台湾一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

あばれはっちゃくさんへ（横槍御免）

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/10/30 11:47 投稿番号： [15055 / 16409]

その孔子の時代、年齢の数え方が現代とは違うというような研究もあるのですが、どうなんでせうねぇ？

ま、ててなし、土方やってたおっさんが、侠気溢れ、人の道を説いたというのですけど、背丈は高く（年齢の数え方が現代と違うなら長さも違うかもしれません）、顔はぶ男だったとのことですが。。。

幇の祖ではありますね、孔子は。

ま、大昔のことを研究している連中は論理破綻かまわず、ですから。。。

＞２５００年後の現在で７７代目だから一代の平均がなんと３２歳。。

ここあたりを深く追及すると、その年齢の数え方云々がいつから変わって、とか。。。（大爆笑）

ま、その程度のモノですよ、孔子は。。。権威付けとしての看板「孔子」が必要だったんでしょうね、孔子死後100年ほどの頃に。。。

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Re: 孔子の77代目子孫孔紱成氏は死去した

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/10/30 10:58 投稿番号： [15054 / 16409]

孔子は紀元前５００年頃の人で

２５００年後の現在で７７代目だから

一代の平均がなんと３２歳。。

代々先祖の教えの三十而立を実践してきたのかしら。。

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Re: 孔子の77代目子孫孔紱成氏は死去した

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/10/30 01:17 投稿番号： [15053 / 16409]

孔徳成氏　死去・・・当然、山東省曲阜の孔林に葬られるのでしょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&action=m&mid=149350

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海角7号

投稿者： loveloveyou1960 投稿日時： 2008/10/29 22:08 投稿番号： [15052 / 16409]

http://tw.youtube.com/watch?v=v-s8HI93TmM

一九四五年十二月二十五日・・・・

そして六十年後・・・

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Re: 孔子の77代目子孫孔紱成氏は死去した

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/10/29 09:44 投稿番号： [15051 / 16409]

いつも思うのだが

孔子の子孫なんて珍しくもないから

そんなに強調しなくてもねぇ

日本にも孔健という子孫がテレビでてるが。。。

孔子の家系図改訂、子孫は200万人を超える
* 2008年02月18日 22:49 　発信地:北京/中国

【2月18日 AFP】孔子の子孫として孔子の家系図に登録する人が世界で200万人を超えたと18日、英字紙チャイナー・デーリー（China Daily）が伝えた。中国国外の子孫と女性の子孫を初めて加え、前回の家系図更新時から3倍に増えた計算になる。

　前回孔子の家系図が更新されたのは1930年。今回の更新版には初めて海外の子孫や女性の子孫も含まれた。新家系図は孔子生誕2560年目にあたる2009年に出版される予定だ。

　世界中に住む孔子の子孫は全体でおそらく300万人を超えるだろうと、チャイナ・デーリー紙は伝えている。香港に拠点を置き世界に450か所の支部を持つ孔子の家系の調査機関｢Confucius Genealogy Compilation Committee（孔子家系編纂委員会図）｣の編纂委員会を率いる孔徳懋（Kong Dewei）さんは｢新登録が130万人を超え、それ以上呼びかけることを控えた｣と話す。新たな登録者には1人あたり5元（約75円）の登録料を課したという。孔徳懋さん自身も孔子の子孫だ。

　新規登録された中国外の子孫は約4万人で、国別では韓国の3万4000人が最も多かった。韓国の地に初めて孔子の子孫が渡ったのは14世紀初頭で、54世代目の子孫だったという。

　毛沢東主義の下では抑圧されていたものの、平和と社会の調和に重きをおく孔子の教えは、近年になって再び注目を集めている。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2352667/2655668

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在台外国人のステータス改善

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/10/28 12:43 投稿番号： [15049 / 16409]

昨日、かつての警察の外事、今の移民局に行って、やや詳しい説明を聞いてまいりました。（居留証は華やかな青を基調にしたプラスティックカードになり、写真が2カ所焼き付けられております、コピー防止なんでせう）

就業服務法（民国97年8月6日修正）
検索番号（Query No.）1N009000148

入出国及移民法（民国96年12月26日修正）
検索番号（Query No.）1N008013231

いずれも、

law.moj.gov.tw/Scripts/PQuery1B.asp?no=検索番号

例えば、
law.moj.gov.tw/Scripts/PQuery1B.asp?no=1N008013231
などで閲覧可能です。

労働権の確保と、配偶者（民国籍）死亡時の国外退去除外、など、だいぶ改善されております。

今までは各役所が個別にそれぞれ異なる基準で判断しており、かなり問題のある判断がなされてきましたが、法整備がだいぶ進んだようで、今までのように外国人差別とも思われるような役所の判断も減るとは思います。

いずれも、陳水扁時代の法修正で、民進党政権下でここまで進んだことは評価できると思います。

蒋経国・李登輝時代の外国人差別、不公平がだいぶ、陳水扁時代に改善されたことは喜ばしいことです。

現在の駅弁政権を見ると、やはり、国民党政権では外国人の人権問題は無理なのだろうな、と。。。

この点は、民進党政権、陳水扁を大いに評価してよい、と思われます。

今後も外国人の人権、生活権、労働権などが充実されることを希望します。

また、事ある毎に関係各省などに働きかけていこうと思っております。

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不健康で軽薄・・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/10/27 16:42 投稿番号： [15047 / 16409]

＞從一九五零年至一九七六年的中國大陸，中國大陸人只沈醉政黨教條的極端國家主義，而共産黨洗腦技倆就是發動連續政治運動來達到洗腦目的。＜

だから・・・「それは違うでしょう･・・」と私は言います。
革命の時代、政治運動によって革命思想を鼓吹し、人民を洗脳したはずだったのに、ありゃりゃ、毛主席が死んじゃったら革命路線は一朝にして消えてなくなった。

ある日、一朝にして消え去るような、そんな意識を、そもそも「洗脳されていた」とは言わないのです。
良くても悪くても、正しくてもそうでなくても、洗脳された意識は死ぬまで変わりません。
たとえ変わったとしても、そこには必ず洗脳の痕跡が残るはずです。

今の中国に洗脳の痕跡（革命至上）がありますか？
今の台湾（国民党）に蒋公による反共政策の痕跡がありますか？

ないのです。そもそも洗脳がなかったから･･それは当然。
今も昔も、中国人は軽薄で（請・・怒らないで！）、洗脳される程、真面目に深刻には考えなかった。
別に、洗脳の痕跡なんか、あってもなくてもかまわないけれど、そうやって以往を一蹴し、不都合な過去を自覚しないまま、何もなかったかのように装う社会は、やはり不健康で軽薄なのです。

