北朝鮮一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

朝鮮総連幹部・金昭子　再入国許可保留

投稿者： antimarck 投稿日時： 2006/03/04 23:09 投稿番号： [35474 / 44985]

再入国を禁止しよう。これは効果あり。出国は禁止していないから自由に出て行け。日本再入国は禁止だ。貴様の祖国は北朝鮮だ。
在日工作員撲滅！入管がんばれ、今こそ国に尽くすとき。

（以下、引用）

★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2006.03.04）

　在日で６人いるとされる北朝鮮の国会議員（最高人民会議代議員）に対し、名
古屋入国管理局が再入国許可を保留したという。

■北朝鮮国会議員に再入国許可保留
本件につき３月３日の中日新聞が概要以下の報道を行なった。
・一時的な出国に必要な「再入国許可書」の交付が保留されているのは不当とし
て、愛知県小坂井町の在日朝鮮人、金昭子さん（６３）が２日、名古屋入国管理
局へ申し入れを行った。保留の理由の説明や局長への面会を求めたが同入管は拒
否した。

・金さんはいとこの１周忌のため４月に万景峰号で北朝鮮へ行く予定で、２月２
７日に同許可書の発行を名古屋入管に申請した。いつもその場で発行されていた
が、今回は「審査が必要。後日連絡する」として発行されなかった。

・翌日、弁護士らと抗議すると、同入管職員は「局長判断になっている」と説明。
その理由を「時節柄」「テレビ、新聞などでいろいろ報道されているようなこと
もある」などと話した。

・金さんは日本生まれの在日２世。「自分の国に帰るのは人間の初歩的な権利」
と話した。

　中日新聞は「在日朝鮮人、金昭子さん」としか書いていないが、この人物は在
日に６人いるとされる北朝鮮最高人民会議代議員の一人で、日本の国会議員に相
当する。また同氏は、朝鮮総連女性同盟委員長でもある。

　家族会・救う会は、北朝鮮への制裁の一環として６人の在日最高人民会議代議
員の再入国許可を取り消すべきことを再三申し入れてきた。今回は、許可の取消
しではないが、「保留」とされた経緯に、未だに国家犯罪を償おうとしない北朝
鮮への制裁を求める世論への配慮と政府の強い意思が動き出した結果ではないか
と考えられる。

　そもそも、朝鮮総連は、かつては拉致などありえないと否定し、金正日が拉致
を認めてからは、日本に暮らす外国人の組織として祖国に対し、救出を求めるの
が本来のあり方であるにも関わらず、何らの働きかけも行わないばかりか、未だ
に独裁者の「指令」に従い続けている。また、総連組織員が拉致に加担している
ことが明らかにされている。多くの日本人拉致被害者が、今も北朝鮮の地で、金
正日政権によって抑留され続け、帰ってこれないままである。家族への手紙さえ
許されていない。金昭子は、北朝鮮の国会議員として対日政策にも一定の責任を
有している。その人物が自らの人権のみ言い立てるのはいかがなものであろうか。

　また、「在日朝鮮人、金昭子さん」とのみ書いて、個人の人権問題に矮小化し
ている中日新聞にも問題があるのではないか。

　金昭子氏は「自分の国に帰るのは人間の初歩的な権利」と述べたそうであるが、
日本は帰国の自由を束縛はしていない。再入国を保留しただけである。金昭子氏
はまず、日本人の帰国の自由を祖国に訴えるべきではないか。

　名古屋入国管理局が最終的にどういう決定を行なうのかを見守りたい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35474.html

◆国会議員高官上層部の無関心さは目に余る

投稿者： hh19951995 投稿日時： 2006/03/04 22:46 投稿番号： [35473 / 44985]

　北朝鮮の再建を妨げているのは、金総書記を利用して来た内外の紳士淑女（特に日本や韓国在住者が怪しいと思う）と評価されていた人々ではないのか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552020083&tid=kldabaafbfma4rl5ber7oa4gbcua41ff ea4la4k&sid=552020083&mid=4
　あなたがたも、真実の公表を恐れる余り保身に走ることは、もう、あきらめ、北朝鮮人民の幸福のために、金総書記と一緒に連帯し、ご勇退下さい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35473.html

Re: 北朝鮮

投稿者： fsnqs882 投稿日時： 2006/03/04 22:29 投稿番号： [35472 / 44985]

　しぶといね。北朝鮮及び総連の諸君、君達は金融制裁や人権問題などで完全に包囲されている。無駄な抵抗は止めなさ〜い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35472.html

Re: こっちも問題

投稿者： fsnqs882 投稿日時： 2006/03/04 22:09 投稿番号： [35471 / 44985]

　海上自衛隊さんも困ったもんだね。（笑い）ミサイル性能漏洩は深刻な問題では無いでしょう。

＞潜水艦の航路、作戦地区、新型魚雷性能、新型ソナー性能、潜水艦戦闘ソフト、新型バッテリー情報

　以上の問題も中国にとっては有り難いが深刻な問題でも無いでしょう。逆に敵を霍乱するには良いのかも知れないね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35471.html

Re: 北朝鮮

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/03/04 21:58 投稿番号： [35470 / 44985]

＞総聯は日本で朝鮮を代表している。

ならば金正日が認めた日本人拉致事件について総連は罪を認めて謝罪しろ！

＞民間交流の場所としても利用されている。

ウソだ。
福岡高裁は交流実績がないときっぱり判断している。

＞、「北朝鮮の国家利益と在日朝鮮人の私的利益を擁護」しているため、税金免除措置を取り消さなければならないという。

公共の利益がないなら税金を払うのが当然。
私の家にも固定資産税がかかっている。

朝鮮総連敵視云々は関係ない。
私有財産には税金がかかる、当たり前のことだ。

＞在日同胞は日帝の植民地支配時代に日本に強制拉致、連行された人々とその子孫である。

ウソである。
在日２世の鄭大均が「強制連行の神話」で証明済み。
無理やりつれてこられてのなら、祖国へ帰ればよかろう。
日本から出さないなどと入ってないがね。

国を出るのを禁止しているのは北朝鮮ですな。

＞起訴された総聯中央本部の元財政局長に懲役６年を言い渡したこと

横領すれば罪にとわれるのは当然。
朝銀の不正行為は良く知られたところ。
横領した金を総連は返還すべき。

＞朝鮮は過去と同様､今後も総聯に対する日本の不当な弾圧策動を決して傍観しないであろう。

いまのところただ傍観しているだけですな。
何をするのか、期待してますがね。

北朝鮮は日朝ピョンヤン宣言を守り、拉致家族を直ちに返還せよ。

グダグダへ理屈はやめなさいね。

８００万人を強制連行したなどと捏造しているが、
北朝鮮人口は２２００万人、男だけなら１１００万人、
１００歳まで生きているとしても　１１万人/１歳　になりますな。
０歳から１０歳までで１１０万人、８１歳から１００歳までで２２０万人。

差し引くと８８０万人ですな。

１１歳から８０歳の爺さんまで借り集めてやっと８００万人ですな。
朝鮮人の大人はいなくなってしまいますがな。

ウソはもっと上手につかないと。

朝鮮人は頭が悪い！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35470.html

Re: 北朝鮮

投稿者： llmari2005 投稿日時： 2006/03/04 20:55 投稿番号： [35469 / 44985]

■民主朝鮮　日本当局の反総聯策動非難

　民主朝鮮１日付は、日本当局による反総聯策動が日増しに強まっていることと関連して論評を掲載し、
次のように指摘した。

　最近、福岡高等裁判所が熊本朝鮮会館に対する税金免除措置を取消すとの判決を下したが、この
判決は朝鮮の海外公民団体である総聯と在日同胞の民族的権利を無視し、乱暴に踏みにじる不当な
判決である。

　総聯は日本で朝鮮を代表している。朝・日間に国交のない状況で、総聯中央本部をはじめ、日本にある
総聯の関連施設は朝鮮代表部のような役割を果たしており、民間交流の場所としても利用されている。
それゆえ、日本当局が総聯の関連施設に固定資産税などの免除措置を取ったのは当然のことである。

