577]
御丁寧なレスをありがとうございます。

>これから中日間の触れ合いが盛んになるにつれて、互いの偏見とか食い違いが少しずつ無くなっていくでしょう。深い了解さえあれば、どんなことでもうまく解決できると思う。<

そうですね!そうなる事をねがっています。日韓の間でも、韓国側の日本文化解禁により、韓国文化がどっと入ってきて、特に映画やドラマなどの韓流には、目を見張るものがありますね。あの一連の韓国ドラマは、(映像美・ストーリー性・清潔感・演技力・・おまけにかっこ良さも相まって・・)ブームになる条件が揃っていますね。日本国内のすたれてきた世相の中での一条の光となったのかな?私もドラマにはまっている仲間ですから・・。

>客観的に言えば、争いが出るとき、一方の誤りだけではないものです。<

今、日中の懸案事項になっている「靖国問題」に関して言えば、私は、このトピにくるまでは、殆ど関心を持っていませんでした。でも、いろんな資料やご意見などを読んで、自分なりにずっと考えてきました。

また、数年前に病気で死んだ祖父が、私の子供の頃に戦争中の軍国主義時代の話をよくしてくれました。祖父は、20代中頃、海軍の通信兵で、ある時、シンガポールで、自由時間で上陸した後、交通の便により軍艦に帰って来るのが数分遅れた事があったというのです。その制裁というのが、その当時の軍国主義そのものでした。

上官の命令で、数人の下士官が、祖父の両頬を殴り続けて、奥歯が数本折れてしまい瀕死の重傷を負いました。それでも、やさしい仲間の数日間の寝ずの看病で、冷やしつづけてくれたおかげで、快方に向かい一命をとりとめました。だから、祖父は若い頃から、入れ歯の状態になっていました。でも、なぐった兵士も命令に従わなかったら、自分に制裁がかかってくるので、仕方がなかった時代だったのだと言っていました。上官の命令はどんな理不尽な事でも絶対であった時代だったようです。また、敵軍に沈められて、数日間海を漂い、数十人生き残ったうちの一人でした。祖父が戦死していたら、今の私はいない訳ですから、この戦争中の話は、とても印象に残っているのです。

そんな自国民にさえ、酷い事をしていた時代ですから、戦争という名のもとに、エスカレートしていった一面があったのは、想像できます。

だから、私個人の考えとしては、「靖国参拝」の公式参拝は、しない方が良いと思っています。その当時の東京裁判が戦勝国の公平でない裁判であるのは、きっとそうなのでしょう。また、A級戦犯かそうでないかも、紙一重の差であったかもしれません。でも、最高責任者であったかどうかで違ってきたのでしょう。A級戦犯の「遺族会」の人達には、気の毒と思いますが、それが、中国、朝鮮、日本における責任の取り方であると考えます。だから、小泉さんも含めていくらでも私的参拝をしていけばいいのだと思います。

ここまで、近隣諸国の国民感情が悪化しているのですから、「公式参拝」だけ取りやめればいいのだと思います。でも、これが、日本の国益にそうのかどうかと言う所は、今の私には、難しくて分かりません。あくまで、個人的な考えに過ぎません。

>ですから、kokorosizさんも同じことを日本のお方にも教えてくださいね。<

友達とも政治的な話もするようになってきています。これからは、本当に国際化の時代です。中国とも経済的な協力関係を突破口として交流が進んでいく事でしょう。

>>>陳腐な知識

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 21:03 投稿番号: [16400 / 66577]
>かなり前だが、4ヶ国語が読めるから4倍の知識を持っていると威張っていた、大馬鹿がいたがw <<<

情報量が比例に4倍になるかどうか知らないが、
英語がわからないと、英語圏の国に入ると、参ることが確かだし、新しい情報の吸収への支障ともなるし。

いつか、日本語が国際用語になると良いですね!

>よくお考えになって、投稿しましょうね

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 20:59 投稿番号: [16399 / 66577]
>下関条約の時には、すでに日本の領土だったといったまで
そして日本人がいた<<<

全然あとのことだよ。
前の私からのレスを読み直してくださいね!

>ここで、公式文書に、日本領土だったと
言っている<<<

だから、盗み取ったものを命名しただけだよ。

>そして、中国には、その公式文書がないといったまで
あとは、いろいろ調べたらわかるはず<<<

中国は、その地形図と思われる焼き物があった。
貴方のいうように、
>あとは、いろいろ調べたらわかるはず<<<
となるんだよ。

>いくら、口で主張しても、
アメリカが中国の土地と同じ言い分にしか聞こえない<<<
まだまだ、寝言を言い始めた。(笑)

>占領の根拠はどこだ?
といってるんですね <<<

射撃場ともなっていないか。
我が民主戦士が上陸した時点で、不法に拿捕されたのではないか?

占領の根拠というより、事実を挙げたまで。
文章化にしないと駄目とのこと?

まあ、正直に言って、
私や貴方ぐらいのレベルでは、どうにもならんことだ。
政府や専門家に任しませんか?

> 熊猫168 >頭を使ってから、

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 20:49 投稿番号: [16398 / 66577]
>・イラクは,江沢民以来の靖国内政干渉と関係ない。論点をずらすな。<<<

キミも全く分からないやつだね!
靖国参拝には内政干渉に当たらないのだ。アドバイスぐらいんだよ。
A級戦犯が中国への侵略に絡んだ犯罪者で、彼を英霊として祀るのが中国国民の国民感情に著しく害を与えるのだ。
外交でもって、中国政府が日本政府に伝える義務がある。
道義上、加害者側は被害者の気持ちを考えるべし。どうしても嫌というなら、行ったら、よし。道義上、日本の反省を反故するような点が見られたら、注意してあげるべし。
イラクの問題もそうだろうよ。
内政干渉嫌と、どうしてもいうならば、イラクを侵略するなよ。
侵略者を非難するのが国際人としての義務だろうよ。

>日本は米国に負けただけ。抗日など関係ない。何もできなかった抗日などお笑い種。捏造も甚だしい。<<<

日本はアメリカに負けて、中国人の審判をも受ける。
人民解放軍はアメリカ軍を始めとする朝鮮戦争、ベトナム戦争、国内戦争においては、アメリカ軍に負けたことは一度はない。勿論、アメリカ軍の手下にもなったことは一度もない。

>民主化の第1歩は情報の開示。<<
そうだよね。国内においては愛国教育から、国際問題に関してはアメリカや日本によるイラクへ侵略戦争から、始めよう。

>日本は国際連盟を脱退したことはある。脱退だ。歴史を捏造しないこと。<<<

脱退が格好いいというだけのこと。

>日中戦争は周恩来が告白している通り共産党が発砲をおこない、日中間の戦争を仕掛けたものであることは歴史的事実。
どうして、お前は、こうも歴史を捏造し続けるのだ。出直して来い。<<<

