中国

大賛成 　 !!!!!!!

日本にはその勇気があるかどうか疑問だね。

結果を見守る。

頑張ってください 　 !!!!!!!

応援します。

ボケ老人と介護人

＜基本スタンス＞
当方、取り立てて日本だけを利する立場は取らないが、かといって現在のPRCに組するものでもない。あえて昔の言葉で言えば、ノンポリ。筋の通らない主張がきらいなだけ。とりわけ、訳の分からない自己中の投稿は大きらい。
今日の状況に関しては、PRCの８０年代以降の理不尽さを糾弾したいだけ。７０年代の精神に戻せればと思っている。

＜ボケ老人の行為＝背後からの同胞への銃口＞
高見の見物で、この掲示板をみると、このボケ老人の「ガキ、お子様、etc」「過去ログを読め、勉強しろ」等々は、真面目な日本の青年達を理由なく馬鹿にして嘲笑うもので、介護人の好きな「利敵」の概念でいうなら、背後からの銃口と同じ。
そして、このContextを理解できないということは、ボケ老人のボケたる証明。

この掲示板への投稿を読んでいると、べランメー調の乱闘志向の方々から、極めて論理志向の強い方、神経の繊細な方まで、様々。自分のログを読むことを求めるボケ老人なら、反対に相手の投稿者それぞれのログを読み、どのような志向を有する方なのかぐらいは推測すべし。自分は相手のログは読まないが、相手には自分のログを読むことを求めるというのは、いかにもボケ老人。介護人も同罪。
また、介護人は執拗に「利敵」の主張を繰り返しているが、介護人とボケ老人会の徒党を組んでいる訳ではないので、甚だ迷惑。PRCの人の意見でも理にかなったものは取り入れるべし。だたし、この掲示板ではおめにかかっていないが。。。。 　　 掲示板とはそうしたもの。

＜老人性妄想症の重症ボケ老人のデュエット＞
こうした一連の行為が非難されると、突然、自分が行ってきた行為を棚に上げ、「敵に利するな」といった身勝手なスローガンを掲げ、非難を回避しようとする。 　 まさに自己中の妄想症。
ドコゾの政府と瓜二つ。 　 そういえば、あそこにも、自己中の老人性妄想症の重症ボケ老人がいたかも。

＜今後の方向＞
介護人、ボケ老人、に主張があるのなら、それを、包括的に、かつ、簡潔にまとめ、新しく参加する人にも、理解しやすいような、「まとめ」をつくり、投稿すること。詳論は別投稿とし、リンクでカバー。
単に全ての「ログを読め」でなく、「投稿番号 ｘｘｘｘｘ とｙｙｙｙｙｙを読め」といったように、具体的に示せるようにすること。
これにより、散漫な掲示板での投稿に、大局的論理性を持たせることが出来、議論が積み上げられ、知的資産になる。

そして、出来れば、その主張は、英訳して、米中の掲示板にも投稿可能な状態にまで持ってゆければ最高。
その過程で、その主張は、様々なchallengeを受け、国際的に受け入れられるものになって行くはず。
国際世論が最高の味方。

（返事優先、誤字脱字御免）

●世界中で早くも北京五輪ボイコット運動
人権侵害問題で、早くも2008年北京五輪ボイコット運動が始まっています。
ボイコット署名運動は興味深いので 　 是非、当該URLを参照下さい。

北京五輪の大きな問題になるでしょう。
アムネスティ・レポート、チベット、自治区 　 等の問題を含め、改善が問われています。

●北京オリンピックボイコットの署名運動
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1898

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1904


●世界中で早くも北京五輪ボイコット運動
NY
http://hrw.org/campaigns/china/beijing08/
Paris
http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=11250



中国の人権侵害問題に対する告発

●中国での人権:アムネスティ レポート
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/ai/2003report.html
●●中国での人権：チベット併合・弾圧
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html
●中国での人権：天安門大虐殺
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/



================================ =
ちなみに 　 以下の投稿と同じだが。。。。
年号の違いは改善された。
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

提案 2004/ 9/ 5 17:37 投稿者: cnimama (12歳/男性/埼玉県)

