北朝鮮

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いつまでたっても 変わらない日本の外交

投稿者: pie1993ro 投稿日時: 2004/11/16 15:31 投稿番号: [24976 / 44985]
なぜ毅然とした態度を   とってこないのか   今回の訪朝ほど   日本人をなめてることはない

もう   あの国とは対話などは無理   経済制裁をしても   おそらく変わらないだろう

餓え死にする人民が増えるだけだろう   自分の政権さえ守れれば   国民のことなどまったく考えてない   金正日   こんな国と国交正常化して   日本の国益とはなんなんだろうか

正常化しても   あの国は核を隠れてもちますよ   あそらく日本の外交は見てみぬふりをするだろう   日本よ   もっと毅然とした態度をとってくれ   外交とはスーツを着て戦場にいくつもりでやってくれ

飢えた人がいる

投稿者: _meitian_2001 投稿日時: 2004/11/16 15:11 投稿番号: [24975 / 44985]
貴方は
魚を釣ってあげますか?
魚の釣り方を教えますか?

釣ってあげるなら、経済支援を
釣り方を教えるなら、経済制裁を

空しいが

投稿者: appeal_got 投稿日時: 2004/11/16 14:39 投稿番号: [24974 / 44985]
むなしい、非情な、稚拙な、傲慢な国家を
世界は何時までほっとくのだろう。
お金に困ると日本に寄ってくるけれど、日本人が拉致という国家犯罪に苦しめられているという事実に世界は冷たいように感じられる。国連もなんていう事だと思う。
日本の政府は、「対話」なんて言ってないで即刻、経済封鎖の段階的措置を発表するべきだ。きっと多くの国民がその時を望んでいると思う。日本が日本人に対して国内外において人権を守る姿勢を示さないと、この国家に対して信頼すら持つことが出来なくなる。
現在の日本の政府の中に毅然とした国家意識を持っている人が本当に存在するのかとさえ思い至ってしまう。
現代のような時代に北朝鮮のような国家を何時までも存在させて良いとは思わない。

DNA鑑定がはっきりした時点で船の入国禁止等を国は、国民にはっきりと提示すべきだと思う。
毅然として欲しい。明確にして欲しい。
何十年も放っておいた報いが今ある。
朝鮮総連の件も同じ。

拉致事件のご家族の願いが一日も早からんことを祈るとともにこの事件によって自国のある方向を見せて頂いたり考えさせられたと思います。

いまこそ対北経済・武力制裁を!!

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/11/16 14:11 投稿番号: [24973 / 44985]
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain?base=1739&range=1

>>>>横田めぐみさんの夫とされる人物

投稿者: Messengerss 投稿日時: 2004/11/16 14:11 投稿番号: [24972 / 44985]
>将軍さまの抜け毛でもこっそり持ち出していれば

頭の毛は駄目です、他人の毛かもしれないから

>>>横田めぐみさんの夫とされる人物

投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/11/16 14:00 投稿番号: [24971 / 44985]
もしかして、あの女奇術師が将軍さまの抜け毛でもこっそり持ち出していれば、これから役に立つんだが、、、

>>経済制裁は無意味

投稿者: nobhillsfo49er 投稿日時: 2004/11/16 13:54 投稿番号: [24970 / 44985]
金王朝の自壊は近づいている。その綻びは目立ち始めた。そろそろ水面下でファミリーの亡命先の手配もやっているだろう(南米辺りに注目!)。東独の例をみてもその日は突然やってくる。
従って経済制裁はそれを些かでも加速させようというスタンス。日本国が毅然として踏むべきプロセスではあるまいか?

>>横田めぐみさんの夫とされる人物

投稿者: yuhai 投稿日時: 2004/11/16 13:51 投稿番号: [24969 / 44985]
>偽者とバレルのが困るということ。

ですよね?普通に考えれば拒否する理由
それしか思いつかないし

ヘギョンちゃんの父親が
絶対公にできない超大物という噂は本当だったりして ・・・・。

>横田めぐみさんの夫とされる人物

投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/11/16 13:43 投稿番号: [24968 / 44985]
万一禿げでも体毛も鼻毛もある。

採取がイヤなのではなく、偽者とバレルのが困るということ。

>何が悪いのだろうか?

投稿者: nakky180sx 投稿日時: 2004/11/16 13:41 投稿番号: [24967 / 44985]
>一つ質問なんですが?
>何万の朝鮮人が死ぬのは日本政府のせいなのでしょうか?

