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akiさんへ

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/07 17:39 投稿番号: [3280 / 16409]
1-8声のMIDI File 計8個 、下記の通りお受けとりください。2と6は同じですが、全部で8個のほうが便利かも、です。。。

♪x2=220 という速度です(変な書き方ですが4分音符のフォントがないので)・・・一つのFileが1小節になっており、長さや間隔は、加減済みですから、そのままFileを羅列すればよろしく、別に調節することはありません。。。

ありふれたラッパを使っていますので、たいていのコンピュータでも間違いなく鳴ります。。。ですから、waveにせずに、MIDIにした方が動作も軽快になるでしょう。。。T01.mid 〜 T08.mid まで、それぞれ 1Kだけです。。。

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/T01.mid

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/T02.mid

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/T03.mid

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/T04.mid

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/T05.mid

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/T06.mid

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/T07.mid

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/T08.mid

プロトタイプの公開は、Vector あたりは、いかがでしょうか。。。

AKIさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/07 16:09 投稿番号: [3279 / 16409]
  先程、アドレスをmitaさん宛てにメールしておきました。   その内、ご転送頂けると思います。   それにしても、どんな声なんだろう、、、、、た・の・し・み。。。

  yabeさんもmitaさん経由でアドレスのやり取りができると思います。(公開ですから。)

台湾語挨拶Midi

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/07 15:43 投稿番号: [3278 / 16409]
Yabeさん、どうもMidiファイルありがとうございます。
さきほど、本を見ながら、チェックしました。なるほどなぁ、と感心しながら、聞いておりました。

できれば、なのですが。。。
1−8声を、ラッパで、7つのMidiファイルにしていただきたく。。。あと、音の長さの説明も少し詳しくしていただければ。。。

プロトタイプができたので、後は、Waveファイルの読み込みをMidiにするとか、DirectXを使って処理速度をあげるとか、エラー処理をきちんとしておく、程度のことなので、少しお時間をいただければ、8声プログラムは作れます。

あとは、ファイルをアップロードする場所の確保ですね。

それと、YabeさんやHorseさんとのメール連絡をどうするか、も懸案の一つ。。。

>>>>台湾語学習ソフト

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/07 14:49 投稿番号: [3277 / 16409]
先ほど、とりあえずのプロトタイプをMitaさんにご送付。
Horseさん、Yabeさん、お二人ともメールアドレスが分かりませんので、Mitaさんからファイルを受け取るか、Mitaさん経由で、メールアドレスを教えてください(HorseさんはMitaさんのメールアドレスを知ってますよね。。。Yabeさんのメールアドレス、どうしましょ?著作権の関係から公開でアップロードできないもので。。。)。

自己解凍ファイルとしましたので、ダブルクリックで自動的に解凍(Unzip)されます。

>地口(語呂合)アルファ

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/07 12:01 投稿番号: [3276 / 16409]
なかんずく・・・
「ソヲ・イア・テン(掻[女夷」仔 湯)」になるとジメジメか。。。

台湾語は面白いですね。。。

>地口(語呂合)

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/07 11:41 投稿番号: [3275 / 16409]
「ソヲ・イイ・アア(掻圓仔)」、今では・・・
「ソヲ・イイ・アア・テン(掻圓仔湯)」とも言い、何時の間にか汁まで付いていますね。。。この段階まで来ると、もう生の団子ではなくて、すぐにでも食らえる形となっています。。。

請け負い工事の入札・・・
「おい、お前たちは俺より高く書いて、俺だけに落札させろ、そのかわり、分け前はこれこれ然々・・・」
この一連の行為を「ソヲ・イイ・アア(掻圓仔)」と言いますが、世の中には、とくにお偉いやつらには、常にこの「イイ・アアN」を食らっている者がいます。。。

「イイ・アア N」・・・アに半鼻音ついて団子
「イイ・アア」・・・半鼻音なしのアは「[女夷」仔 」で、母の女兄弟、または若いオバサン
「セエ・イイ・アア(細[女夷」仔 )」・・・2号さん

だから、半鼻音のアアN が 出せずに「ソヲ・イイ・アア」と言ったら、どんなことになるか、天下の男性たち、さぞ楽しいかも。。。
ちなみに、「ソヲ(掻)」は、この場合、さわったりモンダリになりますよ。。。(笑)

