北朝鮮

あなたのおかげで、大部分の在日がどういうメンタリティを持つ人間たちか良く判った。一部例外もいるが、君もその類らしい。
あなたが以前私に言ったようにさせて頂く。

韓国語でこそこそ日本人の悪口を言う事がある。
まー良い、自分で自分を追いこむのも、私同様、自ら蒔いた種だしね。

そういや、以前在日に朝鮮人は韓国語で日本人の悪口言っているだろ、と聞いた時「それは日本人の偏見だ差別だ」と言っていたが。

どうもそれすらも嘘だったのだな。
良く判った。

言葉を 　 知らない事ほど 　 幸せな事は無い。本当だ、トン―ーーーパリお前だよ

いや、もう・・・。
落ちた上に骨折。
骨折の上に火傷。
慣れない事するもんじゃねーや。

は・・・そうでしたか。

００服・００姿・・・
何故？
何故そんなに興味わくの？

女性を象徴しているから？

笑わしてくれますね。
階段から転げ落ちてるな。

×文章はは
○文章は

あかん、伝染った。

ふたつでもサンデー。
（だめ？）

ま、おばさんギャグと言うのはそんなものなのだ。

あんまりおばさんをいじめると、アイスなし、浣腸２５０回。

（赤面してしまったぞい）

私は、花紀京さんの大ファンだった。
なんば花月で漫才を見た事もある。
（さんま・やすきよ・阪神巨人・いくよくるよ・文珍・・・敬称略）
超豪華メンバー

あの日の体験が、今このギャグの成功へとつながっている。

三味線貝さんには負けない。

オーーーーーイ
トン 　　 パリ 　 聞こえるか？
お前だよ、トン。トン。トン。
女房ははたを織る、

×誰かか
○誰かが

日本語に限らず文章はは正確に書かないとな。

誰かか片言の日本語で命令してますよ。

それはね、
前にも書いたが、韓国人スナックで、水商売のおねーさんがチマチョゴリを着ているからだよ。
多分に嫌らしい妄想とリンクしてるからだね。
（俺もチマの色気おねーさんにしな垂れかかられた事がある。）

フーゾクと同じデザインの制服という問題は、フーゾクでコスプレセーラー服着ているのと同じなのだが、浅ましい妄想の標的にされているというのはあまり好ましくないな。

やはり第二制服の方が良いな。
どんなんか知らんが、フーゾク嬢と同一視されるよりはマシ。

いいか 　 前回 　 貴方に 　 返信するな！
警告したはず、するな！
考え給え、誰に 　 言っているの、
いいか貴方と通信したくないからもう見かけてもするな！！！

いつも、なごやんとサンデー姉さんのギャグは、大阪人のおれには寒くて寒くてしょうがなかった。（笑）

でもこれは、
＞土曜日でもサンデーです。

吉本ばりのこてこてのさらっとしたギャグでこけてしまった（ 　 ´,_ゝ｀）プッ

センスのいいギャグたのんまっせ〜

ナハさんは大阪人だからわかるか？

今は知らないが当時はテレビの普及率は20件中1件程度で日本からの仕送りのある帰国者はテレビのある家が比較的多いようだ。

私の親戚も当然、仕送りでテレビを買った。
訪問中、北朝鮮対○○のサッカーの国際試合中継がありみんなでテレビ観戦した。最後まで見たのは私一人でほかはみんな途中で寝てしまった。全然関心が無いのには以外だった。

おばさんの家族構成だがご主人にあたるおじさんはすでに病死してて一度も会う事はできなかった。息子が4人で長男はぱっとしない労働党員でトラクターの運転手、これが農作業ではなく物を運ぶ仕事、（田舎にはトラックも少ないし道も悪い―びっくりした）結婚して息子が一人いた。現在は離婚し子供と二人暮し、離婚後元奥さんは病死した。