まさにおっしゃる通り。

国交も無い国に支援しないことを気兼ねする事自体ナンセンス。

仮に日本が食糧危機に陥り、諸外国からとか支援を受けたらものすごく感謝するでしょう。

もはや北朝鮮では支援を受けることが当たり前になっている。それが無いと成り立っていかない歪な国家です。

支援されなかったら飢餓で市民が死ぬのは、かわいそうには思いますが、それは豚金政権をゆるしている北朝鮮一般市民の責任でもあるのです。

本当に苦しいなら多少の血を流しても自分達で決起して豚金を政権から引き摺り下ろすしかないでしょう。

冷たいようですが、貧乏を売りにしている国に支援する必要は全くありません。日本が国交を回復する必要もなし。

>正直

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/11/16 13:18 投稿番号: [24966 / 44985]
>正直、北が崩壊して韓国に併合でもされない限り、日本側が納得するような解決はしないと思ってる。

  韓国にはまだ、経済格差の大きな北朝鮮を併合する経済力はありません。北が崩壊したとき、難民は陸伝いに中国、もしくは韓国に流入しようとするでしょうが、中国が難民全てを無条件に受け入れるわけがないし、韓国も大量の難民を受け入れ永住させる経済的余裕もないでしょう。そして国連や国際社会の日本に対する要求は、朝鮮半島有事における人道支援、経済支援への大幅な関与です。日本の財布は大きく、その紐は世界一緩い。
  これでは、納得できる解決とは思えないでしょう?

>アメリカが北朝鮮を叩き潰すなら手っ取り早いでしょう。

  中国が鴨緑江のすぐ横で米国軍の割拠を許すことがあるでしょうか?北朝鮮が無くなったら、人民解放軍は米国軍(韓国軍含む)と直接対峙しなくてはいけなくなります。米国は、中東情勢に手一杯で朝鮮半島に兵は割けないし、中国も経済発展優先で、まだ米国とは直接軍事対峙はしたくないでしょう。
  こう考えると、大国の思惑で、朝鮮半島北部には、軍事緩衝地帯としての北朝鮮が細細とでも存在してくれていた方が良さそうです。もう談合は出来ているのかもしれません。
  そして、韓国も前述した様に、経済的理由から、「まだまだ南北統一はしたくない」というところが本心ではないでしょうか?
  北の崩壊や朝鮮半島有事は、みんなが期待(?)するほど、近い時期ではないのかもしれないですね。
  拉致問題を解決するには、米中の思惑を配慮し北の政権の温存を図りつつ、根気よく経済制裁や人道支援のカードを使い、憲法改正を見据えた自衛隊の再編も行い、覚醒剤取り締まりや違法送金の摘発をすすめるなど、硬軟取り混ぜた狡猾な外交圧力戦術を用いなくてはいけません。手っ取り早く解決、とは行かないとは思いますが、日本の主権と名誉、国民の生命と財産を守るためにも、全ての持てる戦術を冷静に検討し実行すれば、必ず解決できると信じています。

  ただし、中東情勢が安定し、国際社会の関心が極東情勢にも向けば、意外と急転直下を見ることが出来るかもしれませんね。

何が悪いのだろうか?

投稿者: yuhai 投稿日時: 2004/11/16 13:07 投稿番号: [24965 / 44985]
一つ質問なんですが?
何万の朝鮮人が死ぬのは日本政府のせいなのでしょうか?

何が正しいのだろうか?

投稿者: yoshihiro_yanagida 投稿日時: 2004/11/16 12:49 投稿番号: [24964 / 44985]
拉致家族の人達は、家族を返さない限り経済制裁をするべきと言う。
しかし、それにより餓死する北朝鮮の人が
何万と出てしまう。
悪いリーダーに下にいる人は、不幸と思って、死ねばいいのでしょうか?
たったと言う言葉は、不適切かもしれませんが、たった数十人の日本人のために何万の朝鮮人が死んでいいのでしょうか?
また、このまま人道支援などを続ければ、金正日の体制の維持に協力することになる。
崩壊させるために何百万の人が犠牲になって、将来の為に必要かもしれない。

母の戦い 父の戦い

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/11/16 12:31 投稿番号: [24963 / 44985]
ようやく忙しいところが少しだけぬけでられました
わたしもド素人ながら素人なりに意見は述べたいと思っています

私は以前、金正日の南北統一の戦いを父から受け継いだ
おやじ(おやじたち)の夢といったことがあります。
そして   その大きな目的の陰に拉致された人たちだけでなく
北朝鮮の国民も含めてるいるいたる犠牲があるだろうと考えています