二〇〇〇八年の北京オリンピックに、日本だけがボイコットし、同時に国体を開催しよう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9949

2008年の北京オリンピックを、日本だけがボイコットし、同時に国体を開催しよう。

ファン協会設立は必ずしも「マナー確立」のためじゃない。
少なくても記事ではその発言が見当たらない。
アジアカップに対する反省とも限らない。
日本人記者がそのように理解しているだけ。
「背景には、８月のサッカー・アジアカップ決勝での反日騒ぎに対する当局の危機感があるものと見られる。」
まさに日本語独特な書き方です。
自分が思って言ったことの責任を後で追求されないために、「と見られる」とか「と思われる」とかを濫用する。
日本人の独特な思考構造と日本語の独特な文法が相互影響しているよい例です。
日本語という武器を持っていれば、物事についていくらでも自分なりに解釈し、あたかも事実であるように書くことができる。

国際試合では主催地の観客が他国の国旗を手に振ることがよくある。それは自発行動ではなく、主催者により組織されたもの。そのためにも協会設立は必要。

アジアカップでの中国のファンのマナーは何も悪くない。
日本以外に選手については相当マナーを尽くしている。
マナーは相手あってのものだから、相手に合っていればいい。

北京五輪に参加するしないは日本の自由。
日本がアジアカップの時と何も変わらなければ、同じ場面に会う可能性が十分にある。
人にとやかく言う前にまず自分を正すことも必要。

日本軍残虐行為の象徴である「日の丸」と「君が代」に対しては、中国人は許せない。
寧ろそれを平気で使う日本が問題。

「日の丸」と「君が代」で怒りを感じる人は自信を持ってそのまま感情を表せばよい。
自分に嘘をつく必要はないのである。

お前は何が言いたいの?

中国のいいところを知ると嫉妬しては、良くないことを知ると喜ぶ。

「人の不幸が己の幸」と思っているのね。

ご安心ください。
中国は３億人なくなってもまだ１０億人がいるから、国はなくならない。

エイズには国境が無いので、
その時日本は１億人は没になるでしょう。
再び無人島に化する。
アジアは永遠平和になる。

楽しみです。

まずは，一番始めの原因の台湾を見ていたことをいったんやめて問題が起こる前
の状態である【中国】だけの意見で暫くはものを考えます。

フランス語のほうは，三人称単数で書かれていたので間違えなく個別だと判断し
ましたがそれは，揚げ足でただの誤解だったのでしょう。僕の勉強不足もあるのでしょう。

話をして，良く解りましたのでこれからはご仲介結構です。極力，問題を起こさないように努力いたしますので。

以上。ありがとうございました。

「敵に利する」

と言う観点は、ワタクシが先に出したかもしれませんね。


介護人、でしゃばりすぎました＾＾；。

文章の読みにくさとかは、限られたレイアウトの中での配置・改行なんかも関係してくるし、「あえて」使う「誤用」なんかも「表現」としてはありうるんだからとりあえず不問にしない？

「５番街のマリー」だっけか？
「・・・・呼ばずにほしい」ってあったの知ってる？




と、自分サイドの文章力不足を言い訳しておいて。



「その方法や論旨は『敵に利する』」という指摘はどうお考えですか？

つい最近の投稿において、「ご老人」が説明していたことでもあるんですが。

また、相手への指摘事項を、自分たちには不問というのは、やはり卑怯だと思いませんか？

これも「ご老人」、説明しましたよね。

「つい最近」





この辺を読み取って欲しい、何度も実例として意見の応酬があったのになぁ、と言うことをミナサマにうまくお伝えできず、反感を買ったり「不快に」させたのは、どなたかご指摘の通り「不徳」の極みでしょうね。

で、このように、対応の意図をきちんと説明した後なんだから、ここに来てまた「文脈がデタラメ」だの何だのと繰り返すのはちょっとアンフェアと言うか、

「単に気に食わない相手を罵倒する」のが目的に思えてしまう。





「自分を理解」してもらうのが目的で「過去ログ読め」ではなく、

「過去ログ読んでからの方が、無駄もないしミナサマが得るもの多いと思いますよ、過去馬鹿騒ぎやった連中とミナサマ同じなんですか？そのやり方じゃ印象も悪いですよ」
という「お奨め」であったのは、「最近の」説明で多少は伝わったと思うんですが・・・。