蒋公の反共教育を今に引きずり、共匪中国との融和には断固反対する・・と主張する、そんな国民党員が10人でもいるなら、私は却って彼らを尊敬する。

中共　万歳・・の馬総統みたいなのば〜っかり。あ〜あっ〜・・き・ら・い

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洗脳･･・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/10/27 12:54 投稿番号： [15045 / 16409]

＞被中國國民黨與中國共産黨教育洗腦的臺灣人/中國人容易成為政權的擴音器。＜

敢えてうかがいますが、中国人は本当に洗脳されたのですか？
私は疑問に思います。
敢えて、正直に言いますが、中国人は洗脳されませんでした。
それぐらい軽薄と云うことです。・・怒らないで！

革命の時代、文化大革命、いや、それ以前の建国の時期から中国人が本当に洗脳されたのなら、今のこの時代、13億人口のうち一億人ぐらいは今でも社会主義を信奉して毛主席の革命路線を堅持しているはず。
時代が変わっても洗脳された意識は昔のまま。
そもそも洗脳とはそう云うものでしょう。

革命思想で本当に洗脳されたのなら、今日、共産党内の10％ぐらいは改革開放政策に反対し、所謂「抵抗勢力」となって現政権の政策を掣肘（せいちゅう）しているはずです。
つまり、革命思想は、建国以来、30年にわたって教育されたと云うものの、洗脳どころか中国人の脳皮に僅か0.01mmも浸透していなかった・・と云うことです。
当時、中国の全土が革命運動によって大混乱になったのに、中国人に革命思想は浸透せず、今ともなれば革命の痕跡さえも残っていない。

蒋公の時代、政治に無関心だった人は今でも無関心です。それはかまわない。
蒋公に反対だった人は今でも反対です。それは当然。
蒋公に従い、国民党を熱烈に支持した人々、そして国民党の徹底した反共教育で洗脳されたはずの人々が、今のこの時代、誰一人として共産中国との融和に対して異議を唱（とな）えない。

つまり、洗脳なんかされていない。・・中国人同様に軽薄だったから。
蒋公の時代、往時の反共教育は、国民党の連中の脳皮に僅か0.02mmも浸透しなかった・・と云うことです。
もし、反共教育で洗脳された人が台湾（国民党）に100人でも残存しているなら、彼らは必ずや国民党の中の抵抗精力となって、中台の和睦に異議を唱え、共匪どもの狡猾について警鐘を鳴らしていることでしょう。

砂糖に群がるは蟻（あり）の本能。
銭（ぜに）に群がるは中国人の本能・・と言ったら言い過ぎですか？
ただ時流に従い、本能に従うだけなら、主義も思想も主張も解釈も要りません。

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成熟していない･･

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/10/26 00:41 投稿番号： [15041 / 16409]

＞所謂「反共精神」只是獨裁政權營造的一種政治氣氛罷了。＜

それは、そうなんでしょうが・・
「政治気分罷了」と言い、そうやって過去を簡単に一蹴するのです。
蒋公は真面目に考えていたでしょうが、国民党の配下の者どもは何も考えておらず、政治的気分に踊らされていただけ・・と云いたいのでしょう。

当時、独裁政権の政治的気分に踊らされていた者は、今日、民主と云う政治的気分に踊らされているだけなのかも知れません。
私が言いたいのは、そう云うことです。

数十年後、世の中が一変して民主主義の政治気分が不都合になった場合、10人が10人、今のこの時代を痕跡も残さず全面否定し、時流に流されて次なる政治気分を求めるのでしょう。

中国も台湾も、この点はまったく同じです。
私に言わせるなら、このような社会は浅薄であり、危険です。
国民党も共産党も、組織の中で反対勢力の存在を容認しません。
これは社会的に成熟していないと云うべきでしょう。

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Re: それは變節の問題ではありません

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/10/25 21:17 投稿番号： [15037 / 16409]

＞在蒋經國時期與李登輝時期的中華民國臺灣政府已經不積極提起「反攻大陸」的國策。・・・＜
＞現在中華民國臺灣政府已經不是蒋中正家族威權時代的政府。・・・＜

そんなことは分かっています。
反革命の改革開放政策が是か非か、台湾の反共政策が是か非か、中国が共匪なのかどうか？　国民党が反動勢力なのかどうか？

そんな低次元の話ではないのです。
時は流れ、時代は移るのだから、過去をそのまま堅持することはできない。
もし、過去の視点から今を眺めて反動、反革命と叫ぶなら、それは当然、アナクロニズム（時代錯誤）に他ならない。

私の話は哲学的なのです。
私は「10人のうち１人ぐらいは・・・」と言うのです。
物事の是非に拘（かかわ）らず、時流に逆らい、時代の変化を受けつけない。
何時の時代も、時流に流されない、そんな頑迷な精神が多少でもあるべきだ・・と言うのです。

改革開放の資本主義･金銭至上の社会に同調せず、社会主義の清廉な精神を鼓舞するものが今の中国に10人でもいるだろうか？
反共精神を忘れず、共産党独裁（専制）に反対して中国との融和を嫌うものが今の国民党の中に10人でもいるだろうか？

10人が全員右に流れる・・と云うことは、次の時代、何の痕跡も残らず、10人の全員が、また、左に流れる・・と云うことなのです。
それが是か非か・・の問題ではなく、そんな社会は浅薄なのであり、成熟しているとは言えません。
中国も台湾も、過去を容易（たやす）く全面否定し、それが社会の進歩なのだと錯覚する。
私は、それを指摘し、浅薄であり軽薄だと言うのです。

日本はどうか・・・
例として適当かどうか分からないが・・
日本は60年前、戦争に負けて体制が大きく一変し、軍国主義を否定し、平和国家として生きることになった。
戦争について深く反省し、国民の大半は平和国家を認めている。

だが、10人に１人ぐらいか？
今でも大東亜戦争の大義を信じ、日本帝国の過去の戦争を讃美する者がいる。
社会的には許し難（かた）いことと思うけれど、過去を全面否定して一蹴しないところは素晴らしいと思う。
その結果、社会が多少傷ついても国民の精神はよほど健全なのだ。

中国人は過去の文化大革命を全面否定して、語ることさえ躊躇する。
それに比べるなら全面否定に至らない日本は如何に健康であることか。

台湾の人も、国民党の中に10人に１人ぐらい、反共、反中国の人がいるぐらいが健全なのではあるまいか？
過去はそう（反共）だったのだから、その痕跡ぐらいは意識しても悪くない。