どうかな

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/07 02:23 投稿番号: [3274 / 16409]
王育徳さんの『台湾語入門』第1課あいさつ・・・を、ラッパで鳴らしてみました。。。

akiさん、このMIDIを聴きながら、テキストを読んでみては如何。。。
「声」は 100% 正確ですよ。。。

全部で20課ありますが、akiさんのご意見にしたがい、なにか修正すべきところは修正してから、つくりませう。。。

MIDIですから、伴奏つきでも、20K だけ、という軽さですよね。。。

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/Twnyu001.mid

>>>台湾語学習ソフト

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/06 23:29 投稿番号: [3273 / 16409]
Yabeさんご発案の台湾語学習ソフトのプロトタイプが完成しました(非常に簡単なモノです)。

プロトタイプなので、ボタンをクリックするとWaveファイルが読まれて、再生されます。また、声調図を置くためのスペースも用意してあります。

で、これをHorseさん用に、若い女性の応援メッセージが音で入っており、写真がついているというモノにして、ひとまず、プロトタイプ完成とあいなりました(材料さえ代えればすぐ8声練習ソフトになります)。

どのようにして配布しませう?

地口(語呂合)

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/07/06 20:03 投稿番号: [3272 / 16409]
yabeさん、随分と昔のことを良く憶えておられますねぇ!私は知りませんでした。

またこのような地口(万歳⇒パンサイのようなありきたりのものではなく)を思い出されたら投稿して下さい。akiさんもお好きなようですので。

私が聞いたのでは、以下のようなものがあります。

両掌を横にすりあわせる=「ソヲ・イイ・アア(掻圓仔)」=団子⇒談合、即ち「相談する」の意。

aoxiaohcさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/06 19:26 投稿番号: [3271 / 16409]
  ありがとうございます。

  以前に一度登録を試みたことがあるのですけれども、居留証のIDの入力が受け入れられずに諦めました。

  もう一度やってみて、だめならPCHOMEにメールを送って見ます。

  情報感謝です。

>このような憶え方も

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/06 19:12 投稿番号: [3270 / 16409]
縁投(えん・たあぅ)、は(エントツ)、と言って女性の大好きな色男を形容した時代がありましたね。。。

これは、当時の名コンビ・・・エンタツ・アチャコ、による言い方と、
エントツ = 煙筒(えん・たん)⇒ (えん・たあぅ)とも言われて。。。色男にはちがいないが、首が煙突のように長くて黒い、というひやかしまじり。。。(笑)

使用例・・・
「お前さん、エントツだね」
「よぅー 俺のどこが・・・」

PCHOMEの登録方法

投稿者: aoxiaohc 投稿日時: 2004/07/06 17:46 投稿番号: [3269 / 16409]
  始めまして。
  突然横からレスして失礼します。
いつも中国と台湾での皆さんのご意見を興味深く読ませて頂いています。
 

  台湾外に住んでいて、居留証IDなどが無い場合は、IDが無いので登録できないとPCHOMEに言えば、

1.   PCHOMEから

①パスポ−ト番号や写真が記載されているペ−ジをメ−ルかファックスで送る

②住所、名前、生年月日、電話番号などの個人情報を併せて知らせる

ように指示がでます。

2.   先方にパスポ−トコピ−を送ると(私はメ−ルに添付しました)、
先方が登録してくれ、パスワ−ドなどを適当に作って連絡してくれます。

八声を歌う

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/06 17:22 投稿番号: [3268 / 16409]
PitchBend をいじくりまわして、やっとのことで八声のMIDIが出来ました。。。つまり、楽器で八声が鳴らせることですね。。。八声でオーケストラもできますよ。。。(笑)
まずは、下の   Tone8bosa.mid をダウンロードして、八声を歌う楽しみ、を満喫して下さい。。。

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/Ton8bosa.mid

>>LHACA

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/06 16:25 投稿番号: [3267 / 16409]
  デラックス版インストールしました。

  ところで、PCHOMEって日本人の居留証のIDでは登録できないと思いますが、何か登録の方法がありますか?

このような憶え方も

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/07/06 16:08 投稿番号: [3266 / 16409]
私珍蔵の「歌仔冊(七字仔)」『新編国語白話歌』昭和9年、から面白そうな例を。。。

ナンキンマメ塗豆仁、
イシヨイク是做陣、
イロトコ是縁投、
オホキイホウチヨウ大菜刀、
日本水蛙カヘル、
デント台湾広電燈、
ワカラン広不知、
アリガト説多謝、、、

これらを「歌う(唸歌)ように」憶えるのです。変な日本語や当て字には目をつむって。

東方孝義さんはこの種の本をひどく毛嫌いしていたように記憶していますが、今になって見ると面白いですよ。

>LHACA

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/06 14:39 投稿番号: [3265 / 16409]
LHACAのデラックス版?で大丈夫のようですが。。。

http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se166893.html


なんか、共同で閲覧、使用できるスペースというものも必要かも知れませんので、少し考えてみましょう。
Yahooだと、ファイルの物置みたいなのがあったような気がしますが、ま、個人情報やプライバシーの問題もありますので。。。
やっぱり、Yabeさんご推薦のPCHOME(台湾)かなぁ?

