台湾一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 安藤百福

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/25 17:04 投稿番号： [13479 / 16409]

安藤百福のラーメンの麺の太さからいくと、鶏糸麺だと細いし、意麺だと太いというような気がするのですが。。。

油で麺を揚げること自体はさほど特別なことではなかったのでしょうが、日本風なラーメンの太さで即席麺を、ということがむつかしかったのでしょうか？

そういえば、最近のTVニュースで、どこのどの店が本家・元祖・本舗か？などとかしましくやっていますね。特に最近は、商標登録の問題もあるでしょうし、あれやこれやと面倒な限りです。

しかし、台湾名物のパイナップルケーキの真中のゼリー状なところ、あれに、冬瓜を使う、というのには驚きました。

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↓　訂正

投稿者： unhoo 投稿日時： 2007/02/25 14:59 投稿番号： [13478 / 16409]

駅前の大通りに　　と訂正

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鶏糸麺

投稿者： unhoo 投稿日時： 2007/02/25 14:51 投稿番号： [13477 / 16409]

鶏糸麺は昭和一桁時代にすでにあったようです。今でも売っています。商標権がないので、誰でも勝手に製造して鶏糸麺の名称で販売できるようです。

太陽餅もそうで、台中へ行くと閙前の大通りに、我こそは太陽餅の本家だという看板が軒並みに並んでいます。

台湾で最初の安藤百福式インスタント麺は、「生力麺」という名でした。これは商標権があるらしい。「生力麺」はよく売れたけれども、後に出現した複数の競争者に価格競争で負けて廃業した。今から35年前が「生力麺」の全盛期であった。出現してから撤退するまで十年とは続かなかった。

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Re: 安藤百福

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2007/02/25 12:00 投稿番号： [13476 / 16409]

同氏の「私の履歴書」（＊）を読みましたが、残念ながら私の「守備範囲」の台湾部分に関する記述は僅少でした。
＊安藤百福『魔法のラーメン発明物語−私の履歴書』日本経済新聞社、２００２年（呉三連台湾史料基金会納本済み）。
http://home.sailormoon.com/ymita/bunko.html

＞チキンラーメンと意麺
この本の中には書いてありませんでしたが、チキンラーメンは台湾の「伝統的」速食麺「ケエシイミイ（鶏糸麺）」にヒントを得たものと思われますが。

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安藤百福

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/25 11:15 投稿番号： [13475 / 16409]

昨日、TVニュースを見ていたら、安藤百福の娘が遺産問題で争う、というようなことが流されていた。

NHKの朝ドラで、あの石原さとみぃ、が出ていた、てるてる家族に出ていたラーメン博士が安藤百福をモデルにしていたのではなかったか？

なんでも奥方が三人くらいいたようで、二番目の奥方の娘が台湾に住んでいるらしく、遺産を他の子孫たちと争う、ということらしい。（新聞に詳しく出ていましたが読んでません）

で、この安藤百福、台湾人で台湾生まれ、日本に帰化して日本籍だったとのこと。

なるほど、チキンラーメンと意麺、味が似てるな、と思ったりもしたのですが、意麺というのはいつ頃からあるものなのでしょう？

日本にいる台湾人で昨今騒がれたのは、村上ファンドの村上氏だが、けっこー探せばいるものである。
（この村上氏が日籍台湾人であるというのは、台湾のニュースで知ったのですが）

村上氏や、辜ファミリーの青年など、台湾人で新しいビジネスモデルに挑戦というのは、多いのかもしれません。

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Re: 恭賀新禧

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2007/02/21 14:37 投稿番号： [13474 / 16409]

昔の台湾年寄りらは台湾布袋戲・人形活劇を観賞した為に、塑造の椅子を運び出した習慣が有りました。二年後、中華民国台湾人、香港人、海外華僑は仮想的な国際舞台における冒険家の硝煙の映画を観賞するなら、全ての観客は移動出来る塑造の椅子を要します。

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Re: 恭賀新禧

投稿者： unhoo 投稿日時： 2007/02/21 13:41 投稿番号： [13473 / 16409]

＞中華民国台湾、中国大陸、香港、新嘉坡の皆様は椅子を運び出して冒険家の映画を観賞して下さい。

冒険家の映画を観賞するのに、なぜ椅子を運び出す必要があるのですか？

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恭賀新禧

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2007/02/18 14:40 投稿番号： [13472 / 16409]

旧正月新年明けましておめでとうございます。

２００７年から２００９年まで、其れは台湾海峡の重要的な時期である。

中華民国台湾、中国大陸、香港、新嘉坡の皆様は椅子を運び出して冒険家の映画を観賞して下さい。

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新年快楽

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/18 10:48 投稿番号： [13471 / 16409]

