北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
60年振りの戦争で負けてみれば?
投稿者: cowcownyc 投稿日時: 2004/12/16 09:51 投稿番号: [26328 / 44985]
60年振りに、弱国日本は北朝鮮なんぞに負けて赤っ恥をさらすのが本当は良いのかもしれない。領土が破壊され、侵略され、友や親兄弟を亡くされても尚、平和平和と日本共産民は言うだろう。弱国過。俺らは、北朝鮮とやったら負けるぞ。中国にも負ける、ロシアにも負ける、韓国にも負ける。凶国北朝鮮に日本が勝つには、弱国をやめる事。脅かされて、「あ、やめてください、対話を!!!!!!!アメリカさん助けて、お金だしてるでしょ。」弱国過る。
日本以外何処にそんな国があるんだよ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>経済制裁に対して核実験で対抗する
投稿者: scottie_dry 投稿日時: 2004/12/16 09:15 投稿番号: [26327 / 44985]
これは メッセージ 26160 (sgtlonelyheartsclub さん)への返信です.
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RE:偏ってはいけない・・・・
投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/12/16 08:18 投稿番号: [26326 / 44985]
私も貴方のような方に出て頂けるとほっとします。人種は違えどもメンタリティーに共有できるものがあることがわかると希望が持てます。はっきり言って今の韓国、北朝鮮の反日は大部分が教育のせいだと思いますがその捏造、歪曲を見破れる人が増えて欲しいです。日本人は事実は潔く認めますが嘘は認めません。それを彼の国民にわかって欲しい。
これは メッセージ 26295 (piropiro042001 さん)への返信です.
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>たしかにそうだな。。。
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/16 07:22 投稿番号: [26325 / 44985]
>ただでさえ俺たちは日本社会ではハンデを背負っているだけにそのハンデを翻すだけの仕事や立場にあればそんなものは関係ないと思っている<
・・・この考えよりも、むしろ日本人以上に日本のために積極的に尽くすという考えに立たないといつまでも差別はなくならない。
>日本を徹底的に中傷したくなる同胞の気持ちもわかる。<
・・・こういう人がいるから、差別はいつまでもなくならない。
>日本が昔朝鮮や中国に対するおぞましい犯罪は絶対に消せない。<
・・・捏造や妄想に基づいたこのような恨みをいつまでも抱くから、差別はいつまでたってもなくならない。この辺の考えを捨てたほうが良い。日本に生まれ、日本社会で育ち、全ての情報が手に入る立場にありながら、こういう考えに固まってしまうことが信じられない。日韓併合はおぞましい犯罪か?
昔は、世界中で植民地は実施されていたよ。アメリカもヨーロッパ各国も皆そうだ。それがおぞましいか?そういうことばかり言っているから、いつまでたっても駄目なのだ。
これは メッセージ 26236 (piropiro042001 さん)への返信です.
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北朝鮮へ呼びかける
投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/12/16 06:18 投稿番号: [26324 / 44985]
わが国に対し、経済制裁を行ったならば武力で報復するとの談話を北朝鮮外務報道官が発表したことに関し、われわれは強い懸念を表する。そもそも国家主権を最初に侵害したのはそちら側であり、率直に反省して事後の始末をきちんとつければ、つまり生存者がもしいるのであれば自発的にかつ正直に日本へ帰国させれば、憤激した日本国内の世論もおさまり、経済制裁は回避できるであろう。公正な選挙による民主主義国では、国民世論の動向は国政において無視できる性質のものではない。極右勢力が力を持ったのも、すべてのきっかけはそちら側の不誠実な行為からである。われわれは帝京大学の鑑定結果を信頼している。必要ならば、同大学の専門家と北朝鮮の専門家とがこのことについて科学的な議論を行ってもわれわれ日本国民はそれを支持する。わが国世論が反北朝鮮になったのは、貴国の長年の行為の結果と貴国国内の独裁体制への不信によるところが大きい。日本国民は決して自らの政府を信頼していないわけではない。こういう非常時には団結するのが日本国民のあり方だ。今からでも遅くはない。仮に、生きている拉致被害者がいるとしたら、なるべく早期に日本に返すように求める。たとえ少数でも、貴国のその誠意を日本は認めるであろう。反北朝鮮の雰囲気も和らぐであろう。貴国が求める敵視政策の放棄に一歩近づくことになろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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OKだ
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/12/16 03:35 投稿番号: [26323 / 44985]
回答がでてきたな。
場も収まったみてえだし、冷静にいくぞ。
>国際法について言えば
国際法の意味はこれだ。
----------
国家間の合意に基づいて成立し、国家間の関係を規律する法。条約と国際慣習法とから成る。
----------
まずここから既に意味を取り違えてんだ。
非核三原則なんざ、日本だけのものだぜ?
自衛隊と自衛隊法も日本の法律であって、国家間の合意には
全然関係ねえ。
自国の組織の運営方針を他国に任せるような国があるか?
戦争放棄の条文がある憲法も日本だけのものだよな。
3つとも、国家間の合意に基づいて生まれたものじゃねえ。
今挙がってきたもので「国際法」に値するのは日米安保のみだな。
講和条約についてもどうも認識がおかしい。
ちゃんと調べてんのか?