次男は軍に所属してたため会えなかった。現在は出家した長男に代わり世帯主。

三男は林業の職に就いてた。作業場まで片道20キロの距離だが交通手段は無く毎日徒歩通勤してた。驚いた私にこれは別に凄い事ではなく普通の事だとの返事だった。よく笑い人懐っこいこの三男は三年前35歳の若さで病死した。とても無念です。

当時15歳の末っ子の四男は中学卒業後一年間職に就かずうちでぶらぶらしてた。就職活動は一生懸命したのだがコネが無いのか雇ってもらえない。訪ねてきた郡幹部に理由を聞いたところ四男が仕事を選り好みするから本人が悪いとの事、おばさんに再度確認したら郡幹部は嘘を言ってるとの事だった。今年来た手紙では四男は現在、重病患者だそうだ。

長女と次女はそれぞれ近所に嫁いでた。
旦那さんは両方帰国者の子供達だが日本からの仕送りも手紙の行き来も無い。

近所にはまた、死んだおじさんの弟（おばさんから見ると義弟）がこの家族の世話役として住んでた。

その人は私に美空ひばりは死んだのかと突然聞いてきたのだがその時その事は知らなかったのでまさかと返事した。
日本に帰った後、それが事実と知ったのだが北朝鮮の帰国者間の情報の速さと日本に対する愛着は簡単には消えないのだと思った。その人もすでに他界した。

おやおや、その日本高校。
結局は”質”の問題ですね。

＞女の子の立場から言うと、機能的で快適とは言えないのでは。

姪の生の声
「涼しいし動きやすい。プリーツのしわを気にしなくてすむ。むっちゃかわいい。下校時、そのまま塾へ行ける」・・・などなど。

＞広く「あれな、チョーセン人の女学生やで。」と知れ渡り、ばれてしまえばそれでお終い。

それは、勿論。
ただ、中にはチョゴリ姿を色眼鏡で見る男性がいるのですよ。

＞つまるところ、使用者にして当事者の女の子達の意志を尊重するのが、当面は正しいのではないでしょうか。

ずっと、尊重してきましたからね。
それこそ、チョゴリ制推進派の親は、それを言い訳材料に持ってきました。
☆ちゃんが言っていた「愛着」が沸く前にどうにかしたいのですけど。

私は娘にチョゴリで登下校させる気はありません。
何か祝賀行事でもあれば、喜んで着させてあげます。
チョゴリ、かわいいですもんね。

チョゴリを普段着にはしません。

昔、１世のおばあさん達が着ているのはよく目にしましたけど、今は見ないです。

現在はゴウガイさんが言われている通りです。

毎日着ているのは、学校の女性教員と女子学生です。
教員はチョゴリでは通勤しません。

その高校は金持ちの阿呆ボンが大半を占める事で有名でした。地元では「○○市の３大馬鹿高校」のとして名が通っており、学校関係者は父兄共々悩んでいました。なによりも制服のデザインが知れ渡っており、他所の学生や父兄にも笑われる始末。私も母から「あそこにだけは進学してくれるな。町内の笑い者になる。」と言われていました。
（幸い私は某進学校に進学できましたが。）
さて、そこでそこの学校関係者はある計画を実行しました。それはなんと、学校名と制服を変更して、この逆境をのりきろうという作戦です。制服は見たことも無いかっこいいデザインとなり、校名も変わり当初はそれなりの効果がありました。
でも、今は・・・・
新しい校名と制服がまたもや物笑いの種となっています。さらに、安易な対応策も。
では。

おはようございます。
今日はカジュアルデーのナハティガルです。
さて、

校長
別に変でも何でも無いと私は思う。その校長がガチガチの民族主義者ならば、当然の反応でしょう。

制服
チマチョゴリは私は嫌いではない（生前の母は好きだったそうです、日本人ですけど）のですが、ただ、女の子の立場から言うと、機能的で快適とは言えないのでは。

安全
以前、「こそこそしてる」とアニョハセヨーさんに噛みついて、彼女を傷つけてしまいましたが、この気持ちは今でもぬぐいがたいものがあります。
たしかに安全は守られるでしょう。ただ、それは擬態や保護色としての「日本風制服」のデザインが知られていないだけの話。
つまり、広く「あれな、チョーセン人の女学生やで。」と知れ渡り、ばれてしまえばそれでお終い。
制服の変更は現時点では暫定措置と言うしかないでしょう。