先にご指摘申し上げたアナタの発言意図、間違っていないのなら、繰り返しになりますが、「相手に利する」ことになるので、ちょっとやり方をお変えになるべきだと思います。

「カタカナ」（シャレの揶揄）との使い分けはいいと思いますよ。息抜きになるし。

ただ、批判対象は選ぶべきだし、論旨展開も熟慮いただきたく思います。


できるだけ、相手に揚げ足取られぬようにしないと、「話すだけ・語るだけ」無駄になりますので。







日本は言論の自由があり、この状態は決して悪いわけではないんだが、


「はっはっは、内輪もめしてやがるぜ」と喜んでいる馬鹿どもがいることは想像に難くないので。


おかしいと思うことには、自分への批判の疑問には、真正面から聞くとか、言われたことを聞いてみるとか、そーゆー柔軟な対応も必要かと思います。




「ご老人」が「折れて」あらましを説明したのに、「変わらぬ罵倒」では、あなたの発言の印象と信用にに関わると勝手におせっかいで述べさせていただきました★

重症ボケ老人と介護人に関する考察


＊重症ボケ老人の症状＊

＜老人性妄想症＞

自分の書いた文章の「でたらめさ」に起因する諸問題を「Context」（日本語では文脈などと訳すことが多い）の理解という別次元の話に刷る換え、常に自己正当化を図る。
これは、逆から見れば、このボケ老人が、対話相手のcontextを理解できていないことの証明でもある。
そして、自己を理解してくれない原因を「ログを読まないからだ」と非難するが、そのログには、このボケ老人の「ログを読め」という主張ばかりで、どこに「Context」が在るのか全く不明。もしあるなら、その部分を示せば簡単に済む話。
これを簡潔に示せないのでは、他人からは理解不能。
というより、存在しないContextを、自己の中にあたかも存在するかのように信じてしまう、老人性妄想症。
このボケ老人はかなり重症です。介護人も、甲乙つけがたい重症です。

＜国際基準での表現の必要性と老人性ヒステリー症＞

そもそも、文章表現は、読み手による誤解が起きないよう注意するのが常識。基本的に、誤解しやすい表現は発言者の問題。
英訳して、意味が取れるかどうかが、一つの基準。つまり、欧米人に理解可能かどうかが、分かりやすい基準。このボケ老人の文章は英訳しても意味不明。そもそも日本語ですら意味が取れないのだから。
こうして、日中問題の、日本側の主張は、いつまでたっても国際化されることがなく、でたらめほうだいの「Rape of Nanjing」などが欧米で幅を利かすことになる。
根本的に、日中問題は国際問題であり、いかに英語圏の民意に訴えるかの問題。ところが、このボケ老人の「妄想症」による「ヒステリー」は全く、英語圏での理解は期待できない。 　 と同時に、当然、国際レベルの日本の一般人も理解不能。
この結果、欲求不満が高じて「ガキには分からない、勉強しろ」というヒステリーになる。
これは、自分の表現力のなさを棚に上げ、他人に責任をなすりつける、老人性ヒステリー症。

＜若年性不勉強症＞

主張の内容もお粗末。政治体制、法体系、民族、宗教、価値観、倫理観、等々が異なる国家間関係の共存を目指す、国際関係、国際政治といった妥協と結果責任の世界に、もっとも個人的で訳の分からなくなってしまう「実存主義」などといった言葉を正気で引用すること自体が、全く国際関係、国際政治の基本を理解していないことを明確に示している。
このため、結果責任としての江沢民の反日教育非難に対し、訳の分からない感情論的江沢民擁護論を展開することになる。
これは、このボケ老人が、国際関係論、政治政治論の基本的教育をうけていないことを示しており、老齢化に伴い幼稚さに対する歯止めが利かなくなり、訳の分からない寝言を、臆面もなく発言することになる。


＊望まれる治療＊

＜介護人なしには対話不能状態に＞
こうして、症状が進み、ついに、介護人なしには他人と対話できない状態に陥っている。
症状の進行を和らげるには、刺激の少ない、隔離された静かな環境で、発言を控える治療が望まれる。、
介護人は、自らの症状の治療に留意の上、介護に精を出しては。