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-5.htmこれの要約が
----------
第二次大戦を終結し国交を回復させるため、1951年(昭和26)9月サンフランシスコで日本とアメリカなど四八の連合国との間で締結された平和条約。翌年4月28日発効。この条約で日本は主権・平等・個別的集団的自衛権を認められたが、同時に日米安全保障条約も調印されたため、ソ連などは調印を拒否した。サンフランシスコ講和条約。対日平和条約。
----------
核武装するとこれに反するとなってるが、そりゃおかしいだろ。
どこにもそんな事書いてねえんだからな。
三章五条に安全に関する記述があるが
----------
(c)
連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる個別的又は集団的自衛の固有の権利を有すること及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結することができることを承認する
----------
日本の自衛権を認めてやろう。
他国との安保条約も認めてやろう。
これだけで、中身は一切無い。
無いものは結ばれて無い、っつーのが基本ぜ?
わざわざ曲解して、自分の首絞めるような真似すんのか?
ついでに、日本が非核三原則なんて言い出したのは、これの17年後。
1968年に「日本は核を装備しません」と言っただけで
国家間の合意もなにも無い。
つまり、日本が核を持とうが持つまいが、それは日本の国防・自衛権に
関することであって、シナと半島には一切関係ねえ、つーこった。
独立国の政策に、他国が口を挟むことを「内政干渉」っつーんだ。
自分の家のことを、隣の家の奴があれこれ文句つけてきて
それを素直に受け入れようと思うか?
シナと半島の言い草は、隣が入り口に鍵かけるな、扉を無くせ
窓も塀も取り払え、つってるようなもんだぞ?
自国を防衛するのに、他国の顔色伺う必要がどこにあるんだ?
インドとパキスタンは最悪の関係だったが、両方が核武装してから
対話の道を探り始めたんだぜ。
今の状況は、対シナに限定すりゃ戦力的に危機的状況にあるのは間違いねえ。
局地的に勝利を収めるのは可能だがな。
北鮮と戦闘になろうが、シナ相手だろうが、アメリカの要請があろうが
日本の戦闘行動は、あくまで「防衛戦闘」だっつーのを
わからねえと、これ以上は話にならねえ。
日本の、唯一の矛になる空自の戦闘機には「対地攻撃兵装が無い」
っつーのがその最たる特徴だな。
翼下のAAMで、敵戦闘機でなく、発射されたミサイルを撃墜するしか
できねえんだぞ。
これが日本が謳う「専守防衛」の姿だ。
こんな不利な戦法で、それでも敵本土上陸作戦なんかできると
思ってるのか?
最後の、戦争にならないことを願うっつーのは俺も同じだがな。
願うだけで戦争が回避できんなら、お百度参りくらいやってやるよ。
ただ、どうしようもない状況だってあることは覚悟しねえと
いけねえ、っつーこった。
ただ「平和だ対話だ」言うだけならまだマシだが
「隣国の感情が云々」なんつーのは、どう考えたって
的外れで日本の為にならねえ、それこそ危険思想だぜ。
これは メッセージ 26283 (qpfkk359 さん)への返信です.
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出来れば…
投稿者: selene_bloom 投稿日時: 2004/12/16 03:24 投稿番号: [26322 / 44985]
戦争は、避けたいですね。
人類が滅亡してしまうかも知れません。
1999年ノストラダムスの大予言は、外れましたが
かなり前に、テレビでノストラダムスの骨を
霊視した宜母愛子さんが、2005年には…
この先が、思い出せません。
2005年と言って無いかも知れません。
(テレビ局のヤラセかも知れませんが)
その当時は、かなり遠い未来に感じていました。
ただ、その事がすごい気になっていたので、
以前に書いたカキコが、少し辛口になってしまいました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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国際さんへ
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/16 03:04 投稿番号: [26321 / 44985]
こんばんは。
大変丁寧にご説明くださり、ありがとうございました。その上で、さらに質問させていただきたく思います。(確認のため)
>ある事象(例えば北朝鮮工作員の破壊活動)に対し刑事裁判手続上証拠不十分で刑罰権を行使できなくても、或は逮捕すらできなくても宣戦布告の障害にはなりませんし、逆に有罪判決がなされたからといっても宣戦を布告しなければならないというものではありません。
つまり、アメリカのブッシュ大統領が、イラクのサダム・フセインが非合法の生物兵器を持っているに違いない、と判断すればアメリカはイラクに「宣戦布告」することができる。たとえそれがその後の調査で、情報のミステイクもしくは故意の誘導があったという疑いが濃厚になっても、「宣戦布告」自体に違法性はない、というのと同じことでしょうか?
>又「分水嶺」ということですが、刑罰権の行使と強制送還等の外国人の取扱いは別次元の問題ですし、(中略)重複する部分もありますので純粋に未だ要件や内容が必ずしも明確ではない外国人としての強制措置の要件やその内容の問題なのだと思います。
その、
>未だ要件や内容が必ずしも明確ではない外国人としての強制措置の要件やその内容の問題
というのが明確によく思い描けないのですが?