当事者の多数決
つまるところ、使用者にして当事者の女の子達の意志を尊重するのが、当面は正しいのではないでしょうか。学父兄と校長の思惑しか見えてこないので（当事者は第二制服の方が好みだったと思うけどね、多分そっちのほうがイケテて可愛いからでしょう）。

現在では正装・礼服の類だと思ってましたが、普段着にも着るのですか？例えば日本で言えば、紋付袴と振袖みたいなもの？

例えばアメリカの日本人学校で紋付袴と振袖を制服にしたら、異端として相当警戒されること間違いなし。

＞ソンファン殿は「比叡山焼き討ち」をご存知だろうか？

日本史に限らず歴史は苦手だ。
聞いた事がある程度、たしか信長が絡んでますね。

＞、「良心的な」僧侶の存在が言い訳になって、自己改革を怠り、外部からの影響力を排除してきた歴史がある。

総連の場合、内部の声ももみ消して去る者を追わなかったばかりか多くを追放？したために現在は実に弱体化してる。

＞ただ、今のままの朝鮮総連であるなら、悪しきものも良きものもともに滅びればいい。

なんと厳しい見方、冷めた味方。
発展性があるかないか判らない物にいつまでもしがみつくよりもゼロからのスタートが良いとおっしゃりたいのですね。

なごやんさんの主張は十分理解できる。
どっちにしても潰すか立て直すかの二つの選択肢しかない。

（以下は全て仮定）

ただ、潰した場合の後の事を考える頭脳も経験も力も金も私にはない。
これを口にする事はあまりに無責任な発言となるのではないか。

厳密に言えば日本の終戦とともに在日運動（朝連ほか）が始まった。再来年には還暦の60年を迎える。

この間、組織に属してきた在日は苦労もあったが祖国と組織の名の下に無意識のうちに甘えていたかも知れない。
時代の変化に付いていけなかったのは祖国や組織ではあったがそれを許してきた大衆にもその責任の一端はある。

総連なき後、大衆が「烏合の衆」となるのではないかと危惧する。また、心の拠り所を失い朝鮮人でも日本人でも国際人でもない中途半端な存在になりはしないか心配でたまらない。

仮に潰れたとしても朝鮮学校の未来ある学生が犠牲にならぬように最大限の配慮を配らないといけない。

＞朝鮮総連が比叡山のように焼き討ちにあい、悪しきものも良きものもともに滅びたとしても、本当に大切な存在であるなら、必ずよみがえるはずだ。比叡山にいまでも「不滅の法灯」が輝いているように。

ごもっともな事ですね。

＞感情論。

それだけでは、対話は前には進みませんね。
私も以後、気を付けます＾＾；

　 迫力のあるメッセージですね。
　 金正日は事実を隠したいから、鎖国体制をとっている。
　 事実こそが己を変える力だ。
　 金正日は己を隠すことで、己自身をモグラにしている。
　 己の知っている「隠された事実」を公開する事は、
　　 己自身とその関係者の視野を広げる事にもなる。

　 気が向いたら、続けて欲しい。

こんにちは。

昨日、初級部の先生と１時間半程対談しました。
その先生には朝高に通う娘さんがいるんですね。

去年、日朝会談直後、女子学生のチョゴリでの登校を自粛する様に、中央から伝達がありました。
中級部は全国のほとんどの学校で私服や体操服で登下校しました。
その時、ここの高校校長はそれを認めなかったそうです。
「自分達は何も悪い事をしていないのだから、堂々とチョゴリを着ましょう」

