サッカー・アジアカップの反日問題

タレントのようですけどあまりしらないですね．


動機不純について，よ，余計なお世話だよ！T_T恥ずかしいから消える．．．

＞ゆ，ゆめのさんは８０年代生まれですか？ぜ，ぜひDMしたいですね．．．（動機不順）


動機不「純」でしょ。

私は紙ふうせんを知っている世帯だから、メールは駄目だね、話が噛み合わないかも。


そう言えば、鳥さんは関西在住でしたね、「杉本たかふみ」っていう人を知っていますか？

＞
>そして78年に「冬が来る前に」や「霧にむれても」といったヒットを飛ばし、トップ・グループとしての地位を確立。<

う、うまれる前じゃん！
ジュラ紀とかと 　 違わないよぉ
＜

ゆ，ゆめのさんは８０年代生まれですか？ぜ，ぜひDMしたいですね．．．（動機不順）

>そして78年に「冬が来る前に」や「霧にむれても」といったヒットを飛ばし、トップ・グループとしての地位を確立。<

う、うまれる前じゃん！
ジュラ紀とかと 　 違わないよぉ

>「翼をください」<
ググりました。

http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/tsubasawokudasai.html

これは聴いたことある！

60年代に活躍したフォーク・グループ、赤い鳥を前身とする男女デュオ。赤い鳥が解散した74年に結成され、ポピュラー色を強めたフォーク・ミュージックを志向した。そして78年に「冬が来る前に」や「霧にむれても」といったヒットを飛ばし、トップ・グループとしての地位を確立。抜群の透明度を誇る2人の声に重なりながら織り成される音世界は、ただただ美しいの一言に尽きる。
なお、99年にリメイクした赤い鳥時代の大ヒット「翼をください」は、日本サッカー協会公認日本代表オフィシャル応援歌となった。

紙ふうせんも知らない人は、日本人と言えないだろ？！

意味ふめー


>自慢になりませんが、私は「紙ふうせん」も知っていますよ。<

ヽ(~〜~ 　 )ノ ハテ?

ゴム風船 　 パー(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?


あげっぽい 　 カキコ 　 陳謝。。

初めまして。


＞ちあきなおみさん、知ってますよ。

コロッケさんが真似してた人(^^)v


そうです。

でも、私はコロッケさんが真似する前から知っていました。

自慢になりませんが、私は「紙ふうせん」も知っていますよ。

＞権利関係＜
　 台湾、中国は大丈夫でしょう。（カラオケに関しては無法地帯のようですが。）

　 台湾、中国（香港）の場合は、有名な歌手が、日本の歌手をカバーし、オリジナルの歌手も、台湾や香港でコンサートを開いたりすることもあったようです。（最近の事は知りません。）

　 韓国は何といっても、日本の文化を受け入れないという建前がありましたので、十数年前のそれは、まず合法ではなかったと思います。 　 それにしてもつまらない建前を作ったものです。 　 結果として様々な著作権に関して、国家が国民を盗人にしたような結果になってしまった。

＞ねこ＜
　 もともと未熟児だったので、骨格は相変わらず生後半年程度のサイズですが、最近よく食べるようになり、結構ふっくらとしてきました。 　 亜熱帯の台北でも、冬場は結構冷えるので、夜は私の両足に挟まれる様な形で眠っています。（たまに寝ぼけて、内腿に噛み付くのは止めて欲しいですが。）



　 今日は大晦日です。 　 ぼちぼち着替えや、お年玉袋等を持って出掛けます。 　 台湾トピに、回答を聞いたら、ちゃぶ台を引っくり返したくなる様ななぞなぞを投稿しておきます。（これは昨日知人家族と動物園に行った際に、知人の小学生の息子から。聞いたものです）

返信、ありがとうございました。

＞少し僭越だったところあなたにお詫び致します。

とんでもない、こちらこそ。
それに、興味のあるお話、ありがとうございました。

＞いろいろな方々の趣味趣向がありますので皆さんそれぞれが楽しく投稿で楽しめたり自身の知的見聞を広めたりそれぞれの自己の啓発ができればいいのじゃないでしょうか

仰る通りだと思います。
私は少し思い入れが強過ぎましたね。
堅苦しい言い回しばっかりじゃ読む気も失せるでしょう。
中国、台湾、反日トピの人達は、堅苦しい話をうまく程よく楽しませてくれるし、だから、ここの一連のトピってちょっと粋だなって思うこと有りますよ。