一翦梅 李清照


紅き藕の香は殘る
玉簟の秋
輕やかに羅裳を解げ，
獨り蘭舟に上る。
雲中 　 誰か錦書を寄こして來る，
雁字 　 回る時，
月は 　 西樓に滿つ。


花 自ら飄零して，水 自ら流る。
一種の相思は，
兩處 　 閑愁す。
此の情 　 消し除く 　 可き 　 計 無し，
才く 眉頭を下しも，
却って 心頭に上す。


一翦梅

紅藕香殘玉簟秋。
輕解羅裳，
獨上蘭舟。
雲中誰寄錦書來，
雁字回時，
月滿西樓。


花自飄零水自流。
一種相思，
兩處閑愁。
此情無計可消除，
才下眉頭，
却上心頭。

「たかが」掲示板
「されど」掲示板





本当に「想い」が昂ぶり、その結果ぶつかり合うなら、それもまたよろしいじゃないですか。


理詰めの会話だけが「掲示板」ではないし。



ただ、会話・言葉・字面だけのやり取りですから、「できるだけ」感情は抑えたほうが、「後悔」も少ないし、得るものも多いように思います。



「しまった！」
は、「次」に生かしてこそ☆





良かれと思っても、誤解させちゃ無意味・逆効果。

ワタクシもいい勉強になりました。




今後も、「疲れない程度、あきれない程度」に、言葉をよく読み、背景を考え、流れを把握の上、何かを持って行き、足跡を残してください。





そしていつか、アナタの言葉も、「ぜひ読んで欲しい」過去ログに♪

楓橋夜泊 唐代 張継



月落ち烏啼いて霜天に滿つ，
江楓の漁火愁眠に對す。
姑蘇城外の寒山寺，
夜半の鐘聲客船に到る。



月落烏啼霜滿天，
江楓漁火對愁眠。
姑蘇城外寒山寺，
夜半鐘聲到客船。

＞仲直りできて良かったですね。

ホッとしました。

＞aki_fumikaさんの人柄についてはふれたつもりはありませんよ。

勿論分かってます。意見を求めたのは私の方からです。で、あなたは、冷静に見極めようとした。誹謗や中傷する人とは思ってません。

＞そういった点を考慮も出来ないで、理解出来ない方が知的に劣っているかのような事を言っているから不徳と思ったわけです。

あなたが言いたかった事は分かってます。タイトルに引っ掛けて、あなた、分かってない！ってつもりで投稿した訳ではないです。そのまま使っただけ。あなたは、物事とちゃんと向き合う人だと常々思ってます。

ん〜、貿易だけならアメリカよりも中国がお得意様になる日も近いのに政府はなかなか仲良く出来ませんね。早く「政経共熱」になると良いですね。

北京五輪までに、いっそファン協会とかを日本と中国両方の人間の性格に詳しそうなwmbyq010さんが仕切ってはどうですか？
（笑

韓国が中国のエイズ拡散のスピードに脅威を感じている事実をご存知ですか。

中国のエイズ感染者は少なく見積もっても100万人を上回るのだそうです。毎年30％ずつ増え、10年以内に1000万人を突破すると予想されているため、韓国では中国を指して「エイズ工場」という言葉まで作られたというのですからただ事ではありません。

国こそ接していないが、中国との交流の幅が韓国を凌ぐ日本にとっても見過ごすわけにはいかない問題です。

これで、4年後の北京オリンピックは大丈夫なのでしょうか。

すべてに快刀乱麻の返事しているあなたから、どのようなコメントがもらえるか、楽しみにしています。

了解しました。犯罪者と定まった人間に厳しいという点は、被害者のことを考えると日本も見習って欲しい点です。

＞かつて、Ｂ．ディランは「風に吹かれて」という楽曲で公民権運動をしていましたな。

以下は世間話ですが（笑
セックス・ピストルズの話もしていましたし、ロックにとても詳しいようですね。
私は親の又聞きですが、思ったことをありのままに歌詞にしてぶつけてくる点はとてもカッコいいし、もちろん楽曲としても大好きですよ。