>以上のとおり経済制裁が非軍事的措置であることは国連憲章上も明らかですから、これが「宣戦布告」であるという北鮮の主張は誤りです。
この点は、私もおそらくそうだろうと思っておりました。国際さんの保証を得られたので、今後堂々とそう主張できます。ありがとうございました。
>日本で北鮮の工作員が破壊活動を行い、これを日本政府が北朝鮮という組織(中略)によるものと認定して(中略)宣戦布告をすれば、総連の構成員であると否とを問わず、敵性国民として取扱われることになるものと思われます。
ですから、戦争を前提とする限り「基準」は明確です。
つまり、「戦争状態」となったときには、相手国の国民はイコール敵性国民なのであり、各人の素行はまったく関係がないということになりますね。
>日本での通説的見解は文民条約上強制送還は許されていないと解しているようですが、以上のような文民条約の立法事実(法律制定の前提となった事実)に鑑みれば、強制送還は禁止されていないと解すべきだと考えていますし、文民条約が禁止事項を列挙するという規定になっていることからも、明文で禁止されていない事項は裁量に委ねられていると解するのが自然だろうと考えています。
つまり、戦争状態にある日本政府および外交当事者が、第三国へのイメージ戦略としてどう対処するのが適当か、あるいは、ずばり強制送還するのが厄介払いできてやれやれになるのかそれとも国内に収容しておいたほうが敵の兵力を増やさないですむからその方がいいと判断するか、そこは政府(首相)の判断次第、ということですね。
>以上は北鮮と交戦状態に入った場合の措置ですが、私が基準やグレーゾーンの取り扱いを危惧しているのは、その前の経済も含めた断交に踏みきった時点における在日朝鮮人に対する日本国としての対処に関してなのです。
実は私がもっとも危惧しているのもそのところなのです。戦争状態に突入してしまえば、ある意味周囲を納得させることはできます。しかし、経済制裁中および国交断絶の状態のまま宙ぶらりんであるときの日本側の対処方法が、非常に微妙なものにならざるを得ないと思われるからです。
まだ戦争相手国でない在留外国人で犯罪容疑がかかっていない個人を、いったい日本の現行法はどう扱うことが出来るのでしょう。これは、下記のサンデーさんへのレスに書いたことに通じる質問です。
>
さて、今現在はまだ日本は北朝鮮へ経済制裁を実施しては居らず戦争状態にもないわけですから、「犯罪の容疑者」以外の在日諸氏に逆に犯罪めいたことを犯す日本人が出現したら、そちらのほうを厳罰に処すべきということになる、というのが正論であるように思います。
という点ですね。
>尤も、「はぁ?白人の歴史に学んでその真似をしただけですが何か?」と言ってやりたい気もしますなww
それに対して彼らや彼女らがなんと言うか、私は明確に想像がつきますよ。
「あら、私たちはとっくにその段階は超えたわ。イエロー・モンキーたちはやっぱり私たち白人より進化の速度が遅いのね」
小難しい質問を並べ立てて申し訳ありません。
では、おやすみなさい。
これは メッセージ 26136 (kokusaikouhou666 さん)への返信です.
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サンデーさん【これこそは全般的】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/16 02:23 投稿番号: [26320 / 44985]
ふたたびこんばんは。
このレスは非常に大切で、慎重に考え何度も読み返してから書こうと思い、この順番になってしまいました。
>要件と言うのは特にないと思います。
韓国籍や日本籍の者でも、総連と何かの繋がりがあれば構成員の一員ではないでしょうか。
>よって、非専属でも構成員の一員はおります。
>構成員の一員であっても、会費を納めてない者もおります。韓国籍であれば、総連・民団双方に会費を払っている者もおります。
>名簿は確かにあります。
韓国籍への国籍変更・帰化等で在日朝鮮人ではなくなっても総連に届け出ない限り、在日朝鮮人の子孫であれば、名簿にはそのまま残っています。
>なんだか纏まりのないお答えになってしまいましたね。
多分、地域によっては例外もあると思います。
以上のお答を拝見する限り、朝鮮総連(あるいは民団もそうかもしれません)は、一種の結社(もしくは同好会)のようなもので、日本の法律でこれこれがその構成員に当たると区別できる対象ではない、という感触を受けました。(もちろん、上層部がやっていることは同好会などという上品なものではないでしょうが)
とすれば、国際社会からのイメージ的非難を受けず日本政府および行政が在日諸氏のだれそれを危険分子と判断するには、戦争状態に突入しない限りは、当人が直接間接に「犯罪を犯したか」の1点に絞って吟味すべきなのかな、というのが私の現時点での結論です。
そして、「いざ」戦争状態に突入すれば、サンデーさんがおっしゃるように、
>それこそ一番重要なのは「紙上の事」=「国籍」になるのでしょうね。
でしょうね。
さて、今現在はまだ日本は北朝鮮へ経済制裁を実施しては居らず戦争状態にもないわけですから、「犯罪の容疑者」以外の在日諸氏に逆に犯罪めいたことを犯す日本人が出現したら、そちらのほうを厳罰に処すべきということになる、というのが正論であるように思います。
その点、これから国際さんに確認して見ることに致しましょう。
それでは、お忙しいところご丁寧にお答えいただきありがとうございました。
これは メッセージ 26118 (sunday7227 さん)への返信です.
