台湾
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>韓国は
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/16 10:36 投稿番号: [4521 / 16409]
kon_do_iさん、どーも。
>ここへ来て、再び、信用を失いたいと、自ら宣言したいようだ<
いやぁ、すでに、昨日の時点で失ってしまったような。。。(あはは。。。)
おかげで三日間寝てません。。。最後の最後でこれぢゃーねぇ。。。ですよ。(苦笑)
まあ、日本の媒体もいい迷惑だったのではないでしょうか?静岡大の伊豆せんせ、でしたっけ、あの人ももう、真っ青だったんぢゃ。。。(なんせ、学者さん、スーパーマンぢゃないのに、あれやこれやで引っ張り出されて、はずれも多いですし。。。かわいそ)
ま、トピずれ御免の「業務連絡」ですから。。。(爆沈)
これは メッセージ 4519 (kon_do_i さん)への返信です.
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mitaさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/16 10:07 投稿番号: [4520 / 16409]
まじめというよりも、知るすべがなかったので興味が沸かなかったということです。
朝6時過ぎには家を出て、帰宅は9時から10時の間。
飯食って風呂に入ったら、もう寝る時間です。
現在のように様々なテレビ番組があったわけではないし、あっても見る時間が無かったので、それに触発されることも無い。
仮に触発されても、もらった小遣いは、クラブの帰りに広島駅の芸備線のホームで、大好きな天玉そばを食べたら、ほとんど残らない。
母は、私が食べるものに使うお金は惜しみませんでしたが、それ以外は、裕福ではなかったこともあり、非常に厳しかったです。
私立の高校に行かせて頂くだけでも、贅沢でしたからね。(高校生の頃までは、まだ、つぎを当てた靴下を履いてましたよ。笑)
えー、若者が煙たがるような話はこのくらいにしまして。。。地図の件ですが、我社にあるA4のプリンターでは、恐らく小さすぎるでしょうから、CDRを用意していただくようお願いしてみます。
出来上がり次第お送りいたします。
これは メッセージ 4508 (mita_yuji さん)への返信です.
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韓国は
投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/09/16 10:03 投稿番号: [4519 / 16409]
核開発問題を北朝鮮を隠れ蓑(摩り替え)にしようとしているw
世界は韓国・朝鮮を一体(朝鮮半島)として捉えているはずだから、
ここへ来て、再び、信用を失いたいと、自ら宣言したいようだw
トピずれスマンw
これは メッセージ 4518 (aki_fumika さん)への返信です.
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Gogaiさんへ(業務連絡)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/16 09:47 投稿番号: [4518 / 16409]
もうご存じかも知れませんが、昨日の韓国。
例の北の爆発事故の(公式)報告ですが、とんでもないことに。。。
直径2.5マイルのキノコ雲の媒体発表に対する政府機関の見解なんですが、「自然雲とキノコ雲の見分けがつかない」(簡単に言うとそういうこと)だそうで、さらに悪いことに、昨日配信された衛星写真のレゾリューションが極端に悪い(一部報道ではあのレゾリューションの写真しか撮れないというお話も)。
どうも、北の「工事説」を受けての、こうした政府機関の発表なようですが。。。
これが、私たちのよく知っている「韓国病」。。。また、出たな、と。。。(苦笑)
大事な時に、最初の情報が信用できない、というような足下をすくわれる事、何度も経験してきましたが、また今回も。。。
まあ、北を刺激しない、国内を刺激しない、かつ、韓国側のメンツを保つ、それに、自国の核問題につっこまれない、などの思惑から、なのでしょうが。。。
ま、この例の「韓国病」で、昨日はてんやわんや、でした。(つまり、下手すりゃ、これで動いたほとんどの世界中の媒体、政府機関が笑い物ですからね。。。)
おとついから、かなり神経質に追っかけてきて、北の「工事説」は、どうも腑に落ちない、というのが、大方の意見でしたが、ここに来て、南の「自然雲かもしれない説」ではねえ。。。
というので、本日も、この収拾に大わらわ。。。(苦笑)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>烏来
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/16 01:43 投稿番号: [4517 / 16409]
ウライ社
漢名は烏[草冠+来]社或は汚[草冠+来]社と書き、又は湯社ともいふ。
蕃語ウライは温泉の義である。社をアラン又はカランといふ。例えばウライ社をアランウライといふ。
出典:安倍明義編『台湾地名研究』蕃語研究会、昭和13年
これは メッセージ 4494 (mita_yuji さん)への返信です.
