北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
公主様
投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/05/21 12:59 投稿番号: [31818 / 44985]
こんにちは。
最近、やっと本来の5月らしい気候になりまして、快方に向かっております。
加えて、ハヌル嬢のDVDを借りて観ておりますので相乗効果があるようです。
このまま、夏を迎えて欲しいところです。
ハヌル嬢は、チェ・ジウようなシリアスな泣きキャラも、コミカルな天然キャラもこなす事が出来るんですね。
世間に、そーゆー部分を理解して欲しいものです。
>われらがvictory!!
地上波で普通に放送されたわけではないようですので、何とも言えない部分もありますが、充分想定の範囲内と言えるでしょう。
更に言えば、往年の赤いシリーズなんかが放送されたら、「こーゆー展開のドラマ、どっかで見覚えがあるなぁ??」なんて感じる韓国人も間違い無く出てくるでしょう。
それでは。
これは メッセージ 31805 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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おぉたむ すねィく 都市を撮る。
投稿者: autumn_snake_1995 投稿日時: 2005/05/21 09:21 投稿番号: [31817 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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井筒監督の作品集
投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/05/21 07:35 投稿番号: [31816 / 44985]
1975.11.14
行く行くマイトガイ
性春の悶々
新映倶楽部(#)組
1978.11._
熱くて深い交わり
肉色の海
新東宝
1979.06._
暴行魔真珠責め
新東宝
1979.11.01
足の裏から冥王まで
竹馬企画=フィルムジャック
1979._._
僕と隠岐島号
極東TMプロ
1980.06.21
女教師
覗かれた暴行現場
小川企画
1981.07.04
ガキ帝国
プレイガイドジャーナル社=ATG
1981.08._
色情女狩り
ミリオンフィルム
1981.09.12
ガキ帝国
悪たれ戦争
東映=徳間書店
1982.07._
赤い復讐
暴姦
ミリオンフィルム
−−−
−−−
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0035720.htm井筒監督著書
→
『あの娘をペットにしたくて』
(双葉社)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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朝鮮分断の原因
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/20 22:42 投稿番号: [31815 / 44985]
ソ連と中国が、金日成をそそのかして
朝鮮戦争を
おっぱじめたせいじゃないのか?
中国軍が
国連軍に反旗を翻して
戦争に介入したせいじゃないのか?
日韓併合によって、支那と欧米列強から守られ
近代化へのチャンスをもらっておきながら
日本に感謝するどころか、くだらない意地で
反日暴動に勤しんだ、偏狭な朝鮮人の国民性のせいじゃないのか?
国連軍と、日本の後方支援がなければ
いまごろ朝鮮半島は、共産主義統一国家だぞ?
朝鮮人は、みんな飢え死にの瀬戸際に追い詰められてたんじゃないのか?
その方が
良かったのか?
南北の朝鮮人よ??
ところで、
北朝鮮の拉致事件を、日本のせいだって言い放つ
朝鮮美化主義者が映画監督やっているって?
新打法がいいんじゃないのか??
これは メッセージ 31813 (yaboo_korea さん)への返信です.
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これは青天ヌードか?(完全無修正)否
投稿者: autumn_snake_1995 投稿日時: 2005/05/20 20:33 投稿番号: [31814 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>井筒和幸はTVに出るな
投稿者: yaboo_korea 投稿日時: 2005/05/20 17:49 投稿番号: [31813 / 44985]
これは メッセージ 31811 (a1960130 さん)への返信です.
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北朝鮮に挑戦 売春街はあるの?
投稿者: kimu_kimuchi_nko 投稿日時: 2005/05/20 17:41 投稿番号: [31812 / 44985]
ピョンヤンに売春街はあるのかな?
旅行で行ったときにお願いしたいよ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>井筒和幸はTVに出るな
投稿者: a1960130 投稿日時: 2005/05/20 17:16 投稿番号: [31811 / 44985]
>さすが朝鮮人美化した映画作る様な輩だな!!
パッチギの事か?でもそれは自由
だろ?勲もGOって映画、
作ってたし。映画批判は
関係ないんじゃ?
>在日のヒピョンジンイルってアホと北朝鮮の地下核実験の話題で、中国なんかの実験した時も何の影響も無かったから心配要らないだって。
そんな事、言ったの?
専門家でもないのに
完全に井筒は知ったか
ぶってるな。
これは メッセージ 31807 (abechedee さん)への返信です.
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DPRK120ヵ所の山火事 自然現象?
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/05/20 17:09 投稿番号: [31810 / 44985]
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↓【追加】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/05/20 16:31 投稿番号: [31809 / 44985]
>とりあえずながら
くださったレスにお礼代わりのパンチを撃たせてもらいました。
お時間があるときにでも反撃してください。お待ちしています。
でわ。
これは メッセージ 31808 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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ヒューマンさん【1部重要】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/05/20 16:26 投稿番号: [31808 / 44985]
こんにちは。
お忙しいなかレスありがとう。(別にイヤミじゃないからねぇ、と、イヤミを言う?)いえいえ、サンキュです。
>あんな糞映画(失礼)見に行ったんですかw
いえいえ、どーせそうだろうと覚悟は97%出来ていましたから、ぜーんぜん、気にしていません。ホント、このイスラム世界との緊張状態がつづいているなかで十字軍ネタなんて、どーするつもりよ?