音楽の歴史に残る様な人々をリアルタイムに感じてきたようで、とても羨ましいです。

仲直りできて良かったですね。

”なぁ〜♪”とか付いてるのにマジレスするのもどうかとも思いますが、一応…。

aki_fumikaさんの人柄についてはふれたつもりはありませんよ。
ただ、ああいった書き込みでは、例え自分が言われたのではないにしても不愉快に感じる人はいるものです。
あの人の発言については不特定の人を侮辱しているようにとられてもしょうがない点が多いでしょう？

そういった点を考慮も出来ないで、理解出来ない方が知的に劣っているかのような事を言っているから不徳と思ったわけです。

（爆笑）４年では無理でしょう

地面までつきました。

ここは狐と狸の里なんですよ。

sam_samson_sunnyです。

aki_fumikaさんと、仲直りしちゃった〜♪

いい人！

”ウザい”とか ”キモい”とか、言うなぁ〜♪

文香さんにあやまったら、スカッとしちゃった〜♪

無作法な事をしました。ごめんなさい。m(__)m

＞う。。。なんか、私からの流れ弾が命中したよーで。。。ごめんねぇーーー。。。本当に。。。

そんな事ないです。当たってないのに叫んじゃったんです。

びっくりされたと思います。撃った覚えのないほうから叫び声が聞こえてきたわけですから（笑）

あなたは撃たれてないでしょ！って思われたでしょ。（笑）

あの１件の後の、一連の私の投稿で、私の気持ちは分かっていただいたと思います。こんな、中身のない私ですが、これを機会に長い目で見てやってください。



独り言、意外と面白いです。

北京五輪までにマナー確立！ファン協会設立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000011-yom-spo


【中国】日中関係：「政冷経熱」懸念、自国マスコミにも注文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000012-scn-int

＞涙には弱い、なんて書くと、どっかの某華僑みたようになりますので。。。

アタシは涙には強いが、ジェダイのフォースのような能力を持っているので、議論に使い分けができるのだ。

http://plaza11.mbn.or.jp/~yodayodayoda/

文香大姐は、その辺の思いやりに欠けるのだ。

そのうちに姫様も立派に成長なされて、妖怪変化の本性を表した文香婆を打ち倒す時がくるのだ。

その時を楽しみに待ってろよ。

正義は必ず勝利するのだ。

抗日戦に勝利した中華民族の如く。

三国同盟に勝利した連合国の如く。

ナハハハハハハハハ・・・・・・・・・。

三国同盟
http://www.tabiken.com/history/doc/N/N350R100.HTM

連合国
http://www.tabiken.com/history/doc/T/T232L100.HTM

まるで、スターウォーズのようではないか！

アホな慰め方をさせるな！

＞人権を認めないと言うのは実際にはどういった扱いをされるのでしょうか？

公民権。

かつて、Ｂ．ディランは「風に吹かれて」という楽曲で公民権運動をしていましたな。

Aqualineさん、どーも、ありがとうございます。

ま、少し自重。。。（というか、ちょっとラドン温泉ネタで忙しく。。。ゲルマニウム温泉は？なんて突っ込まないで下さいねー）

あと、言いたいことはAqualineさんにすべて言っているし、信頼しているし。。。
まあ、包み隠さず話せる友であるし。。。

（ということで、ラドン温泉会議じゃぁ。。。ぢゃーねー。。。）

あ、Aqualineさんへ宿題。。。
さて、「ハル子」「マミ美」とは誰でせう？？？

「罵倒にも理由」というのは、
「言い捨て」の連中（チャンコロ・日本鬼子、など）でさえ、「サッカーでの観客の態度」や、「偏った歴史教育」なんかがあるわけで。

具体的にはaki氏の「お子様」発言が対象と思われますが、その辺の理由が「過去ログ」にありますよ、ということ。


ちょっと前に簡単にまとめましたが、
「不勉強不見識な連中への対応に疲れた」
経験から、「似たような登場の仕方の方々を見ると、つい愚痴ってしまう」

「哲学が無い」なんてのも、自分から学ぶ姿勢が無いことへの評価。
「お子様」というのも、キーワードなどあるのに自分で調べない対応などのこと。
会話の流れや、喩え・比喩、立場の違い、時代の違いなんかを考慮せず、多様な解釈を拒否するのが、先のフランス語にもあった（台湾人が多用する表現でもある）「頭コンクリート」。