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矢多一生さん
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/15 20:59 投稿番号: [4516 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Horseさんへ
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/15 19:28 投稿番号: [4514 / 16409]
取り敢えず「魚鱗図」を開けてみました。
お手数をかけ誠に申し訳ありませんが、1セット郵便でお送り戴けませんでしょうか(不急)。実は私、プリンターを持っていないんです。
これは メッセージ 4504 (horse_224 さん)への返信です.
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>胡錦涛
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/15 19:26 投稿番号: [4513 / 16409]
ああ、あれ、ですか。。。
分かりやすいですよねえ。。。(大爆笑)
ま、香港の民主運動抑え込み、台湾を睨んでの、となると、あれしか取る途がないわけで。。。(大笑)
重要講話は、どうせ、共産党体制の一貫性に関するものじゃないかな?共産党の指導体制を国民に徹底し、最近のゆるみを抑え込むのではないかしら?
胡錦涛と温家宝がいくら優秀でも、周りはそう簡単に変わりませんからね。。。
まして、江沢民が最高軍事顧問で居座るとなると。。。
まぁ、お隣トピを見ていても、本当に日本人は危機感が希薄だし、これで大丈夫?なんていつも思っていますが、世の中そんな風には動いていないので、いつかは、直面することになるのでしょうね、現実と。。。
と、なんでこんなことを書いているかというと、「跳舞時代」というDVDを二晩続けて見て、台湾の人たちに歴史的背景を解説しているのですが、当時の台湾人も平和ボケみたいなところがあって、急に日本の軍事教育が厳しくなりとまどったというようなことがあるわけで。。。
似てるんですよ、その時代的な雰囲気が。。。
まあ、何度も書いているのですが、中共には、決して油断してはいけない、のです。
(と、真面目に書いても、虚しいですね、お隣の一件以来。。。まあ、私はサロン式の歴史講読会をこちらで時々やるのですが、そちらの方はみな熱心なんですが、ねえ。。。やはり、日本とは、違うのかなぁ?)
これは メッセージ 4510 (gogai3000 さん)への返信です.
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>烏松郷
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/15 19:23 投稿番号: [4512 / 16409]
座右の地名辞典『大日本地名辞書続編台湾』冨山房(明治42年)にはのっていません。
高雄は「マカタウ部族タアカウ社」に由来するのですが、(高雄の事は詳しくないのですが)高雄市周辺には熟番語に由来する地名はなく、矢張り台湾語ではないでしょうか。
これは メッセージ 4499 (aki_fumika さん)への返信です.
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Gogaiさんへ(それはそうと)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/15 19:15 投稿番号: [4511 / 16409]
それはそうと、結構荒れますよ、今年の秋は、台湾も中共も。
特に、台湾は、昨日の立法院の「真調会案」通過で、外省人党派が一方的に、法律無視、民主主義無視の姿勢をかなり明確に表示しましたので、対立構造は今までとは比較にならないほど大変なものとなりました。ま、にっちもさっちもいかなくしようとするのが外省人のいつもの手なんですが、今回は本当に取り返しの付かないところまで来てしまった。。。
まさに、サルのお仲間、ですよ、あれら外省人党派は。。。
つひでに。。。
ちょっと、最近のお隣の荒れ方(サッカートピ以降の流れなんでしょうか?)を見ていて、これは、気心の知れた同士で、掲示板でも立てようかと考えているところ。。。(Yahooではなく、独立したサーバーで。。。)そこなら、まあ、忌憚なくお話できるでせうし。。。
これは メッセージ 4509 (aki_fumika さん)への返信です.