　熊本地方裁判所も熊本朝鮮会館に対する税金免除措置が合法的だと認めた。ところが、福岡高裁は
これを覆す不当な判決を下した。その根拠は、総聯が「北朝鮮と一体化の関係」にあり、「北朝鮮の国家
利益と在日朝鮮人の私的利益を擁護」しているため、税金免除措置を取り消さなければならないという
ことだ。判決は、朝鮮と総聯に対する露骨な敵対感に基づいている。

　在日同胞は日帝の植民地支配時代に日本に強制拉致、連行された人々とその子孫である。したがって、
日本は在日同胞の民主的民族権利を保障すべき法的、道徳的義務を担っている。さらに、日本は在日
朝鮮人の地位問題について誠実に協議することにした朝・日平壌宣言に調印した。

　しかし、日本は平壌宣言の発表以降、むしろ総聯と在日同胞に対する弾圧の度合いを強めている。東京
高裁が不当に拘束、起訴された総聯中央本部の元財政局長に懲役６年を言い渡したことや、警視庁
公安部が機動隊を動員して朝鮮出版会館内にある在日本朝鮮人科学技術協会の事務所と西新井病院に
ある金万有科学振興会などを強制捜索したのはその一部である。

　福岡高裁の判決は、こうした反総聯策動の延長線上で下されたものだ。

　総聯は朝鮮の海外公民団体であるから、総聯に反対することは即ち朝鮮に反対することだ。

　朝鮮は過去と同様､今後も総聯に対する日本の不当な弾圧策動を決して傍観しないであろう。日本は
これをはっきり認識し、卑劣な反総聯策動を直ちに中止すべきである。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35469.html

公主様　２

投稿者： komtang15 投稿日時： 2006/03/04 12:23 投稿番号： [35468 / 44985]

東横インの件も、建築偽装の件も、み〜んな全部ふっ飛ばしやがった民主の自爆ヤローの件で私が思ったことですが．．．

まず、下世話な話をすると、東大→大蔵省という日本では代表的なエリートコースの一つを歩んできた人間でもこの程度だったのねぇ．．．？と思ったことです。
(これは倫理や道徳観念、人格云々の話ではなく、思考能力・思慮分別の問題として)
それから、民主党については、この件によって、今後にあるかもしれない政権交替の時期もまた先に延びたなぁというところでしょうか。

新国対委員長人事では、昔の社会党委員長選挙を彷彿させるものがありましたね。
理論派の江田三郎を破った人間(名前は失念しました)のようなタイプですから。
まぁ、そういう人間が組織には不可欠なんでしょうね。
松下政経塾→日本新党系人士の欠陥も、日本新党消滅時に指摘されていますが、まだ治っていないようです。

今回の展開って、結局は民主の旧自民勢力が自民党と内々に話をつけたから、事態の収束に傾いたんじゃないの？？って、邪推してますけどね。
これで、昔の自民党vs社会党構造のようにならなければいいんですけど。

＞それこそが、日本社会の最大の問題だという気がします。

この負のスパイラルを断ち切ることが出来ないと、何も変わらないと思います。

＞あらん、仙人さまには彼に対する期待が1，2滴くらいは残ってらしたんですか？

これは全くの弁解になりますが、何か賛同出来ない部分は多々あったものの、尖閣の件もあり、拉致問題の件もあり、彼の行動力に期待していた部分もあったんですよ。
それに、ああいうタイプが民主にいるというのも、それはそれでなかなか面白いかと。

風刺画の件、宗教絵画、いえ、絵画自体に疎い私には難しい部分が多いですが、なかなか面白い課題であります。
そして、自らリスクを背負ってまで、アドバイスして下さる公主様にも感謝。

＞今、イラクで起こっているスンニ−シーア両派の争いを見ていると同情ばかりはできないような気がするんですよ。

私は全くの無知なんですが、これって、全くの宗教上の問題なんでしょうかね？
他に人間臭いものが深〜く関わっていると邪推するのですが。
まぁこの件については、ひゅーまんとんむに訊いてみます。

＞この種の問題は、生半可な同情論よりも、より先にずる賢く＆スマートに＆エレガントになった方の勝ちだと言い放ってやる方が「急がばまわれ」になるような気がします。

誠に公主様らしい、スマートでエレガントなお言葉だと思います。
今後は、その方向で対応すれば、もっと効果的なのでしょう。
そうなれば、ヨーロッパのキリスト教世界の偽善を晒す効果も高まるでしょうし。

しかし．．．　今回の件にしても、法王あたりが間接的にでも自制を促す声明ぐらい出してもいいのに．．．って思ってしまった私です。
これって、無理な期待なんでしょうかね．．．？

それでは、いずれまた。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35468.html

公主様

投稿者： komtang15 投稿日時： 2006/03/04 11:40 投稿番号： [35467 / 44985]

こんにちは。
時に春の前触れらしい陽気も感じれられる今日この頃ですが、もうあと何度か冬の残滓を味わうことになるでしょう。
そんな中で、ラクダへのいとしさも高まる時期でございます。
そんな状況ですから、外出する際も迷われることも多いでしょう。そんな時こそ、状況を見ながらのラクダ→ソフトラクダへの転換で乗り切ることをオススメ致します。

＞総連の施設に法律や条例に基づいて課税をするなんてあたりまえの出発点ではないですか。

私は思うのですが、こういうのって、最近も大阪市で有名になった役人のヤミ専従・カラ残業等々と同じように、国民が知らないところで、当事者同士がテキトーに話をつけてきた経緯の産物だと思うんですよね。
もちろん、こういうのは他にもいろいろたくさんあるんでしょうけど。
で、総連施設の課税についても、過去に役所と総連の間でそういう話し合いがあったのでしょう、きっと。

とにかく、こういう問題が露呈して改善の方向に向かうことは非常に良いことで、これからもどんどん掘り起こして改善していけばいいなぁと思います。

まぁ、｢一緒に騒ぎ出す日本人｣の類いについては、どんな市民団体の看板を掲げていようと、彼らも表立って街頭に立って、顔を晒して、国民のに支持を求めるような気はほとんど無いでしょう。
そこが横田さん達家族会の闘いとの違いであり、ホントに不当だ、何とかしなきゃいけないと思っているなら、毎週街頭に立って顔を晒してハンドマイクを持ってでも立ち上がるんじゃないですか？
それこそ、全国に広がるネットワークが連携して抗議運動を展開するんじゃないんでしょうかね。
それを内々にシンパマスコミや政治家に働きかける程度に抑えているというのは、勝てる自信も理も無いと自覚しているのでしょう。

マスコミはマスコミで圧力が怖い、政治家や役所も面倒なことは嫌だと尻ごみするのなら、世論を動かすのが効果的なんでしょう。
なんで、こんな当たり前のことにここまで労力が必要なのかと疑問に思うこともありましょうが、これもこれまでのツケですから仕方の無いことだと諦めて。
世論が動けば、政治家も役所もマスコミもなびきますから。

＞まったく、日本のキリスト教団体はどこでどう道を間違えてしまったやら。

全体に占める比率はわかりませんが、別に日本のキリスト教団体の全てがそうなっているわけではありませんから。

＞そのもう1つまえの「戦前」という時代をどう考えるかすらも私のなかではまだ明確な判断がつかないんです。

私も迷う部分は多々あります。

＞国民的コンセンサスとしてそれにある程度の方向性が決まらないと、なかなか「戦後史」の暗部までは手が届かないでしょうね。

暗部を掘り起こされたくない人達は、反動だ、右傾化だと必死に騒ぐでしょうし、重信某の娘のように｢当時の時代状況を考えて・・・｣という言い訳を持ち出してくるでしょう。
しかし、それでは、日韓併合についても｢当時の時代状況を考えて・・・｣という余地を一切許さないのはダブスタ以外の何物でもないと思うわけです。
(しかし、重信某の娘の記者会見で｢当時の時代状況を考えて・・・｣という発言を聞いた時、思わずニヤリと笑ってしまった私です)