「相手」の言うことを検証ナシに受け入れているように見受けられたのではないでしょうか？

もし、「お子様」と評された対象であるとするならば。

また、それをして、「自分のことか？」と過敏に反応した点、冷静に問い返さず自分の意見や態度の検証もそこそこに、「酷い物言いだ！」と発言してしまう態度なども、「お子様」発言の対象なんじゃないでしょうか？

そして、その辺のニュアンスは、説明するより、それがはぐくまれた実際の会話を見てご理解いただくのがよろしかろうと言うことで、たびたびの「過去ログ嫁」につながった、と。

発言内容の不適切さについても、「相手と同じレベルで罵倒をするな」「過去こんなことは出尽くしているから、違う有意義な発言をお勧めする」という「おせっかい」をしていると思います。


で、ワタクシも、正直、そういう意図ならもうちょっとやわらかい表現はないかなぁ、と思いましたので、「仲介」に走っているわけです。


今日の発言に関して言えば、

「自分への非難だ」とわざわざ全部かぶることもないし、

もし「自分への非難」と思うなら、それが事実か言いがかりか、正せるものかそうでないか、などをまず考えるのが先ではないか、それが「大人の」対応じゃないか、


で、「子ども扱い」「与太扱い」に至る、と思われます。



今後は、その辺の「判断」「決めつけ」のことではなく、トピに沿った「中国」関連の話題で、疑問をぶつける、感想を述べるなどの流れで、投げかけたり投げなかったりしていけば良いと思います。

そこにこだわるあたりも「揶揄」の対象かもしれませんよ。


たとえば

自分から、「日中はかくあるべし」と発言するとしましょう。
その根拠が求められると思います。
で、その根拠の確かさが求められます。

そのあたりで、きちんとした論拠や、信用に足るソースがあるのなら、その上での感想や自分の意見も「まともに」取り合っていただけるでしょ？


ところが、

「＊＊は○○に決まっている！だから日中は××だ！」と根拠もなくがなりたてたり、引用した資料が旧態依然としたものであったり、それを指摘されて逆切れ、なんてのは、数回ならいいがあまり繰り返せば「相手にされなくなる」

こういう流れで、「大人」であれば、あとは内容に関する検討や意見の応酬に終始すると思います。




で、こういうのはおそらく今ワタクシが言わなくても「ああ、そんなことか」とお分かりと思うのですが、これを言われても「えー、そりゃ面倒だなぁ、意見なんか言いっぱなしでいいじゃん？」なんて思って「ふてくされる」、それって「逃げじゃないんですかぁ？」などと返されちゃうと（笑）あら、やっぱりおこちゃまね☆、となってしまう☆☆



「これから」が大事なのは、そういうことです。
普通に、理論立てて、お話を進めればよい。
相手に求めるなら、自分も律するべし。

ある程度「ここ」でなれたほうが、過去ログにおいて「読むべき人」かどうか、判断も付くでしょうし、そして、「その気」になったら、（しつこいようですが）お読みいただければ幸い。




ちょっと冗長ですが。

意図は摺りあっているかどうか、不安・・・。

う。。。なんか、私からの流れ弾が命中したよーで。。。ごめんねぇーーー。。。本当に。。。

ま、あれもこれも、といっしょくたにしてしまったので、流れ弾があたったのかも。。。

思いもかけない方面からの被害報告に、深く反省。。。（真面目ですよぉ）

まあ、以前の死屍累々に比べたら、本当に平和な方で。。。（と言って言い逃れ。。。）

私の方こそ、暴言ごめんなさい、です、ね。。。（暴風雨的言動といふ意味の暴言ですが。。。）

私は、涙には弱い、なんて書くと、どっかの某華僑みたようになりますので。。。（書き方には注意が必要だなぁ。。。あやつのような書き方は封じ手となってしまったなぁ。。。）