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aki_fumikaさんへ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/15 19:12 投稿番号: [4510 / 16409]
これは メッセージ 4509 (aki_fumika さん)への返信です.
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Gogaiさんへ(業務連絡)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/15 18:55 投稿番号: [4509 / 16409]
Gogaiさん、どうもありがとうございます。
私も、ここ最近のお隣を見ていて、「たかが掲示板」で良いのでは?と思うようになりました。。。
いつも、助けて頂いて、本当に感謝ですよ。
ま、私の、日本の若者に対する思い違いがありました、ね。淡い期待を抱いていたという、ところかな。。。ま、確かにがっかりしましたが。。。(笑)
いや、中共の焦りじゃなく、あれだけ釣れるのでホクホクじゃないですか?お隣は。。。かなりの成績ですよ、サル一派は。。。ま、釣られる方が間抜けなんだけど。。。
たかが掲示板、何も、聞く耳持たぬ奴らに教える必要はないわけ、でしょう。。。それこそ、事故責任。私の知ったことではない、と思ってみていますよ。私は一切関知せずで参ります。
これは メッセージ 4507 (gogai3000 さん)への返信です.
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なんと真面目なHorseさん
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/15 18:48 投稿番号: [4508 / 16409]
高校時代も途中下車で街へくりだすことはなかったのですね。
昭和の二宮金次郎、そのうち、郷里に銅像が建つかも。
これは メッセージ 4495 (horse_224 さん)への返信です.
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aki_fumikaさんへ(業務連絡)
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/15 18:39 投稿番号: [4507 / 16409]
ここの所、クズだか、猿だか、子豚だか、そんなゲテモノばかりになってしまったお隣さん。
ある程度は中央の姿勢を反映しているとは思うが。
反日捏造プロパガンダはやるのなら、オブラートに包むよりは、上から下まで出来るだけ目立つように派手にやってくれたほうが判りやすくてよい。
中国の焦りが見えるようにも思うが。
たかが掲示板で良いのじゃないですか。
これは メッセージ 4502 (aki_fumika さん)への返信です.
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AKIさん、MITAさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/15 17:32 投稿番号: [4506 / 16409]
おおっ、その手があった!!
AKIさんありがとうございます。
早速試してみます。
MITAさん、先ず宅ファイル便で送ってみます。
不都合があれば、またご連絡ください。
これは メッセージ 4505 (aki_fumika さん)への返信です.
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Horseさんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/15 16:34 投稿番号: [4505 / 16409]
これは メッセージ 4504 (horse_224 さん)への返信です.
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mitaさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/15 16:18 投稿番号: [4504 / 16409]
資料が出来上がりました。
添付資料が15MBくらいになるのですが、こんなメール受け取ることができますか?
できるようであれば、即お送りいたします。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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drindomitableさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/15 16:16 投稿番号: [4503 / 16409]
>台湾大車隊<
タクシー会社です。
車も小奇麗で、態度も良い方だと思います。
衛星システムを使って、配車を行っているようです。
最初に、携帯電話の番号と住所を登録しておけばとても便利です。
泥酔して前後不覚になっても、友達が泥酔者の携帯電話を使って、「1688」とダイヤルし、車を手配すれば、泥酔者は住所を告げなくても、眠ったままで家まで運ばれてゆきます。
また、今月末から「ゆうゆうカード」(だったかな?公共交通機関で使えるプリペイドカードで、コンビにでも売っていると思います。)の読み取り機も、試験的に300台程採用するとのことです。
電話番号は(02)2192−6688です。
携帯電話からなら、「1688」で即オペレーターにつながります。
日本語のできる運匠、今日は少し忙しくって、電話をするのを忘れていました。
確認が取れ次第、ご報告いたします。
これは メッセージ 4496 (drindomitable さん)への返信です.