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宣戦布告って言葉にビビる奴が多いから、
投稿者: hyourty 投稿日時: 2004/12/16 02:09 投稿番号: [26319 / 44985]
あえて言うんやろね。あの国は。
今の日本には戦争さえなければ、己の尊厳すらも捨てることができるような平和主義バカが沢山いるからね。一定の効果はあるよ。
考えてみれば当たり前か、
金の為に尊厳を売ることに対して道徳的呵責すら最早感じなくなった日本人が増えてるもんね。援助交際しかり、経済人の靖国反対しかり。
結局絶対平和主義者が目指す「平和」って何だったのかね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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はじめましてsunday7227様
投稿者: kinirono_sankakukurip 投稿日時: 2004/12/16 02:05 投稿番号: [26318 / 44985]
いつも心あたたまる文章に
元気をいただいています
まずはごあいさつまで。
これは メッセージ 26119 (sunday7227 さん)への返信です.
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>>同じ朝鮮人として・・・
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/16 02:05 投稿番号: [26317 / 44985]
>やっと良識ある本当の朝鮮人の方が現れてくれましたね。
朝鮮人を偽装して日本の対朝鮮悪感情を煽る日本人、本当に憎悪に固まった朝鮮人・・・・ネットでは顔が見えないだけに何が本当なのか疑心暗鬼になることがありますね、残念ですが・・・。<
・・・全く同感ですね。在日にもまともな人はいるというお叱りは、よく受けますが、そういうまとまな人の北や南に対する厳しい糾弾の投稿というのを滅多に見かけません。
日本人以上に、厳しい糾弾や批判の投稿を本国の非道な行為に対して行う在日でここが満たされるときに始めて共生への道筋がつくと私は思っています。
これは メッセージ 26308 (bringerdanjiri さん)への返信です.
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??
投稿者: szjdghqn 投稿日時: 2004/12/16 02:04 投稿番号: [26316 / 44985]
横田夫妻の煽動に乗るべきではないだと??
あなた自分の子供が同じ目にあったらどうする??
これは メッセージ 26130 (tachstone さん)への返信です.
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仙人さま【非全般的と断言】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/16 01:51 投稿番号: [26315 / 44985]
こんばんは。
今夜は、雨後の竹の子のようにたくさんの投稿者が居られますね。枯れ木も山のにぎわい、ともいうのかもしれませんが。
そのなかには、私たちのやり取りの意味合いを汲み取る余裕のないかたもおられるようなので、しばらくは【非全般的】と明言してレスすることに致します。
>若手の頃から育て上げる事に成功した主役クラスといえば、「暴れん坊将軍」の松平健以降、全く思い浮かびません。
その松平建も、今や「マツケンサンバ」ですからねぇ。あれ、私気持ち悪くって。彼が、大河ドラマの『草燃ゆる』で北条義時をやったときにいい役者さんだなぁと思ったことが、100年も昔のことのような気がする。
>(一応、私も簡単な法衣一式を持っております)
法衣一式って、もしかして袈裟とかもですか?
やっぱりコムタン地蔵は只者ではない。
>議席数確保だけの目的で、引き取るだけ引き取って、閑職に置いておくという方法もありますが。
なんだかイイ野次の対象にされそうですけどね。
>これがですね、地方では都会にお住まいの方々の想像以上に難しい事なんですよ。ちょうど、地方の自民党の選挙が土建業界に依存する部分も大きいのと同じくらいに。
とてつもなくわかりやすい、かつ納得がいくご説明ありがとうございます。あまりにもわかりやすくて、ため息も出ませんでした。
>この部分も、日本が考えなくてはいけない事ですよね。どっちに転んでも、日本に多大な負担をさせようと画策しているわけですから。
この点が、ご高齢の家族会のみなさまにはお気の毒なのですが、物事が単刀直入に進まない最大の原因なのだと思います。
>リラさんも私も、歯がゆく思いながら、小泉さんに期待している部分、それなりに大きいんですね。
すくなくとも彼は、3つのことは成し遂げたわけですから。
1:派閥の推薦を拒否し、一本釣りで派閥の影響力を低下させた。
2:アメリカとの緊密な関係を築いた。
3:歴代の総理が避けてきた北朝鮮問題に、少なくとも着手した。
これで、「日本人拉致被害者問題」(=日本の主権侵害問題)を解決し、あわよくば、「経済制裁」という戦後日本がおよそ考え付きもしなかった宝刀を抜いた、という実績が加われば、政治家冥利に尽きるんでしょうにね。
>ちなみに、私の知人の住職は、毎年のクリスマスを楽しみにしております(笑
『ちびまるこちゃん』のマンガで、神主さんが子供たちを集めてページェント(キリスト誕生の聖夜劇)を開催している作品がありました。
それから別件。私が関係していた教会の近くに神社があったんですが、そこで町内会の運動会をしたとき、テントがたりなくなったそうです。で、神主さんが、教会所属の幼稚園に、「おたくのテントを貸していただけませんか?」と聞いてこられたとか。園長、「貸さないとは申しませんが、○○教会というネームが入っておりますよ」と念押ししたそうです。すると、「別に構いませんよ。じゃ、お借りしていきます」
いい話だとお思いになりません?
