北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>報復として在日を殺害せよ
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/11/09 22:46 投稿番号: [24759 / 44985]
そんな危険なこと言ってるとタイーホされるよ。
釣りでしょうからみなさん相手にするのは止めましょう。
と言っている俺が釣られているがw
大体1万人殺してどうすんだよ。全然現実的じゃないよ。在日といわずに総連民団連中・・・ならまだしも分かるけど。
これは メッセージ 24758 (totope2481 さん)への返信です.
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報復として在日を殺害せよ。
投稿者: totope2481 投稿日時: 2004/11/09 22:40 投稿番号: [24758 / 44985]
10000人は殺すべきです。
これは メッセージ 24718 (koho_ashiharatei さん)への返信です.
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んあ
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/11/09 22:37 投稿番号: [24757 / 44985]
別にサンデーさんに言っているわけではないんで^^
参政権の話が出てたんで、とりあえず自分の意見を述べてみただけです〜。
横レスになったのは、読んでる最中に書きたくなってそのまんま返信押したから
〜。
つーか師にてえ〜!"メЁ,,彡ふさふさだぞゴルァ!"
仕事がいやんばかんだめん♪
ファルージャが大変だあ。
これは メッセージ 24756 (worst_human83 さん)への返信です.
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ちょこっと横
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/11/09 22:34 投稿番号: [24756 / 44985]
日本国籍を持つ人に選挙権。
これだけの話なんだけれどねえ。
在日外国人も、ある程度の税金を払い、日本という共同体を形成している以上、自分達の行く末を決める政治家を選びたいという気持ちも分からないでもない。
けど、ここはアメリカのような、多民族国家によって形成された国家じゃない。
国民のほぼ百パーセントが日本人で形成された、日本人の日本人による日本人のための国家。
やぱーり在日外国人への選挙権付与は、いかん気がする。
そもそも、そんなに日本のことを思い、日本の為に役に立ちたい気マンマンで、日本を愛しきっているような人ならば、とっくのとうに帰化してるだろうし。
とりあえず、俺は選挙権は現段階では反対かなあ。
サンデーさんは知ってるっけ?
何よりも、要求している団体達が、政治的体質を持っていることがイヤ。
民団にしても総連にしても、何らかの政治的含みを持って参政権を要求しているとしか思えない。
地方乗っ取りとか。
こういったクズたちがいる限り、参政権は与えるべきではないねえ。
総連民団とか、何か集団で引越しして、地方を乗っ取りそう。公職選挙法に触れそうだけど。でも2・3年後なら怪しまれずに投票できるはずだし。
ここいらへんは国際さんが詳しいだろうなあ。
これは メッセージ 24755 (sunday7227 さん)への返信です.
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アビさん(^^
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/09 21:43 投稿番号: [24755 / 44985]
こんばんは。
オフ会以来でしょうか。
ところで・・・
数日前、リラさんもレスしてたかなぁ、
なごやん殿の座右の銘「「善意の敷石は地獄へと続く」
私はね、北トピの日本人常連さんだからこそ
「在日の地方参政権反対!」って言って欲しいんだ。
わかるかな?
気持ちはとても有り難いんだけど、でもね、本当に日本国の為を思うのであれば例え地方参政権であっても外国人が口出しをしてはいけないと思う。
日本国を思う気持ちは勿論、私にも多々あるよ。
でもね、「これくらいならいいだろう」が大きな事へと発展していく可能性も頭に入れておくべきじゃないかな。
その前に、日本人の投票率をもっと増やさなきゃね(^^
これは メッセージ 24745 (abinanamei さん)への返信です.
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横レス
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/09 19:59 投稿番号: [24754 / 44985]
>北朝鮮国民自身が現政権に対して蜂起するのなら、多いにバックアップすべきだと思います。
いや、関ったらだめなんじゃねえ?
後から
「日本の支援が遅れた(もしくはなかった)せいで、多数の同胞が
失われたニダ!日帝36年の支配と一緒に謝罪と賠償シル!」
なんていわれるのが関の山だぜ。
派手な同族殺しは50年前にやらかしてんだし、国を生かすも殺すも
最後はその国の人間の立ち回りだしな。
迂闊に関って、自ら法則発動招くことはねえよ。
これは メッセージ 24753 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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北朝鮮難民問題
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/09 19:40 投稿番号: [24753 / 44985]
>恋人さん
>アビナさん
アビナさんには横レスですよね。申し訳ない。
>崩壊したら、平気な顔して日本にも難民として大勢押しかけてくるのか?(恋人さんの主張)
>私は、もともとこの問題に一番関心があります。
押しかけては来ないと思いますが、もし、そうなった時、絶対受け入れてはいけない。
崩壊した国の民を受け入れるという事は、国力を削減すると言う事態に陥りかねないからである。(アビナさんの主張)
お2人のご懸念はまったくもってごもっともです。
以前虚け斎さんが、24542で、
>ニンピニン、外道の虚けでした!