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業務連絡(つづき)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/15 15:19 投稿番号: [4502 / 16409]
Gogaiさん、Aqualineさんへ、
ちょっと、付け足し。
サルのようなヤツを「唯一の窓口」として中国(中共)を語るということの危険性を私は重々承知しているので、注意喚起の意味で、きつい言葉を出してきたのですが、そこあたり、大半の方はご理解していないようで。。。
これ、Gogaiさん、Aqualineさんは、十二分にご理解してのことと思いますので、その辺、よろしくね。
ここあたりは、他の中国系有識者も注意して欲しいのですが、同胞としてかばうことで(自己保身もあるかもしれませんが)、とんでもない窓を通して、中国を日本の若者が見始めているということを、認知しなければならない。
ここあたりの、危機意識、私から見たら、Gogaiさんも、Aqualineさんも、すこし甘い。
勿論、日本の若者は全く分からないこと。。。(なんか、すごくない?これって。。。)
これは メッセージ 4498 (aki_fumika さん)への返信です.
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aki_fumikaさんへ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/15 15:15 投稿番号: [4501 / 16409]
ここの所静かで可笑しいとは思っていたが。
立法院の選挙睨みの圧力?
国内は問題山積、4中全会は何も進展がないようだし。
これは メッセージ 4500 (aki_fumika さん)への返信です.
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Gogaiさんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/15 15:03 投稿番号: [4500 / 16409]
お隣の馬鹿馬鹿しい騒ぎで、大事なことを忘れておりました。。。(汗)
中共軍、東山島に集結、というのが、入っています。
この間延期された演習のためなのか、それとも、常置として、相当規模で集結させておくのかは不明ですが、規模、大きいですよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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烏松郷
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/15 14:40 投稿番号: [4499 / 16409]
記憶が曖昧ですが、高雄のアメリカ人村、烏松郷ではなかったかと思いますが。。。
高雄円山の近くですが、低地の方はよく水が上がるところ。
この「烏」、原住民の言葉から来ているのでしょうかね?
ついでに。
「跳舞時代」、昨晩は、40代の人たちと鑑賞。鑑賞後、簡単に時代背景を説明したのですが、かなりショックを受けていたようです。国民党政権下で「消された時代」(DVDの中で言っているような「空白の時代、Vacant Age」ではなく、「国民党によって消された時代、Age Erased by KMT」なのですが)が、いかに台湾文化が花開いた時代で、先進性を有していた時代であると言うことで、40代の人たちにとっては、全く想像外だったようです。
当時の上海と比較して、電気、水道、汽車などの普及がいかに優れていたかを説明したのですが、なぜ上海人が台湾を当時嫉妬し田舎者とバカにしたか(嫉妬しバカにするというのは上海人の特徴)、説明すると、大笑い。
まあ、いつの時代にも、金持ちと貧乏人という社会構造ができるので、お金のない人から見たら、差別、抑圧と映るかも知れないが、それは、国民党の時代でも、今も同じである、と言ったら、納得しておりました。(一部台湾人は、熱烈に、日本による台湾人の差別抑圧があったと主張している)
大陸の他の地域と比較することで、台湾がどれだけ社会環境として恵まれていたか、また、当時の日本の地方、田舎に比べても拓けていたということを説明すると、彼らの眼が輝いてきました。。。
あとは、いかに、呂秀蓮が嘘八百を言っているかを付け加えて、昨晩のレクチャーは終わりました。
以上、ご報告。
これは メッセージ 4494 (mita_yuji さん)への返信です.
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業務連絡
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/15 14:25 投稿番号: [4498 / 16409]
Gogaiさん、Aqualineさんへ
ま、お隣、私は一切関せず。煽りにも乗らず。。。(かなり呆れておりますが)
ただ、まあ、お二人はサルの本性をご存じでしょうから、そこそこ、坊や達を守ってあげて下さい。。。
助け船はもう出しませんから。。。
まあ、ああした、低年齢化というか、幼稚化が蔓延してしまった板というのは終わりでしょ。。。
まあ、自分の始末は自分で付ける、それくらいは教えてあげたらいかがでせう?