それでは。(いいかげん、「おまけ」はやめますね)
P.S.ハングル、本気で勉強するつもりなんです。父の入院やら葬式やらで棚上げになってしまっていますが、来年こそは。
で、もう一度お伺いすることになってしまいますが、日韓辞書としてお勧めなのは小学館でしたっけ?
これは メッセージ 26163 (komtang15 さん)への返信です.
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サンデーさん、ドンマイ
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/12/16 01:37 投稿番号: [26314 / 44985]
そんな事、信じてませんよ。
号外さん流の暗黒冗談(イスラム教徒への皮肉を絡ませた)と思ってます。
これは メッセージ 26120 (sunday7227 さん)への返信です.
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>同じ朝鮮人として・・
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/16 01:29 投稿番号: [26313 / 44985]
>オレは、自分が朝鮮人だということを幼い頃に知った。国籍は韓国だがもともと朝鮮は「ひとつの国」であった為、あえて自分を朝鮮人といわせてもらう。が、おれは日本とアメリカで育ったせいか自分は朝鮮人という自覚があっても感覚はない。その立場で言わせてもらえば、たしかに昔の日本の日韓併合の際はこの上ない屈辱を朝鮮人たちは味わってきた。しかし、北朝鮮は日本人らを「拉致」し、国の機密機関に彼らをおいて工作員等を育成してきたわけだが、人道的にも「拉致」は同じ人間としてあるまじき行為で、今回の横田さんの件でもどう考えても感情を逆なですることばかりを行動、発言している。「宣戦布告」?それでいいのか?人間として考えた時、おかしくねぇか?日本にいる「北」国籍の同胞達も本当にそう思うのか?考えてみてくれ。 <
・・・日韓併合が屈辱云々は別にして、在日の投稿としては、珍しく北への批判をきちんとしている。
このような投稿が多くならないと在日差別はなくならない。
在日こそ、北や南の非道な振る舞いを厳しく非難すべきだろう。
これは メッセージ 26222 (piropiro042001 さん)への返信です.
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inin101ininさま
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/16 01:21 投稿番号: [26312 / 44985]
はじめまして。
リラと申します。
レス、ありがとうございました。
>特に中国が金体制を粛清と言う見方は面白いですね、賛同はしませんが。
他者のいろいろな見解に触れることはまことに有意義で面白いものです。良い刺激にもなりますし。
私自身、数年前までは、韓国・中国・日本・ロシア・そしてアメリカも、北朝鮮にはこのままの生かさず殺さずの状態で居続けて欲しいのだろう、と考えておりました。また、中国がとにもかくにも自由主義陣営の1員である韓国と地続きになることを嫌い、いったん事が起これば北朝鮮の金正日体制に荷担する可能性についてもかなり考えてみたことがございます。
その上で、先日ごらんになったような考えかたに現在は至っております。
なお、
>>「政治とは血を流さない戦争であり、戦争とは血を流す政治である」
とは、『戦争論』のなかの
>戦争とは他の手段をもってする政策の継続である
の意訳であろうと思い込んでおりましたが、『毛沢東語録』にそのままの言葉が出てくるのですね。大変勉強になりました。
ご教授くださり、ありがとうございました。
それでは、失礼致します。
これは メッセージ 26156 (inin101inin さん)への返信です.
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qpfkk359さま
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/16 01:06 投稿番号: [26311 / 44985]
こんばんは。
レスを頂戴したことに感謝申し上げます。
>もしその通りなら言う事無いと僕も思いますよ。僕は戦争が嫌なだけで、別にこういうふうにすべきだと解いてるわけではないので。
nagoyan_2shiki氏の座右の銘の一つに、「平和とは永遠の闘争である」という文言があったと記憶しています。(正確な文言でなければ、ご訂正いただけませんか>ナゴヤン殿)
また、新約聖書においても、イエス・キリストは、「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、とは思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ」(「マタイによる福音書
10章34節)と語っています。
この私自身、全世界が押しなべて平和になる日などこの世の終わりまで来ないだろうと思っている人間です。(あくまでも、この私が、ですが)平和とは、自国を戦火に巻き込むことなく戦争という業を他国に引き当てさせるための薄汚い努力、と覚悟をきめております。(ですから、わが国の努力が他国の努力や策謀に劣れば、当然戦火はわが国にまわってきます)
しかし、1つの確信は持っております。
>とにかく、戦争という最悪の選択肢を選択してはいけないと言いたいだけです。
おっしゃることはどこの国籍の人間であれ、一般人(アメリカ人でさえ)の本音であることはたしかです。しかし、たしかであるだけに決して口に出してはいけないことでしょう。これを口に出せば、他国(北朝鮮や中国に限らず)は、「日本人はなにがあっても戦争だけはしたくないんだったな。ならば、ミサイルの2,3発でも打ち込めばあっというまに怖気づいて降参するだろうよ」と舐めてかかってきます。それが人間のホンネであることを熟知しているだけに。
外交とは、相手に舐められず相手を見くびらないで自国の舵取りをしていく技術です。ですから、その舵取りのさなかにある人々(わが国でその立場にある人々の多くは、たいへん心もとない人材ではありますが)に余計な荷物を追わせないよう、国民自身がよく自省し、最低限の覚悟は決めておくべきだというのが私の見解です。
以上、ご一考ください。
失礼致します。
これは メッセージ 26149 (qpfkk359 さん)への返信です.