日本側の拉致家族と取り戻そうという戦いは
横田めぐみさんのお母様の言葉に激しく心を動かされるように
個人の幸せを守るために戦うということがどういうことなのかを深く考えさせます
いつだったかめぐみさんが死亡とされたあとに横田さんが
「金正日が(わたしたちがどうするかを)みているような気がする」
とおっしゃったことがありました
拉致問題をとうして日本に住む私たちが
人としての幸せと国としてのありかたを
どのように保っていきたいかを意志表示する事が大切なのでしょう

このままであれば経済制裁もあってもいいと思うのは
実質的の効果そのものより私たちは退かないということを
内外に意志表示することが目的になるからです

自分の国を大きな目的のためには
多少のことはしかたないという上に成り立つ国にはしたくない
だから私は横田さんの戦いに心を添わせたと思います
戦う目的を心の底から納得できるからです

横田オヤジよ

投稿者: jtdv8eraew 投稿日時: 2004/11/16 12:30 投稿番号: [24962 / 44985]
もうあきらめろ!

キサマが日本政府に口出しするな!

身分をわきまえろ!

りらさんへ

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/16 12:17 投稿番号: [24961 / 44985]
  冷静な書き込みありがとうございます。

他の部分は、ひとまずおいておいて

1.現在騒がれているほどの、韓国・朝鮮人のいう大掛かり差別はなかった。

2.俯瞰的に見て、差別行為が皆無であったとはいえない。

ここは賛同させていただきます。
  ただし、故会田教授が「アーロン収容所」で経験したような相手を人間として取り扱わないような差別はなかったと確信しています。
  日本人は、そこまで冷酷になることはできないでしょう。

俯瞰的に見た差別というのは、リラさんがここで取り上げているような微妙な差別であったと思います。

  なお、他の部分に対する回答又は感想は東大阪さんへのレスの中に盛り込まれているので、よろしくご参照ください。

komtang15さん、こんにちは〜。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/11/16 12:11 投稿番号: [24960 / 44985]
  どうも、チョッパーです。
チョッカルは、たしかに法酒に合いそうですね〜。博多名物からし明太子もチョッカルの一種だったんですね。
http://www.seoulnavi.com/food/food_mid.php?f_mid=120

(明太子起源:今や博多土産の代表とも言える「からし明太子」は、昭和24年1月10日、戦後の博多・中洲の地で、日本で初めて発売されました。もともとは韓国の食べ物で、韓国では 親魚のスケトウダラとともに庶民の食べ物として親しまれ、特に戦前に釜山に住んでいた日本人の間では「メンタイ」と呼ばれ愛好されていました。これを日本風に味付けし、「明太子」と名付けて売り出したのが、ふくや創業者の川原俊夫氏です。明太子業界を大きくしたいと考えた川原氏は、製法を惜しむことなく広めました。ふくやHPより抜粋。)

  福岡暮らしの私は、からし明太子を冷蔵庫に常備しています。さっそく、からし明太子を肴に法酒を飲みましょう。

正直

投稿者: iraqwar04 投稿日時: 2004/11/16 12:09 投稿番号: [24959 / 44985]
正直、北が崩壊して韓国に併合でもされない限り、日本側が納得するような解決はしないと思ってる。

>米国に頼んで政権転覆を狙うしか拉致問題は解決しないでしょうね?

アメリカが北朝鮮を叩き潰すなら手っ取り早いでしょう。

higasioosakaさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/16 12:02 投稿番号: [24958 / 44985]
  朝鮮総連に対する見方・考え方以外で、かつてあなたを非難したことがあったでしょうか?

  私は、あなたに対しては誹謗・中傷どころか一貫して好意的にレスしていたはずです。

  それと、これはリラさんとの応答であり、あなたに対するものではありませんよ。これをこういう憎まれ口を叩くのでは、あなたの人柄・人格を疑います。

  私は偏見にとらわれず、事実のみを書いています。現実の体験とそれを裏付ける最近の事件に基づき意見を言わせていただいています。
  基本的にマイナス志向であれば、ここにきて発言していません。

  韓国・朝鮮人の一般的傾向として私は自己反省・自分自身の姿を客観的にとらえることの弱さがあると、思っています。日本に対する誹謗・中傷は熱心だが自分たち自身の悪行については、それは自分に関係ないといって逃げるか、聞く耳を持たないかのどちらかです。私は韓国・朝鮮人こそ過去・現在の悪行について日本人に対して深く謝罪・反省すべきであると思っています。そこから、総ての新しい良い関係が生じるでしょう。ただし、これは本国と不心得の在日について言及しているものです。ここにいる皆様は、きちんとした方であることは何度も申し上げました。