なんか、日本語を理解できない日本人という、もの凄いのがあれだけ出てくるとお手上げ。。。
以上。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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立法院総幼稚化(真調会案決議)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/15 14:19 投稿番号: [4497 / 16409]
昨日の立法院での、国・親・新党の一致団結?した勇姿。。。
二週間位前に、数週間後、唖然、呆れ返るようなモノが出る、と書きましたが、それがこれから出てきます。。。(昨日の真調会案はすでに以前から織り込み済みなので。。。)
また、319に戻るというか、そこから、動かず、外省人政党の「唯一の政策」として提示されているモノ。
これで、立法院選挙を戦う?という、もの凄いことになってきました。。。あんなプアな政策?で、選挙資金を調達できると思っているのでしょうか?結局は、国民党の党産の切り崩しを外省人議員全員が狙っている、ということ。残り少なくなった砂糖の山に外省人アリが群がっているというところでしょうが。。。
さて、すでに、国民党本土派の議員達に対しては、国民の意見を反映しないだけでなく、台湾人を裏切るものだとして、手厳しい批判が出されております。
これで、もし、外省人党が惨敗しても、それでも、319を叫び続けるのだそうで。。。
どうも、昨日の立法院を見ていると国民党全員、親、新両党は勿論、外省人党の連中は、「民主主義」を知らないということをここまで露呈した、ということを自覚していないようなのですが、国民は、すでに、かれらより高い政治観を持っているという(そこが彼らは分かっていないのですが)、まあ、どーなる、選挙?といったところ。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Horseさんへ
投稿者: drindomitable 投稿日時: 2004/09/15 13:52 投稿番号: [4496 / 16409]
情報提供感謝いたします。
台湾大車隊とはタクシー会社のことですか、それともいくつかの会社から構成される「○○無線」みたいなものなのでしょうか。いずれにしても日本語が片言程度でもできる運匠がいると日本からの旅行客にとっては心強いと思います。
また何か情報がありましたら教えて下さい。
これは メッセージ 4484 (horse_224 さん)への返信です.
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>>「関東煮」
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/15 10:33 投稿番号: [4495 / 16409]
私が子供の頃、、、、、屋台自体を見たことがありませんでした。笑
なんせ、ど田舎でして、隣町(酒所)に行くのでさえ、かなりの冒険でした。
しかも家が百姓してましたので、冬のごく一時期を除いて、土日は農地に出ることが多く、いわゆる町の風景には、ほとんど縁のない生活をしておりました。
隣町だとて、別に都会でもなんでもないわけですが、コンクリート造りの3階建て以上の建物が並んでいるというだけで、私にとっては目の回るような思いがし、目的地(親戚の家)に着くのが精一杯で、他のものに目を配る余裕などなかったように記憶しております。
大学生になって初めて、友人に連れられて、100メーター道路と中央通りの交差点近くにある屋台に行きました。
そこがおでんとセットだったか、記憶に定かではありませんが、そういった屋台もあったと思います。
その後は、就職して東京や大阪へ出るまで、あまり屋台で飲み食いすることはありませんでした。
私にとってのおでんは、市販のスープを使った、少し薄味のものです。(つまり関西風になるのかな。)
関東だきという言葉はなんとなく聞いたことがある程度で、関東煮なんて、台湾にきて初めて目にした言葉です。
これは メッセージ 4488 (mita_yuji さん)への返信です.
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>烏来
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/15 05:48 投稿番号: [4494 / 16409]
日本時代(私の手持ち資料は昭和期のものですが)、カタカナではなく、烏来になっています。勿論ルビはウライ。なお、座右の書『大日本地名辞書』(明治42年)には載っていませんでした。
台湾語で「オーライ」、そう言えばそうですね。いただきです。今度機会があれば使って見ましょう。案外通じるかも。
「地名の台湾語読み」で思い出しました。台中の西屯の「西」は「セエ」か「サイ」か・・・読み方によっては変な意味になりますよね。
これは メッセージ 4493 (yabe571 さん)への返信です.