好新年！發財！發財！

今年から来年の総統選にかけては台湾は激動の年ですが、さて、少しでも明るい話題が出ますやら。。。

数日前の李登輝前総統の忘年会に、藍系の連中が招かれ、その真意やいかに？などともっともらしくTVでやっておりましたが、ま、一致団結して台湾を救うという、政治家本来の役目を少しは思い出した連中がおりますか、どうか？
（媒体はアタマが悪いので、ダメでしたが。。。）

あ、馬尻、完璧なフライングを切ってしまいましたねー。連・王・馬会談で、党を割らない、党紀遵守などという、原則を確認したはずなのですが、その直後のああしたフライングというのは、かなりまづいと思いますが。。。

新年のどさくさで、あまり報道には乗りませんでしたが。。。

さて、みなさま、みなさまのご家族の方々にとりまして、今年も好い一年でありますよう。

温暖化の影響なのか、異様に暑い春節です。

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/15 20:25 投稿番号： [13470 / 16409]

明日、連・王・馬の三者会談なのだそうですが、連・王はかなり醒めた見方をしておりますし、黒民党の連中（侵党や震民党からの寝返り組み以外の、根っからの黒民党の連中）も、ま、馬尻が総統選に出る、と騒いでも、党の規約に沿って、順序だててやるだけで、とあっさりしたもの。

さらに、取りあえずは、三人で会うだけのことで、ま、連が、協力して黒民党のために働いてくれ、程度のことを言って、おひらきでは？と。。。

大きな動きは春節以降であると、黒民党幹部の人たちも申しておりますので、さほど大きな動きは明日は無いのではないか？と。。。

ま、いまでも人気があるので、それを利用するだけ、というのが黒民党の狙いでして、それ以外には全く利用価値の無い馬尻が、結局は立法院などの議員選挙が終わると、利用価値も減少し、党や議員たちにとっては、重荷になっていくのでは？厄介モノになっていくのでは？という、これまた悲惨なお話もあるにはあるのですが。。。

ま、台湾の媒体報道、憶測、推測、捏造、でっちあげ、で、大騒ぎな毎日ですから、今晩から明日、週末にかけて、どれだけの大法螺が流されるか、と。。。

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/15 11:01 投稿番号： [13469 / 16409]

韓国の場合は、親日協力者（フランスのコラボみたいなモノ）狩りをやらかした阿呆政権ですが、あれ、次期政権で、自分たちが親北協力者で逮捕や迫害を受けるというような覚悟があるのかな？と。。。結局は、自分たちの親北を隠蔽するための工作でもあったような、韓国政治史の上では非常に異様な政権なんですよ。金大中政権とはかなり異質だと思いますね。

ところで、台湾。連戦、どーでしょ？

媒体報道では、以前からさかんに、「連・王　対　馬尻」の図式をやらかしておりますが、実際はそんなに「単純バカ」な図式ではありませんし、連戦が全てを仕切れるわけでもありません。

酷いのになると、連戦と王金平が暗躍して云々、というのまでありますから。。。

結局、媒体報道は、黒民党の内部というものをきちんと捉えた報道をしていない、ということになり、ただの表層部分のそれも「伝聞」、つまりは、「噂」ですよ。。。

連戦が出てきて黒民党内部の外省人と台湾人との亀裂を埋める云々などともっともらしく報道したTV局もありますが、連戦個人にそうした力があるとは、ねぇ。。。（苦笑）

昨晩、三立TVで馬尻の会計報告を取り上げておりましたが、記載内容は非常に不十分なモノで、会計処理としてはダメな部類ですわ。つじつま合わせをやったな、というのが、すぐ分かるような代物でした。いままであれで通っていたというのなら、これは恐ろしいことで、また、なるほど黒民党が赤字に陥るわけだ、と納得できるような。。。

報道というのは、連戦の上の連中の動向をいかに報じるか、であって、それこそ海外各地の黒民党の動向も報じなければならないし、世論操作ばかりに終始するものではない筈、なんですけど、ねぇ。。。

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： osoinen 投稿日時： 2007/02/15 01:36 投稿番号： [13468 / 16409]

今回は、まず、軍隊が「銅像」を捨てて忠義を尽くす、
国営事業の「正名」・・・などから始まった。
それなりに、面白さがイッパイだろう。

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： osoinen 投稿日時： 2007/02/15 01:26 投稿番号： [13467 / 16409]

「「社会調査」のウソ」谷岡一郎、文藝春秋三笠書房（2000/06）￥725

社会調査を研究してきた者として言わせてもらえば、社会調査の過半数は「ゴミ」である。（ｐ23）

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2007/02/15 01:02 投稿番号： [13466 / 16409]