って、ゲテモノ見たさが主だったので。
それと、わが友のオーランド・ブルーム熱がどうなるかを見届けたかったというのが、ホンネ。彼女、『トロイ』でのパリス役でかなり気落ちしてましたからね。
でもまぁ、細部ではわりと史実を研究してあったんですよ。後で十字軍関係の本を調べたら、「ああ、このエピソード、ちゃんと使ってあったじゃない」って感じで。
私的には、『グラディエーター』よりはいくらかましでは?
と、思ってます。(単に、ラッセル・クロウが大嫌いでオーランド・ブルームは、ホレまではしないけど嫌いじゃないというだけの理由かもしれないけど)
>エルサレム包囲は軍事的に見たらただの掃討戦としか思えないっす。
そりゃ、史実的にはそうでしょうね。
ま、源義経が奥州の逃亡先で非業の最期を遂げようがどーしようが日本史的には全然重要じゃないけど、義経の物語を読む人にとっては最大級の関心ある部分というのと同じってことですなぁ。
>映画でどのように描かれてるか知らないから、なんとも言えませんが・・・
ご同僚で観たとおっしゃるかたがいらしたら、エルサレム包囲戦の描きかたについて聞いてみてください。ご同僚が総員何人おられるかわかりませんが、ほぼ全員が「あれはあり得ない」とおっしゃると思います。
>あの映画はオーランド・ブルーム尽くしな映画で終始してるらしいからいいんじゃないですか?彼が格好よければ^^
そりゃまったくそうでして、友だちのご機嫌なこと。たしかに彼自身の演技力は各段に上がってるな、って感じましたし。
でも、私的には、最近観た映画でカッコイイと思えたのは、『コンスタンティン』のキアヌ・リーブスの方だな。生まれて初めて、キアヌ・リーブスをカッコイイと思った。ストーリーは、「ああ、またか」って感じでしたけどね。キャラ物として楽しかった。
>クズ野郎のルノー・ド・シャティヨンは出ているんでしょうか?
しっかり出てましたよ。クズのなかのクズとして。
しかし、彼って、アリエノール・ダキテーヌの叔父レイモン・ド・ポワティエが戦死した後、未亡人のコンスタンスが再婚した相手なのよね。そこから、彼の中東におけるキャリアがはじまるんでしょう?
レイモン・ド・ポワティエもたいがいぶりな男だったとは思うけど、ルノー・ド・シャティヨンに比べればさすがにマシだったと思う。(思いたい、いくらなんでもアレよりは)
>つーかタイトルからして気にくわねえ。
あー、あのタイトルは逆説で付けてあるんです。
>とある名言をひとつ
「それはそれ!これはこれ!」
に尽きるかなあ
をを、そのメイゲン(名言or迷言?)で返してきましたか。
>歴史問題はいざ知らず、現代の政治問題ではリンクさせざるを得ないと思います。
そりゃ、
>現代の政治問題
ではそうですよ。だって、あちらのほうがリンクさせたくてしかたがないんだもの。それに対する外務省や経産省などの官僚たちが応じなければならないのは、もちろんです。ただ、あちら側のリンクのしかたの最大の武器は「歴史問題」なのだからこそ、日本側はそのリンクを一本一本切っていかなくてはいけないわけでしょう?
それを、私達日本国民の方が相手がたが用意したリングに上がって、ジャブの応酬をしたって消耗戦ですよ。1番いいのは、「歴史問題に関しては、中国と韓国(朝鮮)では明確な違いがあります」と突き放して、むこうのリングに上がらないことです。それをむこうのリングに引き上げられて、「どーせ朝鮮なんざ中国にとってはそもそも自分たちの一部みたいなもんだから……」って、自分で自国の首を締めるような応酬を遣り合ってどうするんでしょうね、ディテールにおくわしい愛国者さんたちは?
もっと全体を見渡せば、と言いたい。
>>対米関係そのものへの悪影響へと繋がりかねないと思います。それがわかっているから、中共政府もいつまでも強気を貫こうとするのでしょう。
>はどうかなぁ?
まあ、その要素だけで中国側が強気を貫いているわけではないですね。
それは謙虚に認めます。私の書きかたが悪かった。
と、
>とりあえずながら
く
これは メッセージ 31806 (worst_human83 さん)への返信です.
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井筒和幸はTVに出るな
投稿者: abechedee 投稿日時: 2005/05/20 04:55 投稿番号: [31807 / 44985]
さすが朝鮮人美化した映画作る様な輩だな!!
こいつ昨日のTBSの昼の番組で、在日のヒピョンジンイルってアホと北朝鮮の地下核実験の話題で、中国なんかの実験した時も何の影響も無かったから心配要らないだって。
オマケにピョンジンイルもあそこは岩盤がしっかりしていて絶対安全だと?
現在の保有国の多くはあんな湿潤なところでは実験してないんだぞ、死の灰の濃度はレントゲン程度の撮影とは言え、大体砂漠地帯で水とは無縁だから放射能漏れぢて地下水に溶け出す可能性は低いが、あの半島なら失敗すれば日本海に流れ出すかもっていう学者も居たぞ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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リラさんヱ〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2005/05/19 22:24 投稿番号: [31806 / 44985]
おひさ〜♪
つーより無沙汰ですんません;;
あれ?えもじおが使えなくなってる・・・アップグレードしたからか?(独り言)
>今日『キングダム・オブ・ヘブン』を観てきました。映画鑑賞仲間の某主婦が、主演のオーランド・ブルームの熱烈なファンなので。
>一方私は、今時十字軍なんてそんな恐ろしい話題をどう処理するつもりだ、リドリー・スコット?