両手を挙げて、中国万歳、万々歳・・の姿勢は見るからに軽薄でしょう。
この際、あの当時、あの時代の反共精神を少しでも思い出して、根性（こんじょう）を叩き直せと言いたくなります。

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コロリ〜ンと変節・・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/10/25 17:49 投稿番号： [15035 / 16409]

＞駅弁総統のやつ、・・・以前は猿親父と同じく蒋政権の希望通りの人間だったのに、今は自分だけ勝手に変節して、共匪さま、匪酋さまにごまをすりやがる。まさに変節総統だ。＜

それは、まあ、そうなんですが・・
その言い方が可能なら、中国の共匪どもこそが史上最大の変節漢でしょう。
毛匪沢東主席の革命路線を弊履（へいり）のごとく捨て去り、変節して資本主義の路を選択したのですから、こやつらは反革命の罪人でありますよ。
江青の憤慨はもっともですな。

国民党などは、本来、打倒されてしかるべき反動勢力なのであり、今の共匪指導者だって、子供の頃から、そう教えられてきたはず。
それが、こともあろうに、反動の国民党と結託して台湾人民を誑（たぶら）かそうとは･･・まあ、けしからぬ話でありますよ。

確かに、時は流れ、時代は移る。人の考えが変化するのも仕方あるまい。
さりながら、10人の中で９人が流れても、１人ぐらいは流れず残ると云うのが人間社会の自然の姿。

共匪の中で10人に１人ぐらいは、毛匪沢東主席の革命路線を頑迷に堅持し、改革開放政策に抵抗してこそ当然なのです。
国民党の中でも10人に１人ぐらいは、蒋公の反共を信奉し、反攻大陸政策を堅持してこそ当然なのです。

右から左へ、左から右へ、10人が10人、どどっと流れる。
その変節の鮮やかさ。
その鮮やかさこそが疑わしい。
１人ぐらいは頑迷のまま変わらず残る。そうでなければ、この世は危うい。

10人が10人、その全てが変節漢なら、今あるこの社会も人の姿も、明日ともなればドドッと流れて掃き捨てられて、何の跡形も残らないと云うことだ。

国民党の中に今や一片の反共精神も残っていない・・と云うことは、あの時代、蒋公の時代に誰も蒋公の話を真面目に聞いておらず、誰もしっかり考えていなかったことを意味する。

国民党の諸君も、共匪（共産党）の連中も、どっちも似たようなもの。
偉大な主席、総統のもと、下部はな〜んも考えていなかったのだ。
だから、上がなくなれば下はコロリ〜ンと変節する。

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Re: 駅弁総統

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/24 19:23 投稿番号： [15034 / 16409]

銭＞命＞面子（見栄）＞友達＞国民＞誇り。。。。

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駅弁総統

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/10/24 15:48 投稿番号： [15033 / 16409]

駅弁総統のやつ、猿親父と同じく共匪憎し、匪酋（毛匪沢東の別の呼び方）憎しの訓練を受けて、以前は猿親父と同じく蒋政権の希望通りの人間だったのに、今は自分だけ勝手に変節して、共匪さま、匪酋さまにごまをすりやがる。まさに変節総統だ。

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Re: 「鐵路便當」の由來について

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/24 11:11 投稿番号： [15032 / 16409]

＞ご飯が冷めてから喰うのではなく、やはり列車の中で、飯が温かいうちに食うのが駅弁を食う作法なんでしょう。＜

　というより、冷や飯を食べないのはこちらの習慣です。　「美味しくないから」と言う人が殆どですが、「身体を冷やさない」と言った意味合いもあるかもしれませんね。　また、「暖かいものを出す」と言う手間が、日本では「高く付く」わけですが、台湾の突出した外食の消費量の多さや、調理にかかる時間の短さが、それを「安く上がる」様にしているのかもしれません。

　因みに、私がよく行く飯屋では、「チャーハン」「焼きそば」「煮込み麺」は、注文後１分以内に出てきます。「仕込み」を除けば、人件費はほとんど０です。

　台湾は、（全てではないでしょうが）小学校にも電子レンジが置いてあり、家から持ってきた弁当を、子供達が「チン」して食べています。　これは、日本も見習って良いような気がします。

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Re: 動畫の十四秒〜十五秒で真相を見る

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/24 10:50 投稿番号： [15031 / 16409]

＞民進黨の王定宇氏は不意に張銘清氏の身體と突き倒した＜

　別角度からの映像も見たいところですが、いずれにせよ、日本人の感覚としては、謝るべきだと思います。　但し、長年中華民国の教育を受けていると、「故意にぶつかったんじゃあないのに、何故俺が謝らなけりゃあならないんだ！！　俺じゃあなくって、あいつが悪い、道が悪い、天気が悪い、社会が悪い！　つまり、俺は悪くない！！」となるのが自然の様な気もします。

　党紀に基いた処分は、全く必要ないと思いますよ。　党紀に明記してあれば別ですが、まず書いていないでしょうしね。　ま、警察が「犯罪である」と判断したのであれば、処分はされると思いますが、天下の中国国民党を見習うならば、それも必要ないかと思います。

　 UNHOOさんも仰っていますが、中国国民党様を筆頭に、中華民国は矛盾が多すぎるんでしょうね。　その歪を解消するには、「中華民国＝中国国民党」だと考えていらっしゃる方々が、率先して手本となるような行動を取らなければならないわけですが、まだそこに至っていないが為に、単純に台湾人を虐めている様にしか映らない訳です。　 BENKIさんの仰るように、現在は、高水準に向かう過程であるというならば、その言い訳を、中国国民党にだけ適用するのではなく、それ以外の人達にも適用してあげないと、可愛そうですよね。

　私個人は、「他人がどうであろうと、自分はこうあるべき。」と心掛けるようにしておりますが、中華世界では、「他人が恥知らずならば、自分も恥知らずになっても良い。」と考える人が多いでしょ。　その点は掲示板でも顕著ですよね。　そうでない人は極めて少ない。　偉そうに言わせて頂くと（ま、元々ではありますが。笑）、私がBENKIさんを買っているのは、その点が他の人と違うと思っているからです。

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Re: 「鐵路便當」の由來について

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/10/24 03:11 投稿番号： [15030 / 16409]

＞今天總統府準備的午餐是台鐵暢銷的鐵路便當，・・・＜
＞其れは臺灣鐵路の人氣鐵路便當である。・・・＜

いや〜・・素晴らしい･･感激、感激
鉄路局の便當について語る日が来ようとは、思いもよらなかった。
「台湾の何が好き？」と私に訊ねるなら、私は躊躇（ためら）いなく「鉄路局の便當」と答えます。