＞「介入」に関しては、お互い「寛容」にいきましょう。誰でも見ることができる掲示板ですから、目に付いた意見にモノをいうのは当たり前のことだと思います。

本当に、お騒がせしました。メチャクチャですネ、私のあの投稿。あれでは真意は伝わりません。
議論が紛糾してからならまだしも、いきなりと言うのは、我ながら、頂けません。
文香さんの事を、顔を合わせてるいつもの人って錯覚を起してて、自分の中ではあの時いきなりではなかった。
朝、あの投稿をしている時から、次の日の未明の投稿を終えるまで、なんかメソメソした1日でした。
アクアさんからの最初の投稿に何か答えようとしても、私のあのおぞましい書き込みがすべてで、全部で、あとは、お馬鹿な自分と向き合う事になってしまった。
あなたはただのパープリンよ・・・・って、、、、、涙が出ます！

＞私が傲慢だったんです＜

全く問題なし！

↑ 　 ↑ 　 ↑ 　 面白い！言いきっちゃってるし！笑うとこですよね、ここ？

ありがとうございます！

＞＞中国の悪口は聞きたくなかったんです＜
＞こういう思いの裏には、アナタの体験や、価値観があるのでしょう？

無くは無いと思います、確かに。それとォ、一番ぴったしなのは、
私の頭の中の「中国の悪口」ってところのキャパが、いっぱいになったってとこでしょうか。
でも、アドバイスと悪口の区別はつきます。悪口って表現はちょっと、稚拙ですね。

＞その上で、やむを得ず飛び込んできちゃったことは

飛び込んじゃったんです！（笑）コラぁーーーー！って！
「メッセージを投稿」を、エイッ！って（笑）

同じ結論に辿りつくであろうテーマであっても、議論するプロセスが大事だと思っています。
私も議論が出来るようになりたい。

ご迷惑をお掛けしました。

と言う事で、そろそろ、中国カテゴリーモードへと・・・・。

この流れを，留めたいと心から願っているので，2点だけお返事下さい。
それで，理解できても出来なくても今後は自分なりに楽しませていただきます。

その1・・・「罵倒」にも理由があるもんだと思っております。の理由とをお教
え下さい。また，なぜあえて他者が嫌な思いをする罵倒を利用するのか？

その2・・・本日のaqualine2000jp様に台湾で呼びかけられた後の発言を見聞き
し自分への意見と思うのは言いがかりで与太な私だけのミスなのでしょうか？
また都度都度，実年齢とかけ離れた扱いをされるのですか？

意見の交換が出来るならしても良いですが，なにを行っても「自意識過剰」と
帰ってくる人間との，会話方法を私は持ち合わせていません。（多分これにもそうかかれるのだろうな）

後ろ向きな話は，最後にいたしますのでこれだけお答え下さい。決して，無粋なレスは致しませんので。

お願い致します。

フク王のピラミットは見に行きました。

あの大きな石を運ぶ事は、不可能と感じました。あの石は、その場所で作ったと思います。中に入り石骨の部屋へ行ったけど、どうして、あの狭い通路を通り石棺が入ったか、不思議です。
建造物の巨大さは、エジプトが上かも知れないが，美術・造形・繊細さは、中国が優っています。

・・・なので、正直なんとも申し上げようが無いです。



ネット翻訳では一部不明のため、「アタマの堅いワカモノへの揶揄」だと思いますが・・・・。




決して、ここでの発言について、ここに表示される以上の申し合わせなどはありませんので。




酷い表現であるのなら、そこまで言うか、ときちんと感情を表明したうえで（もしくは「そんな『失礼な』物言いは無視して」）「自分なりに」ここでの話を「楽しめば」良いと思います。


お隣を読んだならお分かりかと思いますが、ワタクシと「wangjunhe720」氏は、今は冷静に話しているでしょ？

ちょっと前には、かなり激しく「感情的に」やりあったりもしてるんですよ。

罵倒すれすれのところまで＾＾；



でも、この場に対する意見であるとか、きちんと話ができる面では、そのように話をする。


そんな感じで、きつい物言いには「あぁ、不幸な過去があるんだなぁ」ぐらいに思っていただき、「もし気が向いたら」「気になったら」ご自分の会話の流れをちょっと見直していただき、話せる話題があれば、割り込んだり振ってみたり・・・