こちらこそ、またよろしくお願いします。

>反日にも中国にも関係ないことばかり書きそうです…！ <

トピズレ隊 　 隊長ゆめのがついておるにゃ


>考えがまとまらないのに書くのもなんだかなぁ<

うにゅ？
ゆめのなんて 　 考えてないから
まとまるもなにも。。。


でも、今夜はいじょーに眠いじょお
リタイアしゅるネ

(゜o゜)オ(゜0゜)ヤ(゜・゜)ス(゜-゜)ミ (o_ロ_)ozzZ

始めまして。レス、ありがとうございます。

＞今回の私の投稿は一言で言えば、真摯に扱われるべきデリケートなテーマが、”お戯れ”の形で展開されているような気がした事にあります。これは、私の根拠のないある推測が発端です＜

あなたのお気持ちは察しました
でも 　 もっと気楽に楽しんでも良いのではないでしょうか。

いろいろな方々の趣味趣向がありますので皆さんそれぞれが楽しく投稿で楽しめたり自身の知的見聞を広めたりそれぞれの自己の啓発ができればいいのじゃないでしょうか。
トピに沿った投稿以外でも皆様がご自分に楽しいレスをして下さるのであれば
なんとすばらしい余暇でしょう。

なんちゃって生意気いってすみません
でも 　 それをこのバーチャルの中で皆さんが守るとすばらしい世界になると思います。
そしたら以下に示す中国語のようにならないでしょう。

　　 ”出語 　 不遜！”

考えられる発音： 　 chu yan bu xun

中国語の”出語”の意味 　 ：かたる 　 又は 　 はつげんする

中国語の”不遜”の意味 　 ：生意気 　 謙遜でない
慎み深くない 　 退かない 　 譲らない
など日本語として訳せる
参考（もっと詳しく知りたければ中和辞典参照下さい）

従って、日常用語としての日本語に訳すと以下が適当

”出語 　 不遜！”：言うことが生意気だ

又は、言うことに慎みがない！

擬似的発音
チュウ 　 イェン 　 プー 　 シン

又は、
ｃｈｕ 　 ｙａｎ 　 ｂｕ 　ｘ ｕｎ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 　


確かに日本の国語辞典に”不遜”とはありますが
一般日常会話としてはそのような漢語から来た言葉は（上記で説明済み）は庶民の会話に使うことがむしろ、文章用語として使います。
たぶん、日常会話でそんな漢語使って殆んどの日本人は通じないと思いますけど

また逆に中国の方々は意味が通じるでしょう。
だって中国語ですから

個人的な言い方すると

もっと誰でも分かる日本語であって欲しい。

余談ですが
日本語から中国語に輸出された大量の単語もあります。

文化交流というのはつねに一方通行だけでなく相互的なものであることを忘れてはいけません。
中日文化交流ことに近代以降は師弟関係の逆転により中国は日本から絶対的影響を受けていました。

漢字（漢語）が日本に伝わったことは史実ですが、近代以降は日本が漢字で作った新造語が、日本から中国に大量に輸出されたのも事実です。
１９１１年の「普通百科新大詞典」
１９５８年高名凱劉正共著の「現代漢語外来詞研究」又は「現代漢語中従日本借来的詞葉」などによれば
近代の中国語が言語．文学．政治．科学．風俗．などあらゆるものにまたきわめて普通の日常用語にいたるまで、あらゆる分野で日本の大きな影響を受けてきたのは紛れもない事実なのです。
たとえは
単語として

歴史．民族．国家．自然．侵略．手続．
取締．取消．引渡．．．．などなど
多々日本語の単語が挙げられます。
もし、興味があるようでしたら図書館などで調べると面白いかもしれませんよ。