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piropiro042001さんへ
投稿者: bringerdanjiri 投稿日時: 2004/12/16 01:03 投稿番号: [26310 / 44985]
私はあなたが勇気ある素晴らしい人間だと信じます。私は日本人です。そしてあなたも日本の中で育った朝鮮人です。
あなたの真心、バランスのある意見は傾聴に値します。
ただ、あなたに言いがかりをつける人たちにあなたまで感情的に反応しては、せっかくのあなたの良識が減じられてしまうようで、その点については私は残念に思います。
私は人間にレッテルを貼って個人をとやかく攻撃する行為は恥ずかしいと思っています。
この掲示板にはマナーをわきまえない方も多々出現しますが、そんな方ばかりじゃないと思います。
良識ある日本人を選んでお話されたら、と思います。
貴兄の気持ちを私が汲んで上げられているかどうかとくわかりませんが、貴兄のこれからも勇気ある良識的な提言を期待します。
これは メッセージ 26295 (piropiro042001 さん)への返信です.
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今すぐ経済制裁せよ!
投稿者: hyyh66 投稿日時: 2004/12/16 01:03 投稿番号: [26309 / 44985]
徹底的に追い込んでやれ!
生意気な事ばかりほざくキムにノドンでもテポドンでも準備させろ!
一気に空爆されてお前らお仕舞いだ!
自衛のための自衛隊だからな!
この場合徹底抗戦可能だろ。
俺も北が目の前で攻撃しやがったら迷わず叩きのめしてやる!
死んだらしょうがないが、殺される前にやってやる!
ブッシュさん、出番です!
こっちの馬鹿も始末して下さい!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>同じ朝鮮人として・・・
投稿者: bringerdanjiri 投稿日時: 2004/12/16 00:42 投稿番号: [26308 / 44985]
やっと良識ある本当の朝鮮人の方が現れてくれましたね。
朝鮮人を偽装して日本の対朝鮮悪感情を煽る日本人、本当に憎悪に固まった朝鮮人・・・・ネットでは顔が見えないだけに何が本当なのか疑心暗鬼になることがありますね、残念ですが・・・。
私は民族間の憎悪というのは「お互い違う民族だ」という思い込みとレッテルから出てくるところが大きいとつねづね思っています。
個人個人朝鮮人と日本人が付き合えばいい人間が殆ど。本当に人間としてお互いどう考え、知恵を絞るか・・・考えていいと思います。
ただ、今のような北朝鮮の不実な対応が続けば、日本人も爆発すると思います。
もちろん、日本が北朝鮮を侵略することなどありえませんが、断固経済制裁と政治的封じ込めに邁進しよう、となりますよね。
お互いの良識が戦争の危機を解決することを祈ります。
そのためには在日の心ある方々が建設的な意見を是非総連の中でも提言してください。
これは メッセージ 26222 (piropiro042001 さん)への返信です.
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>トビずれ・ヨコ>サンデーさん・【非】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/16 00:32 投稿番号: [26307 / 44985]
>シャミ閣下
こんばんは。
横レス失礼致します。
>挑戦権を認めます(勝手に)。
わらしを負かした暁には…ですの。
参加条件として、裃直垂姿で、というのを科しましょう。しっかり松の廊下姿で頑張ってください。
>一般国民の困窮が大変気になります。
軍人でさえ戦闘意欲を著しく失うほど窮乏しているのなら、いわんや国民をや、ですね。
この先、このままの事態が延々つづくとはとても思えません。日本が経済制裁に踏み切ろうと踏み切るまいと。大掛かりな叛乱がなくとも、なし崩し的に国が崩壊してしまうという歴史上まれな事態をすぐ近くで目にすることになるのかもしれませんね。
それでは。
これは メッセージ 26113 (shamisengai さん)への返信です.
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しみじみ思うには・・・| ● |
投稿者: sakuranokunijp 投稿日時: 2004/12/16 00:29 投稿番号: [26306 / 44985]
おいどんはぁ〜、北に生まれなんでよかったよぉ。
人生最大のギャンブルは、生まれる時にあるなぁ。
日本という国を引くことができて、つくづく運がよかったよぉ。
おっかぁ、おやじぃ・・・ありがとなぁ。
これは メッセージ 26303 (utukesai03 さん)への返信です.
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>死ぬべきのアホだ
投稿者: evergreen90_90 投稿日時: 2004/12/16 00:24 投稿番号: [26305 / 44985]
きれい事なんて言ったか?
本当の馬鹿なんだなあんたは・・・
自衛隊が事実上は軍隊であることは誰もが認めていると思うが、戦争のためにあるというあんたの考え方にはおそれいる。
9条で戦争放棄を規定しているのに自衛隊は戦争を目的としてんのか?
頭悪すぎだなあんた・・・
これは メッセージ 26300 (utukesai03 さん)への返信です.