少し、適当なのがあるかどうか探してみましょう。

掲示板で文字情報だけなので、やはり、足りないですよね。。。

>補足

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/06 14:24 投稿番号: [3264 / 16409]
  LHACAで大丈夫ですか?

>>八声wave

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/06 14:21 投稿番号: [3263 / 16409]
  う゛ー、、、、「チヲ・コヲ・シム(肖鳥哥心)」が、むくむくと頭を擡げてきました。   すごくお暇なときでよろしいので、ぜひともお願いいたします。

補足(ちょっとくだらないですが)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/06 14:11 投稿番号: [3262 / 16409]
ふと、思い出したら、Horseさんのお使いのWindowsって、WindowsMEですよね。。。それと、LZHとかZIPとかRARという圧縮ファイル、扱えます?

私の持っているソフトは、MEには対応していないので(しかも英語版)。。。

http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/personal/tokei/timer/index_005.html
あたりで、タイマーを捜さないと、と思ったのですが、今度は、圧縮形式の問題が。。。さらには、ファイル変換の問題がぁ。。。

まずは、圧縮ファイルを扱える、基本ソフト、ユティリティから揃えることを始めねばならないのでは?と単純な疑問。
WinZipとか、WinRARとか、WinPackとか、Explzhなんかが必要ですが。。。

>八声wave

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/06 13:25 投稿番号: [3261 / 16409]
いやはや、以下のキーワードでぐぐる(ぐーぐる、で検索する)と、出てくる出てくる。。。

phonetics taiwanese language

満艦飾、満漢全席、北京ダックにアワビのステーキ、フカヒレ姿煮、ってなモノです。。。


昨晩は、本気で、プロトタイプをDirectorかFlashで作って、その後、RealBasic(つい最近買ったヤツ)でアプリに、などと、考えておりましたが。。。
本日、ぐぐったところ、あまりのサイトの多さに、作成意欲も減退。Horseさん用に、「がんばって」と若い女の子が声を掛けてくれる小さなプログラムでも作ろうか、と、その程度まで。。。(で、ちょっと調べたら、MP3ファイルで、決まった時間に音を鳴らすプログラムがすでに商品であるのでしたぁ。。。欲しかったら女の子の声をMP3にしたのをつけてあげまっせぇーーー!)

yabeさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/06 12:30 投稿番号: [3260 / 16409]
  トヲ・シァ。トヲ・シァ。   リィ・ケン・トァですね。   うっかり「ぼーほーちょー」の意味だと思って使っていたら、「パァ・カァ・ツン」ものでした。(変な台湾語だったらご勘弁を。   なんせ、辞書だけが頼りなもので。。)

>>>えー。。。

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/06 11:19 投稿番号: [3259 / 16409]
「ベエキェヌシァウ(没見笑)」は、恥知らず。。。「かぁう・びん・ぷうぇ(厚面皮)」と同じです。。。
「ボヲ・ホヲ・チヲ」は(没好笑)で、くだらない、面白くない、笑い出す程には至らない。。。
「チヲ」は訓読み
「シァウ」は音読み

ま、こんなものでしょう。。。

>>えー。。。

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/06 10:26 投稿番号: [3258 / 16409]
  「ベエキェヌシァウ(没見笑)」とは、「笑えない」とか「くだらない」といった意味なのでしょうか?   「ボヲ・ホヲ・チヲ」は如何でしょう?   ところで、「笑う」には「シァウ」といった発音もあるのですか?

>えー。。。

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/07/06 05:16 投稿番号: [3257 / 16409]
このような場合、台湾語で「ベエキェヌシァウ(没見笑)」と言うのでしょうね。他に良い表現は?