  こういう方々が増えれば、真の「共生」への第1歩です。私の「嫌韓派」を増やすことが使命というのは、この「共生」に対する考えの裏返しです。

  韓国・朝鮮人がきちんと自らの前非を悔いて更生しない限りは、嫌韓であり続けるしかないという考え方です。

  良薬は口に苦し、といいます。あなたを何も批判しない在日や日本人の友人の存在は日常生活の中で心地よいでしょう。

  でも、口に苦い良薬も飲まないと、差別はなくなりませんよ。
  耳障りの良い言葉だけで、前に進めるものではないのです。

  批判に逆切れして、かっとなり暴言を吐くのでは、本国の火病(ふぁびょん)と称される韓国人たちと同じとみなされてしまいますよ。

  明日のため、苦い良薬を勧める人もいるのだとご理解ください。

横田めぐみさんの夫とされる人物

投稿者: yuhai 投稿日時: 2004/11/16 11:58 投稿番号: [24957 / 44985]
が毛髪採取を拒否??

たかがそんなこと
なんで嫌なの?   ハゲなの??

これ以上朝鮮人に騙されるな

投稿者: ja052031 投稿日時: 2004/11/16 11:52 投稿番号: [24956 / 44985]
今回の協議でもまともな回答は得られませんでしたね。
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/
参照

>経済制裁が無意味なら

投稿者: stich 投稿日時: 2004/11/16 11:28 投稿番号: [24955 / 44985]
意味ないことに必死です

http://japanese.joins.com/html/2004/1108/20041108201315500.html

なぜ僕が日朝合作の茶番というか

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/11/16 11:10 投稿番号: [24954 / 44985]
http://www5f.biglobe.ne.jp/~honyara/

家族会を支援し外務省に巣食う親朝、親中人脈をたたき出しましょう!!

経済制裁が無意味なら

投稿者: _meitian_2001 投稿日時: 2004/11/16 10:48 投稿番号: [24953 / 44985]
少なくとも「戦争だ!火の海だ!」
とわざわざ騒ぐ必要もないよね。
貴重なエネルギー無駄に使うだけだし

個人的には『経済制裁は無意味と思わせたい意味』
が知りたいです♪

トンセン

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/16 10:46 投稿番号: [24952 / 44985]
>俺はここでこんな気分悪い投稿見るより、現実社会で周りの気持ちの良い在日、日本人達と気持ち良く生きていきます。

んなもん百も承知で一年半近くも北トピに居続けたんでしょ?

ま、レスするしないは個々人の自由なので
>ではさいなら。

また気が向いたら来ればいいよん。

ヌナより。

忙しいサンデーさんへ

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/11/16 10:46 投稿番号: [24951 / 44985]
>鼻詰まりの時や、枕の角度が合わなかった時にはかいています。
  だって自分のイビキで目が覚めますもん。

  聞いてみたい・・・実に不謹慎な言葉ではあるな。

>(おっと、明日は大塚愛ちゃん、25日は氣志團のアルバム発売日だ!)

  じじいには全く「?」でございまして、サンデーさんは歌好きだな〜と想像してます。
  気を付けてテレビ観るようにしようっと。

  子育ては気苦労、心配事が多いでしょうが、私はうらやましいです。

  一句

  子育ての   花ほろほろと   思い行く

  のんきなヨタローより。

<経済制裁は無意味

投稿者: devour03 投稿日時: 2004/11/16 10:28 投稿番号: [24950 / 44985]
じゃあ、そもそも交渉相手にはならないから、米国に頼んで政権転覆を狙うしか拉致問題は解決しないでしょうね?

ご挨拶<リラさん・ヨタローさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/16 10:26 投稿番号: [24949 / 44985]
一段落ついたかと思いきや、次から次へと用事が入ってきます。

まず、息子の受験まで残り二ヶ月となりました。
なんせ朝鮮学校と言う「特殊」な学校から日本高校を受験するものですから、手続きが何かと複雑で、どうしても親の手が必要となっています。
「親=サンデー(一応)」なもので、最近はつくづく「やっぱ私って受験生の親なのね〜」と痛感しております。

数日後には年老いた実父の外国人登録証の切り替えに同伴する事になっています。
同伴と言うより「おかかえ運転手」ですが。

来週は中3息子&小6娘の修学旅行です。
(大体この時期に中3が行く事自体おかしい)
中3は奈良・京都・大阪、小6は佐賀・長崎へ行きます。

月末は朝鮮学校中級部サッカー地方大会があります。
ちなみに中3の息子にとっては引退試合です。
(まだ引退してないのかよ!)