お隣の韓国では、あんなアホな大統領にいつまでもくっついていては自分たちの政治生命が危うくなるから、早いとこ泥舟から脱出しようとばかりに与党からの脱党者が出ていますが、黒民党の、特に外省人の場合は自分たちの立場を守るためにはむしろ馬尻など切ってしまえ、といった感じでしょうか。
このどさくさにまぎれて連あたりが夢よもう一度とばかりにしゃしゃり出てくるような感じもするのですが…。

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/14 20:28 投稿番号： [13465 / 16409]

私には、どーも、馬尻がいい気になりすぎて、黒民党の老大どもの機嫌を損ねてしまった、というふーにしか見えないのですが。。。

外省人どもは、負け狗、いや、負け馬の尻に乗るよーなことは絶対しないでせうし、逃げ足はとてつもなく速いでつから、馬尻、果たして、老大どもの信頼をどう得るつもりなんでせうか？

ま、黒民党の中の侵党を排して、老大どもの軍門に下るのであれば、総統選ありかな？と。。。

ここあたり、客家な連中は別にして（支持基盤がきちんとしているので）、他の「安住的」どもは、自分たちの選挙もありますし、どう身を処すか、どう逃げ切るか、どう生き延びるか、で、馬尻どころではないような。。。

民辛党は馬尻の自滅で救われたような気がしまつ。

ま、台湾の黒民党が破滅しても、黒民党は世界各地にあるワケで、不滅？でつから。。。（爆）

馬尻をつぶし、台湾の黒民党をつぶすことで、世界各地の黒民党は、真の一中を掲げることができるのではないか、な？

つまり、一中のためには台湾をつぶし、中共と一時的な合作関係に入ればよいわけで。。。

↑こーなると、Horseさんのゴルゴだわなー。

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2007/02/14 17:24 投稿番号： [13464 / 16409]

訂正

死体陳　 → 　死に体陳

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2007/02/14 17:21 投稿番号： [13463 / 16409]

このニュースを見て最初に思ったのは

国民党は国務機密費で遊びすぎて、持ち駒Ａで民進党のジョーカーを相殺しちゃったなと

馬Ａ　王Ｋ　連Ｊ　（リタイヤ宋ジョーカー）
謝Ｋ　蘇Ｋ　遊Ｋ　呂Ｑ　＋　リタイヤ同様死体陳ジョーカー

普通に札を切れば勝てるゲームでルール外のことするから自分に帰ってきて御愁傷様

年代の民意調査は私も目撃して笑わせてもらいました。昼の２時ごろに起訴のニュースが出て夜の９時ごろには世論調査（世論操作）やってましたねぇ。

昨日のお昼ごろ眷村の栄民にインタビューしていた映像では栄民は揃って笑いながら答えていましたが、今朝のニュースになると泣き崩れる国民党支持者の映像がちらほらと、世論ってこうやって操作するんですね（爆）

おまけ

宮崎正弘のメルマガにここ最近の政局のまとめがでてました
（アンディーチャンの論文付き）
http://www.melma.com/backnumber_45206/
最近の政局が大きすぎて全体がつかめないという方がいましたらどうぞ

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/14 15:42 投稿番号： [13462 / 16409]

まぁ、馬尻起訴は、特別費云々以前の、会計処理があれでは言い逃れはできないでしょう。必死に論点をずらそうとしてきた馬尻・黒民党ですが、会計の基本が分かっていないとは。。。（「安住的」にこういうのが非常に多いです）

で、昨日お昼の中天かな？こんなニュースを流していましたよ。

「明日には馬尻の特別費問題についての検察の結論が出る。伝聞として、馬尻起訴は無い」

↑ところが、起訴されましたねー。どこからの「伝」なのか、それを知りたい。

台湾のニュースを鵜呑みにするととんでもない目にあう、というか、あちらこちらの媒体報道が、いまや必死になって「世論操作」を行っております。

民視は、李登輝前総統非難キャンペーンと馬尻・黒民党非難キャンペーン。

他の外省人TV局は、それこそ昨日の起訴決定から必死になって馬尻擁護キャンペーン。

一番面白かったのは年代かな？

次期総統選についての「世論調査」（世論操作、ですが。。。）。

連戦〜41％程度だったかな？
馬尻〜21％程度だったか？
王金平〜6.5％だったかな、ま、そんなモノ。

↑この数字の意味するところ、TV局の世論操作の裏は、ま、明白なので。。。
（馬尻があかんなら、連戦で、王金平だけは絶対ダメ、というような。。。）

さらには、会計処理があれだけひどい捏造・偽造に満ちているのに、馬尻が清い、正しいと、「信じる」、というような、完璧な論点の摩り替えで、馬尻擁護キャンペーンを外省人媒体は行っておりまして、これは、酷いなぁ、と。。。