八声wave

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/06 04:14 投稿番号: [3256 / 16409]
「示範」と表示しているところは、八声のwave file、沢山あります、けど、なかに一つ sound11.wav は、チン・チン・・・・で、ちょっとね。。。

http://twstudy.sinica.edu.tw/drama/data/lesson.htm

もうひとつ

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/06 02:08 投稿番号: [3255 / 16409]
転調されていない字の「声」を「原形」と呼んでみましょう。。。すると・・・

「原形」ぷらす「原形」
これは、ポツンぽつんと独立した、お互いに関わりがない、個別的な二つの意味の単純な羅列になっていますね。。。
つまり、最初の「原形」で、一先ず意味は終わっており、次の「原形」はそれ自体で別のことを言っています。。。

「転調」ぷらす「原形」
これは、「原形」が「転調」に縛られて、全体的に一つの意味を表わしています。。。

・・・そう言う感じになって聞えるのですよ・・・

>転調

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/06 01:34 投稿番号: [3254 / 16409]
>ただ、歳のせいか、理屈が分からないと頭に入らないので、その癖が。。。
転調は、第2音節の声調を保持するために(精確に発声するために)、言語の経済学からそうなったのか?はたまた、意味単位として考えた場合、識別子としてそうなったのか?と、いつも疑問は持っているのですが。。。 <
ーーーーーーーーーーーーーー
いろいろと、自己流で考えてみました。。。
現在までの結論として、「cadenza効果」の気がします。つまり、第2字目を落ち着かせるために、第1字目を恣意的に転調して不安定にさせるのですね。。。
不安定 ⇒ 安定 で目出度し、
という感覚、日本の時代劇のHappyEndに似たようなもの、悪人をころさない限り芝居は終われない、

総じて・・・
和声学の終止形 Ⅴ7 ⇒ Ⅰ に似た効果。。。(笑)

これは、笑い事ではなく、実際に喋っていると、そんな感じがしますよ。。。

えー。。。

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/05 21:21 投稿番号: [3253 / 16409]
  情趣品の説明はお二方からございましたので、、、、確か潤滑油もあったような気が。。。以下自粛

>鄭さん周さん<
  ふーむ、、、初耳ですね。   詳しい話は知りませんが、少なくともお二方の番組に御出演されていた方々では、国親(特に親)のイメージアップは無理だったようですものね。   どちらかと言うと墓穴を掘るために出てきた人達が多かったようですから。。。

  馬さんのブルーリスト批判にしてもしかりですが、はてさて、どこまで自分たちの実績(媒体介入)を棚に上げることやら。。。

>>情趣品

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/05 21:09 投稿番号: [3252 / 16409]
先週末の国民党の地方支部での出来事。
例の連戦の「重選、感恩之旅」で、今度は(場所は忘れました)、下部党員から、「連戦、硬起来!(英語だとBeatとかいう感じ?)」ということで(なんとお下品な言葉)、「バイアグラ」と「大人の玩具」が、連戦にプレゼントされた、とかいうやつでしょ。。。

ま、しっかりせーや、と言われても、連戦じゃあねえ。。。ということ。


かたや。。。Horseさんのお好み、大好きな「あはあんオバハン」の周さんと、「大話新聞」の鄭弘義氏が、今度は、親民党と国民党から批判の矢面に立たされているようです。
週末の周あはあんオバハンの宋たたきは激烈でしたよぉ。。。

>>情趣品

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/05 21:09 投稿番号: [3251 / 16409]
家来が主に「バイアグラとコンドーム」を献上、そして
「主よ、ごアップなされ!」
と、けなげさ、たっぷりの口調でした。。。
以前にも、なんとかカスミという字のついた女の家来が同該主に、同じようなことを言いましたね。。。

訂正

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/05 21:01 投稿番号: [3250 / 16409]
きちんと表示されるますか -- >きちんと表示されますか。。。

です。

どーも、ASCII文字は苦手でダメですね。

で、Yabeさん、あの音程ではやはりダメですかぁ。。。うーむぅ。二胡でも使わないとダメなのかなぁ?

声調、転調

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/05 20:58 投稿番号: [3249 / 16409]
大体の図示ですが、きちんと表示されるますか。。。

声調

| ---------- > 1
|\    / 5
|   \/-> 8
|/   \
| ------ \ -- -> 7
|       \
| ---- -> 4   \ 2, 6
|
| ---------- > 3


転調
1 -- >7
2 -- >1
3 -- >2
7 -- >3
5 -- >3(北)
5 -- >7(南)

-h(4声と8声の-hは、-hが取れて普通の音節となる)
4 -- >2
8 -- >3

-p, -t, -k
4< -- >8


       1
      /\
     /    \    -h
     7       2 ---------- 4
南    /\     /        | p,t,k
   /     \/         |
  5 -------- -3 ---------------- 8
    北        -h