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烏来
投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/09/15 03:10 投稿番号: [4493 / 16409]
台北近辺にあるタイヤル族が住む「烏来」は「うらい」。
それを字の通りに台湾語で「オーライ」という人もいるが、まあ、通じればそれでもいいが、もとを正すと間違いで。。。
ひと昔、といっても、五十数年前、所謂「ウライ頁岩」中の「シザスター」と名乗るウニの化石のことで、たびたびウライに泊まった。
そのころは、ほんとうに素朴そのものの「バンシャ」という感じ、いまのような商売化した様子とは全く別だった。
夕方には、よくさそわれて、山の青年たちといっしょに踊ったものだ。
山のムスメがお花を捧げてくれる、ついサヨンに会った思いになる。。。
ウライを流れる南勢渓にお月様が姿を写す、あたかもウサギさんが流れに浮きつ沈みつオモチをつく、その情景は・・・
そこで、五十年あとに『ウライの月』という歌をつくった。。。
http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/Uraimoon.mid
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>「黒頭仔車」
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/15 00:01 投稿番号: [4492 / 16409]
随分と前に『民俗台湾』で読んだのですが、日本時代の人力車(チウチャアORトオチャア)は、「お抱え」の場合は幌が黒、「ながし」の場合は幌が薄茶色だったそうです(少なくとも台北市)が、本当ですか。
役所などの高級黒塗り乗用車「黒頭仔車」の語原はそれに由来するのではないかと推察しているのですが。
これは メッセージ 4487 (mita_yuji さん)への返信です.
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>最近の日本人
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/14 22:40 投稿番号: [4491 / 16409]
私の時代もひどかったですよ。日本人同士でツルンで、台湾の悪口。
私自身、台湾のことを良く知っているだけに、批判も強烈だったのですが、内部でコソコソ、ではなく、体を張って面と向かって言ってました(そんな性格が鬱病の原因にもなったのですが)。
病気が漸く快復して、これから何をやっていくか・・・色々考えているのですが、矢張り私は「台湾史」ですので、その観点から、若手研究者の「一本釣り」を続けようと思っています(縁の下の力持ちの役目)。
これは メッセージ 4490 (aki_fumika さん)への返信です.
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>>商業ベースに乗らない
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/14 20:55 投稿番号: [4490 / 16409]
そういうお話を聞くと、やっぱり、偉いなぁ、と感心しますね。
そういえば、その成功大のセミナー、7、8年位前のお話なのですが、Mitaさんのおっしゃっていた、○○協会の職員のポケットに入った交通費のお話とか、していましたね。。。Mitaさんをご存じの方も沢山いましたよ、あの当時ですから。。。
(統治時代の書籍や資料の話で、ですが。。。あと、台南神学院でも、聞きましたが。。。また、暴れて?いただきたく。。。なんか台湾在住の最近の日本人、軟弱なんですよ。変にすましたり、すかしたり、ばかりで。。。)
これは メッセージ 4486 (mita_yuji さん)への返信です.
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>鈴木
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/14 20:42 投稿番号: [4489 / 16409]
文化大学で教えていた頃は、「ず」の問題は全然無かったように記憶しています。
台湾語の、如、茹、乳など、みな「ズウ」ですからね。
ただ、そう言われてみると、長音は出来ても、「ず」と言う短音は出来ないのかも知れませんね。
これは メッセージ 4485 (yabe571 さん)への返信です.
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>「関東煮」
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/14 20:33 投稿番号: [4488 / 16409]
僕が子供の頃の廣島では、屋台のラーメン屋はラーメン(当時はシナソバ)とおでんがセットになっていました。
おでんは関西風ではなく、醤油と砂糖をたっぷり使い、筋肉も入れていました。おでんとも言っていましたが、通常は関東煮(かんとうだき)。
Horseさん、そうですよね。
これは メッセージ 4483 (aki_fumika さん)への返信です.
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>黒輪
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/14 20:21 投稿番号: [4487 / 16409]
黒と烏、初めて気が付きました。
黒塗りの高級乗用車(オオタウアチャア)は「黒頭仔車」でしょうか、それとも烏?
頼みの綱の『台日大辞典』には載っていないんです。
ところで、私の結拝兄弟の蔡牧師娘(純粋の苗栗客家)は、わざと「おーれん」と「長音」で発音していました。
これは メッセージ 4482 (yabe571 さん)への返信です.