先生は必死で、その校長に抗議したそうです。
「子供の安全が第一でしょう」
聞き入れてくれなかった。

「どう見ても、あの校長、ちょっと変だと思いません？」
と聞いたら、先生大笑いしていましたよ。

今も、チョゴリ制廃止には賛成だそうです。
現役の先生が声を大にして言ってました。

肖像画・助成金問題・教科書内容・統廃合・署名運動・地域との密着・総連支部の在日への対応・・・たくさん話ができました。

今、試練の時です。

＞あの〜わしはどうなんでしょう？
（極めて恐る恐る聞くなごやん）

その時は大阪まで来られたし。

ホームランバーアイス・バニラ味
限定１コ！

なごやん殿をはじめ、皆様がよく使う
「００主義」「００派」
ハイテク語
外来語
いまいち、よく理解できない。

対話する以前の問題。
（「オフ会」の意味も最近知ったばかりだし・・・）

おばさんは、いかんばい！
（あ・・・自称１９歳）

土曜日でもサンデーです。

まず、コムタンさん
”コムタン”がわからない。（すみません＾＾；）
何かのキャラですか？

イベント行かれたのですね。
見る限り朝高でしょう。

＞朝鮮学校でも、日本語人の朝鮮語なんだなぁって感じました。

そうなんです。
早く言えば”在日朝鮮語”
今は、目指せ韓国語！なんですけど、その為に先生達が猛勉強中です。

＞子供を前面に立たせないで、大人が出て来いと思った私でした。

これは、ほんとに考え物です。
署名運動、結構昔から朝高生はやっていますね。
子供達はそれが身に付いてしまっている。

ここの朝高は来春無くなるのですが、正式決定したにもかかわらず、子供達が自分達の意思で署名運動をしていたんですよ。
（署名を集めたのは近辺の人達だけでしたが）
子供に聞きました。
「決まったのに、何の為にするの？」
すると
「本心は残って欲しかった。その気持ちを伝えたかった」

いかに学校側が、学生達にきちんと理解出来るような言葉で伝えていないかが分かります。
そこの校長、ちょっと変ですから。

＞未だに金日成将軍の歌とか、そっち系の歌、結構ありましたけど、

高校ならあるでしょう。
肖像画もあったでしょう？
だめだこりゃ！

父兄が、どんどん抗議していますので、見ててください。
では。

おはようございます。
なんとなく、目覚めの悪い朝です。（ねむい）

＞もちろん、子供対子供です。
#”といっても、相反する考え”というのは
中学生からですかね。。。

毎週決まった時間に、は無さそうです。
時間割みても、清掃の前までびっちり授業が入っています。
ただ、大きな問題にぶつかった時等はやっています。
例えば、友人関係・クラブ活動・長崎幼児殺害事件は私が耳にした事なので間違いありません。
その内容を姪に聞いたりするのですが（息子は学校の事はほとんど口にしない冷血男）中学生くらいになると女生徒の方がはばしい様です。
人数的にもかなりの差がありますしね。

こんなもんで宜しいですか？
理解不能な部分があれば、また質問してください。

感情論。
いろんなタイプの人がいますからね。
真剣だからこそ感情も出るし、感情があるから伝わる部分もあると思うのですが。

でも、これって在日に限らないと思いますよ。
人間誰しもでしょう。

> 国の名前英語表記するとき今までは（Ｋ）で始まっていたのですが本当は（Ｃ）なのだとゆう問題です。なんでも１８５０年ごろまで（Ｃ）で国際登録してたらしいです、定かじゃないけど。何でも（Ｊ）より早く入場したいみたい、そこで 　 韓国でも追随してるみたい。

Ｗ杯でそんな話が出てた。韓国政府は本気でcoreaに変えようと思ってるらしい。余りにも子供じみていてバカバカしい。

> （東海）（日本海）読みやすい方で良いと思んだが？

読みやすい、と言うか、昔から「日本海」なので「日本海」のままでいいと思う。

ホント、バカバカしい。呆れて開いた口が塞がらないほどだ。

　
＞人間味溢れ多くの犠牲も顧みず今までガンバッテ来た良心的な職員、同胞が可哀想だ。
＞もう少し改革に要する時間が欲しい。

ソンファン殿は「比叡山焼き討ち」をご存知だろうか？
かって「日本の総学問所」と言われ、神聖不可侵とされた比叡山延暦寺。
伝教大師最澄の時代より続く「不滅の法灯」も、戦国時代には衰微し、「全山魔窟のごとし」とまで言われた。