って気分大だったから怖いもの見たさで。(以下、ネタバレ)
あんな糞映画(失礼)見に行ったんですかw
俺は、リドリー・スコットが歴史もんを手がけたら、どうせ「グラディエーター」ばりな感じになるだろうと思ってるので回避しましたw
と貶しまくってみました。お気を悪くなさらないでくださいまし。
>最期のサラディン(サラッフディーンって言わなきゃいけないかな?)によるエルサレム包囲戦、あれだけは軍事方面必死で即席勉強中の私でも、「絶・対・に・あ・り・得・な・い」と断言できるぞ。
というかあの戦いは、その前のヒッティーン会戦、ヤーファ占領戦、ベツレヘム陥落が主で、エルサレム包囲は軍事的に見たらただの掃討戦としか思えないっす。
北郭に工兵が穴を開けただけで降伏したようなもんだし。
エルサレム包囲は、聖地回復という大義と、ユースフの「聖地を取るためならば、両目をなくすことも厭わない」のためだけに存在する事跡なような気も。
無論、聖地がその時期どれだけの重要性を占めていたかを考えれば、かなり重要な事跡だとは思いますが。
ん?話が逸れましたかな?
>エルサレムみたいな、四方八方断崖絶壁の都市に、あんな大軍を横並びに並べて破城槌みたいなのをバンバン持ち込めるわけがない。まさにそんなことが出来ないように、ダビデ王はエルサレムを首都にしたようなもんだと私は思ってますからね。
包囲網を敷いた後は、確かに攻城兵器で攻撃しましたが、「横並びでバンバン」ってのはおかしいですなw
でも、実際ユースフ率いるイスラム諸侯軍は、かなりの攻城兵器や人材を持ってましたよ。まあ、断崖絶壁に貼り付けることが出来るような兵器はありませんでしたがw
映画でどのように描かれてるか知らないから、なんとも言えませんが・・・
>エルサレムみたいな、四方八方断崖絶壁の都市に、あんな大軍を横並びに並べて破城槌みたいなのをバンバン持ち込めるわけがない。まさにそんなことが出来ないように、ダビデ王はエルサレムを首都にしたようなもんだと私は思ってますからね。
もう一つ付け加えるならば、ユダヤ側の指揮系統の拙劣さですね。指揮系統の混乱のため、適切な修復活動が一切行われていなかったとも言われてますし。
まあ、あの映画はオーランド・ブルーム尽くしな映画で終始してるらしいからいいんじゃないですか?彼が格好よければ^^
あの映画がどこからどこまで描いているのか知りませんが、クズ野郎のルノー・ド・シャティヨンは出ているんでしょうか?ユースフの怒りを買ったのは、彼の蛮行の為ですし。
つーかタイトルからして気にくわねえ。
>↓はコムタン仙人さまにあてた投稿なのですが、よければ安栄赫卿のご意見も伺いたいのですけどねぇ?
如何?
とある名言をひとつ
「それはそれ!これはこれ!」
に尽きるかなあ、と茶化してみました^^
仰るとおり、対朝鮮問題と対中国問題をリンクさせようとする動きに日本が応じる必要はありませんが、歴史問題はいざ知らず、現代の政治問題ではリンクさせざるを得ないと思います。
アメリカの聖戦意識をどーにかしないと、在米中共ロビーにつけこまれ続ける、というのは正にその通りだと思いますが、
>対米関係そのものへの悪影響へと繋がりかねないと思います。それがわかっているから、中共政府もいつまでも強気を貫こうとするのでしょう。
はどうかなぁ?
間接的にはそれなりの影響はあると思いますが、中国がいつまでも強気なのはもっと別個の問題のような気も。
確かにある程度、その部分に関与しての強気もあると思いますが。
と、とりあえずながら返信させてもらいますた^^
これは メッセージ 31792 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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コムタン仙人さま【お好きに】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/05/19 17:48 投稿番号: [31805 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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シャミ閣下【ものすごくズレた横レス】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/05/19 17:42 投稿番号: [31804 / 44985]
こんにちは。
>ある意味、戦前の日本というか日本人は
現代の我々以上に独自の民主主義観を
持っていたように感じます。
私も、昨年の夏「大日本帝国憲法」だったか「五ヶ条の御誓文」だかの前文を読み直し、そのような感じを持ちました。
ところで、以下はトピズレなのですが、クウェートで女性の賛成権を認めましたね。くわしいことを知らないのですが、あれには経済的な資格などの制限は被せられていないのでしょうか?
これがうまく定着すると、アメリカがはじめたイラク戦争のもっとも大きな成果の1つかなという気がするのですが。
もちろん私は女ですから、この動きが周辺のアラブ諸国にも広がっていってほしいです。ただ、一気に「あの」サウジアラビアまでもが陥落してしまうと、後の反動が怖い気もするんですね。
むしろ、エジプトとかモロッコとかより親米的なイスラム諸国からじわじわとそういう動きが広がっていって、イスラム保守派の牙城であるサウジアラビアを包囲してほしい。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 31801 (shamisengai さん)への返信です.
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ヨタローさん【重要?】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/05/19 17:29 投稿番号: [31803 / 44985]
こんにちは。
日本もようやく三寒四温から抜けだし、夏(と、そのまえの梅雨)にむかおうとしている気配です。
そちらはさらにお暑いのでしょうね。
>民族とは何か?
それは町内会の内輪もめである、と言うと言い過ぎですか?