俺の文章を理解しなさい。強要はいけんね!
いいか?発砲ぐらいで、
宣戦布告なしで中国全土まで侵略するかね?!
口実をもうよせよ!
だから、不誠実の人が世界に嫌われる。

>アイリス・チャンは、昨年、「The   Chinese in Ameria」の中で、お前と同じ主張をし、米国の中国通の評論家に、自分の祖国の歴史すら理解しておらず歴史を捏造している、として、こっぴどく批判され、先日、自殺した。お前も、でまかせの、いい加減なことばかりいっていると。。。。。。。。。 <<<

お前さんは、アホか、俺なら、米国の中国通の評論家より先ず、日本の国通の評論家の話を信用する。
お前さんは、ダライラマ法王がチベットを独立しないとの発表をみたことがあるか?
チベットが中国の領土で、その独立が国際上においては認められたことはない。

幼稚園から出直してこい!

よくお考えになって、投稿しましょうね

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/11/27 20:39 投稿番号: [16397 / 66577]
途中で切れてしまったが

私が知ったのはネットでなく、TVなんで
一応NETで乗ってるやつを抜粋するする

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/senkaku.html

そうそう、対外的にとは一言も言ってはいない

下関条約の時には、すでに日本の領土だったといったまで
そして日本人がいた

ここで、公式文書に、日本領土だったと
言っている
そして、中国には、その公式文書がないといったまで
あとは、いろいろ調べたらわかるはず

文書がないから、中国が不利なのね

いくら、口で主張しても、
アメリカが中国の土地と同じ言い分にしか聞こえない

日本には文章がある
中国にあるか?といっているだけ
ない時点で、中国の主張は却下されるだけ
意味わかります?
占領の根拠はどこだ?
といってるんですね

>>よくお考えになって、投稿しましょうね

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/11/27 20:28 投稿番号: [16396 / 66577]
自分で調べれば?

>>ご返答を有難うございます。

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 20:12 投稿番号: [16395 / 66577]
>倒産の件ですが、会社が倒産してもハード面は残りますし、人材も残ります。その会社がなくなるだけですよ。仮に、その建物を買う人に債務を請求する方はいませんし、労働者に債務を請求する方もいません。<<<

倒産した会社は、従業員に給料を支払えず、人材が残るというのが分かりませんね。

【倒産】
財産を使い果たして、事業などが破綻(はたん)すること。特に会社などがつぶれること。不渡り手形を出して銀行取引の停止処分を受けたり、経営にゆきづまって会社更生法の適用を裁判所に申請したりする場合にもいう。

>また、自由民主党の代わりに民主党が政権党・・・の議論と、中華人民共和国との歴史的な成り立ちは全く異なる話だと思います。<<<

だから、政党による政権を交替にしても、その国家がなくなるキミの発想が間違っているのではないかと指摘してまでです。

>これは同意します。が、モンゴルとか清国とかはその範疇外ではないでしょうか?   基本的に同一の土地で政権が交代しているように見えますが、支配層は明らかに外部の国によってなされている場合でも、政権交代と考えているのでしょうか?   もし、そうならこれは見解の相違ですね。
<<<<

外モンゴルがいつ独立したのか知っていますか?モンゴルは内モンゴルと外モンゴルが両方あります。
外国とはいえません。
モンゴルはどういう位置付けされているのか、中華民国憲法を検索し出して読めば分かってくれます。ただ中華人民共和国は国際法を守って、外モンゴルの独立を認めています。
清朝の大元は満が支配した大地も、中国皇帝によって支配されたのです。中国の皇帝を認めなければ、いつでもやられてしまいます。当然、力関係が逆転の場合もあり、この限りではない時期もあったのです。

>驚くべき発現ですね。中華人民共和国での教育は反日教育ではなく、正当な歴史を教えていると・・・。その歴史を教えられた人民が日本と友好を築けるということですか?<<<

自国の歴史教育を、子供には知る権利があります。子供が歴史を通じて大人になってからどうあるべきか考えるのです。任したらよし、寧ろ民主主義的な教育方針を実施しているのです。逆に、長い目で歴史を隠したら、眞の理解がなければ、眞の善隣関係の友好関係が築けません。

>現状、中華人民共和国が行っている反日教育で洗脳された人民が日本に友好的な心を持つと考えているのですか?<<<

貴方が何人であるか知りませんが、台湾出身のお方かと思いますが、
中国が反日洗脳教育を行っていません。
悪く言っても、愛共産党教育となります。
愛国教育ですよ。
反日するぐらいで、共産党の存続に影響を及ぼすと考える中国以外の方は、寧ろ単純だと思っています。

>日本軍が、非戦闘員である女子供の腹を割き、首を切っている写真を子供に見せ(捏造物が多いですが)、日本はこんな酷い事をしたと教えられている子供が日本人に対して友好的な心を持つとお考えですか?<<<

事実を教えてはいけないのですか?
どこ、捏造ですか。実の日本軍士官が戦争記念館に立つことでなく、その代わりに蝋燭人形を立たせば、嘘、捏造となるのですか。いけないことですか?
日本軍は、食糧がなく、農民から奪い取る風景を実際にこの目で見なくても、充分に想像が付きます。
友好的に考えるかどうかは、真実を知った上で、子供達に任したらよいのです。

>日本はアメリカの無差別爆撃によって多くの方が焼死しました。それらの写真を見ることができます。また、原爆によって死亡された方々の醜い写真を見ることも出来ます。しかし、アメリカが酷い事をしたという教育はされていません。戦争というものが、これほど酷いことだという教育がされています。<<<
見れば、分かることです。
逆に、アメリカでは、自国民の犠牲者を最小限にするため、中国のためにも、世界の平和のためにも、日本側の敗戦を早めたと、第一号原始爆弾投下を称える記念館を作ったら、日本人がどう反響するのか想像できますか。

>日本人は、サッカーの暴挙と日本国内での残虐な中華人民共和国人民による残虐な犯罪が反日教育からきていると感じているのです。そして、それは事実でしょう。<<
サッカーが暴挙できますか?何を言っているのか、なんだかんだわかりません。

>我々の言う文献とはレフリーの吟味があった出版物を文献といいますから、その点で困ります。
しかし、以下をご参照下さい。<<<<

だから、原文を引用しないで自分の吟味によって人の意味まで改竄してまで、人に反論してはいけませんと言っているのですよ。
人の言っていないことを言ったように、言うのは、無礼極まりないだよ。
そして

>>ssfuyu

投稿者: ssfuyu 投稿日時: 2004/11/27 20:09 投稿番号: [16394 / 66577]
こちらからはアクセスできないが、何が特別なものがあるの?それを見ると、人生観が変わることができるの?