あれは70年頃、初めて台湾を訪れた時、台北の駅で便當を買って列車に乗り込みました。
それが鉄路局の便當でした。
観光号だったかな？　列車の乗務員はガシャガシャと音を立てながら分厚いガラスのコップを乗客に配り、私がそれに茶葉を入れて待っていると、やがて大きなヤカンからお湯を注いでくれます。

便當の蓋（ふた）を開くと、まだホカホカで温かい飯（めし）の上に滷肉（るーろう）、滷蛋（るーたん）がのっており、そして漬物が少し。
柔らかく煮た青菜の野菜も入っていたかな。
滷肉（るーろう）の汁が少しばかり飯に染み込み、その味が何とも言えないぐらい素晴らしい。
小さな竹の箸（はし）で、その飯を口に運ぶのです。

日本の幕の内弁当とは違って、体裁（ていさい）なんか全然気にしない。
飯の上にドンと菜（おかず）を乗せただけ。
如何にも素朴で、喰うとなれば一心不乱にガツガツと喰わねばならない。
幕の内弁当みたいに、おかずを１つつまんで、お口へぽい〜・・みたいなことはしない。

南部へ向かう場合、私は必ず台北の駅から列車に乗る。
その理由は「鉄路局の便當」。
列車に乗って便當を喰う。この気分が大好きです。ほんと・・
日本では今でこそ、お店でホカホカの温かい弁当を売っているけれど、幕の内弁当のご飯は原則としては冷たい。

鉄路局の便當は、ご飯が温かい。
昔からそうだったと思うけど、どうなんでしょう？
ご飯が冷めてから喰うのではなく、やはり列車の中で、飯が温かいうちに食うのが駅弁を食う作法なんでしょう。

そうですか・・そうですか
鉄路局の便當は外国人賓客の昼食として登場したのですか。
知らない人は何も知らない。わからない人には分からない。
私の前に「鉄路局の便當」が出されたなら、多分、大喜びです。
東京のデパートでは時々、「全国駅弁まつり」と云うのがあり、日本各地の駅弁が紹介される。
台湾の鉄路局の便當も、これに参加してくれないかなあ。

実際、私だってＶＩＰ（貴賓）の待遇で会合に招かれたことがあるんです。
その時の昼食は、鉄路局ではなかったけれど、やはり便當でした。
時間がないような場合、台湾では多分、便當を出して昼食と云うことになるのでしょう。

高速鉄道、新幹線の時代になっても「鉄路局の便當」に変わりのないことを切に願って已みません。

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車の上の猿親父

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/10/23 19:36 投稿番号： [15028 / 16409]

＞但し、あの車の上の猿親父は、台湾の恥として、厳しく罰するべきでしょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

猿親父は台湾人の立場を正確に言い表しています。

猿親父曰く：　国民党は台湾人に「中共は共匪だ、毛沢東は毛匪沢東だと教育した。台湾人の心にはその教育が定着している。」

猿親父の言ったことは真実です。誰が否定できますか。蒋政権時代、公開言論の場で、この「匪」の字を入れわすれたらたいへん。免職、逮捕、拷問、投獄、銃殺が待っていたのです。

蒋政権のこの教育は、まだ取り消し命令が出ていません。法理上、今でも有効です。猿親父は蒋政権の40年にわたる執拗な教育、訓練の成果です。

猿親父曰く、国民党はわれわれ台湾人に「共匪を憎め、毛匪沢東を憎めと教えた」。

事実です。40年間連続して執拗に「共匪を憎め、毛匪沢東を憎め」と教え、訓練しました。台湾にはいたるところ猿親父と同様な人物がいます。

「蒋政権の教えは間違いだった」という政府声明はまだ出たことはなく、かって共匪と呼ばせていた奴等と仲良くするという訓練が開始されたこともありません。

猿親父の年齢では、小学一年生からずうっと共匪憎悪の訓練を受けたはずです。もはや骨の髄まで共匪憎し、毛匪沢東憎しの観念が充満しています。

駅弁総統はあの猿親父と同年輩です。かっては猿親父と同じく毛匪沢東憎しの観念が骨の髄まで充満していたはずです。駅弁総統はあの猿親父の真っ正直さと違って、反節して「匪化」した（匪化という言葉も、蒋政権の造語です）。あの猿親父は現今の台湾の法律では賞賛すべきで、駅弁こそ処罰すべきです。それとも法律を蹂躙して、検察ファッショの道へ突進するつもりか？

まず蒋政権の教育はまちがいだったと正式の政府声明を出さねばなりません。蒋介石の銅像は全部ぶちこわしましょう。40年計画で再教育、再訓練をやりましょう。

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Re: 其れは民進黨の王定宇氏の預定企圖であ

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/23 13:35 投稿番号： [15027 / 16409]

　 BENKIさん、ムキにならずに、現実を冷静に観察しましょうね。　私の基本姿勢（悪いものは悪いと認めるべき）はご存知でしょう？　はっきり言って、ああいうのは「押し倒した」とは言いません。　あえて言うならば「ぶつかった」と言うのが正確でしょう。

　「押し倒した」のであれば、その後の行動は、仁王立ちして睨みつけるか、覆いかぶさって暴行するのが普通でしょう。　慌てて抱き起こすなんて事は、有り得ません。　それくらいの事が、見ていて分からない貴方ではないでしょう？　少なくとも、あの白シャツのおっちゃんに関しては、「暴行」と呼ぶには余りに程遠いのが実情と考えます。　そう報道しないのは、媒体の悪意であると断言します。

　しかし、もしそれが原因で、副会長が怪我をしたのであれば、「あっ！ぶつかっちゃった！　ごめんね。」で、済む話です。　敢えて罪に問うのであれば、「過失による傷害」が関の山です。　但し、あの車の上の猿親父は、台湾の恥として、厳しく罰するべきでしょう。

　まあ仮に、周りを囲んで詰め寄るのが犯罪になるのであれば、逮捕するべきでしょうが、そうなると台湾の議員と媒体の殆どは、逮捕されちゃいますね。笑

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Re: 其れは民進黨の王定宇氏の預定企圖であ

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/10/23 13:16 投稿番号： [15026 / 16409]

計画的に背中で押したのかね？

手で押さずに背中で押した理由は？

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Re: 動画見ました

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/10/23 11:53 投稿番号： [15024 / 16409]

別角度から撮影した動画も見ましたが

白いシャツのおっちゃんが少し離れているように見えます。
左手にいる群衆がつかもうとして手を伸ばしているところも写っていますので

もみ合う集団に詰め寄られた副会長がたじろいで後ずさりした所で足がもつれて転んだって所でしょう。

揉み合って転んだのが「暴行」なら陳水扁の娘も毎日のように「記者陣による暴行被害」にあっていますね

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動画見ました

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/23 10:37 投稿番号： [15023 / 16409]