また中国現代口語に及ぼした日本語の影響も見逃さずに考察すべきでしょう。

では、今後ともrisutouさんよろしくおねがいします。

少し僭越だったところあなたにお詫び致します。

こんばんはですー。

ややや…。凹みついでに、仕事に追われていました。
考えがまとまらないのに書くのもなんだかなぁ、と。

反日にも中国にも関係ないことばかり書きそうです…！

＞いっつものよおーにまっくーがあーきー♪♪

こーいーのぉうーたうたうわたぁしにー♪

ってやつですか？
歌ってる人とタイトルはしらんかったのですが。

…この季節は、バレンタイン・キッスを刷り込まれてました… (。・ ｘ ・)ゝ
しゃららら、すーてきにきーぃっす♪…って。

始めまして。レス、ありがとうございます。

＞色んな意味ですべてに於いて、見下されているようになぜ見えるのか・・・・
＞日常使うことばとしては”不遜だ。 ”
なんて言わないで、思い上がった態度または見下していると言う

見下された、と言う意味で使った訳ではありません。
たぶん、他のどなたかと人違いをされているのではないでしょうか。

＞日本の人でないのかなと思っています。

私は日本人です。
不遜という意味合いからして、私としては、極々日本的な言葉だと思います。

＞現代日本語において既に漢語らしからぬ
”不遜”と形容動詞は一般会話で日本人
は使いません。
これは会話用語でなく文章用語として取扱われます。

そんな事はないと思います。同じ相手に対して何度も口にしたり、相手が思いあがっていると見ればすぐ口にする、と言う言葉ではないだけだと思います。
使うべき場合、使うべき時がある、そう言う言葉だと思います。

今回の私の投稿は一言で言えば、真摯に扱われるべきデリケートなテーマが、”お戯れ”の形で展開されているような気がした事にあります。これは、私の根拠のないある推測が発端です。

あの投稿は”私の根拠のない推測”が引き金になったものです。この一言に尽きます。
私の思いこみで、場を白けさせて申し訳ありませんでした。
私の方が”不遜”ですね。

＞人生楽しく
それは自分しだいです。

ご助言、ありがとうございます。本当にそうですよね＾＾

中国、台湾、反日トピ、それぞれに個性があり、いつも楽しみにロムしています。本質的なところを多面的に捉えることができ、価値観も広がり、分析力も身に付く気がします。

いつまで 　 ログ読んでるのよぉ

寂しいじゃん！

私達 　 けっこう 　 気が合うって思ってるんだからさぁ

カキコしてよー☆


ふ、ふそんかも。。。

皇室の話をこちらのトピに持ち込んだのは私ですから、
責任は私にあります。

risutouさんのご批判が皇室に関するものならば甘受します。

自分で書いていても「こんな事書いて良いんだろうか」と冷や冷やしておりました。
でも中国の方に皇室のことをある程度、ご理解いただくためにはやむを得なかったと考えています。

こんばんは、ゆめのさん

＞不遜なのって 　 私 　 なのかも。。。

あ〜、多分、それ、私だと思うよ。

今回野猿さんとの一連の遣り取りを中国トピでやって、
資料をくれたファルコンさんとの遣り取りだけ、
一部を反日トピでやったから、
こっちだけ読んだ人は
「天皇陛下や皇族に対して、敬意を払ってない」と思われたと思うし。