あまりのヨタロー流の飄々として鋭い指摘に、思わず大笑いしてしまいました。
まったくもってそうかもしれません。
>
「民族」という概念はかなりイイカゲンなものと思わざるを得ない。
今月に入ってからの記事だったと思うのですが、「自治体からの脱退は個人の自由。しかし、自治会の共益費は払うべし」というどこかの地方での裁判の判決を見かけたことがあります。まさに、「民族」もこれかもしれない。
その民族の一員としての帰属意識を持つ持たないは自由。だけど、その地域に暮らしている以上は、その地域の整備に必要な経費は支払え、ってことでしょうかね。
>私は「言葉」だと思います。(中略)言葉は標準語である北京語?ではあるが方言(といっても全く別の音/秋田弁とか鹿児島弁とかの比ではないらしい)が多数をしめていて、互いに理解不能。
多分8割はそうなのでしょうね。もっとも「人為的」な部分を排除したところでは。
ただ、残り2割には、その時代その時代で権力者なりあるいは大衆の側なりが、「○○こそが△△民族の証である」などと言い出し、それはそれでその時代には必要なものでもあったりして、その○○αと○○β……のなかでもがいたり、諦めたり、熱狂したり、反発したりしていくのが「世界史」なんだろうな、という思いは依然しているのですが。
ヨタロー流のご指摘、ふさわしくない言葉かもしれませんが楽しく拝見させていただきました。
それでは。
これは メッセージ 31798 (yotaro47j さん)への返信です.
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>民族なる概念は【重要】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/05/19 17:10 投稿番号: [31802 / 44985]
> kunichou_chakaさま
こんにちは。
「北トピ」でご挨拶するのははじめてですね。ご返信、ありがとうございます。
>実は日本人の発明だと本で読んだことがあります。
なぜかというと「民族」という訳語の元の言葉をよく検証してみると「国民」と訳した方が適切だからだそうで、西洋にそんなものはないというのです。
なるほどと思い、それぞれにあたる英単語を確認してみました。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%F1%CC%B1&kind=ej&mode=0&je.x=35&je.y=7http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%B1%C2%B2&kind=je&mode=0&je.x=52&je.y=14>the nation
と、
>a race; a nation
たしかに、「国民」と「民族」は西欧社会ではほとんど区別がつかないものであり、それにあえて区別をつけたのは日本人であるのかもしれません。
明治の先人たちはこの2つのどこに微妙な違いを嗅ぎ分けたのだろうと、彼らの嗅覚の鋭さにうなります。
>それは近代以前の国は「王様の私有地」でしかなく、住んでる人間の言葉や習慣はバラバラ、通用する通貨や法律まで同じでなかったりしたため、連帯感を持てるグループはごく小さかったからです。
それはまさに、今までの歴史教科書で「絶対王政」と呼ばれるものが実は「封建制」の名残りの上にしか存在していなかった。「絶対」王政は、「絶対」ではなかったという逆説を示していますね。だとすれば、日本の江戸時代も、微妙に「封建制」微妙に「絶対君主制」であったとしても、少しもおかしくないように思います。
そして、
>そしてそれを維持するため先ほど挙げた統一した法律の整備や、標準言語の制定普及、まとまりの象徴としての国旗や国歌の尊重を経て、今我々が考える国家というものが生まれたわけです。
というようなことが少なくとも西欧社会でよりはずっと短期間に成し遂げられたこの日本というのは、相当の適応能力があったのか、西欧社会よりももっと早くから1個の「民族」という概念が不文律のうちに先にあり、その後で「国民」が出来あがったのか。
いずれにせよ、その根本の原因は「皇室」の存在に大きなものがあると思います。
>そして日本でそれを一通りやり終えたあとは、それらの施策の「輸出」に励みます。
たいてい「革命(的なもの)」を成し遂げた国はそれを他国へ輸出しようとしたがりますが、この時点で日本が自国のやりかたを「同じアジアの国だから」という理由だけで(いわばお人好しの善意で)輸出に励んだのならば、まさしくもって「余計なお世話」、後に禍根を残しましたね。
ただ、そうしていわば「対欧米帝国主義共闘陣営」を築こうとしたのだとすれば、結果としては(相手が悪くて)失敗しましたが、先人たちの思いは十分に理解できます。
>私はしばらくできるだけ、関わりを減らして勝手に自爆させたいですね。
私はさらに面倒くさがりでエゴイストな人間なので、
「自爆するもしないも、アンタたちの自己責任でしょ。日本はその点では、な〜んにも手は貸してあげない。ただし、日本にとっても利益になることを提示できたならば、話に乗ってもいいけど」
と思っております。
それでは、こちらでもよろしくお願いします。
これは メッセージ 31797 (kunichou_chaka さん)への返信です.
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ヨコのヨコ>よたろーさん
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2005/05/19 15:30 投稿番号: [31801 / 44985]
>ちなみに、大戦前の日本は、その版図拡張に従い、天皇を頂点にしていますが、多民族国家でした。
さっちゃんたちに悪の象徴とされている
皇民化教育も出自に関わらず平等に扱う
という日本なりのヒューマニズムという
側面も否定できませんね。
天皇個人というより立憲君主国家のシンボルとしての
天皇の前においては万民は平等である
という画期的な概念がそこにあったと思います。
君が代を稀代のラブソングと反応してしまう
自分がこのようなことをいってもなんですが、
ある意味、戦前の日本というか日本人は
現代の我々以上に独自の民主主義観を
持っていたように感じます。
これは メッセージ 31800 (chopper8111362 さん)への返信です.
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よたろーさん。遅レスあんど横。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/05/19 13:31 投稿番号: [31800 / 44985]
ご無沙汰しております。ちょっぱーです。
>日本民族とゆうものはどういう範疇でとらえるのか?