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ヨタローさん【これも非全般的】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/16 00:23 投稿番号: [26304 / 44985]
こんばんは。
>家族全員がファンですね。娘と一緒によく観ます。『ハウルの動く城』は映画館のない私の田舎ではビデオという手段しかないので、先のことになると思います、クヤシイです。
私はどうやら来週行けそうです。一足先に観れそうですね。ふふふ。
私、原作が好きなのでそれをジブリがどうアレンジしたかとても興味があります。
>言葉にあてはめられるといふより、たまたま知っている言葉で組み合はせることができるものにすぎない(針金とか鍋とか)。又、言葉にあらはしていくらか効果あるものをつくり出す。自分では之は面白いと思はなければ書くこともできない。だからひどく制限されている上に、自分の我がままで又制限されてしまふ。しかしいかに表現しても、表現したものはやはり鉄屑であって花園ではない。だから鉄屑から暗示を得るタチの人でなければ、全くの夢の夢ということになってしまふ。しかし夢の夢が人間達の間に生まれ育っているということは、何という不思ギな事だろう。
以上引用してくださった文を読んで、武田氏はまるで水洗トイレで頑張るようにして言葉を捻り出しておられたのだろうか、と思ってしまいました。(びろうな表現になってごめんなさい)
作家に限らず芸術家って、自己陶酔と自己否定のあいだを極端に揺れ動くものだと思います。そして、往々にして自己陶酔しているときよりも自己否定しているときのほうがいい文章が書けたりするような……やっぱり、○○○を捻り出すのに似た部分があるのかもしれませんね。
>アメリカ軍は天長節(4/29
緑の日)に起訴状の公表をします。そして現天皇の誕生日に刑の執行をした。
やっぱり戦勝国としての悪意があったんですね。
さあ、金正日はその種の悪意(今回は日本の分も加わっていますからね)にどう対抗するかな?
ということで、またヨロシク。
これは メッセージ 26115 (yotaro47j さん)への返信です.
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北朝鮮は滅ばなければならない!
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/12/16 00:21 投稿番号: [26303 / 44985]
そうでなければ、人類として存在価値を問われると思う!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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| ● |〜(゜ё゜)〜| ☆ |
投稿者: sakuranokunijp 投稿日時: 2004/12/16 00:14 投稿番号: [26302 / 44985]
ゆれるゆれ〜る日朝関係
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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サンデーさん【非全般的のはずなんだけど】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/16 00:10 投稿番号: [26301 / 44985]
あらためてこんばんは。
昨日につづいて今日もあわただしく過ぎた一日でした。
帰宅してPCを立ち上げて、あまりの投稿の多さとだけどおなじような内容ばかりなのに(「内容がナイヨウ」なんておやじギャクを言いたくなる)ビックリしました。
でもまあ、これらは私たち2人のあいだではたいして意味はないでしょう。私とサンデーさんでは国籍の違いから、いつの日にか「敵か味方か」という歴史の大波に襲われる日が来るかもしれません。でも、その前日の夜までは、お互い信頼しあえる仲だと思っていますから。(きっと、アビナさんもダレさんも、そのほかの多くの男性陣も同じことを思っていると思う)
>そう!まさしく「退化」だ。(進化の逆ですもんねー^^;)
「退いてどないすんねん!」ってとこでしょうか。
自らの意思で急速に退化(崩壊とも言う)していく者を助けることは、他人にはできないということでしょうね。
>その国の風土や国民の基本的体型に合わせて出来上がった物が民族衣装だと思うのです。
ですよね。
だからこそ、ぜひ一度サンデーさんのチマチョゴリ姿をこの目でみてみたいんです。私だって、訪問着着せたら馬子にも衣裳かもしれないし。
>チャイナ服なんて私が着たら仮装行列ですよ。
中国本来の女性の衣裳は、チマチョゴリや天平時代の官女たちの衣裳に似たものだったようですよ。満州族が中国大陸を征服してから、あの身体の線がばっちりでるスタイルに変化したようです。
もしサンデーさんがチャイナ服で来るなら、私はインドのサリーに挑んでみようかな。憧れだけは広がるのよねぇ。
>大食い競争は私の優勝ですね。
和服は胃袋はじめあちこち絞めますからね。
チマチョゴリはどうなのですか?
それでは、このレスはこのへんで。
これは メッセージ 26112 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26301.html
死ぬべきのアホだ
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/12/16 00:09 投稿番号: [26300 / 44985]
きれい事を言うんじゃない!
自衛隊は、戦争の為にある。
此は事実だ!
戦争があるから、抑止力の為の軍備もある。
戦争が全くないのであれば、必要なんて無いのだ!
100回死んで、地獄で修行してから出直してこい!
うすら!