しかし、黒民党主席を辞めて、総統選に打って出る、というのは、どうなんでしょ？

さすがの黒民党の古株の某氏でさえ、馬尻は人気はあるが、実力・能力がある、とは間違っても言わないしなぁ。。。

連戦で「また」負けるよりは、着実に王金平で、と、思うのですが、それでは李登輝前総統の影響力がまた強くなり、外省人の力がますます小さくなる、ということでしょうか、だいぶ外省人どもは抵抗しているようです。

ま、馬尻、黒民党主席で経験を積んで、ということよりは、総統になりたい、ということでしょ。ま、この数ヶ月の馬尻の支離滅裂で、いやらしいほど害省人な発言を聞いていると、ま、馬脚どころか、お里が知れるような、あれ、で、ただただ呆れて見ておりましたが。。。

まぁ、外省人どもは、自分たちの言う通りにならない、我侭が通らない、ということが、影響力・力が弱くなった、さらには、自分たちの権益や権利が侵された、と、とんでもない勘違いをする、まさに、中国系な考えのやつらなので、これからどれだけ大騒ぎ、大暴れをするやら。。。

ま、馬尻起訴で、やっと、安堵して眠れる、と。。。

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↓回避と言うらしい

投稿者： unhoo 投稿日時： 2007/02/14 05:22 投稿番号： [13461 / 16409]

被告と何かの個人関係のある法官、検察官は、担当を指名されたら回避しなければならない。これは規則といったものではなく、法律である。

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： unhoo 投稿日時： 2007/02/14 03:25 投稿番号： [13460 / 16409]

＞辞任と同時に総統選挙出馬宣言してたな。錯乱状態かな。

さよう、かなりのショックを受けたのですね。ところで、起訴した検察官は、以前馬英九の部下だったそうだが、これはおかしい。被告と親戚、友人などの個人関係のある検察官、法官は、退避（法律語でなんと言うのか忘れたが）して、他の検察官、法官に担当させるという法律があるのでないかな。

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2007/02/14 00:35 投稿番号： [13459 / 16409]

本日、国民党主席を辞任したんだけど

辞任と同時に総統選挙出馬宣言してたな。錯乱状態かな。

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Re: 馬英九貪汚罪起訴

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2007/02/13 20:50 投稿番号： [13458 / 16409]

となると馬尻氏、来年の総統選挙には出られるのでしょうか？

「馬がダメなら国民党の総統候補になるのはオレだな」なんて心中ほくそ笑んでいる輩が続々と出ているのでは…。

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馬英九貪汚罪起訴

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2007/02/13 15:07 投稿番号： [13457 / 16409]

だそうです

自業自得かな

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Re: 故宮・改装・特別展

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2007/02/09 13:51 投稿番号： [13456 / 16409]

ご無沙汰しております。

一昨年、私のおじ夫婦が台北を訪れたときには故宮博物院は工事の真っ最中で、ごく一部しか展示を見られなかったと残念がっていましたが、ようやく工事が完了したわけですね。最近の「芸術新潮」にも故宮博物院の特集がありましたが、時間をかけて故宮見物をしたいものだとあらためて思いました。

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故宮・改装・特別展

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/09 10:11 投稿番号： [13455 / 16409]

↓以下のNHKの記事の出だしの文章が笑わせる。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/09/d20070209000021.html

さて、故宮の改装はまぁいいとして、あの安っぽい喫茶店のウエイターやウエイトレスのような制服は、いかがなものか？と。。。

圓山飯店ロビー脇の喫茶の制服を彷彿とさせるわ。故宮という品格から見て、いかにもな、ああした制服は、どんなものでしょうか、ね？

ふつー、ということができないのでしょうか？

で、まぁ、蘇東坡（蘇軾）の寒食帖。。。これをぐぐって、イメージタブで、写真を見ると、なかなか、な鑑賞ができます。

特別展に行く暇の無い方は、これで充分か、と。。。（人混みや喧噪の中で鑑賞というのは、ねぇ。。。）

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Re: 親民党広報

投稿者： osoinen 投稿日時： 2007/02/09 00:45 投稿番号： [13454 / 16409]

「「社会調査」のウソ」谷岡一郎、文藝春秋三笠書房（2000/06）￥725

公官庁や政府関連団体が集めたデータは一般に公開されない・・・
仮に一部の学者に分析を依頼する場合でも、「批判はしません」
という念書をとった上でしかデータを見せない（ｐ31）

中立を標榜しながら特定意見を押しつけたり、
いいとこ取りをして勝手な解釈を加えるという点では、
朝日も読売もいまだに誘導的な手法が多い。（ｐ49）

「週刊朝日」（１９９９年１１月１９日号／山口一臣、江畠俊彦）
によれば、『買ってはいけない』の三人の著者のうち少なくとも二人が、
自分の関係する会社の製品を売るために他社の製品を批判していたという。（ｐ85）