>私は「言葉」だと思います。日本語の海の中を我々は泳いでいる。
完全に同意します。民族とは、宗教や皮膚の色ではなく、言語による民族情報の共有ですよね。
ちなみに、大戦前の日本は、その版図拡張に従い、天皇を頂点にしていますが、多民族国家でした。当時の日本民族とは、異なる文化や皮膚の色でも、皇統のもと、全てを包容する懐を持っているという概念だったようです。日本が単一民族であるという神話は戦後の、贖罪史観から生まれたもののようです。亜細亜を戦禍に巻き込んだ単一日本民族を残して、その他の日本人はそれぞれの民族として独立していったのです。(小熊英二著 単一民族神話の起源を参照)
ところで、「日の丸」は「昇日」を表すのみではありません。白地の赤丸は純血を象徴するそうです。
これは、「日本民族のみの純血」という意味ではありません。
皮膚の色が黄色かろうと、黒かろうと、その血は赤く、骨は白い。
日の丸を、罵り、燃やす人々は、人間の本質をも汚しているのではないでしょうか。
やっと、返信ネタを見つけました(笑)。
では、異国の地、お体に気を付けてがんばってください。
では。
これは メッセージ 31798 (yotaro47j さん)への返信です.
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青空のレモン
投稿者: lemon_of_blue_sky 投稿日時: 2005/05/19 07:52 投稿番号: [31799 / 44985]
私のせいで、ご迷惑をおかけして、ごめんなさい。
Lemon of blue sky
は、「青空に映えるレモン」とか、「青空に浮かぶレモン」という意味ではなくて、
「青空さんのレモン」と言う意味でつけました
ですので、inではなくて、ofにしました。あまり、よくなかったかな?
おねむで、お昼ねがとくいな、青空さんが、目をさますために、レモンをもっているのよ。
これは メッセージ 31787 (yakinoriraamentamago さん)への返信です.
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リラさん>まとまりのない意見
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2005/05/19 04:49 投稿番号: [31798 / 44985]
民族とは何か?
それは町内会の内輪もめである、と言うと言い過ぎですか?
この「民族」という抽象概念にあてはまるものを、自分の周囲で探すと、町内会しかない。「民族」という文字の定義は何か?
リラさんの引用にある、三省堂の辞書によればこうです。
「われわれ…人」という帰属意識を共有する集団。従来、共通の出自・言語・宗教・生活様式・居住地などをもつ集団とされることが多かった。民族は政治的・歴史的に形成され、状況によりその範囲や捉え方などが変化する。国民の範囲と一致しないことが多く、複数の民族が共存する国家が多い。」
三省堂提供「大辞林 第二版」
「民族」という概念はかなりイイカゲンなものと思わざるを得ない。
されば、日本民族とゆうものはどういう範疇でとらえるのか?
私は「言葉」だと思います。日本語の海の中を我々は泳いでいる。
漢字を使うのを止めよう!という意見が今日出ました。冗談ですが、中国にいると漢字を使うのがとシャクな感じになる。漢字なんか日本民族は必要ない!と言いたい。しかし、カナとカタカナだけでは無理がある。いっそ、啄木のようにローマ字で日本語を書いたらどうか、とか思うけど無理がある。
民族とは一種の町内会みたいなもであろう、と私は思います。
中国では文字を持たない民が多数存在する。言葉は標準語である北京語?ではあるが方言(といっても全く別の音/秋田弁とか鹿児島弁とかの比ではないらしい)が多数をしめていて、互いに理解不能。毛沢東が出生地の湖南語ナマリで演説したのは有名ですが、都会人には笑止だったかもしれません。
まとまりのない意見で恐縮です、では。
これは メッセージ 31735 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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民族なる概念は
投稿者: kunichou_chaka 投稿日時: 2005/05/19 00:52 投稿番号: [31797 / 44985]
実は日本人の発明だと本で読んだことがあります。
なぜかというと「民族」という訳語の元の言葉をよく検証してみると「国民」と訳した方が適切だからだそうで、西洋にそんなものはないというのです。
それは近代以前の国は「王様の私有地」でしかなく、住んでる人間の言葉や習慣はバラバラ、通用する通貨や法律まで同じでなかったりしたため、連帯感を持てるグループはごく小さかったからです。
そのためフランス革命が起きて王室を廃止したら、まとまりを保つものが無くなり、余計ひどい世の中になり、結局ナポレオンという独裁者が現れないと収拾がつかなかったわけです。
そしてそれを維持するため先ほど挙げた統一した法律の整備や、標準言語の制定普及、まとまりの象徴としての国旗や国歌の尊重を経て、今我々が考える国家というものが生まれたわけです。
つまり「民族」は人為的に創られたもののわけで、
同じ言語→同系の言語に訂正されたのは正しいと思います。
左翼はこういう経緯を無視あるいは無知なため訳の分からないこと言うんだと思いますが、
明治の先人たちは先ほど挙げた施策の必要性をアジアでいち早く認識して、幕府を倒してすぐ迅速に取り掛かったのが勝利の源泉ですね。
そして日本でそれを一通りやり終えたあとは、それらの施策の「輸出」に励みます。
朝鮮半島でも国境線を決め、標準朝鮮語をつくりハングルも再編集してそれらを普及させ「朝鮮族」ではない「朝鮮民族」を創ったのです。
内地に天皇陛下がいながら、李王室が皇帝を名乗る事もできました。
併合したのは単に向こうが世界情勢が全然わかってなくて、馬鹿なことを続けたため、やむなくというところ。
満州でも愛親覚羅朝を復活させます。
しかし半島の人間は南北の天と地ほどの格差を目の当たりにしても、未だに目覚めていないようです。
私はしばらくできるだけ、関わりを減らして勝手に自爆させたいですね。
これは メッセージ 31794 (clionomiko さん)への返信です.