ただ、そうは言っても「人間味溢れ多くの犠牲も顧みず今までガンバッテ来た良心的な」僧侶も個別にはたくさんいた。
そして、それゆえに、「良心的な」僧侶の存在が言い訳になって、自己改革を怠り、外部からの影響力を排除してきた歴史がある。


わしは朝鮮総連には「北朝鮮の実質的外交機関」「在日朝鮮人の権利擁護機関」という二つの側面があると考える。後者は排除しない。（逆に強化すべきと思う。）
ただ、今のままの朝鮮総連であるなら、悪しきものも良きものもともに滅びればいい。

中世から近世への時代変化を考えれば、俗権力と未分化の宗教権力は、必然的に対立し排除せざるをえないのと同様、朝鮮総連も未分化のままではデリートせざえるをえない。


もし、朝鮮総連が比叡山のように焼き討ちにあい、悪しきものも良きものもともに滅びたとしても、
本当に大切な存在であるなら、必ずよみがえるはずだ。
比叡山にいまでも「不滅の法灯」が輝いているように。
　

　
＞なごやん殿にも、一度厚化粧してやる。
＞（けんちゃんのばか殿風に）
＞覚悟せい。

ウッウ・・・
（「覚悟する覚え」があるため言葉に詰まるなごやん）


＞（おかじゅん殿に）八つ当たりして、ごめん。
＞いつか会ったら、アイスおごってあげる。

あの〜わしはどうなんでしょう？
（極めて恐る恐る聞くなごやん）
　　

　
＞俺の場合、義理堅い面もなく、「ダメ」という烙印をやくざ国家とその子分に押しているんだが、

（元のなごやんの投稿部分）
わしの友人のＳ君は大学時代、中国人と付き合う機会が多かった。
彼らには閉口することがたびたびあったそうだ。なにしろ自分のミスを認めない。
ただし、義理堅い面もあって、一概に「ダメ」という烙印は押していない。


これはごめん。元の文章が悪かった。
「義理堅い」の主語は「中国人」じゃ。
Ｓ君の経験だと中国人は「自分のミスを認めない」短所があるものの、
「義理堅い」という長所もあるという趣旨なんじゃ。

ムネオ殿から見て、朝鮮人、あるいは在日朝鮮人はどうなんだろう？
欠点ばかりで、なんのとりえもない「ダメ」人間なのだろうか？


＞「怖いもの見たさ」みたいな感じで、北朝鮮や総連の習慣・文化に興味を覚える。
＞第98-08-13号が本物だったら笑う、ネットで協力者を育成したり反動的人物・団体を調査してどうすんだ。（笑

無視されるよりは朝鮮人にとってはありがたいことだと思うがな。
第98-08-13号文書については、あの「抗日ゲリラのリーダーの息子」なら考えてもおかしくないと思う。
ヒトラーだって「地球空洞説」を信じていたとのウワサがあるぐらいだから。

なんにしても「トンデモ」は笑うしかない（笑）
　

　
＞語句自体は私が批判された例です、どうもナゴヤン殿とよく同じタイプと判断されてるみたいなので、、、。

人間の類型分類にはいくつかのパターンがある。
単純に性格・言動から「論理的」「感覚的」などと２分類する方法。
役割面に注目し、「学者タイプ＝創造的」「企業人タイプ＝建設的」「軍人タイプ＝破壊的」と３分類する方法。（「学者」「役人」「芸術家」をあてる場合もある。）
また、「負けず嫌いの軍人」「目立ちたがりの王様」「のめりこむ職人」「知ったかぶりの学者」と４分類する人もいる。（５分類以上のものは細かすぎて聞いたことがない。）