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Re: 親民党広報

投稿者： osoinen 投稿日時： 2007/02/09 00:23 投稿番号： [13453 / 16409]

社会調査の過半数は「ゴミ」である。（ｐ23）

「「社会調査」のウソ」谷岡一郎、文藝春秋三笠書房（2000/06）￥725

新聞記事などの補強に使われる社会調査ですが、簡単に結果を操作できるようです。
また、収集した元データは公表されることがなく、第三者のチェックも入りません。

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Re: 親民党広報

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/08 10:52 投稿番号： [13452 / 16409]

ま、以前も書きましたが、毎日は、台湾の政治が分かっていないか、記者としての政治を見る眼が全く出来ていないだけのこと。素性の割れるようなネタの取捨選択ですからねぇ。。。アカ日よりは程度は上ですが。ま、台湾の政治情勢については、NHKの林さんと産経あたりが妥当なところ。林さんは、経験も知識も豊富ですから。。。

それでも、CNNのマイク真木ぢゃあなかった、チ○○よりはマシだわ。
あいつは、亜細亜のことを（日・中共・台湾・韓国・タイ・フィリピンなど）全く分かっていない。あれでつとまるアメリカの媒体報道の質の低さよ。。。と、悪口を並べたところで、あ、BBCという最悪なのがあった、と。。。（苦笑）

しかし、三立大話新聞、東森S、民視、かなりおかしな方向に振れておりますなー。

大話新聞は大衆迎合の眉唾討論番組、東森Sの討論番組は裏が趙かよ？民視は民進党・蔡だし。。。

TVBSニュースが最近まともになってきたのは、三台のベテランアナウンサーたちの努力のおかげかもしれません。。。荘さんも頑張っておりますし。

で、まぁ、毎日ね。まだまだ勉強が足りません。記者としての透徹した眼がないね。才能以前のところだと思いますが。。。それを通すデスクはもっとダメだわな。ま、日本の媒体報道も質が落ちてますから、それでもましな方だとは思いますけどね。

最近の媒体報道は、低きに流れる、これが、世界的傾向です。

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親民党広報

投稿者： horse_224 投稿日時： 2007/02/07 10:38 投稿番号： [13451 / 16409]

　所詮「親民党広報」の若造の分析はこの程度。　分析とも言えんか。。。。　事実報道をするならば事実報道だけに徹し、欠片も主観を交えなければ、ボロを出さずに済むものを。。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000075-mai-int

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Re: 夜逃げ事件

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2007/02/06 23:36 投稿番号： [13450 / 16409]

＞ヒゲの御仁
２０年前のことで記憶曖昧になっていますが、その親父（翁明昌？）に対する債権を継承人に請求（勿論上手く処理されており回収は事実上不能）。

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Re: 夜逃げ事件

投稿者： mita_yuji 投稿日時： 2007/02/06 23:29 投稿番号： [13449 / 16409]

お懐かしいお名前も・・・。
ヒゲの御仁に関しては、（同氏没後ですが）不良債権の後始末を一寸だけやりました。勿論回収不能。

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Re: 夜逃げ事件

投稿者： osoinen 投稿日時： 2007/02/06 05:32 投稿番号： [13448 / 16409]

１９６０億だけかね？
http://www.youtube.com/v/MFXUGBH2GCc

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夜逃げ事件

投稿者： unhoo 投稿日時： 2007/02/06 02:17 投稿番号： [13447 / 16409]

力覇公司の最高責任者王又曾氏が奥さんを連れて、台湾から夜逃げした事件が台湾のテレビでは大騒ぎになっているが、掲示板の台湾関係のカテでは、さっぱり話題にならないね。

最初に上海に逃げたが、中共が逮捕して台湾に引き渡す気配があるので、太平洋を越えてロスに逃げた。ここでも危なくなったので、シンガポールに飛んだ。シンガポールへの入国が許されないので、またロスへ飛んだ。ロスではアメリカのパスポートを持っている奥さんは入国できたが、旦那（王又曾氏）は移民局の留置所に監禁された。旦那の入国を許すかどうかの裁判が、これからおこなわれるという。

逃亡者の逃亡経過をリアルタイムで見ることができるという珍しい事件である。シンガポールからロスに戻るときの飛行機内での疲れた顔がテレビに出た。

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Re: 李登輝前総統・談話について

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/04 12:04 投稿番号： [13446 / 16409]