学術的な結論を引き出すにも、当分は時間がかかるのは間違い無いでしょう。
これは、実験結果で白黒はっきりつくような理系の分野ではなく、解釈の世界ですし、アカデミズムの世界の矛盾や人間臭い葛藤もありますから。
ただ、日本赤化を企む暴動が過去にあったという事実がすっかり忘れ去られた今、もう一度広く知れ渡れば、多少は状況も変わって来ると思うのです。

＞まあ、お隣の国のようにまだ当事者やそのお子さんたちの世代がたくさんいる状態で一方的な歴史観を政府が押し付け法律上の罰則まで設けるよりは、「生き血が抜けるまで待ちましょう」の方が社会的にはエレガントかもしれませんが。

総連による各種の対日工作にも言えることですが、結論が出るまでの長い経過の中で、｢過去にそんなこともあったのねぇ〜｣で片付いてしまうことが無いように祈ります。
エレガントに振舞うのって、自己に対する縛りでもあるわけですから、動きが固くなることもあり、エレガントさの欠片も無い相手と対峙するには不自由になる場合もあるのですが、世間の大半を占める中間地帯を意識した場合、どちらがいいのだろう？？と迷う点もあり、なかなか難しいですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35467.html

こっちも問題

投稿者： tivrusky42001 投稿日時： 2006/03/04 02:52 投稿番号： [35466 / 44985]

＞metoro41 防衛庁　三菱電機に厳重注意　新規の契約停止

海上自衛隊隊員の個人所有パソコンから流出した情報も重大みたいだよ。

軍事カテの中では・・・

-------- 引用 --------

今までにもれてる情報をあわせると・・・・・・
潜水艦の航路、作戦地区、新型魚雷性能、新型ソナー性能、潜水艦戦闘ソフト、新型バッテリー情報
・・・・・・・本当に軍隊なのかと・

-------- 引用終わり ----

こんな事が書いてありました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35466.html

リラさん【トピ少し合致／オクレス】

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2006/03/03 23:34 投稿番号： [35465 / 44985]

こんばんは。

＞＞中国政府は内陸部の発展に力をそそぎ始めました。出稼ぎのない中国、を中国政府は強力におしすすめています。
＞これがなまじ成功すると本当に中国で内戦が起こるんじゃないかと思ってしまう私は、やっぱり小心者の悲観論者なんでしょうか？　（私には、今の沿岸部の経済発展は内陸部を踏み台にすることで成り立っているような気がしてならないんですが）

　これは、遠い未来？の話になるだろうと思います。現在、内陸部の１ケ月の平均所得は５０００円ぐらいです、沿岸部の平均所得（一般人の）は１ケ月１２０００円ぐらいだろうと私は思っています。だからと言って生活が貧しいわけではありません、念のため言っておきます。」

＞＞戦後の日本のわが古里を見る思いもあります。
＞日本人のように「均等に貧しさから抜け出す」ということを良しとする人々なんでしょうか、中国人は？　（まあ、それこそいろいろな人がいるでしょうけどね。13億人の構成員なんですから）

　これが問題ですね。一方はベンツ、トヨタを乗り回しているけど、片方では乞食が天を見上げて居る。これは、まあ、私の感傷にすぎないのかもしれません。

＞＞北朝鮮は相変わらずのようですが、中国政府の北朝鮮への困惑も深まっていくのではないでしょうか。
＞今は亡きなごやん禅師ではないですが、大陸中共政府への北朝鮮の依存度が高まっていくことはけっこうなことではありませんか。それこそ、中国は抜こうと思ってもなかなか抜けない沼に足を突っ込んでしまったのかもしれませんし。（一足早く韓国がそれに気付いて足抜けしてくれないかなぁ。やっぱり、日本と中国との間に緩衝地帯があるというのが私的には好ましいです）

　中国で出回っている人民元ニセサツの行方が気がかりではあります。しかし、中国への北朝鮮の依存度が高まることは無いだろうと私は思います。北朝鮮の中国への依存には限界があります。大陸的？思考は冷徹です。

＞＞中華牡丹はいかがですか？

　好的。

　では。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35465.html

Re: 高学歴でも在日帰化チョン採用ダメ三菱

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/03/03 18:10 投稿番号： [35464 / 44985]

恐らく「通名」とか言う偽名を使ったか、社○党の幹部のように偽装帰化したのか、拉致した被害者に成りすましたのかの何れかでしょう。

三菱電機は防衛産業に携わるのなら、全力を挙げて在日朝鮮人検出器を開発すべし。

キムチの臭いがするものを検出すれば良いのだからそんなに難しくは無い。

取りあえずは金バカ大将軍の踏み絵でも良い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35464.html

高学歴でも在日帰化チョン採用ダメ三菱漏洩

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/03/03 17:53 投稿番号： [35463 / 44985]

こんな事が起こるのはやはり高度経済成長期には人出不足と高学歴が比較的＜当時大卒でも３割未満大多数が高卒以下の時代＞少なかった時代でイケイケ
で在日朝鮮人で帰化した朝鮮人を大手製造業も
採用したからだろう。恐らく情報を漏らしたのは
三菱電機の定年前位の年の帰化朝鮮人の技術者だろう・・↓
投稿者 :
metoro41 防衛庁　三菱電機に厳重注意　新規の契約停止

　陸上自衛隊の地対空ミサイル（ＳＡＭ）データが在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）傘下の団体に流出した問題で、防衛庁は二日、流出元の三菱電機と三菱総合研究所について、再発防止が確認できるまで防衛装備品などの新規契約を停止することを決めた。防衛秘密の流出に対する異例の制裁は、政府が日米同盟の強化策の一環として米国との間で情報保全協定の締結を検討していることを踏まえた措置だ。
　額賀福志郎防衛庁長官は同日夜、三菱電機の野間口有社長と三菱総研の田中将介社長を防衛庁に呼び、「高度の『秘』情報を扱う企業として責任は極めて重大」と厳重注意。（１）情報流出に関する再発防止策の提出（２）再発の恐れがないことが確認できるまで新規契約は停止などの処分も伝えた。
　平成六年から七年にかけ、防衛庁が三菱電機に委託していた「将来ＳＡＭの研究試作」と題する報告書の中にあるミサイル性能などを記した図表が朝鮮総連傘下の在日本朝鮮人科学技術協会（科協）に流出した。
　三菱電機は社内報告用の資料作成を三菱総研に発注、それを三菱総研が科協と関連のあるソフトウエア会社に下請け発注に出した過程でミサイルデータが流れた。データは北朝鮮に送られたとみられるが、秘匿性の高い順から「機密」「極秘」「秘」に区分されるうち「秘」に指定されたものが含まれていた。
　防衛庁の調査で、図表ではミサイルの迎撃範囲に関する「秘」の数値が伏せられていたが、三菱電機が三菱総研の求めに応じて数値を教え、三菱総研がソフトウエア会社に秘数値を手書きで加えた図表を渡していたことが判明。契約に違反して第三者に必要以上の情報を漏らしたと断定した。
　防衛庁と三菱電機の契約のうち、平成十七年度予算で予定しながらまだ契約をしていないものは額面で一千億円以上という。自衛隊の運用やミサイル防衛（ＭＤ）などに支障が出ないように「やむを得ないものは契約するケースもある」（防衛庁幹部）ものの、今回の厳しい制裁措置の背景には「企業も国家防衛に携わることへの認識を改めるべきだ」（同）として防衛産業への一罰百戒とする意味もありそうだ。
　特に、在日米軍再編に伴い、情報共有を中心にした日米の連携強化を進めるほか、ＭＤでは来年度から日米で次世代迎撃ミサイルの共同開発に入る。共同開発では、防衛産業に情報保全の網をかけることも不可欠だ。これらを念頭に、政府は防衛秘密の漏洩（ろうえい）防止のため米国との間で「軍事情報に関する一般保全協定」を締結する方針だが、今回の情報流出は保全態勢の強化に向けた動きに冷や水を浴びせた格好だ。（産経新聞） - 3月3日3時9分更新
関連トピックス：在日米軍防衛北朝鮮ミサイル開発問題