これらの類型分類の中で、わしとくまちゃんは「論理的」「学者タイプ」「知ったかぶりの学者」という点では共通する。
ただし、当然一人の人間がすっぽりひとつの類型に当てはまることはない。
わしの場合、４分類でいうところの「目立ちたがりの王様」という要素が顕著なのに対して、くまちゃんは非常に少ない。
トリックスターの意味あいをわしは重視する。


＞申し訳なし（図体折り曲げてぺコリ）。

ヤヤッ（＾＾）
くまちゃんにも少しはトリックスターの要素があったのか。
（ニコニコ顔のなごやん）
　

　
＞ケンカの件は他トピのこともありますし、自分で売っておきながら降参です。
＞なごやんさんのユーモアには、テクと年季でかないませんから。

見事な引き際じゃな。ペルソナ殿。
適度なところで話を本筋に戻すべきじゃろう。


閑話休題。
本トピで扱えるテーマは、広義の北朝鮮問題として、在日朝鮮人問題、万景峰号寄港問題、拉致事件など多岐に渡るはずじゃ。
わしとしては、せっかく在日朝鮮人が多数参加しているのだから、「在日朝鮮人と日本人のあり方」をメインに今のところは考えている。

本トピにおけるわしのスタンスは、最初の投稿で明示済。
「共生」せざるをえない現実を前提として、
「対象」をハッキリさせた上、
「デュープロセス」を重視して、
本音ベースの「対話」を繰り返す。
そして、最後に必要なものは「赦し＝寛容」。
・・・というものじゃ。
＜参考投稿：なごやん五原則１〜７＞
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=577

この原則を受け入れる受け入れないは各人の勝手だが、それぞれが自己のスタンスを明確に認知した上で、どう変わるかあるいは変わらないかを意識しながら投稿していくとおもしろいと考えている。
　

首相の早期訪中を期待 　 温首相・福田長官会談

　 福田康夫官房長官は１０日、北京市内の中南海で温家宝首相と会談した。温首相は
「両国の指導者がよい雰囲気の中で相互訪問できることを期待している。小泉純一郎
首相にもぜひ伝えてほしい」と述べ、小泉首相の早期訪中の実現に期待を表明した。
　 北朝鮮問題では福田氏が「核のとげを抜かねばならない。拉致問題も重要なのでよ
ろしくお願いしたい」と協力を要請。温首相は「（米朝は）お互いに深い不信感を
持っている。米国は核問題が最重要で、北朝鮮からすれば自らの安全が重要だ」とし
た上で、８月下旬の６カ国協議の際に米朝二国間協議が行われるとの見通しを示し
た。福田氏は温首相の訪日を招請した。（共同）

パイプ役福田氏訪中 　 「北」見据え関係修復
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　 北朝鮮の核開発をめぐる六カ国協議の中で日本人拉致事件に関する日朝協議が設定
される見通しとなったことは、拉致事件に関する何らかの動きが出てくる可能性がみ
えてきたといえそうだ。日本政府は日朝協議では「拉致被害者五人の家族全員の帰
国」を最優先にする。福田康夫官房長官が十日に急遽（きゆうきよ）、訪朝した中国
の王毅外務次官と会談するのも、日朝協議の仲介役を果たしている同次官から日朝協
議での北朝鮮側の出方などの情報を収集する狙いがある。
　 福田長官が異例の訪中に踏み切ったのは、父の故福田赳夫元首相が締結した日中平
和友好条約二十五周年という儀礼的側面だけでなく、「北朝鮮情勢が大きく変化した
ため」（外務省幹部）だ。

　 福田長官は三月に中国の武大偉駐日大使から二十五周年レセプションの招待を受け
た際、「官房長官は日本を離れられない」といったんは断った。

　 しかし、中国が六カ国協議開催で中心的役割を果たすなか、中国との関係強化は北
朝鮮問題解決に不可欠との判断が働き、靖国神社参拝問題で中国との関係が微妙な小
泉純一郎首相自らではなく、中国とのパイプが太く、対北朝鮮交渉の中心的存在であ
る福田長官が訪問することになった。