それが終わったら学校の給食当番等々・・・
(おっと、明日は大塚愛ちゃん、25日は氣志團のアルバム発売日だ!)

今年は卒業生を二人抱えていますし、春からはそれぞれ日本学校へ進学する予定なので、例年とは違った年度末になりそうです。
(小3娘は特に変化無し。あるとすればピアノ発表会ぐらい)

再度、元来暇人なサンデーもこれからは(嬉しい)忙し人へ変身!
では(^^

P.S.
<ヨタローさん>
>サンデーさんはイビキかきます?

鼻詰まりの時や、枕の角度が合わなかった時にはかいています。
だって自分のイビキで目が覚めますもん。

<リラさん>
今までの様に毎朝レスするのは少し困難となりましたが、出来る限り顔を覗かせたいと思っています。

そして、遺骨が別人のものであって欲しいです。

うさぎです

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/11/16 10:20 投稿番号: [24948 / 44985]
  今日は、さび〜、コムさんはもっとだろうな。

>声を大にして言いますが、北朝鮮側に倫理的な隙を与えることは今度こそ厳禁です。

  そうだよな〜。相手は義理人情もなにもないんだものな。北朝鮮でのお互いの地位を守るための義理人情はあるだろうけど。
  ここに、私利私欲、人間の愚かさが表現されているのかもしれない、悲劇だな。

  私が「悲劇」というのは、その束縛、システムから逃れられない姿が明確に見えるということです。
  北朝鮮の民もジレンマだろうと想像されます。
  しかし、薮中局長とは!   「薮の中」だもんな。

>「問いは答よりも尊い」

  私は「問い」にアップアップしてます;;   誰ですかそんなこと言ったオリコウサンは。
  知ってるくせに!

  ニューヨーク・ブラック・アウトの写真を見ながら。

ヨタロー亀さま

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/16 09:48 投稿番号: [24947 / 44985]
  おはようございます。


>薮中局長のように疲れ果てた

  本当に藪中氏は憔悴しきっておられましたね。それだけ厳しい遣り取りをしてこられたのでしょう。
  その点は、国民も多いにねぎらうべきだと思います。

>悲しみがつのるばかりの横田夫妻の姿をみていると切ない。

  そのなかで、横田夫人が、
「横田めぐみに関する情報ばかりが集中しているようで、北朝鮮側の懐柔策を感じる。憤りを禁じえない」
という主旨のことを発言しておられました。また、調査団の帰国まえにも、
「とにかく無事生きている人が1人でも一緒に帰ってきてほしい。それが誰であったとしても」
というようなこともおっしゃっていました。改めて、品格というものを考えさせられました。


>   私は、経済制裁するべきだと思いました。その実効性に疑義をはさむむきもありますが、私は大いにあるだろうと確信しております。すくなからざるダメージを与えられる。

  私もそう思います。
  日本が伝家の宝刀を抜いた、この事実は大きいですよ。ストレートな結果をすぐに求めず、じわじわと真綿で首を絞めていく覚悟を決めてそれからぶれない。これがこれから大切になってくるだろうと思っています。
  後、声を大にして言いますが、北朝鮮側に倫理的な隙を与えることは今度こそ厳禁です。


>で、返事遅れの宿題ですが、永遠に宿題にしてください;;

「問いは答よりも尊い」
と言ったのは、ゲーテでしたっけ、キルケゴールでしたっけ、ニーチェでしたっけ?


>   リラさんに聖書の話は、釈迦に説法、蟻地獄;;   最後に日本基督教団の大平洋戦争の時の檄文?です

  これがトラウマとなって、今の日本基督教団の逆の惨状があるわけですよ。


>仏教にはそうした激しさはないように思います。

  さあどうでしょうか?
  仏教だって、スリランカあたりでは土着の宗教と熾烈な争いをしたそうですから。


  それでは。
  寒さと雪、十分お気をつけになってください。

経済制裁は無意味

投稿者: iraqwar04 投稿日時: 2004/11/16 09:47 投稿番号: [24946 / 44985]
残念だが経済制裁は無意味でしょ。

国際間の交渉は”俺はこれをしてやるから、お前はこれをしろ”と進めるのが普通で、一方的な要求は武力を伴わないと無理。

北朝鮮側が絶対的な悪だとしても、かの国の国民はほとんど拉致の事実は知らないだろうし、それで政権が動くような民主的な国家体制で無いので、相手側の良心に期待するのがそもそも無理。
国際的な孤立にしてももともと特定の国以外とは孤立してるも同然なので、これも北朝鮮にはたいした痛手ではないでしょう。