　 貴女が反省する必要なんてないのよ〜


しかし、眠くなってきた。。。

今日は、あんまり遅くなりすぎないうちに眠らなければ・・・

ありがとう。

不遜なのって 　 私 　 なのかも。。。


無知なのに 　 いろいろ 　 口出ししているから、
不遜って言われてもしかたないかも。

反省します。

こんばんわ
はじめまして

＞色んな意味で・・・・・・・・・・不遜だ。＜


risutouさん
もし、よかったら
なぜあなたは色んな意味で不遜なのか
教えて頂けないでしょうか

色んな意味ですべてに於いて、見下されているようになぜ見えるのか教えて頂ければ、それらを修正し
色んな意味で楽しくなると思いますがいかがでしょうか。

現代日本語において既に漢語らしからぬ
”不遜”と形容動詞は一般会話で日本人
は使いません。
これは会話用語でなく文章用語として取扱われます。

意味としては
思い上がった態度 　 または相手を見下した態度を意味します。

このように一般的用法として取扱わない
日本語と日常語として取扱う日本語の違いがあります。

日常使うことばとしては”不遜だ。 ”
なんて言わないで、思い上がった態度または見下していると言う。

そういうことばの使い方の違和感からあなたは日本の人でないのかなと思っています。

もし、よろしければなにがあなに思い上がっているように感じるのか
あなたの憤怒する気持ちをお話して頂ければ少しは憤怒が収まるかもしれません。

人生楽しく
それは自分しだいです。

・・・・・・不遜だ。

　 ども、こんばんは 　 いちごで〜す


いや〜法律の条文本当に助かったんですよ。
だって、ねえ、アレを絡めてどう書けと？って感じでしょう？

まして、私、大学の専攻も全然違うんですよ〜
素人なのに、ちょっとオソロシイ事したもんだとか思っちゃって・・・
でも、「掲示板だから、法律知識ある人が訂正・補足してくれるはず」
って信じて見切り発車・・・（苦笑）
いやあ〜、本当に助かった。感謝でございます。

皇室はね〜
制度的には問題が色々ある事は少しは知ってるんですが、
やっぱり存続した方が良いと個人的には思っているんですね。
なにせ、今まで、世間から隔離して、人権も制限して縛っていたのに、
いきなり普通の人に戻ってっていうの無責任だし。

　 伝統文化を守ったり、
皇室外交っていうのは政府の外交とは違ったメリットもあるし、
まあ、皇室の存在意義も意義深いトコロもありますし。

　 個人的には同情してます。
やはり制限された中で生きていらっしゃるわけですから、
お立場敵には難しいし辛い事ばかりでしょうが、
少しでも幸せを多く味わって頂きたいと・・・
コレが一番の本音です。

お隣が騒がしいのでこちらに書きます。

＞リンクを貼って頂いたお陰で、
＞簡単に纏めた文章だけに出来たので、
＞感謝しております。

うぅ（感涙）。
お役に立てたならうれしいです。旧皇室典範を開いた瞬間に「見なかったことにしよう」とすぐに戻ってしまいました。

＞皇室の離婚の件は、
＞ワザと省きました（苦笑）

やっぱり（笑。
余計なことをしたかも知れませんね。

皇室ではウインザー公エドワード８世のようなロマンチックな出来事は起こりえないのかも知れません。
寂しいような、この方が良いような（笑。
ウインザー公の評価は人それぞれでしょうが、ここまで相手の方を真剣に想うことができるのはうらやましく想います。

本トピの皆様、失礼しました。

ihoujin1988さん、はじめまして。

ちあきなおみさん、知ってますよ。

コロッケさんが真似してた人(^^)v

>貴方を若い女の子と見ていませんよ。<

け、けんか売ってるとしか思えない。

誹謗中傷 　 罵詈雑言 　 捏造すり替え

事実も真実も 　 私は 　 オバサンじゃなーい!!!!!!