　突き倒した、暴行した。

　動画見ましたけど、あれは、副会長に詰め寄っていた白シャツのおっちゃんが、後から押し寄せる人に対して何かを言い、振り向いた瞬間に、回転した右肩が、後に密着していた副会長を押す形になっただけの話。　故意ではない。　その証拠に、慌てた白シャツのおっちゃんは、即座に副会長を抱き起こそうとしている。

　これを「暴行だ」、「突き倒した」だと喚くのは、ちと異常。　その状況を、動画を見て知りながらも騒ぐ媒体は、「まともな状況判断」が出来ないか、中国国民党のお家芸である「悪意の誇大宣伝」に加担しているのみ。　鵜呑みにして報道する日本の媒体も同罪。

　この状況下で逮捕されるべきは、「猿の如く」車の上で踊っていた輩のみ。　その他は無罪。　もしくは、故意の暴行ではない故、情状酌量。

以上、一件落着。

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張銘清

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/10/23 10:33 投稿番号： [15022 / 16409]

張銘清、押し倒された日の「訴えてやるー」というすごい剣幕から一転。
予定を切り上げて涙をウルウルさせて帰っていきました。
和解を演出しに来たのに大騒動を起こしたもんだから上司にどやされたんでせう。
いまごろ胡錦濤に大目玉を食らってるんじゃないかな。

金正日が護衛隊もつけずに浅草寺雷門をウロウロしてたらそこらの若いやつに張り倒されるでしょう。

アフマディネジャドとカダフィーが仲良くテキサスのカウボーイバーでビール飲んでたら撃ち殺されるでしょう。

張銘清のおっさんは普段から一部の台独分子という言葉を繰り返しているうちに台独分子は極少数だと自己暗示に掛かったんだろうか。軽率に過ぎる。しかも押し倒されて逆切れして告訴。民事で告訴したら相手の制度を認めるようなもんなのだが。。。
また護衛隊もつけずにあんなところをウロウロしてたらああいう結果になるのは明らかなのにもかかわらず。駅弁の件と同じに適当に対応したお馬さん政府。

いずれも驚くほど無能無能無能

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Re: 民進黨創黨元老的朱高正以暴力問政成名

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/22 16:24 投稿番号： [15021 / 16409]

＞還會出現這種「梁山泊式」的犯罪集團？？＜

　御政道が腐れば、その可能性もあるでしょうね。　長いサイクルで見ると、人って結構同じ事を繰り返しているみたいですから。。

　台湾に関して言えば、中華民国政府が、如何に自身に対して厳しくあれるかでしょうね。　そういった意味では、陳さんの件は、一つの試金石になるでしょう。

　中身がどんなに腐っていようと、表には出さない。　そうすれば、今が腐っていても、次世代で生まれ変わる可能性もある。　生まれ変われないまでも、それを目指して頑張る次世代が出てくる。

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Re: Horseさんへ（横横槍槍）

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/10/22 14:53 投稿番号： [15019 / 16409]

つけたし

詐欺師＝アジテーター

こう見ると、天才的アジテーターである陳水扁を異様なまでに恐れる駅弁や外省人国民党、というのがわかるでしょう。

わたしは個人的には陳水扁が嫌いですが、陳水扁のアジテーションの能力は非凡だなぁ、天才的だなぁ、と最近の陳の演説などを聞いて思います。

すげーな、こいつ、と、心から感心します。卓越した能力ですよ。

こうした天才的アジテーターが政府を倒すことは充分あり得るのが中国系の国々の歴史でしょうなぁ。。。

（陳は詐欺師だとは思いませんよ、ただ、詐欺師孫文もアジテーションの能力は非凡であったと聞きます。その点では共通しているな、というお話しですが。。。）

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Re: Horseさんへ（横横槍槍）

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/10/22 14:47 投稿番号： [15018 / 16409]

外省人を含めた中国系が異様なまでに集団的暴力を恐れるのは、そうした徒党によって政府などが倒れてきたという歴史の積み重ねかもしれない。

近いところだと、孫文。
こいつは孫文大砲だけでなく、時のイギリス外交部にとっては信頼に当たらぬ不信人物。つまりは、詐欺師扱いでしたね、歴史的、欧米の外交史では。

で、台湾と日本の有志から金を巻き上げ、暴力沙汰で時の清朝を倒そうとした。

で、袁世凱がこれに乗ったから清朝が倒れた。けして孫文が倒したわけではない。

詐欺師やヤクザ（結社、幇など）と暴民、軍部、これを中国系は恐怖するんでしょうなぁ。。。

で、時は移って中華民国。

大陸から逃げてきた外省人の高層が恐怖したのが、暴民、その次に軍部。

あきんどは政治屋と軍部に恐怖した。

さらにはみんな、ヤクザに恐怖した、と。。。

ま、恐怖の構造、恐喝の構造が、中国系社会の特色ではあります。

ですから、（自分達がやらかすのはともかく）、被抑圧民が暴徒化するのが一番の恐怖なのですよ。

だから、外省人は徒党を組んで違法集会やらかしたり、台湾の老人を集団でぶんなぐったりする。

ところかわって、イタリア。

とある都市のチャイナタウン。

ここで中国系による悪質で常習的な交通違反、駐車違反があって、警察を悩ませていた。
で、悩んだ挙げ句、警察、やっと重い腰を上げてチャイナタウンの交通違反を取り締まった。

そしたら、何が起きたと思います？

そのチャイナタウンの中国系が集団で暴徒化、警察に刃向かったんですよ。

ま、中国系、こんなもの。

自分たちの違法行為はOK、でも、他者から怒られると、ヒステリックに徒党を組んで暴徒化する。

国民党の違法集会、その前の暴徒化、さらに、駅弁政権の異様なまでに神経質な警察と政治による圧力のもとは、こんな安っぽいところにあるんですよ。

ま、外省人、中国系なんてこんなもの。

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Re: 民進黨創黨元老的朱高正以暴力問政成名

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/22 14:23 投稿番号： [15016 / 16409]

＞這位女士是否積極鼓勵孩子使用暴力對待不同異見的人士？？？＜

　そうそう、BENKIさんも分かってるじゃあないですか。　まるで、３１９の時の中国国民党や市政府を見ているようでしょう？　だから、糾弾するべきなんです。　簡単な話。

＞宋代梁山泊＜
　読みましたよ。　あれはね、あの時代のお話。　ヤクザの仁義と同じ。老百姓にとって、ヤクザの仁義なんてどうでもいい話。　ヤクザそのものの存在が問題なんですから、彼らにルールがあろうと無かろうと、そんなもの言い訳にもなりません。　悪役がいるから、彼らの略奪行為は正当化されていますが、いなければ単なる盗人集団。　ま、小説としては面白いと思います。