経済制裁をした所で交渉のチャネルを一方的に切られて、解決の手段を失うだけでしょう。
後は北朝鮮の内部崩壊を待つぐらいしかないので、それが10年後なのか、20年後なのか知りませんが、そこまでほっといたら、政府の無能振りを露呈するだけになると思われます。

結局は交渉はつつけながら、後はアメリカの出方にびびった北朝鮮があせって日本に橋渡し役を期待して解決に本気になるのを待つしかないでしょう。

許・せ・な・い!

投稿者: vandenrossa 投稿日時: 2004/11/16 09:41 投稿番号: [24945 / 44985]
北朝鮮め!

腐れ民族め!

拉致した日本人を返せ!

人の心を弄ぶな!

ゼロ・イェーガーさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/16 09:29 投稿番号: [24944 / 44985]
  おはようございます。


  本当にご苦労様です。
  小うるさいオバサンがまた出てきたとお思いでしょうが、私にとっては公平を保つためなので、一言だけ。

  おっしゃっていることの内容にはほぼすべて賛成なのですが、一つだけはイエロー・カードを出しておきます。

>腐れ民族の末裔が、

  ゼロさんには、お相手が「腐れ民族の末裔」かどうか合法的かつ必然的に証明する方法はないでしょう?   だったら、この言葉は×です。
  それを省いたって、ゼロさんの論理は全部成立するのですしね。


  では。

仙人様

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/16 09:23 投稿番号: [24943 / 44985]
  おはようございます。


>私の場合は仮に奄美大島に移住したとしても冬になれば寒さに震えているであろうタイプの人間ですから。

>私だって夏の暑さに苦しんでいますよ。

  九州出身者の低血圧症の人間なんてみんな「暑がりの寒がりよ」と思っていましたが、どうやらこれは私の「偏見」だったようですね。


>あのルーズソックスというのは、足を長く、カッコ良く見せるためのものらしく、そうかも?とも思うわけですが、しかし...

  そう思っている人は、実際にはまったく逆の効果を他人に与えていると早く目覚めて欲しいものです。(これは、「偏見」であろうと「差別」であろうと、取り下げる気がまったくない私。だって、美意識が許さないんですもの)


>あそこは後継者問題も一つのネックになってますから、そのうちに結果が出るんじゃないですか?

  あそこのリーダーもかなりの年齢でしょう?   いい加減大自然の理に従わざるを得ないときが、と思うのですけどね。その後はどうなるのかしら?   アラファト亡き後のパレスティナ自治政府状態?


>ヘギョンちゃんのオヤジ、髪の毛の一本も渡さず、写真も拒否らしいですね。

  最初は、ヘギョンさんの父親(と称する人物)のDNA鑑定用のサンプルも日本側に提供されたという報道が流れていたので、「それ、その場で採取したものだよね。あらかじめ用意されていたものを、はいそうですか、って受け取ってきたわけじゃないよね?」と思ったのですが、真相は「案の定ねぇ」ですね。

>埋葬された横田さんの遺体を墓から掘り出して、火葬して骨壷に入れて手元に置いていた、だそうで。
これだけでも、今回の説明の信憑性なるものが何となく判断出来そうな気がするんですけど、そう考えるのは焦り過ぎでしょうか...

  少なくともここまで来れば、「邪推ですが」の一言を加える気は私にはありません。


>各種の検査検証の結果、今回の北朝鮮側の説明のいい加減さが完全に露見した場合、経済制裁発動準備を開始しないわけにはいかないような気もするんですよね、状況的に...

  もちろん諸外国(除く韓国)を納得させる「精査」は必要でしょうが、その結果、

>北朝鮮側の説明のいい加減さが完全に露見した場合

は、おっしゃるように

>経済制裁発動準備を開始しないわけにはいかないような気もする

と私も思います。それをしなかったら、さすがに小泉政権はもたないでしょう。私だって見限ります。

  方法としては、ナゴヤン殿がおっしゃるように、段階的に、1個やって次の脅しをかけ、できるだけ効率よく相手を「ビビらせる」のがいいと思います。一気にやってしまうと次の手がなくなりますからね。上手にブラフを使えるか、外務省の能力が今度こそ逃げ場なく問われるわけですよ。

  それに、経済制裁では穴が多いので効果が薄いという指摘もありますが、私はその穴の一つが中国であることはむしろラッキーだと考えています。
  この問題に中国を引きずり込めればしめたもの、ですよ。彼ら自身が、ますます北朝鮮を負担に思うようになって「焦って」くるでしょうから。それに、「見栄えの良さ」も気になるでしょうし。
  もし中国が日本の経済制裁自体には無反応であれば、それはそれで日米のやりたい放題ですしね、中国の鼻先で。


>発動寸前に新たな情報を小出しにしてくるつもりなのか...