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35463.html

仙人さま【⊃トピ合致./まとめ有】（２）

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2006/03/03 01:39 投稿番号： [35462 / 44985]

＞あの問題の本質は、記者会見での社長の態度に象徴されていると思っております

　私は新聞の文面でしか東横インの問題を見ていないので問題発覚後の

＞社長の態度

とやらを知らないんです。ですからその点については臨場感がないんですが、そののちの謝罪会見で「泣いて謝った」的な文章を読んだとき、
「ははーん、どこかでよっぽどマスコミウケが悪いことをやらかしたな」
とは考えました。
　だから、今回の民主党のメール問題でのN議員や民主党の態度にはそれこそデジャ・ビューだわと思いましたね。

＞役所が及び腰なのは、国会や内閣の後押しが足りないという理由もあるでしょう。もしくは、途中で梯子を外されるのを恐れている為も。

　国会議員や内閣の後押しが足りない→行政が及び腰になる→国内問題として処理できるはずのことさえ処理できなくなる→結果、北朝鮮や中国や韓国などなどになめられる→ますます、国会議員や内閣が及び腰になる

という負のスパイラルに入ってしまっているような気がします。
　それにマスコミの態度が輪をかけしんにゅうまでかけていたらホントにどこでこの悪循環を断ち切れるんでしょう。
　それこそが、日本社会の最大の問題だという気がします。

＞あの人．．．　事件を知った時、ホントに失望しました．．．

　あらん、仙人さまには彼に対する期待が1，2滴くらいは残ってらしたんですか？　私は、「建国義勇軍」とやらの事件の折すでに見放しましたけど。あんな事件をあのタイミングで起こすような団体に関わりがあったというだけで十分彼もウマシカ以下の人間でしょうに。

＞とりあえず、｢最後の晩餐｣を題材に何がいいか、検討中です。

　チチチ。

＞｢最後の晩餐｣

なんて甘〜い。1番効果的なのは「十字架像」ですよ。
　さすがに腰布を云々はヤバイですけど、かわりに十字架そのものを女性の○体姿にするとかどうでしょうかね？？　（この投稿に抗議が殺到したら当分白いワニのお腹のなかに亡命しますね）

＞確かに、賢いやり方ではないですよね。しかし、同情的な立場ではあります。

　今、イラクで起こっているスンニ−シーア両派の争いを見ていると同情ばかりはできないような気がするんですよ。かつてキリスト教もさんざんカソリック−プロテスタント（ほか1部異端）くわえて東方正教会のあいだで争い合いましたからね。（いまだにアイルランド問題はくすぶってるし）そしてそのころ、イスラム世界はその争いを見てあっけに取られていたでしょうから。
　この種の問題は、生半可な同情論よりも、より先にずる賢く＆スマートに＆エレガントになった方の勝ちだと言い放ってやる方が「急がばまわれ」になるような気がします。

＞あれだけ大口叩いてきたんですから、きっちり出すものを出さないと、納得する人は少ないと思います。

　以上の文章を投稿されたのが2/20で今日は3/3。
　いやぁ、ときの流れって本当に速いですねぇ。

　ということで、本日のまとめ
　ゆく川の流れと世相のうつろいはかくも速きものなるかな。

　ということで、本日は失礼致します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35462.html

仙人さま【⊃トピ合致./まとめ有】（１）

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2006/03/03 01:35 投稿番号： [35461 / 44985]

　こんばんは。
　ご無沙汰しております。
　事情はご存知の通りです。

＞ラクダが肌に馴染むのも良し悪しで、ラクダからランクを落とそうものなら、すぐに物足りなくものですし、いずれ訪れるラクダ納めの時期への覚悟も毎年不可欠です。
日々の流れの速さを感じますね。

　こちらでは雨模様の日が多くなりました。
　ですが、1日のうちでの寒暖の差が激しく外出するときにはどんな格好をすべきか悩みます。こんなときこそ内側からのウォームビズでしょうか？

＞日本国内の問題であると明確に突っぱねられる問題を放置して欲しくないものです。

　まったくですね。
　「塵も積もれば山となる」です。国内問題としてやれることはたくさんあるでしょう、担当行政機関がその気にさえなれば。問題は、まさにこの「日本の」担当行政機関がその気にならない（ように見える）ことでしょうね。
　総連の施設に法律や条例に基づいて課税をするなんてあたりまえの出発点ではないですか。それに反対しているような、

＞一緒に騒ぎ出す日本人

といった連中の怪しさ（先日もシャミ閣下や中京さん、仙人さまも調べてUPしてくださいましたけど）をこそ

＞マスコミもきっちり忘れずに追及して欲しいと思います。

ですよね。
　そういう基本的なこともせず

＞何もしないで放置している政府を徹底的に批判し、世論に喚起するのが役割

なのもを果たそうとしないから、国会があんなくだらないメール問題なんぞで醜態をさらすことになるんでしょうに。

　もちろん、他トピでも取り上げましたが、この問題で1番くだらないのは民主党の国会対策委員長だと思っていますよ、私は。N議員があの程度の根拠しか持っていないことを国会対策委員長が知らなかったとは言えないでしょう。
　あげく、2昔まえのご老体にしか後釜に座ってもらえないんじゃホントに日本の野党っていうのはなんのタメに存在してるんだ、と言いたくもなります。（どうせライブドア関連の問題を取り上げるならもっとほかに切り口はあったでしょうに。これで、民主党は「ライブドア問題」そのものを取り上げられなくなったも同然では？　こーいうのをまさに「墓穴を掘る」というんでしょーね）

＞そういう団体の寄せ集め連合体組織のチラシには、必ずどっかのキリスト教系組織の名前が出てくるんですよね。

　でしょう。
　深い、深〜いため息。まったく、日本のキリスト教団体はどこでどう道を間違えてしまったやら。

＞キリスト教にもいろいろな人がいて、多様であることは間違い無いと思っていますけど。

　戦前からキリスト教の布教に関わってこられたかたがたは特に、本当に心を痛めておられましたね。ご自分たちがそれこそ「耶蘇」として白い眼で見られるなかを1人々々信者を獲得されたその努力の上に成り立った集団が、まさに「善意」のゆえに大きな落とし穴に陥っていっているんですから。

＞邪推かもしれませんが、学校教科書に深く介入する理由の一つには、これも含まれるんじゃないでしょうかね？

　そのもう1つまえの「戦前」という時代をどう考えるかすらも私のなかではまだ明確な判断がつかないんです。
　国民的コンセンサスとしてそれにある程度の方向性が決まらないと、なかなか「戦後史」の暗部までは手が届かないでしょうね。
　でもいずれは、

＞彼らが大好きな言葉である｢反省と謝罪と補償｣も、この赤化を企む暴動の被害者に対して、どのように実践されたのか、しっかり突っ込まなくてはいけません。

の部分にも学術的研究が進むと思いますが。
　ただ、「学術的」という、いわば「生き血」の滴る状態から抜け切ってしまわないとその種の研究って難しいんでしょうねぇ。
　まあ、お隣の国のようにまだ当事者やそのお子さんたちの世代がたくさんいる状態で一方的な歴史観を政府が押し付け法律上の罰則まで設けるよりは、「生き血が抜けるまで待ちましょう」の方が社会的にはエレガントかもしれませんが。

　つづく〜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35461.html

北朝鮮美女応援団21人、帰国後に投獄

投稿者： luyong64 投稿日時： 2006/03/03 00:32 投稿番号： [35460 / 44985]

【大紀元日本3月2日】脱北者の証言によると、韓国を数度歴訪した北朝鮮美女応援団の一部が強制労働収容所に監禁されている。帰国後、国外での見聞を国民に漏らさないとの誓約に違反したためだという。中央社が伝えた。
　「朝鮮日報」は2月17日、脱北者の情報を引用し、美女応援団の21人が去年11月頃、「大興強制労働収容所」に収監されたと報じた。「大興強制労働収容所」は、罪科の重い経済犯・政治犯を収監しており、咸鏡南道端川市剣徳地区に位置、高山や断崖が林立する荒涼とした炭鉱地帯であるという。