問題は、どこで自分たちの過誤・過失に気がつき、「軌道修正」を行うか、です。

李登輝前総統の場合、試行錯誤の繰り返しでしたが、軌道修正を行ってきたことで、国の安定と発展を維持できた。

別段、国民に向かって謝罪することが過誤・過失を認める、ということではない、ということね、政治では。

現実に沿った、軌道修正、路線変更をする、ということが必要だし、それは大衆迎合ではなく、大きなベクトルの中での軌道修正である、ということでしょうか。

辜寛敏氏の場合は、媒体に乗せられてしまって、あたかも「キングメーカー」であるかのような発言を繰り返しておりますが、そこあたり、氏は自覚されているのか？と。。。

誰にでも過ちはあるが、それを謝罪することや許すことが大切なのではなく、いついかなる方法で、適宜、軌道修正を行い、ベクトルの外に出ない、ということが政治では大事なことだと思いますけど、ねぇ。。。

ところで、「台獨」発言以降、ヒステリックとも思えるほどの、民視のキャンペーンですが、あれも、相当問題だわ。

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Re: 李登輝前総統・談話について

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2007/02/03 14:40 投稿番号： [13445 / 16409]

陳は最初から空虚なポピュリストでしたが

辜寛敏氏は本省人総統という事だけで庇っているうちに情がうつってしまって
へんな方向に持っていかれましたね。

２０００年選挙後の連宋国民党クーデターの時には李登輝氏も陳の人物を見誤って簡単に国民党から出てしまった事が現状の混乱の（たぶん一番の）原因になった事ですし

誰にでも過ちは有りますね。

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Re: 李登輝前総統・談話について

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/03 10:20 投稿番号： [13444 / 16409]

ま、政治というモノは、現実を扱うお仕事なので、そこあたりの認識が李登輝前総統や氏に近い人たちと、他の人たちとの大きな違いとなって、鮮明に出ておりますね。

その点、辜寛敏氏、どうしたものか？と。。。民視も必死にキャンペーンを張ってますが、やはり、辜寛敏氏も含め、認識（現状認識も含め）が非常に甘いか、と。。。

辜寛敏氏の場合、情の人であって、理の部分では相当に（以下省略）。

台湾は、その特殊な状態から、台湾独立を志向する場合、国の安定を維持したまま、質的変化としての国家のシフトが必要で、その点では、李登輝前総統の取ってこられた、国民党独裁政権から民主主義国家へのシフトの手法は正しい選択と言えます。

この質的な変化を同一ベクトルで継続させるために、陳政権の過誤・失敗をどうしても解消する必要がある。

全てを国の安定維持の下で行わねばならぬのだから、かなりの時間と周到な計画が必要であり、常にベクトルと現状との位置確認を行わねばならぬ。

そうした点では、残念ながら、辜寛敏氏には無理、それに足るだけの能力と指導力がなかったし、陳水扁や民進党の暴走・暴挙を止めることが出来なかった。まさに、引退すべき潮時を誤った、と言える。

実践的政治家である李登輝と台獨情熱運動家の辜寛敏の違いが鮮明に出るも、これは致し方なしである。これ以上傷つかないためにも、辜寛敏氏は即刻引退されるべきである。（前にも同じようなことを書きましたが。。。）

陳水扁にせよ、辜寛敏氏にせよ、自らの過誤を認める勇気が必要であるが、果たして、政治家としての大きさが出るかどうか？

自分のメンツと台湾の将来、国家としての台湾、どちらが大切なのだろうか？

陳にせよ（与野党とも）、辜寛敏氏にせよ、国家の質的変化、シフト、さらには、システム移行ということが、分かっていないと、どこから見ても、そう思うのだが。。。

ま、それよりは、他人の言を、文脈を精確に採りながら理解する、という、理・知の基本がなっていない。

情に溺れるばかりに、痴になり果てることさえ分からぬ、というのでは、あかん。

辜寛敏氏の即刻の政界引退を希望する。氏の名誉のためにも国家のためにも、苦渋の選択をされることを。。。（勇退と言われる間に、是非、と。。。）

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李登輝氏の談話について(補足)

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2007/02/02 15:38 投稿番号： [13443 / 16409]

李登輝氏：「私は台湾独立派の教父ではありません。私も台湾独立の主張に強調したことがありません。私は必要に台湾独立に追求しません。事実上に中華民国台湾はもう主権独立の国家に成りました。」

僕の判断さ：「李登輝氏は対岸の軍事脅威の敵意を緩和したり、彼は台湾聯盟の形骸化する状態を遅く成るために、民進党内部の派閥や中間派の選民の支持率を引き入れる意向があります。」

李登輝氏：「今まで私は両岸の政権が交流するプラットホームの欠如に心配しています。民進党のトップは何時も両岸相互の経済政策を変えて台湾の経済利益を損害させます。」

僕の判断さ：「李登輝氏は(郭台銘氏、王永慶氏の台湾企業)台湾企業が対岸に投資する資金を引き止めたいです。」

李登輝氏：「毎日、民進党が台湾独立の仮想する議題のを作ったり、国民党が台湾独立の反対する旗を掲げています。本当に両党がただ統一または独立など等議題の権力闘争から実際的な政治利益を獲得したいです。」