　 福田−胡会談では、北朝鮮の核開発問題について対話による平和的解決を目指すこ
とで一致し、拉致問題で胡主席は「対話を通じた解決を支持する」と表明、福田長官
としては訪問の目的を達した。

　 ただ、五月の日米首脳会談で北朝鮮に対しては「対話と圧力」で臨むことを確認し
たばかり。一方、中国側はあくまで対話による解決を強調するが、経済制裁なども視
野に入れている米国とのバランスをとることが日本側には求められる。

　 胡体制は小泉首相個人にはいまだ距離を置きつつも、日中関係について「新たな局
面を切り開くことを期待する」（胡主席）と前向きになっているだけに、北朝鮮問題
での連携が今後の日中関係改善の試金石となりそうだ。（北京 　 今堀守通）

核問題の平和的解決で一致 　 中国主席福田長官が会談

福田康夫官房長官は９日午後、北京市内の人民大会堂で中国の胡錦涛国家主席と会談
し、北朝鮮の核開発問題、日本人拉致問題の対話を通じた平和的解決を目指すことで
一致した。
　 胡主席は北朝鮮の核問題について「中国は一貫して朝鮮半島の非核化を主張し、対
話を通じた平和的解決を希望している」と強調。今月下旬に北京で開催される６カ国
協議については「重要な一歩だが道は長い」と述べ、解決には時間を要するとの見解
を表明した。

　 一方で「北朝鮮の安全への関心を適切に解決することが必要だ」と、北朝鮮が求め
る体制保証に一定の配慮もみせた。

　 福田氏は、６カ国協議開催に向けた中国の努力に謝意を表明。「拉致は頭の痛い問
題だが、引き続き中国の理解と支持を期待したい」と要請。胡主席は日朝関係の改善
と国交正常化を支持する立場を伝えるとともに、拉致問題についても「対話を通じた
解決を支持する」と述べた。

　 福田氏は、小泉純一郎首相の親書を「別途お届けしたい」とした上で「日中関係の
重要性が増大する中、協力関係の強化に努めたい」と強調。胡氏も「両国関係は、双
方にとって最も重要な２国間関係に成長した」と応じた。胡主席は小泉首相の靖国神
社参拝問題に言及しなかったが、１９７２年の日中共同声明など３つの文書を挙げ、
「日中平和友好条約などの原則と精神にのっとって努力すれば両国関係はさらに発展
するが、そむけば曲折が生じる」と指摘した。

　 この後福田氏と会談した呉邦国全国人民代表大会常務委員長（国会議長）は「中国
の新指導部は日本との関係を重要視している。歴史を鑑（かがみ）に未来に向けてと
いう精神の下で両国関係を発展させたい」と強調した。（共同）


◇
■日中会談の要旨


　 胡錦涛国家主席と福田康夫官房長官との会談要旨は次の通り。

　 【日中関係】

　 胡主席 　 困難を乗り越えてできた平和友好条約は画期的意義のある条約。初めて法
的に両国の友好交流の方向性と政治的基礎を固め、中日関係は双方にとって最も重要
な２国間関係に成長した。中日共同声明と平和友好条約、共同宣言の３つの文書の原
則と精神にのっとって努力すれば、中日関係はさらに発展するが、これに背けば曲折
が生じる。今後とも中日の理解と発展の増進を心から望み、互いの関心事を適切に解
決していくことを希望する。小泉純一郎首相の親書に感謝する。

　 福田氏 　 日中両国関係は極めて順調に推移し、年々緊密度を増している。協力関係
の強化に努めたい。小泉首相からの親書にもこうした趣旨が書いてあり、別途お手元
に届ける。