　仮に、梁山泊を現代の観念を踏まえて見るならば、うるさいからと言って、子供を捻り殺すような人間を好漢に加えるのもおかしいでしょ？　人肉饅頭屋さんにしてもしかり。　ま、物語は物語。

＞臺灣人要繼續致力提高民主法治與廉潔水準。＜

　先ずは、政府が政治家が教師が媒体が、つまり大人が、その見本とならなければなりませんね。　実際難しい話ですが、先ずは表面上、老百姓の目に移る場所から努力するべきだと思います。

　そうすることによって「ああ、どんなに地位に高い人でも、お金を持っている人でも、法を破ったら裁かれるんだ。」という概念が子供に植え付けられていきます。　私は、陳さんの洗銭よりも、法国軍艦事件よりも、３１９や、今回の暴力事件の方が、社会的影響が大きいと考えております。

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Re: 民進黨創黨元老的朱高正以暴力問政成名

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/22 13:37 投稿番号： [15014 / 16409]

＞請問誰是開創在立法院毆鬥問政的歴史？？？？？？？？？＜

　もちろん、そういったやり方には反対ですよ。　しかし、問題と言うものはその発生原因を究明しないと、根本的な解決には至りません。

　つまり、、、、

＞現在中華民國臺灣已經是兩次政黨輪替的民主憲政的國家，還需要使用這種極端手段來達到監督執政黨政府的施政？？？？？？？？＜

　この疑問に対する答えは、「それが究明されていないままで今日に至っているから、また殴打事件が起きた。」と見れば、筋が通りますね。

＞也要知道現時中華民國臺灣的法治廉潔水準仍然落伍於其他亞洲國家與地區（包括日本，星加坡，香港）。＜

　私はですね。。。。　犯罪は隠れてやれば良いと思っております。　見つかれば潔くしなさいっちゅう感じです。　表だって犯罪を働き、それに対して全く恥じないのは、台湾の将来を担う子供達に対して、極めて深刻な影響を与えると考えております。

　犯罪者に憧れるのは、ヤクザ映画の中だけにするべきだと考えております。　それが中華の世界だと言うのならば、民主だ法治だと騒ぐべきではない、ということです。　少なくともそれを黙認している、人達にはその権利は無い。

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Re: Horseさんへ（横横槍槍）

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/22 13:01 投稿番号： [15013 / 16409]

暗黙の了解による空気抜き。　バーターするならする、しないならしない。

　これは、政治に限らず、個々人の生活の中にもあるもので、理性の有る、また相手に対する理解や思いやり（集団を維持する為の条件）を、人間としての道徳と考える大人であれば、当然持っているものでしょうね。

　１００％そうであることは、人間である限り無理な話ですが、極力そうあろうと心掛けることで、傍からどう見えようと、その社会はバランス良く回ると思われます。　（わたしゃ好きですが）日本なんぞは、それが少しいき過ぎている例でしょうね。　ま、最近は妙ですが。。

　しかし、残念ながら、昨今の中国国民党様は、旧来の媒体による洗脳に加えて、政治権力まで握ってしまったものだから、もうやりたい放題。　反対勢力は、国家権力や媒体工作を駆使して、潰しにかかる。　

　媒体が汚染されているので、老百姓にはまともな情報が入らず、操作された情報で判断する為、問題があるなんて思いもよらない。　偶に、申し訳程度に中国国民党側の悪事を暴いてみたりもしますが、その報道姿勢のなんと温情に溢れたものか。笑　

　中国国民党の伝統ではありますが、媒体操作と教育の老百姓に与える影響の大きさを改めて感じます。

　中国国民党の最大の「おイタ」が、陳さんの件。　この件が、もし陳さんのみの話で済むようであれば、中国国民党の病気の蔓延は既に取り返しのつかない所まで来ていると判断できると思います。　それもこれも、選挙で現政権を選んだ、老百姓の責任ではありますが。。。

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Re: Horseさんへ（横横槍槍）

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/10/22 12:26 投稿番号： [15011 / 16409]

つけたし

「暴力反対」という言葉は、権力者や政府、政党などが使うと、「暴力反対」という言葉本来の趣旨とはかけ離れ、政治のテクニカルタームになる、ということです。

媒体が使用する場合も然り。

社会的な不公平が是正され、暴力を用いなくとも自分達の意見が通る、主張できる、そんな社会にするのが政治家や政党、政府の義務でしょうね、「民主主義国家」では。

さまざまな形を変えた暴力を振るっている側の人間たちが暴力反対を叫ぶのは、どうでしょう？

これは国民党、民進党、媒体ともにいえることですが。。。

社会的基層の一部の人がやむなく暴力に及んだことを深く反省するのが政府であり、政党であり、媒体であるべきですが、どこかでスキップしてしまって、いきなり暴力反対、というのは、いささか幼稚、自らの社会的責任回避ですね。

さらにつけたし

ヤクザは藍も緑も、おりますよ。。。さらには両方かけもちもいる。

さらにさらにつけたし

暴力反対というのは成熟した社会では通念として良いことですが、「国家」としてはどうでしょう？
暴力と戦争は定義が違いますが、重なる部分もあります。

また、社会変革の過程では暴力は回避できないことがほとんどです。

しかし、あの程度で暴力ですか？

じゃぁ、あれはどうなんだろう？これはどうなんだろう？と。。。（爆笑）

外省人はか弱いねぇ。。。（過去ログ）

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Horseさんへ（横横槍槍）

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/10/22 12:02 投稿番号： [15010 / 16409]

中華民国は外交や外国人のステータスについてはバーターである、という認識を持っています。これはわたしが20年ほど前に亜東協会に何度か問いただしたときの亜東協会職員からの正式な回答で、バーターという用語を使用して説明しておりました。

少なくともその当時の東京の職員たちは「バーター」という国際社会の通念を持っていたのです。

ではその「バーター」が中華民国国内では社会通念としてはどうであったか？また、あるか？

これが、悲しいことに「バーター」つまり、「平衡」「公平（日本語の意味）」ということが皆無であった。何度も書いておりますが、外省人優遇であったわけで、これは李登輝時代でも陳水扁時代でも崩せなかった。