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>商業ベースに乗らない
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/09/14 20:04 投稿番号: [4486 / 16409]
王夫人は(王先生の業績が問世されるだけで)十分感謝しておられました。
版権も謝辞されたようです。勿論、何セットか無償で受け取られており、私も1セット頂戴致しました。
故人(及びT夫人)の誹謗になりますが、Tさんのケースとは随分と異なります。
これは メッセージ 4481 (aki_fumika さん)への返信です.
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鈴木
投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/09/14 19:48 投稿番号: [4485 / 16409]
台湾人は、濁音の「ず」が無理なく発音できますが、いまのヤングやシナニーズには、それが出来ない。。。
それで・・・
鈴木を「すすき」と読んで、お互いに顔を見合わせて笑いますね。。。
すすき => 輸輸去 => 負けちゃったぁ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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drindoさんへ>タクシー
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/14 19:48 投稿番号: [4484 / 16409]
なんと驚いたことに、台湾大車隊が復活しておりました。
今日たまたま乗り合わせたのですが、運匠に聞くと、日本語を話せるオペレーターがいるとのこと。
また、片言の日本語ができる運匠もいるかもしれないとのこと。
確認のために、先程オペレーターに聞いたところ、午後3時までであれば、日本語のできる羅さん(ろーしゃおちえ)がいらっしゃるらしいので、最悪日本語のできる運匠がいなくても、迎えに来る車の車番さえ覚えておけば、目的地には着けるでしょう。
あす、もう一度電話して、日本語が話せる運匠の有無を聞いてみます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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黒輪
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/14 19:42 投稿番号: [4483 / 16409]
Yabeさん、どーも、お久しぶりで。。。まだ、お仕事大変ですか?
黒輪=「おれん」です。関東煮。
以前出た、成功大学での日本語教師のセミナーで、早稲田卒の若い男女の女性の方が、しきりと、この「れ」に拘って、「台湾人は”れ”の発音ができない、教えるのが大変だ」などとバカなことを講師で来たお茶の水の先生に向かって言ってました。
(あと、尊敬・謙譲語がダメだとか。。。)
そら、あんた、教える順番が違うから、尊敬表現や謙譲表現は、むつかしいのだろうよ、それよりあんたの日本語が誤用だ(間違った「山の手言葉」でしゃべっておりましたので)、と、むっと思ったので、「あんたの日本語の方が誤用だ」と発言しました。あはは。。。
まあ、台湾式の黒輪、あれはあれで、味わいがあるし、「おれん」でいいのではないでしょうか?(「おでん」ではなく、「おれん」として台湾で独自の発達をして、定着しているので。。。)
私は「おれん」と発音しています。
自宅で作る、純和風の「関東煮」を「おでん」と言っています。
これは メッセージ 4482 (yabe571 さん)への返信です.
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黒輪
投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/09/14 19:33 投稿番号: [4482 / 16409]
黒輪、どう読まれますか。
「おれん」 => おでん、ですよね。
「黒」 を 「お」 と読むのは、台湾式訓読。本来なら 「烏」が当たり前だが、台湾人は、概して烏に好感を持てない、ゆえ、よりて黒輪かな。。。ちょっと汚いけど、カラスよりはましかな。。。
Mitaさん、いかが、思われます。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>「王育徳全集」(前衛)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/14 19:24 投稿番号: [4481 / 16409]
まあ、日本語のモノは日本語のママ、草稿、原稿、写真など、なるべく全体像を網羅した全集を出してもいいのではないか?と常々思っております。
明治のOBは台湾は多いはずなのですが、恩師のために一肌脱ぐ、というような、気質はないのかなぁ?
前衛もいいのですが、かなり、編纂が手抜きなんですよ。。。
やはり、校訂はきちんと、という、基本をなんとか守って頂きたく。。。
日・台の間で頑張ってこられたこうした先人の偉業に対してはもう少し、きちんとした形で、礼を尽くすのが。。。と思っても商業ベースに乗らないのでしょうね、こうした出版物は。。。
これは メッセージ 4471 (mita_yuji さん)への返信です.
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