パチンコ屋の丁稚yorunoyukikaze

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/11/27 20:06 投稿番号: [16393 / 66577]
>あんたわかってんのかよ?!

あんかけの時次郎の決めセリフを言わすな!

・・・んなことは、当たり前だクラッカーじゃ。

仏陀は人間というのは欲望のままに生きるのが本来の姿だと説いているのだよ。

書いてある文字のそのまんまじゃねえか?

>あぶらっこすぎるぞ!

あれほど、解り易い淡白で短い漢語表現は無いはずだが・・・・。

チミは普通の知的水準すら持たない、いっぱしに威張り散らしている、女は世界の奴隷か!(WOMAN IS THE NIGGER OF THE WORLD)の歌の男のようだな。

  女は世界の奴隷さ   考えてもみろよ   何とかならないか

  男は   家庭こそ女の世界だと言いながら  

  そのくせ女は   友たるには足らないものだと文句を言う

  男どもは毎日   テレビで女を馬鹿にする

  女が若ければ   自由への意志も潰してしまうし

  女に   あまり利口になるなといいながら  

  そのくせ女は馬鹿だと押さえつける

  男は女に顔を黒く塗らせて躍らせるだけ   男は女に顔を黒く塗らせて躍らせるだけ

さて、作者が誰か当ててみな!

>ssfuyu

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/11/27 19:43 投稿番号: [16392 / 66577]
chinanetあたりからのアクセスとかは、

アクセス制限対象にしてるサーバー増えてたりして・・






>威張っている

って誰が?



思い込みが強いタイプなのかな。

ププ

いい加減にけりをつけよう!日中友好!

投稿者: nanasuy 投稿日時: 2004/11/27 19:39 投稿番号: [16391 / 66577]
最近の日中関係はとても悪いと思う。
私だって最近の中国との出来事を考えると低レベルな国と思わざるをえない。

しかし、いくら嫌いだからといって、このまま永久にいがみ合っていてよいのだろうか?
国益を考えれば他国が利するだけで日本と中国にとっては損な話である。

現在、中国が譲れない問題として、靖国神社の総理大臣の参拝がある。
この事はおそらくいくら日本が説明をした所で絶対に中国は理解しないであろう。

一方、ここまで問題がクローズアップされた今、小泉首相も参拝を取りやめる事はないだろう。
なぜなら中国からの内政干渉に屈した事になるからだ。
それともうひとつ。
百歩譲って、首相の参拝取りやめもしくはA級戦犯の分祀を行なったそのあとに、今度は閣僚や一国会議員の参拝もけしからんだとかB、C級戦犯も分祀しろだとか追加要求される事が予測されるからである。

しかしここで私から一つ提案があるのだがどうだろうか・・・

それは、靖国神社からA級戦犯を分祀しし、その後靖国神社に胡錦濤国家主席を招き、日中友好と平和の祭典を開き、その場でわが国の首相が中国にはっきりと謝罪をするのはどうであろうか?
そして最終的には日中共同宣言をだし、過去の出来事にけじめをつけ未来志向にお互いの国がつきあえるようになれば良いと思う。

中国にしても国家主席が靖国神社に訪問した既成事実があるのに、どうしてその先追加要求ができるものか。
まあ、一番大変な事ではあるが、日本も譲る部分があるのだから、ぜひとも政府には実現してもらいたい。

あとA級戦犯の分祀について反対意見があると思うが、A級戦犯とは戦争当時一番上の位にいた国家の責任者達である。
つまり当人が亡くなった後でも国のため身を捧ぐ立場の人間である。
分祀されたとはいえ粗末に扱わうわけでは決してないのだから、遺族を含め「日本のためならば」と理解は得れるのではないだろうか?

私は決して中国に媚びるつもりはないが、どこかで互いが妥協しなければこの問題は解決しないと思うのだが・・・

熊猫168 >頭を使ってから、

投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/11/27 19:30 投稿番号: [16390 / 66577]
>靖国
・イラクは,江沢民以来の靖国内政干渉と関係ない。論点をずらすな。
・他国の内政に干渉する暇があるなら、その前にまず、自国での虐殺、人権侵害、他国侵略などを基本的人権の侵害や国際法無視を批判し、身ぎれいになってから、日本に来い。お前は、2重、3重の身勝手な基準を作り出して、わめいているだけ。他国の人たちを納得させるには、国際基準のシングル・スタンダードで自国での基本的人権擁護を確立してからだな。生意気な口をきくのは100年早い。
・こうした身勝手な口先三寸のCHINESEは世界中で馬鹿にされていることを肝に銘じておくこと。

>毛沢東
自国民を1億人も虐殺・餓死させた人物の総括が出来ないから、天安門での自国民大虐殺事件がおきたのだ。
そして天安門事件を正当化・強化することしかできない江沢民などという国際社会の鼻つまみ銭ゲバを筆頭とする共産独裁者たちが、自己の利権を維持するため、自国民の人権を武力で弾圧し続けている訳だ。

日本軍に追い込まれ、敗戦に次ぐ敗戦で、南京から命からがら重慶くんだりまで落ち延び逃げ回るだけの蒋介石、その蒋介石に追い回され、さらに山奥を逃げ回わった山猿   毛沢東。   日本が米国に敗れるまで、蒋介石、毛沢東など、何もできなかった。日本は米国に負けただけ。抗日など関係ない。何もできなかった抗日などお笑い種。捏造も甚だしい。

民主化の第1歩は情報の開示。   すべからく、歴史の事実を自国民に正しく開示しなさい。そもそも、こうした情報操作が、お前のような、江沢民ベービー金太郎飴を大量生産しているわけで、自国の歴史を、隠蔽捏造することなく、自国民に開示しなさい。   いかに共産独裁者達が自分達の都合のよいように歴史を捏造・歪曲してきているかが一目瞭然だ。正しい歴史を学ぶ必要があるのは、お前達だ。

人権弾圧を強化推進している共産党独裁の現行法制には、アムネスティをはじめ、世界の人権擁護団体が、厳しく批判している。
アムネスティのCHINAにかんする報告書をよく読みなさい。

>「国連に除名」され、
日本は国連から除名などされたことなど全くない。国連(国際連合)は第2次大戦後のこと。日本は国際連盟を脱退したことはある。脱退だ。歴史を捏造しないこと。