詳しいことは次に
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d48620.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35460.html

Re: 国連人権委員会

投稿者： bringerdanjiri 投稿日時： 2006/03/02 23:27 投稿番号： [35459 / 44985]

>北朝鮮と在日朝鮮人の手先「国連人権委員会」と思っていたが、潰されそうになって一転「北の人権状況は「言語道断」」と逆の事を言い出した。

それでも金正日には「カエルの面にションベン」なのでしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35459.html

彷徨う北朝鮮偽札口座

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/03/02 09:38 投稿番号： [35458 / 44985]

金日正大将軍の大名旅行のついでに、マカオから中国へ移転しようとしたが、余り旨くいって無いらしい。

記事に「日本国内の（北朝鮮）関連団体」とあるが、当然「朝鮮総連」とその傘下の在日朝鮮人だろうね。麻薬・覚醒剤・偽札を輸入した対価か？それとも「朝鮮総連」とその傘下の在日朝鮮人の純粋な貢物か？

>当局者らによると、北朝鮮は米政府の「制裁措置」を受け、日本国内の関連団体に対し、送金先の変更を通知、複数の中国本土内の金融機関の口座を指定してきた。当局者らは銀行名、支店の所在地は明らかにしていないが、欧州の金融機関の支店も含まれているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060302-00000000-san-int

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35458.html

国連人権委員会

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/03/02 08:53 投稿番号： [35457 / 44985]

北朝鮮と在日朝鮮人の手先「国連人権委員会」と思っていたが、潰されそうになって一転「北の人権状況は「言語道断」」と逆の事を言い出した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060301-00000143-jij-int

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35457.html

eucalyptus_twig(eucalyptus_leafjp)さま

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2006/03/01 00:04 投稿番号： [35456 / 44985]

　トピズレです。
　タイトルに入り切れませんでしたので上記のHNをお使いの投稿者氏以外のかたには、以下は不必要かと存じます。＞各位

＞eucalyptus_twig(eucalyptus_leafjp)さま

　ご質問いただきましたのにすぐに返答する余裕がなく失礼致しました。
　他トピでまでお呼びかけいただきましたにも関わらずようやく今ごろレスすることになりました。attoko氏への返信の後「Yahoo!掲示板」を覗くのを中断しておりましたので、この時間になった次第です。

　ご質問にお答え致します。

＞私は以前oyajiisamaというHNで投稿していた者ですが

　 oyajiisamaとはかなり以前にお使いになるのをおやめになったご様子のHNですね。その後は、eucalyptus_twigもしくはeucalyptus_leafjpというHNをお使いになっていたということでしょうか。
　私は、そのこと自体をまったく存じ上げませんでした。

＞掲示板上以外の実社会でお会いした事がありますか？

　 oyajiisama氏がeucalyptus_twig氏もしくはeucalyptus_leafjp氏になられたということすらもそちらさまからお名乗りいただくまでまったく存じ上げなかった人間が、実社会どころか掲示板でさえ会話したことはあり得ないと思うのですが、いかがでしょうか。
　つい先ごろ他トピで私宛ての投稿を拝見するまで、掲示板上でさえも互いに言葉を交わしたことはないと私は判断しております。

　私が掲示板を超えて実社会でお目にかかったことがあるのは、1部に激しく非難されるかたもおられますが、この「北朝鮮トピ」の常連でいらした諸氏のみです。お目にかかったかたがたとは互いのHNを自己紹介し合いましたが、そのなかにoyajiisama、eucalyptus_twig、eucalyptus_leafjp等のお名前を使用されていると名乗られたかたは居られませんでした。
　また、それぞれ自己紹介されたかたとはじかにお目にかかったときにも自ら名乗られた掲示板上でのHNでのご主張とまったく同じ主張を出発点として会話を進めましたので、それぞれお名乗りいただいたHNとの間に齟齬はないと私自身確信しております。

＞その彼女が「私とあなたが交際していた」
などと「あらぬ噂」を信じ込んでいまして

　お相手の女性がなぜそのような

＞「あらぬ噂」

をお信じになるのか、そもそもいったいどこにそのようなうわさとやらが存在するのか私にはまったくわかりかねます。
　私自身の耳にはそのようなうわさは微塵も入ってまいりませんし存在すら知りませんでした。

　私の方から申し上げられることは以上です。
　後はそちらさまで然るべくご解決くださることをお願い申し上げます。
　
　失礼致します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35456.html

紙が足りんというかとか？

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/02/28 21:30 投稿番号： [35455 / 44985]

＞金さんと朴さんはこんな正常な(?) 手続きを利用したがまだお金を引き出すことができない. 朴さんが逓信所所長を尋ねてお金を返すことを要求したが “逓信所にあるお金をくりくりにはたいてもそのお金にならないこと”という返事だけ帰って来たと言う. 果してそのお金はどこに蒸発したことだろう?

偽造紙幣工場は稼動していないんですか？

紙が足りないんですか？

藁半紙でも、便所紙でもいいんではないの？

北の印刷技術にかければ　それなりに使い古した紙幣に見えるんではないかい？

それとも、アメリカの締め付けで偽造紙幣工場を地下工場に移動中かな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35455.html

35451へのお詫び【トピズレ】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2006/02/28 20:35 投稿番号： [35454 / 44985]

＞attokoさん

　タイトルに「Re:」は必要ありませんでした。
　重ね重ね申しわけありません。

　それでは。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35454.html

リラへレスをくださった皆さま【お詫び】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2006/02/28 20:33 投稿番号： [35453 / 44985]

＞各位

　まことに失礼しております。

　目下返信が滞りがちになっておりますがお許しください。
　折を見つつ、少しづつ返信してまいりたいと思います。

　それではひとまず失礼致します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35453.html

attokoさん（問題意識）【トピ合致】2

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2006/02/28 20:31 投稿番号： [35452 / 44985]

　その代わり、日本人自身は「在日」という存在をどうするかを自分の国の問題として考える必要があります。
　私は「人権養護法案」には以前から反対しておりますし、在日に選挙権を与えることも（地方参選権であれ）反対です。その点ではattokoさんも同じようなお立場でしょう。
　ですが、多くの一般的日本人はそもそもこういう問題が存在すること自体を知らない。そのことが1番の問題ではありませんか？　そして、そういう多くの日本人のなかにはまさに在日の人々と交流している人々がいるのです。親戚関係にある人々さえいます。在日の諸氏は中世ヨーロッパのユダヤ人のように1箇所に固まって彼らだけで暮らしているわけではありませんから。
　そういう日本人たちが、理性的な「人権養護法案反対」「在日への選挙権付与反対」を耳にするまえに

＞「在日は祖国に帰れ！」

を耳にしたらどういう反応を示すとお考えですか。
　私は、感情的な反発は

＞「在日は祖国に帰れ！」

の方に集まると思います。
　しかも、今の日本社会のなかには薄っぺらい正義感や人道意識があふれていますからもっともらしく聞こえる方角へ世論は流れると感じずにはおれません。（それを防いでくれているのが、韓国や北朝鮮のあまりにもあからさまな反日行動だということは皮肉な話ですが）

　だからこそ、私は、日本人として日本の問題は日本人が決めたいと考えています。
　在日が帰国しようが日本に帰化しようがそれは日本人の問題ではありません。在日をどう日本社会のなかで位置付けるか。それについて国民的コンセンサスを得るべく努力することこそが、日本人としてなすべきことだと判断します。

　私は、在日はあくまでも不完全な外国人だと思っております。（「不完全」がつくのは過去の歴史的過程があるからです。強制連行などなどではなく、一時期は同じ国民であったという意味での）ですから、選挙権等々他の在日外国人と同様に扱われて当然です。日本の正規の学校ではない朝鮮学校などへの助成金も不必要でしょう。専門学校や学習塾なみにあつかうのが妥当と思います。（その代わり、日本社会は在日の子弟が自由に日本人の公立・私立学校への入学を認めることをつづけるべきでしょうが）
　総連や民団の施設も、他の外国が関係する施設と同様の扱いを受けさせるべきです。