>>台湾語学習ソフト

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/07/05 20:52 投稿番号: [3248 / 16409]
ヒトの声をサンプリングして、各声ごとにwave file 計8個、は如何。。。
MIDI でもよさそう、けど上手に Pitch Bend がかけられる、かどうか、ですね。。。
MIDI環境がコンピュータによりそれぞれあるので、やはりwaveかな。。。
第1声から第8声までのwave file 計8個
をそろえてみます。。。

ソ・ソミ・レ・レ・ミソ・ソミ・ラ・ラ はちょっと外れていますね。。。弦楽器やラッパでないと、ね。。。つまり鍵盤にない音まで必要だと思います。。。

>情趣品

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/07/05 20:35 投稿番号: [3247 / 16409]
なにをどうしたのですか?教えて下さい。

情趣品

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/05 20:00 投稿番号: [3246 / 16409]
  国民党員が活字にできないようなものを、(尤もらしい理由をつけて)テレビ画面上で連戦主席にプレゼント。。。。全くどうゆう神経をしているのやら。。。

>台湾語学習ソフト

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/07/05 19:58 投稿番号: [3245 / 16409]
音の取り方ですが、

声調   音   (音の長さ)
1声   ソ(長)
2声   ソ−ミ(中)
3声   レ(長)
4声   レ(短)
5声   ミ−ソ(中)
6声   ソ−ミ(中)
7声   ラ(長)
8声   ラ(短)

で大体よろしいのですか?
ラッパ音がWaveなら、できないことはないのですが、少し考えてみます(というか、エラー処理さえ考えなかったら、そんなに手間のかかるモノではないのですが。。。ただ単に材料を作るだけの手間のような気がしますが。。。ホームページでそんなのないですか?英語か、欧米語で、音声学の関係でそんなサイトがあったような。あと、昔のMacのHyperCardで沢山そんなのがありましたね。HyperCardで広東語の発音をするやつはだいぶ昔有名なのがありましたが。。。)。

声の数字を入力すると、オシロスコープの絵(王育徳氏の「台湾語初級」の補講)が出て、ボタンを押すと音が出る。
また、転調では、声の数字を入力すると、転調の声が数字で出る。。。

と考えたところで、なんだ、これ、図にした方が簡単じゃないか、と。。。


私、長編小説や古典などの場合、登場人物の家系図(「源氏」や「ドクトルジバゴ」で作成したことがあります)を作って、しおりの代わりに本に挟んで、参照していたことがあります。

その要領で、声調を図で示し、転調規則も図示して、変則、例外だけ、箇条書きすればよいのでは?

>りむ・かぁ・ぴー

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/05 19:54 投稿番号: [3244 / 16409]
  台湾語ではありませんが、私は「お隣」を「ごヲ・pi」と発音して、大笑いされたことがあります。

  私はどちらかというと、「耳」から「雰囲気」で入った方なので、この手の間違いがよくあります。   早口で喋っているときには、「あら、お上手。」と言われるのですが、ゆっくり喋ると直ぐにボロが出てしまいます。

  昨日も友人に「スパイダーマン・2」で、たっぷりしごかれました。   やはり、家庭教師を3ヶ月で断ったのは失敗だった。。。

  台湾語では同じ轍を踏まないようにしたいと思います。

ライス補佐官訪中

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/07/05 19:44 投稿番号: [3243 / 16409]
7日東京、8日北京、9日ソウル。

ライス補佐官を単独で派遣するのは、ブッシュ大統領が重要な決定をするときと言われている。

重要決定は、北朝鮮問題ではなくて、台湾〜中国問題と思う。

4月にチェイニー副大統領を中国へ派遣したが、特に進展なし。

今回のライス補佐官訪中の主たるテーマは台湾海峡をめぐる問題。場合によっては米中関係の方向転換があるかもしれない。

(7月5日の日経の夕刊(活字版)に詳細記事有り。)

りむ・かぁ・ぴー

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/07/05 18:31 投稿番号: [3242 / 16409]
シンガポール華人は「こぉ・ぴー」というそうです。

台湾人は笑っちゃいますよね。なにしろ、狗●ですから。。。

>台湾語学習ソフト

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/07/05 17:40 投稿番号: [3241 / 16409]
私も欲しい。。。

  ところで、「買三包」良いですね。   早速お気に入りに入れました。

  こうゆう教材があると、勉強も楽しいです。
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