て、メールありがとう♪(#^ー゜)v
謝罪してもらわなくっちゃ☆

　　 ＞ 　 少年不識愁知味

　　　　 錯把郷愁當情愁＜

　 意味はなかなか絶妙だと思いますが、

　 本当は「少年不識愁 　 滋 　 味」というのでしたね？

もしよろしければ 　 今 　 メールいただけませんか？

内容は簡単で良いです。
「こんばんわ」だけでも。

私のほーからお返事します。

でも、寝ちゃうかも。。

　 す〜ごく失礼ですが、

　 貴方を若い女の子と見ていませんよ。

　 もちろん、若い方の中にはすごく優しいイチゴちゃんみたいな人もいるけどさ、しかし此処まで忍耐強くあしらってもらえるなんて夢にも思いませんでした。

　 貴方は隣で罵倒一筋の男より何倍も強いし、何倍も説得力がある。


　 本当に本当にズル＾＋＾い。


　 昨日の漢詩の形で



　 問 　 君 　 何 　 処 　 可 　 無 　 憂？

　 長 　 歌 　 一 　 曲 　 尽 　 消 　 愁。 　

　 幽 　 情 　 自 　 古 　 写 　 不 　 得，

　 南 　 浦 　 春 　 月 　 随 　 水 　 流。


　 本当は 　 ni hao さんに訳してもらいたいが、私なりに意味を書いておこう。


　 もしも貴方がお尋ねし、世の中にどこへ行けば寂しさが紛らせるの、と？

　 彼女から送ってきたその歌を聞けよ。それが最適だもの。

　 ああ、ひそかに思うこと、それは古来からうまく書けないものだ。書いてみようと思えば、なお更そう感じる。


　 ただ南の川に浮かぶ春の月の光が、波と共に流されていく空しさ（切なさ 　 か）。

　 以上。

　 あ、ご挨拶もせず、いきなり話かけて失礼致しました。
長崎出身大阪在住の暢気な日本人いちごタルトと申します。

わ〜い、ファンだったんです〜。
お話出来て光栄でございます。

　 レスありがとうございます。大変楽しく拝見しました。

日本の歌がリメイクされて現地で歌われているらしいという事は知っていましたが、
そんなにスゴイとは・・・

ハウンドドッグは「アンビシャス」は知ってます。
「レイニーブルー」もタイトルは憶えているなあ、
「酒よ」は一番くらいならなぜか歌えますね（笑
「はな」もわかる。あの曲聴くと悲しくもないのに、
「泣きなさ〜いい〜」のトコロでホントに泣きそうになる単純な私です。
しかし、これだけ日本の曲をちょくちょく聴かれると
郷愁を感じている暇もないのではありませんか？（笑

　 まあ、権利関係は心配にはなりますが、
それさえクリアできれば、歌が色んなトコロに広がっていくのは良い事ですね。
音楽は下手な外交より親密さを醸し出しますし。

　 ところで、ネコさん、お元気ですか？
フォトの鼻のトコロがカワイイ。カワイイ。
ウチにもアメリカンショートヘアの男のコがおります。
顔は大変カワイイですが、スマートなくせに巨体で５キロくらいあるんですよ。
乗られるとホントに重い〜
（見た目は普通の日本猫の２倍）
なので、ヨソ様のネコさんを見ると小さく感じてカワイくてカワイくて・・・

フォト楽しみにしておりますので、
また新作が出来たら出して欲しいです。

それでは、それでは、失礼致します。

＞
若い連中には、「あんたの書いた中国語を読むには辞書がいる」と皮肉られる始末です、はい。
＜

これはすごい中国語ってことじゃないですか

きゃー 　 aki様からレスついてる〜ぅ♪

と思ったら

　　　　　　 ↓
これは onlyabird さんの 16056 に対する返信です


なーんだ。。

れーせいに考えれば
aki様からレスつくわけないわネ

ご降臨していただいただけでも 　 感謝ですぅ
(シ_ _)シ 　 ハハァーー

いやぁ、onlyabirdくんの日本語は上手ですよ。

onlyabirdくんの書く日本語〜ちゃんと現代日本語で読んで理解できる

私の書く中国語〜「おひ、あんたぁ、清朝の役人か？それとも陽明の弟子か？」と皮肉られるほどの文語なんだそうです。あぁ。。。
若い連中には、「あんたの書いた中国語を読むには辞書がいる」と皮肉られる始末です、はい。
時代遅れなんですか、ねぇ。。。


その点、若い大陸からの留学生達は吸収・理解が早いね。これには感心しますよね。

＞
ひらがなで「ただしがき」だと、「ただし、（おれは）ガキだから。。。」と、遊んで読んでしまう人がいるかも。。。（ん？そんなのするの私だけですって？？？）

＜


そ，それもあっていますけど，（おれは）ガキだから．．．

日本では、地口あそび（駄洒落）のような、言葉の遊びがあり、私はよくそれを濫用しておりますが。。。

で、「ただしがき」は「但し書き」と漢字で書いた方が宜しい。

ひらがなで「ただしがき」だと、「ただし、（おれは）ガキだから。。。」と、遊んで読んでしまう人がいるかも。。。（ん？そんなのするの私だけですって？？？）

ま、冗談ばかりでごめんね。みこはとっても幸せだったのぉ〜〜〜。（これは、Horseさんへのサービスで、「みことまこ」の歌詞のもぢり）


それとも、onlyabirdくん、「投稿前に読み直しなんかしてないぜ、おらっちは、”ただし、ガキ”とちゃんと断り書きをしているんだからな」という意味を入れるまでに日本語が上達したのか、と。。。感心。