わたしは今回の暴力沙汰は容認できると思いますよ。

考えてもご覧なさい。

中共国内で民国国旗をかざした際の中共国民による暴力沙汰を。
また、民国国民が中共で受けている数々の差別や圧力を。特に台湾人に対するモノがひどい。

台湾人の心の底にあるモノにづかづかと土足で踏み込んだ中共のやつがれが、いかなる非難や圧力、暴力沙汰を受けても致し方ないでしょう。

「バーター」ですから。

それを「暴力反対」や「暴力排斥」という言葉で片付けるのはあまりに幼稚。

外省人どもの暴力沙汰、さまざまな形での台湾人への迫害、これが「バーター」という考えの下で、社会的に公平に裁かれてこその、民主社会でしょうね。

土足で台湾人の伝統や心の支えなる部分に踏み込のなら、それなりの覚悟が必要でしょうね、中共のバカどもは。

「バーター」ではなく、一方的優位、社会的不均衡を等閑視しての暴力反対というのは、あまりに幼稚で外省人にのみ都合の良い屁理屈です。

国民党だって基層の特攻隊みたいなのがいるわけで、こうした暴力沙汰専門のヤツらもいるわけですよ。

暴力を容認しないのであれば、外省人による暴力も容認しない、これが必要でしょ。

かつて、日本人が大手をふるって台湾を闊歩していたことを、植民地支配、日本帝国主義云々と今では国民党も民進党も大学も非難しますが、その後、外省人が台湾を大手をふるって闊歩。。。

そうした歴史の中で、今度は中共かよ、という、そうした心の痛みへの配慮が、駅弁だけでなく、暴力反対を叫ぶ連中には欠けているね。

今回の中共のバカの台湾漫遊を手配したやつら、本当の真正のバカだと思うけど。。。

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Re: 民主法治は臺灣の最大的な資産である

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/22 10:42 投稿番号： [15009 / 16409]

　それはね、、、、民主だ法治だと騒いでいる中華民国人の仕事。　中華民国司法当局の仕事。　台北市政府の仕事。　台北市警の仕事。　中国国民党の仕事。　中華民国媒体の仕事。　外国人に出来るのは、その「摩訶不思議さ」を指摘することのみ。

　み〜んな、その仕事を放棄していることが問題。　「法の下には平等」これが法治の基本中の基本。　これを徹底できない人間（国）に法治を語る資格無し。　有道理でしょ？

　以前あった、空港での暴力事件にしてもそうですが、台湾人の暴力行為のみを取り上げ、中華民国人のそれを上回る暴力行為をもみ消し、独立派台湾人が、あたかも特別暴力的である様な印象を作り上げようとしているのが中華民国媒体であり、一部の中国国民党議員であり、中国国民党の好朋友である黒道ちゃん達。　

　お隣の掲示板に元北京副市長の件が投稿してありますが、あれも同じこと。　なぜああいった判決になったか？　それは、彼の犯罪の影に、Biggestnameがあるから。　まさに人治ですな。　中華民国はそうならないようにすることです。　

　今回の暴力事件にしても、陳さんの件にしても、糾弾すると決めたのなら徹底的に糾弾するべき。　ま、私もAKIさんやNIHAOさんと同じく、自殺行為だとは思いますが、短絡的唯我独尊的思考がもたらす結果を、身に沁みて知る上では、良いことかもしれません。

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Re: 民主法治は臺灣の最大的な資産である

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/10/21 18:12 投稿番号： [15006 / 16409]

現行犯なんでしょ？

　すぐに逮捕しなければなりません。　民進党の党首が処罰をするかどうかなんて、どうでもいいことです。

　３１９で、連さん宋さんの現行犯の犯罪を阻止できなかった馬市長や、彼らを逮捕できなかった警察と同じ過ちを繰り返してはいけません。　テレビ放映もされて、全国民が見ていたにも拘らず、犯罪者を処罰できないような、あんな恥ずかしい過ちは、二度と繰り返してはなりません。　法治の崩壊を、生中継で全世界に配信したあの過ちを、二度と繰り返してはならないのです。　まさに中華民国の恥です。

　忠臣蔵を思い出します。　あの犬公方の綱吉ですら、「刃傷松の廊下」の不公平な裁きの過ちを、「討ち入り」後の裁きでは、公平な裁きへと戻しました。

　松の廊下が吉良に有利な裁きだったからと言って、討ち入りに対して、４７士に有利な裁きを適用すれば、幕府の信用は地に落ちるところでした。　幕府の威信を取り戻す為にも、人気抜群の４７士達を、やむなく裁いたのです。

　海協会が如何なる団体であろうとも、そんなことはどうでもよい話です。　ここで厳格に法を適用しなければ、３１９で逮捕されなかった犯罪者達は、もっと大きな犯罪を犯すでしょう。

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居留証が変わった（在台外国人の皆さんへ）

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/10/21 11:41 投稿番号： [15002 / 16409]

昨日、少し早めに居留証を更新に行ったのですが。。。

先ず驚いたのが、長年行き慣れた警察の「外事」が消え、「移民局」とかになっている。さらに、私服でのんびりした外事時代とは異なり、今の移民局は制服を着ているんだね、職員が。

で、その移民局の職員がこう言う。

あんた、台湾に長いね。居留証、今は「永久居留証」ってのができて、3年ごとの更新手続きやお金も要らないから便利だよ。手続きしてみる？

と言って、その永久居留証真正の説明書を手渡す。で、さあどうするね？としつこく言ってくる。

説明書を見ると、台湾と日本の無犯罪証明書や日本の戸籍謄本、さらには、台湾での財産証明なんかが必要だ。

わたしが台湾の居留証をとるときは（過去ログ）、AIDS、B型肝炎、性病などの血液検査の証明書、無犯罪証明書や日本での財産証明など、ともかくも面倒であった。

そして、居留証はこの3年更新のものしか無かった。これが永久居留証だと外事からかつて何度か説明を受けた。

多少は簡素化したものの、無犯罪証明書や財産証明など、かつて出したんだからそれでいいじゃんか、とは思う。

さらに、この「永久居留証」を取得するメリットが分からない。手続きや手数料が要らなくなるだけで、国外退去せざるを得ない場合の条件などが変わるものでは無いようだ。つまり、形だけの永久居留証のようなのである。

さらに、居留証がプラスティックカードになった。出入国時にはこの居留カードでいいのだそうで、パスポートに（かつてはハンコ）シールを貼ることもなくなったそうである。

4月の出入国時に空港の検査官に聞いたら、パスポートだけでよく、居留証は空港検査では必要ないと言っていたので、これもまた変わったのか？

しかし、この「永久居留証」と「民国国籍」、どちらが便利なのだろうか？

民国国籍取得については、某機関が、どうぞどうぞ取ってください、とは言っているが。。。

↑と、この居留証の件、Horseさん、ご存知でしたか？

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各位、「駅弁」の由来有難うございました

投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2008/10/20 21:24 投稿番号： [15001 / 16409]