　 【北朝鮮問題】

　 福田氏 　 北朝鮮問題で中国が努力し６カ国協議が実現しつつあることに日本政府と
して感謝している。拉致問題は頭が痛いが中国の理解と支持を期待したい。

　 胡主席 　 中国は一貫して朝鮮半島の非核化を主張し、対話を通じた平和的な問題解
決を希望している。北朝鮮の安全への関心を適切に解決することが各問題解決のため
に必要。６カ国協議は重要な一歩だが、道は長い。中日両国は共通点が多く、今後と
も日本とよく調整、協議していきたい。中国として日朝関係改善と（国交）正常化を
支持し、対話を通じた拉致問題の解決を支持する。

　 【高速鉄道】

　 福田氏 　 平和友好条約調印式で福田赳夫元首相が、田中角栄元首相の国交回復によ
り日中間につり橋がかかり、条約で鉄橋ができたと語った。その鉄橋を通じ人と経済
の交流が大きく発展した。今後、新幹線を鉄橋の上に走らせなければならないと思っ
ている。（共同）

はじめまして、sonfanです。
あなたの投稿はいつも水準が高い。
私には全部理解する力が無い。
それが悔しい。

何事も偏らない多方面の分析、冷静な判断力は参考になります。

　　 まず命令を出したのは間違いなく北朝鮮政府そのもの、そしてその隷下組織である総連に命ずる訳ですがこのような命令を受けられる人間は相当限られるでしょう。最高幹部クラスであるのは間違いないと思います。またこのクラスでもないと隷下組織にこの様な秘匿性が要求される行動を取らせられないでしょう。

　 最高幹部全員が承知の上とは考えにくいですが数人は関わっているでしょう。

　 そして総連の責任の有無についてですが基幹幹部が隷下の組織を動員した場合はその地位に於いての行動であり、その人物に対する総連の責任は免れるものではないと思います。もし幹部個人１人が自己の意思で行動したなら組織が責を問われることはありませんがその地位を行使した場合は組織も責を問われます。

　 ただしこれは関与しない個々の人々にまで責任を問うのは実質トップ罷免のエンジンの無い総連では道義的には許されないでしょう。ただし自覚することも肝要です。

　 実際に適用するなら多少強引な展開になるはずですが破防法の適用はやむなしという感もあります。しかし本来の目的における適用「監視し、場合によっては潰す」には反対です。偽装網に過ぎないとは言えこの組織の公共側面は「場合によっては潰す」して良いものではないでしょう。適用するなら「監視し、場合によっては強制改革を実行する」でいいと思います。

応援したくなるのは誰でも一緒ですよね。

ブレーキをかけるのは難しいです。

ここのトピックのいいところは、それだけではない”要素”があるから素晴らしいと思います。
自分の中の考えを持って、相反する主張も考えながら、みんなが問題に取り組めればいいのになぁ・・・

ちょっと、なぁなぁな感じはしますけど
#間違ってる、論点がずれてるって指摘
#みませんでしたよ・・・
#擁護したいのは分かりますけど・・・

＞サンデーさん
ディベート＝討論でいいです。
但し、議題に対して自分の考えが異なることでも（それを踏まえつつ）論理的な答弁を返すことです。もちろんその逆もありますけど。当然。

＞ 　 誰が何についての討論の事

もちろん、子供対子供です。
#”といっても、相反する考え”というのは
中学生からですかね。。。


＞ 　 前途多難です。

そうですね（ｗ
自分で信じた道ですから、頑張ってください。

みんな、自分の信じた道を信じて頑張ってます。
でも、息抜きはおわすれないように♪

詳しいお返事は明朝と言う事で
（睡魔が襲っている）

先に、お聞きしたい事が
ディベート＝討論・でいいのですか？

それと、討論であれば、誰が何についての討論の事でしょうか？

例えば、学級会議・父兄懇談会・等。

一言だけ、
＞朝鮮学校が世間に認められること。

これがまず前提である事は以前発言したと思うのですが。
それには・・・の中に”総連改革”が含まれていると言う事です。

あ〜、前途多難です。

抜け道じゃなくて、切り開いて行く道です。

支離滅裂な文
すみません・・・おやすみなさい・・