は、していただけないでしょうか？



「罵倒」にも理由があるもんだと思っております。




嫌な表現とかも踏み越えて、ちょっとばかりしがみついてみると、何か面白いことが見えてくると思います。

ここ、本当に、面白いですから☆





仲裁ばかりして、八方美人の二枚舌と思われても構いません。

何でそんなに他人のことを一生懸命になっているか、とかも、ちょっとアタマの片隅で、考えてくださいね。


そして、ここまで「見ず知らずの人間関係」に、争いごとを嫌う人間が、突っかかったり立腹したりする「相手」と、その理由も。



だらだらと長く、申し訳なく・・。

私は，aqualine2000jp様とお話しするのは好きです。これからも続けていただけ
たらうれしいですが，怒られませんか？フランス語で？

たまたまフランス語は，解るのでショックを受けております。

aqualine2000jp様からの台湾での呼びかけに素直にご質問へお答えしその結果が
フランス語によるあの物言い・・・

もしも，お仲間内でのマッチアンドポンプなら遠慮させていただきます。

ご回答感謝m(_ _)m


そして、発言遡りも挑戦いただき、ありがとうございます。


「あちら」は控えるとのことで、こちらでお返事いたします。



気になる発言、気になる相手に、どんどんお話いただき、「これから」を築いて欲しいと真剣に思います。


同意や、賞賛ばかりが益にはならないのはご理解いただけると思います。

言葉の裏表、立場による意義の違い、なんかも、考慮いただけると思います。





まぁ、たまに、お話の上で、絡める部分は言い合いましょう。


ご迷惑でしょうか？？（笑）

　 確かに漱石の『坊や』の書き出し文、

　 親譲り・・・・・・・・・・・・・


　 後、『我輩は猫ではあらぬ狸』とでも言おうか？

　 やめます。ははは・・・・

なるほどですね。
日本の発展登場時代ですと，オリンピック景気辺りが当てはまるようですね。

自転車でのたとえ良く解りました。

もし，仰るとおりなら責任の一旦は日本企業にもありそうですね。
以前勤めていたゲーム会社があるときを境にCDの焼きを東南アジアから中国へ
変更。そのために，中国工場は大きく作り直したそうですがゲーム自体の市場が
以前ほどの伸びがなく，1メーカ1工場で契約していたものを，都度契約に変更し
たようです。この空いた時間と開いたラインも非効率の一端なんでしょうね〜

経済は，奥深いですね！

＞日本の，バブル期の良くない好景気に似ているような気がします。公共料金や，食材の値段など不贅沢品の値段が上がりすぎて，一般の国民に生活に響きませんように。

発展途上国型の経済では成長率や物価上昇率が先進国よりも高いのが普通です。日本も発展途上国であった時代には、成長率も物価も１０％以上の上昇を示した時期があります。

中国経済の問題はその部分ではなく、固定資本投資が異常に高止まりしているのに対して、その投資を使って行なわれている経済成長がそれに見合うほど高くないということです。これは非効率な投資が行われていることを示しており、成長率が少しでも下がると膨大な不良債権が発生することになります。

外国からの投資は節度を持って行われているので、経済が破綻しても外国企業の被害は少ないでしょう。問題はブレーキが効かなくなった中国企業の設備投資であり、それをフル稼働させるためには不可能に近いほどの高い成長率を維持しなければならなくなります。止まった自転車が倒れるように、高成長が止まった中国経済は破綻せざるを得ないでしょう。

謹啓


固有な立場が有る六十歳のおじさんと，昔の歴史問題を討論しても，何か具体的な結果を獲得できません。本当に二次大戦の戦犯の意味，米国番犬に成る事実を否定したいおじさんは，貴方の解説を受け入れますか？？


敬具
香港で出生したなつめそうせきより
午後一時

＞日本の間違い、貴方の間違いを一回だけでもいいから、見せてよ。大切な間違いを。

どこが間違っているのか具体的に見せてください。事実に基づいて正しいことだけを言っているつもりです。中国では事実を知らされていないから、日本で事実を知らされてると途方に暮れてしまうのではないですか。