>宣戦布告もせず、よくも他国にて、防衛戦をやると、正しく殺人強盗理論を主張する。
日中戦争は周恩来が告白している通り共産党が発砲をおこない、日中間の戦争を仕掛けたものであることは歴史的事実。
どうして、お前は、こうも歴史を捏造し続けるのだ。出直して来い。

>中越戦争
中国が仕掛け越境たことは明白。中国が仕掛けた侵略戦争だ。戦争に負けると必ず「相手の侵略だ」と言い出すのはずるがしこい中国人の特徴。江沢民がヴェトナムへ行ったときの無様さがそれを証明している。
もっとも、江沢民は何処の外国へ行っても、無様だったけど。。。。

>チベット、ウイグルは中国の領土だ、侵略に当たらない
アイリス・チャンは、昨年、「The   Chinese in Ameria」の中で、お前と同じ主張をし、米国の中国通の評論家に、自分の祖国の歴史すら理解しておらず歴史を捏造している、として、こっぴどく批判され、先日、自殺した。お前も、でまかせの、いい加減なことばかりいっていると。。。。。。。。。

access control>>陳腐な知識

投稿者: ssfuyu 投稿日時: 2004/11/27 19:29 投稿番号: [16389 / 66577]
  なら君しかアクセスできる情報源サイドを教えてね。アダルトサイドならご免だが(WWW)。威張っている情報源は何?教えてよ!

access control>>陳腐な知識

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/11/27 19:19 投稿番号: [16388 / 66577]
ここに、

アクセスできたからって、

他へのアクセス制限の存在を

否定できることには、

ならないよ♪



remote ipや他の情報見て、
表示内容を切り替えれば、
サイトの訪問者は、
アクセス制限食らってることさえ、
気が付かない場合もあるし・・

>>陳腐な知識

投稿者: ssfuyu 投稿日時: 2004/11/27 19:06 投稿番号: [16387 / 66577]
<中華人民共和国の人民がFreeでインターネットを見ることが出来ないことはご存知でしょう。
政府に管理された特定の情報を瞬時に入手できる、これが正式な発現でしょう。 >

存知致しませんね。現に中華人民共和国にいますから。ここで発言している貴方は中国政府に管理されていますか?「これが正式な発現」というのは、どういう意味ですか?ちょっと意味不明ですが、日本人の方ですか?

>>よくお考えになって、投稿しましょうね

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 19:00 投稿番号: [16386 / 66577]
中国が石油資源を見つけてから、その欲しさに、釣魚島の領有に宣言したと、キミの主張した
ことに対して、
日本政府は、いつ、釣魚島を正式に日本の領有と、対外的に宣言したの?
っての質問だよ!

そして、石油資源がいつ見付かったのか?
中東の埋蔵量よりも多いと発言したよね!
その埋蔵量がどのぐらいある?

<<<陳腐な知識

投稿者: ssfuyu 投稿日時: 2004/11/27 18:58 投稿番号: [16385 / 66577]
そういうことだな!

>陳腐な知識

投稿者: momotohanatobudou 投稿日時: 2004/11/27 18:58 投稿番号: [16384 / 66577]
>今はインタネットを通じて、世界中の情報を瞬時に入手できます。

中華人民共和国の人民がFreeでインターネットを見ることが出来ないことはご存知でしょう。
政府に管理された特定の情報を瞬時に入手できる、これが正式な発現でしょう。

>ご返答を有難うございます。

投稿者: momotohanatobudou 投稿日時: 2004/11/27 18:51 投稿番号: [16383 / 66577]
文化大革命について、私の知人と同じ体験をされているのですね。

倒産の件ですが、会社が倒産してもハード面は残りますし、人材も残ります。その会社がなくなるだけですよ。仮に、その建物を買う人に債務を請求する方はいませんし、労働者に債務を請求する方もいません。
ましてや、その会社の債権放棄を明言した会社が、60年後になって請求し始めることなどありえない事です。

また、自由民主党の代わりに民主党が政権党・・・の議論と、中華人民共和国との歴史的な成り立ちは全く異なる話だと思います。

>共産党政権が国民党政権を倒して、政権党になり、国家の継承というふうに考えていただければよいかと思っています。<

これは同意します。が、モンゴルとか清国とかはその範疇外ではないでしょうか?   基本的に同一の土地で政権が交代しているように見えますが、支配層は明らかに外部の国によってなされている場合でも、政権交代と考えているのでしょうか?   もし、そうならこれは見解の相違ですね。

>反日教育って何?
歴史教育、愛国教育が半日教育に当たると言いたいのですか。
歴史を知った上で眞の善隣、友好関係が初めて築けるのではありませんか?<

驚くべき発現ですね。中華人民共和国での教育は反日教育ではなく、正当な歴史を教えていると・・・。その歴史を教えられた人民が日本と友好を築けるということですか?
現状、中華人民共和国が行っている反日教育で洗脳された人民が日本に友好的な心を持つと考えているのですか?
日本軍が、非戦闘員である女子供の腹を割き、首を切っている写真を子供に見せ(捏造物が多いですが)、日本はこんな酷い事をしたと教えられている子供が日本人に対して友好的な心を持つとお考えですか?

日本はアメリカの無差別爆撃によって多くの方が焼死しました。それらの写真を見ることができます。また、原爆によって死亡された方々の醜い写真を見ることも出来ます。しかし、アメリカが酷い事をしたという教育はされていません。戦争というものが、これほど酷いことだという教育がされています。
悪は戦争、戦争は悪、だからこそ戦争は絶対に起こしてはいけないという教育がされているのですよ。

日本人は、サッカーの暴挙と日本国内での残虐な中華人民共和国人民による残虐な犯罪が反日教育からきていると感じているのです。そして、それは事実でしょう。

>>金くれないなら仲良く出来ないよって言っているのですから。<<

>と言っているのは貴方ではないか?
貴方でなければ、そう発言した人の元文献を掲示していただきたい!<

我々の言う文献とはレフリーの吟味があった出版物を文献といいますから、その点で困ります。
しかし、以下をご参照下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=16327
新聞に載っているものです。
これは中華人民共和国が発表した内容です。

>>陳腐な知識

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/27 18:40 投稿番号: [16382 / 66577]
かなり前だが、4ヶ国語が読めるから4倍の知識を持っていると威張っていた、大馬鹿がいたがw

陳腐な知識>>

投稿者: aitehabaka 投稿日時: 2004/11/27 18:38 投稿番号: [16381 / 66577]
<英語が読める力を持つと、日本人より先に世界を知る!>

  内の娘は小学生のくせに、生意気に英語教育を受けています。近所の子もそうですが、大変ですが、将来のためになるかもしれませんね。

>よくお考えになって、投稿しましょうね

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/11/27 18:36 投稿番号: [16380 / 66577]
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/
閣議決定してますね
ちゃんと、下関条約以前に
=宣言と同じ

日中共同声明では、ポツダム宣言第8項
の領土の返還をうたっている
そして、その領土の中に、尖閣諸島は含まれていない
よって、あなたは納得しないだろうが
合意はしている

台湾に関しては、そのあたりを探せば見つかるはず
主張してるのは、まぁ台湾も同じだが、
台湾の場合も同様の反論ができる

わかってるかな?君のほうが寝言を言ってるw
アメリカは、なぜ日本に返還したか
そこが事実である

>だから、日本による占拠という事実を無視しまで一国では簡単に解決できそうもない問題だ。<

日本が占拠してる証拠はどこにある?