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米国が開戦するのではない。
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/19 00:07 投稿番号: [31796 / 44985]
核開発、核実験をはじめとする
北朝鮮の無謀軍国主義が、東アジアを脅かし
平和を守る為、開戦の止むを得なきを
促しているのだ。
戦争を始めようとしているのは
北朝鮮だ。
これは メッセージ 31795 (kenzo006jp さん)への返信です.
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アメリカがそろそろ戦争を始めそうですが
投稿者: kenzo006jp 投稿日時: 2005/05/19 00:03 投稿番号: [31795 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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↓【訂正】
投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/05/18 21:09 投稿番号: [31794 / 44985]
>「民族」なるものが、同じ言語を話すからという理由だけで実感出来るものならば、
・同じ言語→×
・同系の言語→○
これは メッセージ 31793 (clionomiko さん)への返信です.
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民族【重要】
投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/05/18 20:58 投稿番号: [31793 / 44985]
「民族」なるものが、同じ言語を話すからという理由だけで実感出来るものならば、世界史に関する書物は今の2/3の厚さですむだろう。
アジア人がアジア人だという理由だけで、
>隣国となかよし
になれるものならば、EUが成立するまでに2000年もの年月を要したりはすまい。
これもまた、
「見たくなくとも、勇気ある者は直視せねばならない現実」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ヒューマンさん【ちょっとだけトピ合致】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/05/18 20:49 投稿番号: [31792 / 44985]
おひさ〜♪
今日『キングダム・オブ・ヘブン』を観てきました。映画鑑賞仲間の某主婦が、主演のオーランド・ブルームの熱烈なファンなので。
一方私は、今時十字軍なんてそんな恐ろしい話題をどう処理するつもりだ、リドリー・スコット?
って気分大だったから怖いもの見たさで。(以下、ネタバレ)
まあ、十字軍を21Cの今アメリカ人が描くならこうするしかあるまいという感じで、その点は四の五の言いませんが。
1点だけ。
最期のサラディン(サラッフディーンって言わなきゃいけないかな?)によるエルサレム包囲戦、あれだけは軍事方面必死で即席勉強中の私でも、「絶・対・に・あ・り・得・な・い」と断言できるぞ。
エルサレムみたいな、四方八方断崖絶壁の都市に、あんな大軍を横並びに並べて破城槌みたいなのをバンバン持ち込めるわけがない。まさにそんなことが出来ないように、ダビデ王はエルサレムを首都にしたようなもんだと私は思ってますからね。
マサダ砦を落としたローマ軍じゃあるまいし。あれはローマの工兵技術と、立て篭るユダヤ人800人あまりを3万の兵で取り囲むという周知徹底ぶりがあってはじめて可能になったわけでしょう?
一介の一日本人主婦にでも見破られるような戦闘シーンを撮るくらいなら、歴史物なんか2度と作るな、リドリー・スコット!
と、私は憤っています。
友だちは、オーランド・ブルームがカッコ良かったので超ご機嫌でございましたけどね。
さて、閑話休題。
>しかし、隣のトピはもう・・・
↓はコムタン仙人さまにあてた投稿なのですが、よければ安栄赫卿のご意見も伺いたいのですけどねぇ?
如何?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=31695
では、例の人質(?)事件等でお忙しいと思います。身体には気をつけてネ。
これは メッセージ 31788 (worst_human83 さん)への返信です.
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日教組工作員の仕業か
投稿者: otakaze_x 投稿日時: 2005/05/18 20:35 投稿番号: [31791 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>冷たか〜(横レス)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/05/18 20:20 投稿番号: [31790 / 44985]
>クレヨン人さん
こんばんは。
横レス、失礼いたします。
>しかし、号外さんが、いっちゃん優しいじゃないですか・・・ぶつぶつ。
そうですよ。
今ごろお気付きですか。このトピの3000番あたりを御覧なさいまし。
号外氏は、
>総連や民団に属する在日
と、
>オフ会なる怪しげなものを開いて彼らのシンパ
になっている日本人「以外」の人々には極めて寛大なかたなのです。
それでは、失礼いたします。
これは メッセージ 31779 (kureyonjin さん)への返信です.
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参謀閣下【多少トピ合致】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/05/18 20:15 投稿番号: [31789 / 44985]
こんばんは。
>相変わらず難しいご質問を・・( T.T)
申し訳ございませぬぅ。
>なごやんはC国で犯したB罪によりA国で目出度く死刑に処せられる訳です。
めでたくって……
そうかもしれませんが。(←ホンネ?)
>稀に独逸のように国家(この場合は西独逸)の管轄権が及ぶ範囲が物理的に拡大された場合も同じ現象が起こり得る、ということです。
>ですから、東独逸からの亡命者を射殺することが当時の西ドイツ刑法に抵触していたとすれば、統合後の独逸で旧西独逸の刑法により裁かれるということは十分考えられる思います。
実は、それしか彼らを裁く正当(?