脱腸・裂れ痔が怒濤の如く発生していますのでご理解を、なんて来たら、まさに筒井康隆の世界ぢゃなぁ。。。

まぁ、onlyabirdくんもPandaくんも、日本語は物凄く上達しましたよね〜。

　 ところで、台湾ではタクシーに乗ると５回に一回くらいの割合（もっとかな？）で、ラジオから流れてくる日本の歌を聴くことができます。 　 オリジナルだったり、中国語や台湾語に直されてたりと様々です。

　 十数年前の韓国でも、ラジオから「ハウンド○ドッグ」の「らすと○ーん」の韓国語版が流れてきて、魂消た事があります。（それを日本の歌だと認める人、意地でも認めない人、様々でしたが、売れてました。）

　 かなり前ですが、中国（香港かな？）でも「とくなが○であき」の「れいにーぶ○ー」の中国語版が結構売れたみたいです。 　 ちなみに、台湾ではいまだだによく歌われています。

　 あと「いつき○ろし」の「ささめ○き」の中国語版や、「よしいく○う」の「さ○よ」も、中国ではあまり聞いたことがありませんが、台湾ではよく歌われます。（「さ○よ」は台湾語も中国語も両方あります。） 　 「むらた○でお」の「みょうとしゅ○じゅう」の台湾語版は私の知人の父上の十八番です。（ここまでくると貴方も知らないでしょう。笑）

　 音楽は思想主義を超えて浸透してゆくんですね。 　 あと、なきなーさあーいー♪の「は○」なども、売れているかどうかは別として、結構有名だと思います。


以上、脱線おわりっ！

ちあきなおみ、

私も何故か知っているのだろう？

日本には、帰国子女のくず、というのも存在するぞよ。
まさに、何でもありぃですよ（苦笑）。


台湾で、自分の家は金持ちだ、大金持ちだと親子で自慢していた某家（父〜台湾人の馬鹿者、母〜日本人の田舎者）、さて、わが馬鹿息子を日本に帰国子女として送り込んだはいいが、日本でも、おらっちは金持ちだを連呼したらしく、学校ではすぐ嫌われ者。挙げ句の果てに、いぢめ、ゆすりたかりにあって、日本から台湾に逃げ帰り、というが実際おりますよぉ。。。


帰国子女の中には確かに美男・美女で優秀なのもおりますが、非道いのも沢山おります。


留学生のくずなら、カリフォルニア、特にLA、あとハワイあたりに、亜細亜からのが山とおりまするぅ。。。日・韓・台・中・港から、まあ、いるわいるわ。。。
（学校にはほとんど行かず、行っても、同国人とばかり群る、ヒップホップ系ファッション、英語できず、茶髪、薬、そんなの、本当に沢山いるんだなぁ、これが。。。大声で自国語でおしゃべりしながら愚連隊歩きするんですねえ、これが。。。注〜愚連隊歩き＝道路の幅いっぱいに横に並んで歩くちんぴら馬鹿の歩き方でよく不良やちんぴら、やくざが街中でやらかすんですよ、これ）

私は、これを「留学生の中のくず」とは呼ばず、「検品不良品」（検品、けんぴんと、ちんぴらをかけている、不良は勿論、対号入座、不良の意味）と呼んでいます。

検品不良品の大安売りだね、と言ってまする。。。

全部じゃないけど 　 翻訳Web使いながら
読みました。

なーんだ 　 同じじゃん！

どこの親も。 　 どこの学生も。

＞いっつものよおーにまっくーがあーきー♪♪

う〜ん、彼女の年代で知ってるでしょうか？
彼女、私より更に若いし・・・
（私は何故か知っている・・・なんでだろう・・・）

うん、母上が仕込んだというナツメロに入っていて
知っている事を期待しましょう！

いっつものよおーにまっくーがあーきー♪♪

　 じゃあなくて、喝采！ 　 拍手喝采！！ 　 我完全同意了！！