証拠がないままで、言ってること自身おかしな話だ

経済同友会・北城発言

投稿者: tetsugakudoh_kohen 投稿日時: 2004/11/27 18:33 投稿番号: [16379 / 66577]
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain

新幹線を売るために国を売れと?。

>陳腐な知識

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 18:28 投稿番号: [16378 / 66577]
>今はインタネットを通じて、世界中の情報を瞬時に入手できます。<<<

英語が読める力を持つと、日本人より先に世界を知る!

>よくお考えになって、投稿しましょうね

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 18:22 投稿番号: [16377 / 66577]
>中国政府が、尖閣諸島を言い出したのは
尖閣諸島で、アメリカが、石油を見つけたところから始まったわけ<<<

日本は、釣魚島を自国領と対外に宣言したの?
答えて、答えてね!

>石油のほうがほしいだろうねぇ
あそこには中東以上の石油が眠ってるから
<<<

知るか、こんなもん。
あればありがたいだけの話。

>領土以上にほしいのは、中国でしょ<<
中国の領土だから、欲しいとか欲しくないとかレベルの話ではない。

>あぁ、台湾も、もちろんほしがってるよ<<

なんとなく、台ちゃんもこの話をしているような気がした。やっぱりね!(笑)

>石油が手に入ったら、中国が攻めてきても膨大な金が手に入る上で、国際社会が
守ってくれるからねぇ<<<

台湾問題をできる限り平和的に解決させてもらうと、入念しなさい!(笑)

>この問題は、台湾も絡んでるからね
台湾も、尖閣諸島で、返り咲きを、ねらってるわけw<<<

それは元々台湾に帰属する島だ。
その時、陳君が日本に豹変しないでくれよ!

>日中共同声明で結ばれた合意のほうが大切   あとで、文句をいったのは、人民代表なわけ   日中共同声明文書の条約を変えない限り   なんと言っても、効果は発揮しない<<<

だから、日本による占拠という事実を無視しまで一国では簡単に解決できそうもない問題だ。

>どちらかというと、日本向けではなく、国内向けの発表のほうが多いねぇ<<<

意味不明!

>今のところはね、ですが、過去は、日本領土と認めてる<<<

まだまだ、寝言!

>用は、中国側は、提出できる証拠がないのではないか?<<<

だから、中国は、国内の政治運動だの、鎖国だの、疲労な頂点に達したのに気づき、
その末、経済を優先課題に選んだ。
国際慣習法に従えば、いつでも解決できると考えているかもしれないし、日本の占拠という事実を無視しまでできないと考えている。
兎に角、今日はカレーに、明日は餃子にするような簡単な問題ではない。

>ということは、こちらもチベット問題や、人権問題を言ってもいいわけだね?<<

チベットは中国の一部である。
人権に問題があると思ったら、道義上、中国政府にアドバイスしたほうが良さそうだね。
いいね?!

>問題を起こしてるのはむしろ中国では?
潜水艦もそうだけど
非なることばかりやってるからこうなる。<<<

問題があると思う時点で、抗議すればいいだけのことだ!

陳腐な知識

投稿者: aitehabaka 投稿日時: 2004/11/27 18:22 投稿番号: [16376 / 66577]
  一部の日本人は、自分たちの知識と情報量が中国の人々よりずっと多いと思い込んでいますね。もはや時代遅れの考えだと思いますよ。
  今はインタネットを通じて、世界中の情報を瞬時に入手できます。殆どの都会では家庭でインタネットの普及率は50%以上で、北京、上海、広州、天津、重慶など16の200万人以上の大都会では、それが東京とはあまり差がない80%以上にも上ります。
  私も中国の某中核都市からYAHOO   JAPANにアクセスでき、掲示板で皆さんと筆談することができます。アメリカの情報、EUの情報も勿論アクセスできます。中国の内モンゴルの砂漠の中からも世界の情報をインタネットを通じて、収集できる時代になっています。つまり今極々普通の中国人にとって、興味があれば、何時でも日本総務省や総理官邸、主要マスコミのホームページを訪れることが可能ですね。年間1000万人にも上る中国の人が海外へ行き来していて、年間数千万人の外国の方が中国に来られますので、新しい思想や物が洪水のように入ってきます。中国人はまだイデオロギーに明け暮れをしていると思っている日本の方がいれば、あなたはまだまだ中国についての勉強が物になっていないといわざるを得ない。
  ですから、日本の方々の情報は明らかに新鮮とは思いますし、優位性があるとも考えられないですね。(所詮マスコミと通じてのものですから、私たちとは質上同じ程度のものですね)。
  ここで熱く口論している中国の方は、皆立派な日本語力を持ち、日本の事情を精査している方が多いでしょう。本来は知日派として、日本の友人となるはずですが、そうなれないのは、別に中国共産党の指示ではないでしょう、インタネットは匿名ですから、ここで共産党を四六時中擁護しても一銭にもなりませんね。
  ではなぜたくさんの日本語を操り、日本の事情を知っている中国人は嫌日派になり、痛烈に日本を批判しているのでしょうか?
  先も申し上げたが、情報量は日本と同時進行、インタネットは政府の手が届かない(つまり自発的な行動)状況で、知日派はなぜ親日派にならないのでしょうか?大いに興味を感じますね。
  また陳腐な知識を重宝のように持ち上げ、大事に「無知な」な中国人に披露している日本人の方が多いことに驚きました。知日の中国人が全く心が動じないのはなぜでしょうか?掌握消化済みでしたね。ダサいと思われるから、なら残っているのは、罵倒合戦ですね。
  大半の方は日本の米を食べながら、日本を批判しています。これが日本の国策の成功とはとても言えないですね。
  これから嫌日派をどれぐらい育てるかを楽しみに見ていますね。

bishamonten_2004さん

投稿者: ihoujin1988 投稿日時: 2004/11/27 18:20 投稿番号: [16375 / 66577]
>大変失礼な質問ですけど、15年前に来日されたということは1988年とか1989年ですよね?天安門事件を外国から見た中国人として見たが故に、冷静な見方をされるようになったのですか?無力感を感じるということですか?<