いや、せいぜい妥当かな)な権利はないだろうと思っていたのですよ。つまり、東ドイツという国は消滅し西ドイツの法律が統一ドイツの正当な法律となった時点であるが故に彼らを裁く根拠が発生したのではないか、と。
自己責任の哲学だの、西洋流の倫理観だのといったことは後付け理屈だろうなって思っていたのです。
>ところが、ニュルンベルグ「裁判」及び東京「裁判」では、この理論を認めると殆どの「被告人」が無罪になり、「裁判」の「目的」を達成できなくなるため、明確な法理論上の根拠が示されることもなく、このような場合でも犯罪は成立するとされたのです。
>多分、東独逸の元国境警備兵が処罰されたのも同じような経緯なのではないかと想像しています・・・。
やっぱりね。
結局は、東ドイツが西ドイツに「冷戦」という戦争に負けた。この1点に尽きるのでしょうね。
日ごろ平成版が言う通りの結論になるわけだ。
「日本は敗戦国なんだぞ。そういう場合、普通男は全員殺されるか、○○されて奴隷にされ、女は敵兵の妾にされるもんなんだ……だから、負ける戦はしてはいかん。どういう理由があろうとも、だ」
国際さんが、丁寧にくわしく論理的にご説明くださいましたので、実は私、ある決心がつきました。
時々話題に出しておりました哲学のゼミから身を引くことにいたします。(もちろん理由はほかにもありまして、その主原因に加えた部分で迷うことが多かったのですが、国際さんのおかげで迷いが張れた気持ちです)
もちろん、国際さんには何の関係もないところでの話ですが、一言お礼を申し上げます。
>ここから先は感想ですが、(以下略)
この先の部分に関しては、今は明確な答えを自分のなかに持てないのでゆっくり噛み締めさせてください。
ありがとうございました。
それでは、失礼いたします。
追伸:
北朝鮮と中国を忘れるところでした。
そうすると、北朝鮮が中国に併合されたケースは別として、もし統一朝鮮(韓国)が出来た場合、今の韓国政府のやりかたがつづくならばドイツとは逆に金正日体制を支えた要人たちは大手を振って歩けることになりかねませんね。
ノ・ムヒョン政権がバタバタ法律をいじっている理由の一つはそのあたりにあるのかも??
これは メッセージ 31767 (kokusaikouhou666 さん)への返信です.
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>冷たか〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2005/05/18 19:09 投稿番号: [31788 / 44985]
ふぉふぉふぉ、相すみませぬでござるよ^^
でも、唐辛子が最後締めてちゃ、どうにもこうにも言いたくなるばいw
決して悪意がある訳ではないので悪しからず。
しかし、隣のトピはもう・・・
これは メッセージ 31779 (kureyonjin さん)への返信です.
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ostgh ちょっとこい
投稿者: yakinoriraamentamago 投稿日時: 2005/05/18 17:09 投稿番号: [31787 / 44985]
馬鹿
ボケ
アホ
馬鹿
ボケ
アホ
馬鹿
ボケ
アホ
私は、ロンドンの大学を出たんだ
朝鮮語も、日本語も、英語も知らない馬鹿在日女と一緒にしたな
こっちにこい
ちょっとこい
正しく
A lemon in the blue sky.
と書け
Lemon
1 a [C] レモン(の実) 《★[解説] レモンは日本のように「さわやか」というイメージはなく, 「酸っぱいもの」としてあまり好感はもたれない
2 できそこない, 欠陥品
This car's a real lemon. この車はまったくの欠陥車だ.
2 不快なもの[人].
Ⅳ 【C】 《英俗》 魅力のない人[女]; ばか, まぬけ.
Blue sky
《米》 漠然とした, 具体性のない
これは メッセージ 31782 (ostgh さん)への返信です.
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あれ?
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/05/18 14:22 投稿番号: [31786 / 44985]
くれよんさーん。
こんちゃ。
ひゅーまんさん達にいじめられて、引きこもっちゃったかと思ってました〜。
あっちのトピも、なんだか居づらくて、
ちょっと、徘徊老人ぎみのちょっぱーです。
(´-ω-`)、、ではー。
これは メッセージ 31779 (kureyonjin さん)への返信です.
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アサリ産地です
投稿者: spat708513 投稿日時: 2005/05/18 08:34 投稿番号: [31785 / 44985]
一昨年家族と地元の浜に潮干狩りに行きました。
妙に居るところにはいっぱいいました。
知り合いの漁民に聞いたら、入場料を取る潮干狩り場は朝に輸入アサリを撒くのだそうです。
おかげ様でアサリを食い尽くすサキグロタマツメタなる巻貝まで輸入して撒いてしまい、ものすごい繁殖力に最近は絶滅の危機だとか?
結局は漁民も自分で自分の首を絞めましたね。残念!
やってみなけりゃ判らんもんですな!
これは メッセージ 31784 (blue_canary_jp さん)への返信です.
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◆北朝鮮産と韓国産、産地偽装
投稿者: blue_canary_jp 投稿日時: 2005/05/18 03:59 投稿番号: [31784 / 44985]
北朝鮮産アサリは中国経由で中国産と偽装され、
韓国産の牡蠣は広島産を偽装し大量に出回っています。
北朝鮮産の「カ二」はロシア産と偽って北海道に入港しています。
日本海で船上取引をして産地偽装している業者もいるようです。
どの国であろうと外国産アサリ(海産物)は買うのは止めましょう!
国内産も偽装が混じっているので買うのは止めましょう!
それが国内業者(正しく営業する業者)を保護育成する事になります
金儲け主義で偽装する業者など、正しい業者の生産を圧迫するだけです。
排除する為にもアサリ(海産物)不買運動をしましょう!
黄海沿岸の砂地(アサリの生息地)は重金属に汚染されており、
様々な廃液や生活排水が下水処理される事なく垂れ流されている様です。
貝類はその生態から、海洋汚染を濃縮して体内に溜め込む事になります。
放射能汚染も考えられます。
経済制裁以外にも健康を守る意味でも、
朝鮮半島や中国の黄海沿岸産のアサリ(海産物)は不買しましょう!