「駅弁」の由来、そんなところですか。
うぷっ、なんで駅弁を出したんでしょうか、
我々だと「幕の内弁当」「箱弁」なんですが。

議員辺りを相手には、本場中華麺と水餃子でも出せば感激モンでは？
あとは中国の琴、琵琶の音でも聞かせて。
中国服の女性はダメ、癖の悪いのがいるから。

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Re: 閑話休題　−「駅弁」の由来について

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/10/20 12:46 投稿番号： [14998 / 16409]

馬英九→馬尻
これは、馬英九が国民党主席時代に党員幹部が馬英九主席を描いた油絵に因る。
裸で後ろ向き、つまり、ケツを向けた絵柄であった。
ちなみに、その当時、この馬尻、やたら、男の同性愛者を認める行動や発言が多かった。（間違った欧米かぶれの結果。。。ま、欧米人でもそんなのが多いですが）

この馬尻は、「バケツ」と読む。穴の開いたバケツで、いくら知識を汲もうとしても、汲めない、という不快、いや、深い意味がある。

駅弁総統
これは、この馬尻が総統に就任したその式典の後、日本からの訪問団（石原慎太郎東京都知事などを含む）との会食に、駅弁を振る舞ったことに由来する。

何も、ご老人で胃腸や歯の弱い議員たちに、脂っこく、柔らかくもない肉ののった駅弁を振る舞うこともあるまいに、と、その「おもてなしの心」を揶揄したモノである。

言葉や心の取り違え、「誤解」「曲解」の多い馬英九ならでは、のうるわしきニックネームではある。

ところで、検察の特捜班が、捜査情報が新聞にリークされていることでまいっているようで、そんなことを取材陣に発言人が言っていたが。。。

金融関連のガサ入れの前に、いつガサ入れが入るぞ、と新聞にでかでかと出た、ということで、（それが原因でもなかろうが〜爆笑）、結果が出せなかった事への苛立ちであろうなぁ、と。。。

これ、そのリークについて、新聞記者を検察が事情聴取するらしいのですが、全くの本末転倒。

検察の内部情報が、検察から出ているのだから、身内を調べるべきなのだが、身内はシロ、なのだそうである。。。バカか、と。

同じようなことで、今回の陳不正疑惑の発端となったスイスからの内部文書、これを洩らしたのが総統府（或いは国民党幹部）の可能性が高いのだが、劉内閣、徹底して調査する、と言った割には、その後の結果が無い。

さらに、そのリーク情報を報道に大々的に公開した、洪蚊柱やらの処分も無い。

ま、身内に甘すぎる、身内には何も出来ない、という、国民党の体質であり、駅弁の親の代からの弱さを露呈したものだろうな、と。。。（冷笑）

結局、身内には、何も出来ない、しない、のが駅弁の本性でしょうな。

党産の問題だって、マネーロンダリングに近いものがあるし、党幹部の関わっている不動産ブローカーもどきの地所売買だってまさにマネーロンダリング。

ここあたりが、お粗末さの。。。

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閑話休題　−「駅弁」の由来について

投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2008/10/20 11:45 投稿番号： [14997 / 16409]

論戦・論評の最中で横なんですが

諸兄皆さん周知なんだろうけど
何で「駅弁総統」とあだ名しているんですか？

麻生さんはいくらマンガ好きでも「マンガ首相」とは表立って呼びません。
駅弁がお好きなのか、家業がケータリングサービス業なのか？

面白い呼び方なんですが.....はてその由来は？です。

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Re: 洗銭の原因

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/10/19 11:20 投稿番号： [14996 / 16409]

Unhoo翁のおっしゃっていることは、そうした国（例えば中米あたりの小島国など）にペーパーカンパニーを設立してそこで蓄財する、という方法と似ています。

自分の国で取り締まれない（税収が出来ない、国家が個々人や会社の預貯金をコントロールできない〜ちょっとまずい書き方かもしれない）ので、そうした方法を違法にしてしまう国が多いですね。

文鮮明の統一教会は、韓国、日本、台湾、香港などの金持ちの財産を、税率の低いか無い国へ移して、そこを本拠地にして運用していました（過去ログ）。

辜の御曹司も、陳水扁の息子も同じような方法を取っていたのかもしれませんが、アメリカでは合法な場合、それをどう台湾で違法とするか、そこあたりに法整備も出来ていない台湾の検察や裁判所が強権的手段で当人を犯罪者に仕立て上げてしまう、という悪習があります（これも過去ログ）。

洗銭、マネーロンダリングは、国民党のお家芸ですから、他人が真似することに異様な嫉妬や意地悪をするのかもしれません。

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↓洗銭の原因（訂正）

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/10/19 01:36 投稿番号： [14992 / 16409]

遺贈税のない国へお金を移して、その国で遺贈の手続きをする。[間違い]
遺贈税のない国へお金を移して、その国で所有権人変更の手続きをする。[と訂正]

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洗銭の原因

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/10/19 01:26 投稿番号： [14991 / 16409]

国が高額の遺贈税を課するから、お金を持っている人は遺贈税のない国へお金を移して、その国で遺贈の手続きをする。それが洗銭と呼ばれるのである。遺増税ゼロの国では、お金の所有権人を変更することは自由。すなわち、洗銭罪という罪は存在しない。ちがいますか？

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Re:メラミン入たこ焼き−日本で２件目発生

投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2008/10/18 16:09 投稿番号： [14989 / 16409]

１０／７に引き続き１７日にも２件目が発生。
先の冷凍餃子事件では「日本国内で農薬混入したのでは？」と
とぼけていた中国当局だが高濃度農薬・非食用の化学薬品混入製品被害は
東アジア、豪州にまで拡大しています。

＞＞＞【メラミン混入】中国製冷凍たこ焼きからメラミン検出　 2008.10.17 20:36
　厚生労働省は１７日、輸入食品販売「陵川」（東京都）が輸入した中国製の冷凍たこ焼き「冷凍たこやき３０ｇ」から有毒物質メラミンが検出されたと発表した。
　たこ焼きは中国江蘇省の食品メーカー「南通勝華冷凍食品」が製造。陵川が計１８トンを輸入したが、流通前だった。濃度は最大１ｐｐｍと微量で、原料の脱脂粉乳に混入したものとみられる。国内で中国製たこ焼きからメラミンが検出されたのは２例目。
＜＜＜

三鹿グループの農薬混入粉ミルク事件は拡大の一途です。

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海角7号

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在台外国人のステータス改善

不健康で軽薄・・・

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居留証が変わった（在台外国人の皆さんへ）

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