  北朝鮮がねらっているのはそれでしょう。でも、そろそろ小泉首相も外務省もハンドルを別方向に切る覚悟の決めどきだと思うんですけどねぇ。
  それがわからないほどマダム・キラー氏はポピュリズム精神に欠けているはずがない、と私は踏んでおりますが。
  いかがざーますか?


  では、今日も一日、防寒対策にはお気をつけて。

国際公法参謀殿

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/16 08:54 投稿番号: [24941 / 44985]
  おはようございます。

  来ましたね、「一見法律家ふうを装った人物」の理路整然たるクレームが。
  では。


>「差別」の定義と具体的適用が問題になるような気がします・・・

  理論的に見てその通りですね。そもそも「差別」というのは受けた(と称する)側がそう感じるもので、「よぉし、今から誰それを差別するべく精を出すぞォ!」と意気揚々とする人はいないでしょうから。

  私は新婚当時、いわゆる職員住宅という代物に入りました。そして、先住民たちから「こん畜生!!」と心のなかで両手のひらを握り締めるような仕打ちに何度か遭遇しましたが、むこうにしてみれば自分たちも新参者だったころはされてきたことを伝統のように行っているに過ぎず、職員住宅世界という極めて閉鎖的な社会の秩序を守るためにはそれなりに理屈にあったやりかたも多かったのかもしれません。
  私は新参者階級のまま転勤でその場を離れましたが、まだ残っていて今ではもう古株の階層にまで上った友だちは、
「最近入った奥さんたちは、私たちとは感覚違うよぉ」
と嘆くことしきりです。私も、残っていれば同じようになったことは想像するのが簡単です。


  で、「差別」に関してですが。私としては以下のように定義しましょう。

1.それが具体的「行為」となっているか。

2.それが「差別された」と感じる人を取り囲む周囲によって、いわば「場の空気」としてその人に圧迫感を与えているか。

3.「差別」として指摘される行為(感情表現も含む)は、その当時の法律上違法性があったか。

  3については、「労務者」の取り扱いの例でご説明くださったように、日本人側の違法性はかなり高い角度でなかったと思います。日本人経営者の処置は、資本主義の原則からいって許容の範囲内でしょう。
  1についても、これまたおっしゃる通り、国策としてはかなりの程度、

>半島出身者であっても能力があれば評価され相応の処遇を受けていると思われることから、半島出身者に対する「差別」なるものは、かなりの部分能力に起因するものではなかったのかと思っています。

と私も思います。


  ところが、最後の2.こそが人間そのものを動かす大きな動機となっていることを直視しなければならないのも、この世の現実です。洪思翊陸軍中将の例で述べておられる通りですね。


  で、とりあえず私の個人的結論としては、1.と3.に関しては、虚け斎さんの弟子であるニンピニンNo.2として(お師匠の免許皆伝はまだいただいておりませんが)ふるまい、一方2.に関しては、はるかに及ばないながら、李方子妃やサンデーさんを心の規範として自分を省みていこうと思っている次第です。


  では、今日も一日お元気で。
  できれば、今日は早めにお嬢さんと奥さまのところに帰って差し上げてくださいませ。

>使い捨てソナー

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/11/16 08:49 投稿番号: [24940 / 44985]
>一般高級自動車の値段と同じだそうです。

  これは、拾って売ると高そうだな。使った後は爆破するんですか?
  沖縄にストライク・イーグルが飛んできたそうですが、小泉首相応援のためではないとは思うけど、世界は激動ですね。

休暇中のサンデーさんへ

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/11/16 08:41 投稿番号: [24939 / 44985]
  おはやんし。
  今日は寒いです。

  拉致事件、どうしてこういう悲劇が起こるんですかね?
  政治という必要悪の不手際が、人間を不幸のどん底に落とす。しょせん私利私欲、生存競争の「この世」なんですかね。あ〜〜、めんどくさっ!

  サンデーさんはイビキかきます?