ここで天安門事件についての見方を述べても、理解されないと思います。
15年の年月が経った今、天安門事件も中国歴史上の一つ出来事に過ぎません。
歴史上の出来事を語る時、その出来事によって、その後の世の中に如何いう影響と変化を齎して来たか、
と、考えなければなりません。
即ち天安門事件後の15年間の中国の変化をどう認識するには因ります。

しかし、大変失礼ですが、貴殿を含め此処に投稿する日本の方々は
偏った考えを持つ人間が多く、
中国の現実を全く知らない上に、知ろうともせず、思い込みで中国の全てを否定しています。
ですから、天安門事件みたいな純粋な中国国内問題について議論をしても、無意味です。

質問を答えなくて、申し訳ないです。

>嫌中

投稿者: ihoujin1988 投稿日時: 2004/11/27 17:30 投稿番号: [16374 / 66577]
>中国内の嫌日と、

日本国内の嫌中を煽って、

「漁夫の利」は、

誰が獲得するのかな<


そうだね、
アメリカかな、中、日が手を組むようなことがあったら、アメリカにとって不利益だもね。

いや、台湾かも、黒幕は慎太郎君だな。
慎ちゃんは李登輝とは仲がいい、また純ちゃんとも親戚同士だし、
政界においても、民間においても多大な影響力が持っている、
其の力を駆使して、中日関係を悪化させ、
どさくさ紛れに台湾を独立させようと企んでいるじゃないかな。
ん〜、慎ちゃんなら、遣りかねないね

あれ、慎ちゃん、sinちゃん、何処かで聞いた覚えがあるネムだな、
思い出さない。

>>>パンダへ

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 17:21 投稿番号: [16373 / 66577]
>中国には何の関係も無い問題です。小泉首相が8月15日に参拝しても中国には無関係ですから口出し無用ということです<<
日本は、イラクのように国内で何をやっていてもよいと言いたい主張だね!
そう云うことだったら、
日本が、未だにイラクを侵略しつづけていることとなる。
日本は、戦争に反省もせず、国際から非難されるべし。
道義上、日本を糾弾しなければならないのは国際義務だ。

>>>頭を使ってから、発言することだね

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 17:13 投稿番号: [16372 / 66577]
>1億人もの中国人を虫けらのように虐殺されても英雄として崇拝する中国人を誉めているのです。なかなかできることではありません。だから中国人には文革の総括もできないし、天安門事件など存在しないなどと言われて納得しているのでしょう。<<<
毛沢東が抗日の功績、人心を失った国民党を倒す功績を否定することはできない。
文化大革命が共産党の失政で、毛沢東の過ちでもある。
天安門事件については、学生による反腐敗⇒民主化運動(学生自身も民主主義の理解に欠けると多くのリーダーが言った)から中国の法律を守ろうとしない運動へ変質と化した。その結果、今の社会安定となる。

>毛沢東は国民党や日本軍に追い回されて、山猿のように山の中を逃げ回っていましたね。長征などと格好をつけているが、敗残者の逃避行でした。毛沢東が山から降りてきたのは日本軍がいなくなった後で、3000万人もの中国人を大虐殺して国民党から政権を横取りしたのです。捏造歪曲は共産党の常套手段ですが、歴史を改竄して共産党が抗日戦争に勝利したなどと恥ずかしげも無く言えたものです。<<<

共産党が弱小から何故大きくなれたかというと、人民の利益を優先に、国民党に抗日にさせ、工作員を田舎に派遣し、抗日ゲリラ-に成功させた。人民の味方にし、彼らの支持を受け新しい中国を建国してまで。
毛沢東が素晴らしい人だ。

>外交交渉を踏みにじって最初に軍事力に訴えたほうが侵略者ですね。清帝国や中華民国が日本に対して侵略戦争を仕掛けてきたのです。日本は仕方なく防衛戦争をしただけです。侵略しておいて敗北したからといって被害者面してもらっては困ります。<<<

「国連に除名」され、宣戦布告もせず、よくも他国にて、防衛戦をやると、正しく殺人強盗理論を主張する。

>この中で実在しない戦争がありますか。
残念、戦争は戦争だったが、どれも侵略戦争に当て嵌まらない!

朝鮮戦争は北側の要望があり、
印度、ソ連とは国境防衛戦、
中越懲罰戦争はカンボジアの問題に絡んでベトナムが我が老山への侵犯への懲罰戦争だ。
チベット、ウイグルは中国の領土だ、侵略に当たらない。

>全て中国が周辺諸国に対して起こした侵略戦争でしょう。その前には日本に対して日清戦争と日華事変を起こしています。侵略戦争に明け暮れているのが中国軍事独裁政権です<<<

チョウセンニ糾弾されつつあるよね。
そうか、北側が日本による戦争責任の清算が終わったの?

中国の土地においては、中国人民に大人しくせよと言いたいの?

補足

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/11/27 16:58 投稿番号: [16371 / 66577]
>過去も、無人島だったわけで、領土を主張する、公式文書もなかったわけ(清の皇帝のね<

ここは訂正、

過去日本人がすんでいた

>>よくお考えになって、投稿しましょうね

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/11/27 16:46 投稿番号: [16370 / 66577]
>中国外交部声明に対して、都合のよいように解釈しかしていないとのこと?