　ですがそれを在日の自発的な意思で決めさせることに私は反対します。それは、在日ではなく日本人が自発的に行うべきことではありませんか。
　ですから、

＞在日は一種のモラトリアムですから、長くつづく事もなく、やがて滅びます。

には賛成ですが、

＞日本の重要なテーマではありません。

には賛成出来ません。この

＞モラトリアム

に日本人自身がどっぷりと浸かってきたことを認めなければいけないと考えます。

　ですので、

＞姜尚中や辛淑玉は信念を持って捏造してますから、論駁されても認めないでしょう。

ということも私にはもっとも優先的な問題だとは思えません。

＞姜尚中や辛淑玉はとっくに鄭大均に論駁されてますよ。

であるにも関わらず、なお姜尚中や辛淑玉が社会的発言力を持っているということが第1の問題だと思っております。それは、日本社会のある部分が彼らの発言を必要としているからではありませんか。この、「彼らの発言を必要としている」日本人自身をもっとも重要視すべきだと私はつねづね主張しております。

＞鄭大均の言うとところでは、「在日は既に朝鮮人としての民族性は失われている」です。社会学者であり、日本、アメリカ、韓国での研究を通していっているわけですから、まず間違いないでしょう。

　学術的定義としては鄭大均氏の主張は正当なのだろうと思います。
　しかし、現実として「在日朝鮮・韓国人」という問題は現在日本社会に存在します。
　それがもたらす結果こそがもっとも大切なのではありませんか？

　私の感想は以上のようなところです。
　「僭越ながら」とのタイトルでくださった35372のご投稿には、私としては
「正論だけれどもあくまでも机の上に置かれた議論に見える」
としかお答のしようがありません。
　私の能力不足とお取りださっても致しかたありませんし、問題意識の違いと取ってくださるならまことに幸いです。

　またも長い文章になりました。
　お付きあいくださり、ありがとうございました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35452.html

Re: attokoさん（問題意識）【トピ合致】1

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2006/02/28 20:25 投稿番号： [35451 / 44985]

　こんばんは。
　せっかくご丁寧なご返信を頂戴しましたのにまたしてもお返事が遅くなりまして、大変申しわけありません。事情はお察しののこと思います。

　以前にもattokoさんとは日本における在日という存在について意見の一致を見なかったこともありますし、あの折のやり取りを繰り返すことは極力避けたく思います。ですから、くださったご返信への私の感想だけを申し上げるに留めさせてください。

＞＞という、私からすれば「そんな結論、初めから出せるでしょ」

＞ですから最も妥当な結論に落ち着いたわけです。

　では、

＞最も妥当な結論に落ち着

かれるまえは妥当ではない考えをお持ちだったのですか、という冗談は置くと致しまして。

　多分、私とattokoさんでは以前に名前が挙がった著者たちの著作に取り組むまえの前提が違っていたのでしょう。
　私は、韓国人や在日の著述者たちが述べていることはもっと激しい日本攻撃一辺倒のものだろうと思っておりました。（たとえば、あの田麗玉のように）しかし、金完ソプ氏はいわずもがな呉善花氏ほかの韓国出身者の著作は非常に知的に刺激されるものであり、元在日の鄭大均氏の主張のほとんどは日本人から見て肯定的に考えられるものであり、一方で金賛汀氏の著作の多くは元総連関係者としてのいいわけが多い、と感じました。
　田麗玉と金完ソプや呉善花、姜尚中や辛淑玉と鄭大均、同じ韓国人同士／在日同士（「元」も含めて）の主張がこれほど違うなら「在日」「韓国人」と一くくりにはできないなと感じたわけです。
　しかしattokoさんはむしろ最初の時点では彼らのあいだに個人差があると思ってその著作に取り組みはじめられたのでしょう。
　ですから、逆に彼らの同一性にもっとも注目され、

＞結論として「在日は祖国に帰れ！」は正しい

となられたのではないかと考えます。
　これはもう、attoko氏とlilasnosakukoroという2人の人間の（言語学的に言えば、日本語を用いた著作を読もうとする同じ民族の人間同士ということになるのでしょうが）感覚の差なのでどちらがどうということはできませんでしょう。

＞どうせ、在日はあと３０年もすればいなくなるのですから。
日本に同化して、痕跡を残すだけになります。

　予想としては私もまったく同感です。
　しかし、そのまえに北朝鮮という国家にはおそらく大きな変動が訪れるでしょう。その事態に、まさにわが国の隣国である韓国が巻き込まれないはずはありませんし、10中8,9中国も大きな動きを見せると思います。
　私には、そのときまさに、

＞姜尚中や辛淑玉

ら、「在日」というまがいものの弱者（あえてこの言葉を使います）という立場からの発言を利用している、日本人自身の親中国分子・親朝鮮半島分子たち（反日分子という言葉は使いません。確信犯的上層部はともかく、彼らを下支えしているのは「善意」にあふれた左傾支持者たちなのですから）がどう動くかが1番気懸かりだからです。
　彼らのことを考えれば、それこそごくありきたりの、私たちと似通った生活をしている在日諸氏など気になりません。それこそ、朝鮮半島に有事が起こった際在日には法的な処置を取れる社会に日本がなっておけばいいだけのことです。

　つまり、私自身は「在日をどう扱うか」は日本国家や日本社会の問題であり、

＞納得はしなくてもいいのです、気になって仕方がないというところへ追い込めばよろしい。

と、個々の在日に考慮させる余地を与える必要はないという意見なのです、むしろ。

　個々の在日は、

＞日本の常識として「在日は祖国に帰れ！」が定着

しようがしまいが自分たちの人生を自分たちで勝手に決めればいいと思っております。そこまで、日本人が（逆の意味ででも）手を引いて進路を決めてやる必要はありません。
　それこそ、フリー・ハンドを持っている状態のときに「自己責任」で自分の進路を決めてもらうべきです。まさに、
「日本人から罵倒を浴びせられたからしかたなく帰化した」
などと言わせないために。

　つづきます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35451.html

Re: 北朝鮮（逓信所送金サービス）

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/02/28 13:27 投稿番号： [35450 / 44985]

北朝鮮は貨幣経済が完全に崩壊したと思っていたが、名目的にも未だにこんな制度があるとは立派なもの。

送った金は中国からだと元は人民元で貴重な外貨、多分金正日大将軍の酒池肉林の費用か、核開発の材料・部品の購入代に消えたのでしょう。

偉大な将軍様への貢物と理解して諦めましょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35450.html

Re: 北朝鮮

投稿者： llmari2005 投稿日時： 2006/02/28 12:41 投稿番号： [35449 / 44985]

安心して送るが, 捜すつもりはないでください”
北逓信所送金サービス …… 送金はあるが受取はない?
[2006-02-27 18:18]

▲ 銀行窓口と取り引きする住民

“これは国家が民を相手に詐欺をするのか? お金が引き出す事ができないと思ったら最初に送ら言葉ガール……”

去る 2月初咸境道清津の時住民金某さん(現在中国滞在中)は平安北道テチォングンに暮すパク某さんにお金を送金したが朴さんは送金額の 10%も捜すことができなかった. 金さんは “朴さんが時間を争う商売品物があると言って送ったが, お金も引き出す事ができなくて品物も買う事ができなくなった”と憤慨した.

北朝鮮住民たちは商売を通う時普通現金を身に持って通う. 咸北清津で平北テチォンまで汽車に乗って行こうとすれば 5日は充分にかかる. したがって金さんは時間が迫って急のうえ “はっきりと担保をしてくれる”と言う逓信所職員の言葉に送金を決心したということ. 逓信所は南韓の郵便局にあたる.