僕の判断さ：「其れは李登輝氏の本音でした。」

李登輝氏：「中国共産党の胡錦濤氏が現実派な指導者である。彼は冗談の話をしません。」

僕の判断さ：「実際に李登輝氏は民進党の陳水扁氏の政治冗談に批難します。」

李登輝氏：「中華民国総統の陳水扁氏が騙し屋である。国民党の馬英九氏は廉潔な背景があるのに、彼は個人の政治的な魅力を作るために、政治問題の大騒ぎを大胆な態度で処理出来ません。」

僕の判断さ：「李登輝氏は民進党内閣や呂氏、謝氏、游氏、蘇氏の協力性を離間して中間派の民衆の支持率を獲得したり、馬英九氏に政治の間違える事件の罠を易く落させます。」

李登輝氏：「本当に多くの団体は私が中国に行って来ることを迎えています。私は二千年前に戦国時代の孔子が列国遊び回った路線に行きたいです。」

僕の判断さ：「本当に李登輝氏は戦国時代の武士精神に崇拝して敬服してます。其の外は、李登輝氏は戦国時代の分裂した諸国の状況で台湾独立の必然性に比喩しています。」

李登輝氏：「中華民国台湾に遊びに行った中国大陸の旅行者が間諜ではありません。中華民国台湾に中国大陸の旅行者の買物の天国に成らせます。民進党の政府は絶対に新しい産業の投資する政策を提出して台湾企業の資金を引き留めることが出来ます。

僕の判断さ：「中華民国台湾における益々形骸化する産業状態では見通しが有りますか？今回に李登輝氏は台湾経済の基盤を強化して対岸の軍事攻撃を牽制したいです。」

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李登輝前総統・談話について

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2007/02/02 10:28 投稿番号： [13442 / 16409]

おとついの李登輝前総統の談話から「台獨」の言葉だけが一人歩きをして、また、バカな政治屋、媒体報道や、ど阿呆な評論家どもが大騒ぎをしております。

これについては、過去ログに相当数ありますが、李登輝前総統と、いわゆる旧来の台獨の連中との相違を見れば、李登輝前総統が「翻心」したわけでもなく、「転向」したわけでもなく、「国家」をベースにした政治態度に何らの変化があるわけではないことが分かります。

外省幇でも、台湾幇にも、必死に李登輝前総統の「台獨」発言に異常反応している連中がおりますが、やつらはそもそもの「国家」を理解できない、いわば、阻害要因の一部でして、精確な概念把握をしていないやつらのアタマやココロの問題でしょう。

両岸両国であり、この両国は特殊な国家間の関係にあるが、現政権と経済部の政策に、「国家」としてのポリシーが無いことを、李登輝前総統は事ある毎に批判してこられましたが、市場開放については、国家間でのバーター的関係から言えばそうなる、ということでして、それをどこまで陳政権・経済部が理解できているか、というようなことでしょう。

（現実的選択としての台湾の将来、また、「国家」のあり方など、過去ログにありますので再述せず。）

詳述はできませんが、今回の李登輝前総統の談話は、台湾のありうべき姿をおっしゃっているだけでなく、陳政権への批判、国民党などの野党批判、さらに相前後した媒体対策、また、今後の台湾の方向性を明確に示されたもので、非常に多岐にわたる影響が裏・表ともにある・あった、ということを、取りあえず書いておきます。

（個人的見解として、王金平に途を拓くものである、と。。。）

↓以下、眉唾、でお読み下さい。

この李登輝前総統談話は誰・何を対象になされたメッセージであるか、ということをきちんと各分野の関係者は、李登輝前総統の文脈を精確に採り、理解する必要があると思います。

その意味では、東森S、三立大話新聞など（これはついに正体出しましたねぇ。。。あら、ダメだ）、全部ダメ。また、馬尻のまったく頓珍漢なコメントなど論外（自分だけは何でも知っているというような外省人独特な言い方でしたが、全然方向違いでした。。。あら、アタマの問題だわ。。。あとは外省人の限界の露呈でしょ）。

（ここからが眉唾の本番。。。）

今回の李登輝前総統談話についての台辨の反応、顔色が変わってましたね。

中共の対台湾政策関係者と台辨の（数日前の、若しくは、ほんの少し前の）会議の内容が筒抜けになっていることが、もし仮に李登輝前総統談話の内容であるとするならば、そら、中共、真っ青でしょ。。。