石油の話もひっくるめますが、
中国政府が、尖閣諸島を言い出したのは
尖閣諸島で、アメリカが、石油を見つけたところから始まったわけ

石油のほうがほしいだろうねぇ
あそこには中東以上の石油が眠ってるから

領土以上にほしいのは、中国でしょ

これは、中国ではしってる方はあまりいないみたいですがね

中国の本音は石油なのね

あぁ、台湾も、もちろんほしがってるよ

石油が手に入ったら、中国が攻めてきても
膨大な金が手に入る上で、国際社会が
守ってくれるからねぇ

笑うのは早いと思うよw

この問題は、台湾も絡んでるからね
台湾も、尖閣諸島で、返り咲きを、ねらってるわけw

>妄想休み休みにすることだ。
これより、先に大切でやることがあって、中日共同声明を結ぶ時の周恩来やその後の訒小平の発言を知らない?<

日中共同声明で結ばれた合意のほうが大切
あとで、文句をいったのは、人民代表なわけ
日中共同声明文書の条約を変えない限り
なんと言っても、効果は発揮しない

どちらかというと、日本向けではなく、国内向けの発表のほうが多いねぇ


>寝言を言うなよ。<

それはこっちのせりふ
占領なんかしてない
問題だね、占領してるという発言自身
間違っている、占領も何も、自国領土だからね、中国の領土じゃなかったてわけだ
過去も、無人島だったわけで、領土を主張する、公式文書もなかったわけ(清の皇帝のね
だから、下関条約締結の際、含まれていない
よって、返還理由もない(自国領土だからね

>アメリカは同島の所属に対しては中立な立場に立っている。これは事実である。<

今のところはね、ですが、過去は、日本領土と認めてる

そして、パウエルがいなくなった時点で
その事実が変わる可能性が大きいですな

国連慣習法での領土の所属問題については、「4つの先」の内、最初に誰が見付かったかってのはその内の1つだよ。

と、いいたいようだが、じゃぁ、なぜ国連の裁判に出さない?

用は、中国側は、提出できる証拠がないのではないか?

といってるわけだ

>戦争責任についての結論がでたが、道義上の責任に対しては、だれから注意してもいいよ。
内政干渉に当たらないんだ。日本側がこの問題に関しては中国から言われるのに腹が立つことが確かだが、言わせてみれば今更、被害者振りをすんなというのだよ。<

ということは、こちらもチベット問題や、人権問題を言ってもいいわけだね?

>非はいつまでも中国にあると、誰かがいう。<

問題を起こしてるのはむしろ中国では?
潜水艦もそうだけど
非なることばかりやってるからこうなる

>>まともな議論には不要ですよ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/11/27 16:42 投稿番号: [16369 / 66577]
>支持しないよ。文化大革命に関する本が多数出版されている。

4人組に全ての責任を転嫁して事件の首魁は英雄に祭りあげられています。歴史の捏造歪曲は共産党の常套手段ですが、見えすえたウソは諸外国から見ても白々しい限りですね。

>共産党が弱小な特徴を利用して、抗日ゲリラ-を積極的に展開した。

弱小ではなく存在すらしなくなったのです。国民党や日本軍から逃げ回っている内に数十人の夜盗集団に成り下がってしまいました。抗日もゲリラ戦もやっていません。戦後に歴史を捏造して共産党が勇ましく戦ったと国民を騙しているだけです。捏造歪曲は共産党の常套手段です。

>多大数の国民を代表する中華人民共和国が当然申請権利側にある。

中共は日本とは戦っておらず、日中戦争に関しては部外者です。あえて言うならば、国民党と日本軍に追い回されて山の中を逃げ回っていただけです。抗日戦争を戦ったなどと歴史の捏造も甚だしいと言えるでしょう。賠償に関しては、正当な継承者である中華民国の蒋介石が早々に放棄していますから、いずれにしても中共には何の権利もありません。

>ご返答を有難うございます。

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 16:42 投稿番号: [16368 / 66577]
>貴公は文化大革命に関する知識をどこで習得なさったのですか?<<<
私が文化大革命の後半に物事を覚えるようになり、学校では、学績より政治に関する表現が重要視され、午前か午後かの半日しか勉強しない体験も、木曜日の半日、土曜日の半日が恒例の政治学習会などの時代でした。学校に入る前に、父が「知識分子」として批判されたなあ。その時、お前のお父さんがこういう格好だったよって皆で喜んでワイワイ言いあったことも。(笑)
ここで、はっきりと言えるのは、200人前後の知識人の多くが批判されたが、その内、迫害によって死者が出たと聞いた覚えはなかった。

>この文章では会社が存続していますね。
この論点は少し違いますよ。その会社が倒産したと考えるべきだと思いますよ。そして新たな会社が設立され、元会社の人材と人脈を使って運営されている。その場合、債務は放棄されてしまうでしょう。<<<

倒産というのは、実体、主体がなくなったことですよ。
国家だっと、主体の人々、実体の領土がなくなったわけでもありません。
自由民主党の代わりに民主党が政権党になっても、日本と言う国がなくなるわけでもないと言っています。

これ以上、答えようはありません。後はあなたの勉強、努力によって、この概念を確立することに期待しましょう。

共産党政権が国民党政権を倒して、政権党になり、国家の継承というふうに考えていただければよいかと思っています。

>それに、両国の経済発展と現ODAのことを結びつけるには、無理がありすぎませんか。現中華人民共和国にたいするODAのことを言っているのですよ。昔の中華人民共和国のことではありません。ODAを受けている国が第三国にODAを出していることにも矛盾を感じます。<<<

知識として教えます。
日本、アメリカとの間に国交樹立されるまで、中国は人道支援でベトナム、カンボジア、アフリカなどに援助してきました。

>このODAは日本国民の税金でまかなわれていることを真摯に受け止めれば、中華人民共和国が行っている反日教育を行うことなど、それこそ人道に反する行為だと感じませんか?<<<

反日教育って何?
歴史教育、愛国教育が半日教育に当たると言いたいのですか。
歴史を知った上で眞の善隣、友好関係が初めて築けるのではありませんか?

>これは詭弁ですよ。明らかに不当な圧力ですよ。金くれないなら仲良く出来ないよって言っているのですから。このような態度を厚顔無恥というのではないですか? <<

少し、よくお考えになって発言してください!

>金くれないなら仲良く出来ないよって言っているのですから。<

と言っているのは貴方ではないか?
貴方でなければ、そう発言した人の元文献を掲示していただきたい!

>>頭を使ってから、発言することだね

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/11/27 16:26 投稿番号: [16367 / 66577]
>お前さんが、毛沢東さんのことを誉めすぎ。自然死、老死、病気死、交通事故死、自然災害死については、語ろうとしない。

1億人もの中国人を虫けらのように虐殺されても英雄として崇拝する中国人を誉めているのです。なかなかできることではありません。だから中国人には文革の総括もできないし、天安門事件など存在しないなどと言われて納得しているのでしょう。

>毛沢東がいるからこそ、国民党に抗日までさせ、彼の功績をなくすようなものではない。毛沢東が、多くの中国人民に好かれている。当然、彼も人間だから、その晩年には過ちを犯してしまった。

毛沢東は国民党や日本軍に追い回されて、山猿のように山の中を逃げ回っていましたね。長征などと格好をつけているが、敗残者の逃避行でした。毛沢東が山から降りてきたのは日本軍がいなくなった後で、3000万人もの中国人を大虐殺して国民党から政権を横取りしたのです。捏造歪曲は共産党の常套手段ですが、歴史を改竄して共産党が抗日戦争に勝利したなどと恥ずかしげも無く言えたものです。