金さんが清津逓信所職員に “送金すればいつ受けることができるのか”と問うと “明日なら受けることができる”と言って心をおいたと言う. こんなに送金したお金は北朝鮮お金 30万ウォン(韓貨約 10万ウォン).

一方送金通知書を受けた朴さんは公民証と道場を持ってテチォンチェシンソに駆け付けたが, 窓口職員は 3万ウォンだけ渡して “残りは 3ヶ月後に尋ねなさい”と言っていたって言うのだ. 朴さんは群党(郡党)で働く幹部を立ててお金を引き出そうとタバコとお酒を買って持って通ったが, 送金受けたお金 30万ウォンの中半分も捜すことができなくて逓信所側といざこざをしていると金さんは伝えた.

銀行にお金任せれば踏み倒される

最近北朝鮮はこのように金融取り引き機関にお金がなくて住民たちが送金したお金も支給することができない事が続出している.

銀行もお金がないのは同じ. <朝鮮中央銀行>は国家が運営する国営銀行で住民たちが取り引きすることができる唯一の銀行だ. <貿易銀行>があることは一つ, 貿易機関と外貨を所有している高位層や富裕な人々だけ利用することができる.

銀行は貯金を奨励するが, 住民たちは金利が少なくて(貯金と同時に 3%, 借用と同時に 6%) 概して貯金をしない. 低調な金利を受けるより, かえってそのお金で商売すれば何倍の利潤を出すことができるからだ.

また貨幤改革がいつも実施されることも北朝鮮住民たちが銀行にお金を預けない原因の中一つだ. 北朝鮮は 1947年, 1959年 1978年, 1992年に貨幤改革を断行した. 1992年貨幤改革の時には銀行に預金されているお金の中 390ウォンだけ取り交わしてくれて残りは貯金したことで処理したが後日一銭も返さなかった. 国家で住民たちのお金を踏み倒したわけだ.

ぎんなんがこれ位だから逓信所はもっと言うこともない. 北朝鮮の逓信所には中央銀行の送金サービスを代行してくれるシステムがある. 北朝鮮の送金手続きはこのようだ.

先に, 送金する人がいただく人の住所と名前を書いてお金を該当の逓信所に振り込む. 金さんは清津に居住したら清津逓信所を利用したし, 逓信所では受取人が居住するテチォンチェシンソで “平北テチォンに暮す朴△△ 前に 30万ウォンが送金された”と打電してくれた.

それではテチォンチェシンソでは朴さんに “咸北清津に買うのり○○から 30万ウォンが到着したから尋ねなさい”と言う内容の通知書を送る. 受取人は本人の公民証, 道場, 送金通知書を持って逓信所へ行って送り手との関係, 身の上などを対照して現金を捜す.

金さんと朴さんはこんな正常な(?) 手続きを利用したがまだお金を引き出すことができない. 朴さんが逓信所所長を尋ねてお金を返すことを要求したが “逓信所にあるお金をくりくりにはたいてもそのお金にならないこと”という返事だけ帰って来たと言う. 果してそのお金はどこに蒸発したことだろう?

韓英陣記者(平壌出身 2002年入国) hyj@dailynk.com

The DailyNKが提供するすべてのニュース及び資料に対する無断転載, 無断複製を禁じます.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35449.html

Re: koibitonoirumachikadoさん

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/02/27 22:42 投稿番号： [35448 / 44985]

またもや在日の方のブログです。
参考までにどうぞ

フツーの在日であるということ
http://mostro.ameblo.jp/

んなアホな！（帰化した方のブログ）
http://nnaahona.exblog.jp/

以下のブログは、在日の方らしい点が殆どない、ある意味一番普通の在日の方らしい？ブログです。
実は在日の方のサイトで一番多いのは、この手のサイトだったりします。

在日コリアンの暮らし
http://cheds.exblog.jp/

よんでブログ
http://yongdae.blog.ocn.ne.jp/
＞

・・・度々ご丁寧にありがとうございます、早速読ませていただきます。

今後ともよろしくお願いします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35448.html

リラさん

投稿者： cyukyo_ver2 投稿日時： 2006/02/27 17:35 投稿番号： [35447 / 44985]

＞先日予告した、「恐怖の」本格的レスです。

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞それはどうかな？？

（￣ー￣；）.....ﾊﾃ??

＞私は「在日」とも「朝鮮半島」ともまったく関係がない場所で、

(￣ω￣;)．．．

＞極めて鋭利な論法で感情論に凝り固まった相手を追及しておられる

(￣Д￣；；

＞ムッシュウ・中京を拝見したことがありますよ。

Σ（￣□￣；）！！

えーっと・・・その・・・それって、ひょっとして別ハンでの書き込みですか？（汗
だとしたら多少の心当りが。。。ヾ（´▽｀；A 　アセアセ

少しばかり言い訳させて頂きますと、私が別ハンドルを使用するのはYahoo掲示板
だけでして、別ハンドルは基本的に別のキャラクターとして設定しており、かなり
意図的にキャラを変えております。※ 　正直言ってお遊びキャラです（恥

＞それでも1度、これまたグゥの根も出ないくらいみごとに論破されたましたけど？

(￣￣￣∇￣￣￣; エッ？　そんなことありましたっけ？

＞まえにも申し上げましたけどね、投稿者としての中京さんの唯一の欠点は前置きが長過ぎることです。

あははは・・・平に、平に、ご容赦を（汗
実はロムしていた時にも、リラさんの私に対する苦情カキコを拝見して、モニタの
前で１人で汗をかいておりました。

例えばこれとか・・ｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=27344&type=date&first=1

＞そういう話題って2チャンネルでも語られたりするのでしょうか？

過去には何度も語られた話題だとは思いますが、その手の特定の人物に関する
話題は単発スレ（トピ）になりがちで、あまりスレ自体が長続きしません。

それと、2chのハングル板は本来は学問（文系）カテゴリーに属し、学術的にも
情報面でもかなり半島関係に特化した板でしたが、ご他聞に漏れず例の日韓共催
ワールドカップ以降、学術や趣味の領域として板に集い論じることを目的として
いない方が大量に流入し、板は大いに荒れそのレベルも低下しました。

そのため古参の論者・論客の多くはハングル板を去られ、板に残った古参の方も
専門的な論考はハングル板ではなく、外部板（ハングル板の公式避難所）の方で
なさっている状況ですので、リラさんが仰るようなテーマでしたらハン板よりも
外部板の方で問いかけられたら何らかの反応があると思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35447.html

koibitonoirumachikadoさん

投稿者： cyukyoubaka 投稿日時： 2006/02/27 16:24 投稿番号： [35446 / 44985]

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35446.html

サンデーさん　亀レス失礼

投稿者： cyukyoubaka 投稿日時： 2006/02/27 15:48 投稿番号： [35445 / 44985]

＞「子供をウリハッキョへ行かせてウリマルも覚えさせたいが、総連が大嫌いやから行かせない。」

当時者でない私が、こんなことを言うのは非常に失礼な話で申し訳ありませんが、
ウリハッキョこの言葉の本来の意味・思いを考えると、情けない話ですよねぇ。

＞リラ＆サンデーの評価を素直に受け取ってくださ〜い。（笑

･･･(￣.￣;)ｴｯﾄ(￣｡￣;)ｱﾉｫ(￣-￣;)ﾝｰ

＞（ん？嬉しくないと？）

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

~(°°;))``。。オロオロッ。。''((；°°）~

タタタタ ε=ε=ε=ヘ(;°∇°)ノニゲチャエ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35445.html

北朝鮮偽札事件

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/02/27 13:41 投稿番号： [35444 / 44985]

子会社とはいえ中国銀行が関与しているとなると、かなりヤヤコシイ話になる。

「問題となっている口座は、中国大陸からの移民女性の名義、偽米ドル札を手に入れるために支払われた代金を送金する役割」とあるが、この女性は一体何者だろう？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060227-00000006-scn-int

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35444.html

Re: 北朝鮮

投稿者： llmari2005 投稿日時： 2006/02/27 11:04 投稿番号： [35443 / 44985]

解説] 北家賃幅, 不法住宅売買どんなに成り立つか?
名義変更形式で売買, 公務員は賄賂受けて黙認
[2006-02-24 14:22]

▲ 家修理をしている平北数珠だね住民たち

北朝鮮住民たちの住宅用意は ‘夢のまた夢’ 位難しい. 国家の低調な住宅建設のせいだ. これに反して住宅需要は多い. このために住民たちは暗々裏に国家所有, 協同所有の住宅を売買する.