アサリ、カニ、ウニ、はまぐり、赤貝、シジミ、牡蠣、加工品、ウナギ、マツタケ、不買しましょう!
韓国産の柑橘類(デコボン等)が市場に出回っています。原産地を確かめてから買うようにしましょう。
中国の野菜は違反農薬を平然と使っており危険です。
韓国のキムチは寄生虫被害が広がっています。
健康を守る為にも不買しましょう!
北朝鮮系は全て不買しましょう!
韓国系は全て不買しましょう!
中国系は全て不買しましょう!
パチンコは止めましょう!
朝日新聞は解約しましょう!
拉致被害者が帰って来るまで、頑張りましょう!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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訂正
投稿者: ostgh 投稿日時: 2005/05/18 02:03 投稿番号: [31783 / 44985]
>一応、日本は、国境を接しているのは、ロシア、中国、アメリカ、韓国、北朝鮮ですね・・・・
正
一応、日本を取り囲んでいるのは、台湾、ロシア、中国、アメリカ、韓国、北朝鮮ですね・・・・
体調不良につき、間違いました。
これは メッセージ 31781 (ostgh さん)への返信です.
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レモンさん、私、ちょっと体調まで
投稿者: ostgh 投稿日時: 2005/05/18 01:51 投稿番号: [31782 / 44985]
崩しそうな感じをうけているんですが、
何分、焼き海苔ラーメン卵さんの投稿も全部読んでしまいましたからね。
で、読んだ上で申し上げますが、お二人はなんというか、どこかしら似ているように、何というか、女性的な繊細さと申しますか、けれんみを微塵も感じさせない切れの鋭さ、というようなものを感じます。
読んだあと、ちょっと、そうですね〜、2分くらい、目も体も呼吸もとまるんですが・・・・・
どういうご関係ですか?
ご住所もあなたは、
女性/海外西のくにのむこう
焼き海苔ラーメン卵さんは、
女性/海外日本のロンドン村
になってます・・・・・
レモン、焼き海苔、ラーメン、卵・・・・青い空
あ、の、・・・・えーと・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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レモンさん、お返事いたします
投稿者: ostgh 投稿日時: 2005/05/18 01:43 投稿番号: [31781 / 44985]
私へのレスですから、一応お返事の段ということで・・・・・
>いつまで、アメリカの世界戦略に躍らせれているつもりなの?
寄らば大樹なんて、ダメよ。 <
アメリカの戦略というより、私には、日本が戦後一貫して、アメリカを好きなように食い物にしてきたようにしか見えません。
これkらも、食い物にして生きていくように見えます。
GMの会長が泣きついてきたり、ブッシュが牧場で小泉首相の運転手やったり、向こう様も大変そうですが。
寄らば大樹の陰と言っても、中国やロシアに寄りますか?
一応、日本は、国境を接しているのは、ロシア、中国、アメリカ、韓国、北朝鮮ですね・・・・
>どうして、欧米の人は、隣国となかよし、なのに、アジアでは無理なの?
相手を操る最大の技は、仲間割れを起こさせることよ。
アメリカの作戦通りね。。。 <
アジアといっても、地図の上には中近東まで含まれていて、
その地図を見ると、仲良しの台湾、タイ、インド、インドネシア、フィリピン、ミャンマー、マレーシア、カンボジアとか、親日的な国々が日本と同じで、お人好し然としてるんですが。
あ、中国、北朝鮮、韓国ですか?
世界でも○チガイ、バ○、恩知らず、札付き、みたいに扱われてると毎日、ウワサを聞きますが。
こういうこともブッシュが作戦を立てたんですか?
仮に作戦通りだとして、何か不都合があったんでしょうか。
仲間割れといっても、仲間になったことのない方々のことをさしてらっしゃるように見えるのですが?
どういたせば、良いですか?
ウラルアルタイ語族には、朝鮮語は入りそうもありませんし。
これは メッセージ 31775 (lemon_of_blue_sky さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/31781.html
あ〜・・・読んでしまった。朝鮮統逸半島
投稿者: ostgh 投稿日時: 2005/05/18 01:23 投稿番号: [31780 / 44985]
やめておこうと思いながら、恐いものみたさで、全部読んでしまった・・・(うううう)
でも、
金正日と盧武鉉
お互いが嫌い
お互いに嫌い
お互いを嫌い
お互いで嫌い
お互いは嫌い
てにをは、どれを使っても嫌い
統一なんて絶対しない
統一なんて接待しない
統一なんて絶対しない
統一なんて絶対しない
本当は、
統逸半島
統逸半島
統逸半島
統逸半島
統逸半島
金正日は統逸が好き
盧武鉉は統逸が好き
金正日は統逸が好き
盧武鉉は統逸が好き
これは本当だと思います。
盧武鉉大統領も、ドイツやソウルで、何回も統一はドイツのようにやらず、ゆっくり時間をかけてとか、負担には今は耐えられないとか、兎に角、統一したくないのは見え見えですから。
確かに統一ではなくて、統逸してますね、今も昔も。
これは メッセージ 31771 (yakinoriraamentamago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/31780.html
冷たか〜
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2005/05/18 00:01 投稿番号: [31779 / 44985]
氷の様な、御人ぶぁ〜いヒューマンさん(^^)
以後、表現に気を付けます。
しかし、号外さんが、いっちゃん優しいじゃないですか・・・ぶつぶつ。
これは メッセージ 31750 (worst_human83 さん)への返信です.
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