>全ての戦争を防衛戦争と口実にしてしまえば、侵略という概念がでてこないし、基地外も世の中にもいない。

外交交渉を踏みにじって最初に軍事力に訴えたほうが侵略者ですね。清帝国や中華民国が日本に対して侵略戦争を仕掛けてきたのです。日本は仕方なく防衛戦争をしただけです。侵略しておいて敗北したからといって被害者面してもらっては困ります。

>>戦後でも、朝鮮戦争、ベトナム戦争、カシミール戦争、チベット戦争、ウィグル戦争、ソ連ウスリュー河戦争、台湾戦争、等々すべて中国の侵略戦争です。戦前戦中戦後を通して大陸人民は侵略に明け暮れていたと言っても過言ではないでしょう。
>お前さんは、事実まで誤認しデマを流す巷のお婆さんよりも、宝的な存在だ。

この中で実在しない戦争がありますか。全て中国が周辺諸国に対して起こした侵略戦争でしょう。その前には日本に対して日清戦争と日華事変を起こしています。侵略戦争に明け暮れているのが中国軍事独裁政権です。

>>パンダへ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/11/27 16:10 投稿番号: [16366 / 66577]
>何も分かっていないようだなあ。不戦の誓いなら、靖国神社以外ではできないの?つまり、いつでもどこでも平和への誓いができると言っているのだよ。

中国には何の関係も無い問題です。小泉首相が8月15日に参拝しても中国には無関係ですから口出し無用ということです。江沢民、胡錦濤、王毅が騒いでいるのは妄言でしかありません。

>釣魚島は中国の固有領土で、未だに日本に占拠されているのだ。文句があるならば、証拠でもって反論してみな!できるかな?君には。

尖閣諸島は日本固有の領土で歴史上中国とは全く関係の無い事柄です。だから中国が尖閣諸島の領有権を主張するのも妄言です。歴史を歪曲捏造するのが中国の常套手段ですが、西沙諸島、南沙諸島等の他国の領土に平気で軍隊を派遣している無法国家が中国共産党軍事政権です。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/senkaku/
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/

>よくお考えになって、投稿しましょうね

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/11/27 16:08 投稿番号: [16365 / 66577]
>中国側は、都合のいい解釈しかしてないよね?<<<
中国外交部声明に対して、都合のよいように解釈しかしていないとのこと?

>問題は、清の皇帝時代に、もしも領土だったら、ちゃんと登録してないのが<<<

戦略的な海域として使ったことが既成事実だったよ。
領土の登録制度がいつ始めたかにちゃんと説明してもらうんじゃないか?

>中国がほしいのは、別に領土ではない
そこに眠ってる石油でしょ<<<

日本には石油資源がないから、その欲しさに占拠し続けているのか?
貴方は、領土より石油が大切だとでも考えているの?
笑った、笑った!

>中国の主張が正しければ、なぜ、国連の裁判に出さない?明らかに、中国が不利だから、出せないんでしょ?<<<

妄想休み休みにすることだ。
これより、先に大切でやることがあって、中日共同声明を結ぶ時の周恩来やその後の訒小平の発言を知らない?

>すべての領土を返還したのに
さらに追い討ちでとるのは、占領と言います<<<

寝言を言うなよ。
【占領】
(1)ある場所を独り占めにして、他者を入れないこと。占拠。
「一人で部屋を―する」
(2)他国の領土を自国の武力の支配下に置くこと。
「―軍」

>話し合いで解決するわけでもないし
ほしかったら、買い取るか占領しかないよね?<<<
よくお考えになって、投稿しましょうね

>アメリカの、尖閣諸島問題は、沖縄返還時に、佐藤内閣に明確に出したねぇ<<<

アメリカは同島の所属に対しては中立な立場に立っている。これは事実である。

>そして、西太后女帝が、なぜその時期に、領土の主張をやってないかが問題である
当時の皇帝が、問題で、後から言うのは
因縁をつける、としか言いようがない<<<
国連慣習法での領土の所属問題については、「4つの先」の内、最初に誰が見付かったかってのはその内の1つだよ。
何か因縁をつけるというのだ!(笑)

>戦後賠償は、日中共同声明で、すでに終わっている<<<
それがどうかしたの?
何故、行き成り、この話題に触れたのか、私にはわかりまへん。

>靖国もそう、日中共同声明でいう、内政干渉に当たるのでは?これも約束違反ですよね?<<<

戦争責任についての結論がでたが、道義上の責任に対しては、だれから注意してもいいよ。
内政干渉に当たらないんだ。日本側がこの問題に関しては中国から言われるのに腹が立つことが確かだが、言わせてみれば今更、被害者振りをすんなというのだよ。

>日本国は、自由もあり、義務もある
中国は、ひっきりなしに人民のためといいますが、人民のために、約束は守ったほうがいいですよ^^;<<<

人民が感情に害されたと、政府に伝え、政府が人民を代表して、日本側に伝える。
正当な外交手段を講じているのだよ。

>非は、日本でなく、今回は中国にある
非はいつまでも中国にあると、誰かがいう。

>さぁご返答はいかに? <<<

なんかさ、貴方(貴女)の文章に妙に引っ掛かるところがあります。

panda168jp様

投稿者: momotohanatobudou 投稿日時: 2004/11/27 15:33 投稿番号: [16364 / 66577]
ご返答を有難うございます。

貴公は文化大革命に関する知識をどこで習得なさったのですか?

>債務のあった法人格のある会社は、その代表取締役が代わり、社名も変わり、会社の社員が主体として代わらず、その債務が社会的に抹消されると思いますか?<

この文章では会社が存続していますね。
この論点は少し違いますよ。その会社が倒産したと考えるべきだと思いますよ。そして新たな会社が設立され、元会社の人材と人脈を使って運営されている。その場合、債務は放棄されてしまうでしょう。

それに、両国の経済発展と現ODAのことを結びつけるには、無理がありすぎませんか。現中華人民共和国にたいするODAのことを言っているのですよ。昔の中華人民共和国のことではありません。ODAを受けている国が第三国にODAを出していることにも矛盾を感じます。

このODAは日本国民の税金でまかなわれていることを真摯に受け止めれば、中華人民共和国が行っている反日教育を行うことなど、それこそ人道に反する行為だと感じませんか?

>圧力と感じてしまいましたか?<

これは詭弁ですよ。明らかに不当な圧力ですよ。金くれないなら仲良く出来ないよって言っているのですから。このような態度を厚顔無恥というのではないですか?
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