これは メッセージ 26285 (evergreen90_90 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26300.html
>>その発言を見る限り、
投稿者: sinnbo777 投稿日時: 2004/12/16 00:09 投稿番号: [26299 / 44985]
アナタは神のように尊い方ですね。じゃあさ、その馬鹿な若者達をお前の尊い導きで矯正してくれよ。話が逸れたし返事はしないのであしからず。お好きなように。
これは メッセージ 26294 (sakuranokunijp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26299.html
おういいだろう。
投稿者: piropiro042001 投稿日時: 2004/12/16 00:06 投稿番号: [26298 / 44985]
お前はオレに対して、「馬鹿か」とかいろいろナメた事言ってくれたよな。自分のケツは自分でふけや。ふけねぇんだったら「タダじゃすまねぇ」とか二度と口にするな。オレだってケンカしにこの掲示版にきてるんじゃねぇぞ。しつこいようだが、俺たちは人間だ。お前は日本人であることにかなり誇りに思ってるようだがそれもいいだろう。だが、仮に他の人種を見下していたとしても、人間同士のぶつかりあいだっつうことは分かってくれ。謝ることも覚えてくれ。オレは先に言っとく。脅迫じみた事を言ってすまなかった。
これは メッセージ 26296 (yamasita1112000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26298.html
気を付けなさい!
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/12/16 00:00 投稿番号: [26297 / 44985]
日本が其の気なら、本当に簡単に潰れる!
食料と金を立てばよいだけ!
日本にとリム図kしいこと出はない!
これは メッセージ 26252 (arufa_be_ta_ganma さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26297.html
眠いから
投稿者: yamasita1112000 投稿日時: 2004/12/15 23:59 投稿番号: [26296 / 44985]
明日で。
タダじゃすまないってのはそっちがそういう言い方をしてきたから。
脅迫まがいなことを書くのはやめよう。
明日真剣に話し合えばすむ。
これは メッセージ 26291 (piropiro042001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26296.html
偏ってはいけない・・・・
投稿者: piropiro042001 投稿日時: 2004/12/15 23:58 投稿番号: [26295 / 44985]
自分は日本と外国で育った朝鮮人ですが、日本にいたころはやはりひどい少年時代でした。金だの暴力だの、犯罪が常に横に座ってるような毎日だったこともあります。すくなからず自分の家庭環境もありましたが、自分の人種のせいにした事も事実ありました。しかし、やはり自分が朝鮮人であるという自覚はあっても感覚はやはりない。な、だけに北朝鮮の問題はいろいろと思うことがありますね。「ウソ」「でっち上げ」はいけないこと。たしかに横田さんの遺骨の事は日本人の感情をさらに煽った結果になりましたが、個人的にはその調査には四六時中北朝鮮側も立ち会うべきであったと思います。何事にも証人や証拠が必要ですべて事実を語るだけに、偏った事をやったり言ったりすることは得策ではないのですよね。
これは メッセージ 26286 (eikuman2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26295.html
>その発言を見る限り、
投稿者: sakuranokunijp 投稿日時: 2004/12/15 23:53 投稿番号: [26294 / 44985]
そういうあなたも”人の命を何とも思わない”候補ベスト50入りな気がしますよ・・・。結局はあなたも人の命を軽んじているのですよ。あなたは、自身が憤慨しておられるところの若者と本質的に何も変わらないです。
これは メッセージ 26290 (sinnbo777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26294.html
じゃぁ ここで先に制裁を加えるかぁ
投稿者: kazuyapipi 投稿日時: 2004/12/15 23:50 投稿番号: [26293 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26293.html
質問いいですか?
投稿者: silobe1972 投稿日時: 2004/12/15 23:48 投稿番号: [26292 / 44985]
majimafuriit1999さん、ずいぶんとW杯最終予選のことを気にかけていらっしゃるようですが、予選終了後なら経済制裁もいいとお考えですか?そのあたりの意見も伺いたいです。
これは メッセージ 26288 (majima_fruit_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26292.html
タダじゃすまないのか・・・
投稿者: piropiro042001 投稿日時: 2004/12/15 23:48 投稿番号: [26291 / 44985]
わかったよ。こういう掲示版にコメントするヤツっていろいろといる思うが、俺らみたいなヤツもいることを分かってもらおう。俺たちは理屈は嫌いだからな。直球ストレートで行かせてもらうぜ。単純に北朝鮮の問題を俺たちみたいなザコレベルでも語れる場所を見つけてマジメに話しをするつもりだったがお前みたいなヤツがいるといろいろヤリたくなるよね。「そのかわりお前タダじゃすまないぞ」かぁ。具体的に言ってもらおうかぁ。言ってみろ。
これは メッセージ 26282 (yamasita1112000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26291.html
あの国の使い道
投稿者: sinnbo777 投稿日時: 2004/12/15 23:46 投稿番号: [26290 / 44985]
あの糞みたいな国の唯一の使い道。日本の、人の命を何とも思わない腐った若者を好きなだけ拉致して頂き、煮るなり焼くなりお好きに使って頂くのは如何でしょう。無論若者以外でも。正直誰も怒らないし悲しまないでしょう。家族以外はね。もしくはそいつら100人と横田めぐみさん1人の交換トレードって言うのは如何でしょう?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26290.html
もういいから↓
投稿者: sakuranokunijp 投稿日時: 2004/12/15 23:42 投稿番号: [26289 / 44985]
それよりtotoはどうした?
全然だめじゃぁないか。
俺もlotoは買うがtotoは買わんよ。
これは メッセージ 26288 (majima_fruit_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/26289.html
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