恐らく今回の談話の意味するものを最もよく理解できたのは中共の対台湾政策関係者と台辨だろう、と。。。（冷笑）

李登輝前総統が誰を対象に発されたメッセージであるか、勿論、複数の対象がありますが、そこと、「文脈」を精確に理解できるかが、今回のポイントです。

（黄さんがきちんとヒントを出してましたよ。。。ま、バカな政治屋・媒体・過激論者には分からないでしょうけど。。。苦笑）

↑そーした意味合いでは、中共の方が台湾より、よくその意味内容を理解できている、と。。。台湾はその点では中共以下かな？

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李登輝氏の談話さについて

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2007/02/01 15:08 投稿番号： [13441 / 16409]

李登輝氏：「私は台湾独立派の教父ではありません。私も台湾独立の主張に強調したことがありません。私は必要に台湾独立に追求しません。事実上に中華民国台湾はもう主権独立の国家に成りました。」

僕の判断さ：「李登輝氏は対岸の軍事脅威の敵意を緩和したり、彼は台湾聯盟の形骸化する状態を遅く成るために、民進党内部の支持さを引き入れる意向があります。」

李登輝氏：「今まで私は両岸の政権が交流するプラットホームの欠如に心配しています。民進党のトップは何時も両岸相互の経済政策を変えて台湾の経済利益を損害させます。」

僕の判断さ：「李登輝氏は(郭台銘氏、王永慶氏の台湾企業)台湾企業が対岸に投資する資金を引き止めたいです。」

李登輝氏：「毎日、民進党が台湾独立の仮想する議題のを作ったり、国民党が台湾独立の反対する旗を掲げています。本当に両党がただ統一または独立など等議題の権力闘争から実際的な政治利益を獲得したいです。」

僕の判断さ：「其れは李登輝氏の本音でした。」

李登輝氏：「中国共産党の胡錦濤氏が現実派な指導者である。彼は冗談の話をしません。」

僕の判断さ：「実際に李登輝氏は民進党の陳水扁氏の政治冗談に批難します。」

李登輝氏：「本当に多くの団体は私が中国に行って来ることを迎えています。私は二千年前に戦国時代の孔子が列国遊び回った路線に行きたいです。」

僕の判断さ：「本当に李登輝氏は戦国時代の武士精神に崇拝して敬服してます。」

李登輝氏：「中華民国台湾に遊びに行った中国大陸の旅行者が間諜ではありません。中華民国台湾に中国大陸の旅行者の買物の天国を成らせます。民進党の政府は絶対に新しい産業の投資する政策を提出して台湾企業の資金を引き留めることが出来ます。

僕の判断さ：「中華民国台湾における益々形骸化する産業状態では見通しが有りますか？」

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実相を報じているとは言い難い

投稿者： horse_224 投稿日時： 2007/01/31 10:46 投稿番号： [13440 / 16409]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070130-00000008-scn-cn

以下抜粋
「偶然だと思うが、内容的に随分とかけ離れたものになっている。見出しだけの印象からいえば、朝日は中立、読売は後ろ向き、毎日は前向きの部分を報じたといえるかもしれない。いずれも最新情報、事実を伝えているのだが、断片的で、実相を報じているとは言い難い。

◆実相を伝え切れていない各紙の報道

　中国のインターネットをめぐる問題は、このように各紙の報道内容が大きく異なるほど、多様で複雑な側面を持っているということではないだろうか。」

　久々に大笑い。　笑った後で一言。。。。。。「お前が言うな！！　ドアホ！！」　さーちな自身が、（共産党の利益に反する報道はできないという）立場上、当局への非難も当局の許す範囲でしかできないのは理解できるが、てめえを棚に上げて他を避難するとは、臍で茶が沸くわ。　誰もが購読できる上記三紙に、異なった三つの論調がある事実に気付け！！　全く、大した大学教授じゃ。

　一例を上げれば、たまにやる、進出企業に対する経営アドバイス的な記事。　殆どが、ＪＥＴＲＯなどでちょいと調べれば誰にでもわかること（分かっているべきこと）。　問題は、その「法律で定められた当たり前のやり方」を、如何に「法律通り」に行えるか。　本当に企業経営者が知りたいのはそこだし、「法律通りに」やっても問題が起きるからこそ皆頭を痛めている。　中国の専門誌を自称するならば、（汚い部分も含めた）「そこ」を書け、「そこ」を！！

　「そこ」を書かないのならば、偉そうに、如何にも「これだけ知っておけば大丈夫」的にアドバイス的な記事を書くこと自体が、庶民への迷惑じゃ！！

　まあ、本来隣へ投稿すべきなのですが、台湾に関する「偏向報道」も、相当目に余るものがあるので、こちらへ投稿してもＯＫでしょう。

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台湾

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鶏糸麺

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恭賀新禧

新年快楽

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↓回避と言うらしい

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Re: 李登輝前総統・談話について

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李登輝氏の談話について(補足)

李登輝前総統・談話について

李登輝氏の談話さについて

実相を報じているとは言い難い

↓　訂正