  しぇば。

リラさんへ>亀さん

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/11/16 08:15 投稿番号: [24938 / 44985]
  おはようございます。

  外務省の調査団?も帰ってきて、薮中局長のように疲れ果てた日本国民ではありますが、悲しみがつのるばかりの横田夫妻の姿をみていると切ない。
  めぐみさんの、夫と名乗る男が、2年以上たってから土葬されていためぐみさんの遺体を掘り返し、その骨を拾い「焼いた」という。私にはこのことが、異様な心の動きとしか感じられない、うしろめたい後悔があったのか、証拠隠滅か、又は、そういう北朝鮮の風習なのか。

  私は、経済制裁するべきだと思いました。その実効性に疑義をはさむむきもありますが、私は大いにあるだろうと確信しております。すくなからざるダメージを与えられる。

  で、返事遅れの宿題ですが、永遠に宿題にしてください;;

>「……主はあなたに出陣を命じ、行って、罪を犯したアマレクを滅ぼし尽くせ、彼らを皆殺しにするまで戦い抜け、と言われた。何故あなたは、主の御声に聞き従わず、戦利品を得ようと飛びかかり、主の目に悪とされることを行ったのか。」

  この『サムエル記』の記述にはいろいろ考えさせられました。宗教的「思い」はその時代の流れの中で生きているものなのかも知れません。人に都合のいいように書き換えが可能、解釈の変更が可能だということも含んでいるように思います。日本国憲法のように。思えば、日本国憲法も宗教じみたところがあります(特に社民党なんかには)。

  リラさんに聖書の話は、釈迦に説法、蟻地獄;;   最後に日本基督教団の大平洋戦争の時の檄文?です

「サタンの狂暴に対する一大殲滅戦の進軍を告ぐる角笛は高らかに吹き鳴らされたのである。聖にして義なる神よ、願わくば起き給え!   而して我らの出でゆく途に常に偕に在して、行手を照らし助け導き給え。」

  サタンとはいわずもがなの鬼畜米英ですが、このような激しさはイスラムにも同様に見られるもののような気がします。仏教にはそうした激しさはないように思います。

  では。

やるんだろ、

投稿者: sensouda001 投稿日時: 2004/11/16 04:25 投稿番号: [24937 / 44985]
戦争。核でも何でも使わせろ!ふざけやがって北朝鮮!!左翼の方は行かなくてもいいよ、足手まといだから(笑)徹底的に叩こうぜ!それで拉致された人、全員つれて帰ろうぜ!!

補足な

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/16 03:08 投稿番号: [24936 / 44985]
>「それでも」誇りを持ってる人はいますよ。自分の国、そう簡単に捨てられないって言うのは世界共通じゃ??

自分の国に誇りを持つのは人間、至極当然なんだよ。
でも、あの半島に住み着く民族に限ってはその限りじゃねえ。

参考資料:朝鮮日報   2001.11.04(木)19:24
韓国の20〜30代で、社会人の相当数は「移民」を積極的に考えていることがわかった。社会人のポータルサイト「サラリーマン(www.sman.co.kr)」が10月下旬に917人の20〜30代社会人を対象に実施したインターネット調査の結果、810人(88%)が「韓国を離れて生活したい」と回答した。その行き先としてはカナダが276人(30%)で最も多く、次はオーストラリア(29%)、欧州(15%)、米国(8%)、日本(3%)などとなっている。韓国の社会人が移民したいと考える理由は何か。韓国教育開発院が今年3月、コリア・リサーチ社と共同で実施した世論調査では、「子女教育のため」(33.3%)と「韓国社会に対する不安」(31.2%)だった。また、「社会における行き過ぎた競争風土が嫌い」(16.8%)、「新しく就職・事業のため」(12.6%)などが上げられている。社会人だけでなく、韓国の全国民も移民を肯定的にみているようだ。第一(チェイル)企画が今年5月、全国の成人男女3500人を対象に実施したライフ・スタイルに関する世論調査によれば、「外国に移民しても構わない」と答えたものが52%を記録、昨年の47%より5%ほど増加している。これは、1996年の調査結果である39%と比べると13%増加しており、97年のIMF危機以降、韓国人の「脱韓国」の傾向が反映されている。

ちょっと古い記事だけどな。
教育に対しても社会に対しても、不安を自ら取り除く努力をしねえし
考えねえヤツラだってのが自国の調査結果ででてんだ。
たぶん、ネットで調べりゃネガティブな情報ばかり出てくるから
多少は見た目変わると思うがな。
俺の反韓を強要するつもりもねえけど、TVや雑誌で韓国を
わざとらしく煽ってるのに釣られるのはバカ見るだけだから
やめといたほうがいいぜ。
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