土地, 家など不動産が国家所有に登載されていて当然個人たちどうし売買は禁止されている. しかし今はもう統制の守衛を越してしまった. 幹部, 一般住民するゴッオブが密かに売って暮すことを当たり前に思うからだ.

市場をはめている市内平屋はもう数百万ウォンを呼値して, 農村家は数万~数十万ウォンに売れる. 住宅価格から陶農の間不均衡がひどくなったのだ. 住民大部分が商売をしてはいるが一般労動者月給を 2千~5千ウォンで見る時住宅

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35443.html

Re: 北朝鮮

投稿者： llmari2005 投稿日時： 2006/02/26 11:06 投稿番号： [35442 / 44985]

北朝鮮にも財閥ができている."

市場経済作動原理を部分的に収容する 7.1経済管理改善措置を取りながら北朝鮮でも大資本家が形成されていることで現われて注目される.

代表的なケースはゾンスングフンとヤングフン兄弟.

朝鮮富強会社社長を引き受けているゾンスングフンはタンザニアで留学を終えて金日成ユニバーシティー英語学部で教授生活をした人物で英語実力だけでは北朝鮮で十本指の中に数えられるほどだ.

50代初盤のゾンスングフン社長が運営している富強会社は自社ホームページに資本金このドル 2千万ドル, 年平均取り引き額が 1億5千万ドルに達することで宣伝している.

この金額は北朝鮮経済規模に照らしておびただしい大企業であるわけで富強会社は富強貿易を主軸で富強制約, 富強泉水, 富強玉, 富強鋳貨など部門別会社を取り揃えて金属.機械.化学.電子.硝子.木材部門の工場はもちろん金鉱と制約.生水.アルコール工場渡運営中だ.

40代初盤のゾンヤングフンは労動党財政経理部所属会社の社長で北朝鮮のディーゼル油収入を独占していることと知られている.

ゾンヤングフン社長は中国に留学をしたりして中国語にうまいだけなく英語駆使能力もすぐれて世界化マインドを取り揃えたという評価だ.

これら兄弟は前名手展中国駐在大使の息子で早くから国際感覚を取り揃えて対外貿易に跳びこんで呼ぶ縮尺, 現在これらの個人資産は数百万ドルに達することと伝わっている.

全氏兄弟が財閥型新興資本階級ならチァチォルマは権力型資本家で北朝鮮の社会に広く知られている.

平安北道新義州外国語学院と国際関係大学を卒業した車氏は外務省で中国とパキスタン駐在外交官で活動しながらお金儲け眼目を育てた.

現在は外務省を出て中国を中心に外貨稼ぎに力を注いでいることと知られた車氏は最高人民会議常任委員会所属外貨儲け事業を独占しているし彼の個人資産は 1千万ドルを超えることと伝わっている.

彼は張成沢第1副部長牽制に成功した労動党組職指導部リゼガング第1副部長の壻でしゅうとの背光が事業にお手助けになっているといううわさが平壌市内に広まって多いと言う.

一対北消息筋は "車氏は真夏に平壌市内でバミューダパンツを着て通うほどに自由奔放で分からない人がいない地境"と言いながら "誰の背光を着たといっても金元意識事故で商売で成功をしている代表的な北朝鮮人"と言った.

このような大資本家の登場は北朝鮮の所得不平等を深化させている状況だ.

催準星グックがアンボトングイルゾングチェックヨングソ研究委員は韓国先進化フォーラム月例シンポジウムで "お金を儲ける約 10%にあたる人々とそうではないこれら間の所得分配不平等構造が固着している"と明らかにした.

統一省当局者は "北朝鮮企業らの独立採算制と商売など史蹟な経済活動の増加で階層.地域間貧富格差が深くなっている"と "北朝鮮の社会内葛藤要因で作用している"と言った.

この当局者は "しかし貧富格差は中国を含めて市場経済的要素を受け入れた国ではいつも経る過程"と言いながら "社会主義的平等で利潤極大化を追い求める市場注意で転換で生ずる不可避な現象"と付け加えた.

[連合ニュース]

[政治]

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35442.html

Re: ◆国連の北朝鮮人権侵害非難決議→

投稿者： tivrusky42001 投稿日時： 2006/02/25 23:02 投稿番号： [35441 / 44985]

＞ここまで北朝鮮が凋落した原因は何か。

hh19951995さんはじめまして。

北朝鮮は共産圏の中で民主主義圏への防波堤である事を義務付けられていたため、
無謀なレベルの「軍備偏重」だったんだ。

第二次世界大戦終了直後は、日本の残した社会インフラがあった事と、ソビエ
ト・中国などの膨大な支援があったので、国家の維持ができていただけなんだ。
以下はある投稿の引用だけど・・・

---------------------- 引用 ---------------- -
全人口の６パーセントが軍人（並みの軍事独裁国家の３倍）。生産に寄与しない
軍人人口を維持するのに５倍の人口が必要と言うから３６パーセントが軍需消耗人口、
、、つまり成人男子は全て軍人か軍の維持の為に生産していることになる。
実際に内部崩壊があるとすれば軍の蜂起位しか可能性が無い、当然それ位政府首脳は
想定しているだろうから密告を奨励する。
---------------- -引用終わり ---------------- -

まさに、これが、今日の事態を引き起こした遠因。
将軍様では、自己改革など出来ない出だろうーし（そもそも考えていない？）、
半島の未来は、ほんとに暗いと思うよ。

Edward★

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/35441.html

北朝鮮

Re: こっちも問題

◆拉致麻薬偽札テロ等々のネットワーク

Re: 朝鮮総連幹部・金昭子 再入国許可保留

Re: 朝鮮総連幹部・金昭子 再入国許可保留

Re: 朝鮮総連幹部・金昭子 再入国許可保留

Re: 朝鮮総連幹部・金昭子 再入国許可保留

朝鮮総連幹部・金昭子 再入国許可保留

◆国会議員高官上層部の無関心さは目に余る

Re: 北朝鮮

Re: こっちも問題

Re: 北朝鮮

Re: 北朝鮮

公主様 ２

公主様

こっちも問題

リラさん【トピ少し合致／オクレス】

Re: 高学歴でも在日帰化チョン採用ダメ三菱

高学歴でも在日帰化チョン採用ダメ三菱漏洩

仙人さま【⊃トピ合致./まとめ有】（２）

仙人さま【⊃トピ合致./まとめ有】（１）

北朝鮮美女応援団21人、帰国後に投獄

Re: 国連人権委員会

彷徨う北朝鮮偽札口座

国連人権委員会

eucalyptus_twig(eucalyptus_leafjp)さま

紙が足りんというかとか？

35451へのお詫び【トピズレ】

リラへレスをくださった皆さま【お詫び】

attokoさん（問題意識）【トピ合致】2

Re: attokoさん（問題意識）【トピ合致】1

Re: 北朝鮮（逓信所送金サービス）

Re: 北朝鮮

Re: koibitonoirumachikadoさん

リラさん

koibitonoirumachikadoさん

サンデーさん 亀レス失礼

北朝鮮偽札事件

Re: 北朝鮮

Re: 北朝鮮

Re: ◆国連の北朝鮮人権侵害非難決議→

Re: 朝鮮総連幹部・金昭子　再入国許可保留

Re: 朝鮮総連幹部・金昭子　再入国許可保留

Re: 朝鮮総連幹部・金昭子　再入国許可保留

Re: 朝鮮総連幹部・金昭子　再入国許可保留

朝鮮総連幹部・金昭子　再入国許可保留

公主様　２

サンデーさん　亀レス失礼