と偽悪的にご自分を茶化した上でいかにしてこの問題に中国を巻き込むかを論じておられますが、この部分では私もまったく同意見です。
北朝鮮崩壊時の最大のジョーカーは中国に引かせるべきですし、だからこそ日本政府も、拉致被害者問題でストレートな対応をあえて取らず絶えず中国(とアメリカ)の出かたをうかがっているのだと私は判断しています。
そして、もう一枚の予備のジョーカーは、もちろん韓国に引いてもらわねば。なにしろ、「民族統一」「北は同胞だ」「脱北者の新しい名称として、離郷民、を候補とする」そうですから、それらの言の責任は当然取ってもらいましょう。
この件に関してはある意味私が一番強硬派で、ニンピニンかもしれません。
それでは。
P.S.
北朝鮮国民自身が現政権に対して蜂起するのなら、多いにバックアップすべきだと思います。軍事的な要素では厳重注意が必要でしょうが。
これは メッセージ 24747 (abinanamei さん)への返信です.
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この話題ばかり食いついて申し訳なく
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/11/09 19:35 投稿番号: [24752 / 44985]
誰でも、住んでいるところは「地方」なんですが。
「国政」の中の「都政」の中の「区政」「市政」。
よって、日本の「末端だから」安全とは限りません。
それと「地方『だから』日本国民の特権を奪われて良い」
という理由が聞きたいです。
優しさがあだになることをよく認識したほうがいいと思います。
そして、恩をあだで返された「実績」は、忘れてはいけないと思います。
恩をあだで返したのは「一部」かもしれないが、その一部は多くの善意の方にはコントロール不可能であることは事実。
「総連の拉致関与」がほぼ確実なのに一向に捜査進展や解決を見ないのはその一例。
「外国人すべてに平等に参政権を与えない」ことにいったい何の問題があるのでしょうか??
問題になる時点でおかしいと思うんですが。
問題にする時点で、
「ナニか」他意があるとしか思えないんですが。
これは メッセージ 24745 (abinanamei さん)への返信です.
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恋人さん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/09 19:21 投稿番号: [24751 / 44985]
こんばんは。
>最近の韓国の態度を見ていても前非を悔いるどころか、益々逆上し、開き直っているとしかいえません。
韓国政府およびネットや細々と伝わってくる新聞(日韓双方)のニュースから考えれば、おっしゃることはそのとおりだと思います。
>
冷静にかつ客観的に物事の是非を判断できる国民性は有していないのでしょう。
『日本外交官、韓国奮闘記』(道上尚史著
文春新書)には、
「『韓国人は自己主張、他人への批判が強くて――』という見方が日本に強い。反省とか自己批判をしない人たちだと思っている向きもある。しかし実際の韓国人は、非常に頻繁に自己批判、自己卑下をする人たちである。『我が国にはこういう問題があります。困ったことです。恥ずかしいことです。本当に問題ですよ、問題』――こういうセリフを私は何百回聞いたことか」
という件があります。
この道上尚史氏という著者は外交官でもあり、一応従来の日本政府の立場に立っていわゆる「(従軍)慰安婦問題」なども韓国側と対処しています。(それでも彼自身は、「従軍」という言葉は決して使っていませんが)そして、↑の文章に続けて、
「私自身、韓国人の、辟易するようなパワーポリティックス的、調現実主義には何度も接した。これが、知識人、青年層の意識の奥深くにある。彼らからは、日本の理想論はごくひ弱に見える。韓国人の多くは日本が得意な緻密な議論、法的議論をしてもそっぽを向いている。わかりやすい『本質論』をしてはじめてこっちを向く。くどくど言っても効果がないが、逆に、非常に初歩的、素朴なホンネの話をぽつりとすると、事態が急展開して納得してくれることがある」
とも書いています。
一方、『物語
韓国人』(田中明著
文春新書)では、著者は以下のように序文をはじめています。
「一九七〇年代の初め、私は初老の留学生として、一年間、ソウルで暮らした。(略)そのごろの日本人の滞韓記には、不愉快な目に遭ったという話がよく出てくるが、私の場合そうしたことは絶えてなく、懐かしい思い出ばかりである。
中学時代からの友人金君は人格円満な人間だったから、おかげで彼とよく行った場末の小料理屋では、私も親切に遇された。初めそこの女中たちは、日本人だのにカネのなさそうな私を怪訝そうに見ていたので、『わしは老いたる苦学生』と名乗ったものである。ところが、ある日、一人で飲みに行った金君が帰ってくると(私は彼の家に居候していたのである)『おい、あそこの姐御が田中氏(さん)は苦学生だと言ってるが、みんなでカンパしなくてもいいいの』と言っていたぞ。その必要はない、と言っておいたが』というのである。私は感謝合掌した。」
こういう序文ではじめた上で、田中氏は極めて厳しい朝鮮半島論を展開していきます。
そして、これは私自身の経験談。
私がかつて出入りしていた教会にある韓国人の留学生の女性がいらしていたのですが、この教会の牧師の説教は社会問題ばかり取り上げるのでイヤだ(つまり、「自虐史観」的意識で日本社会を攻撃するってことです)、と嘆いていました。そして、「日本は韓国に悪いことを〜」的な方角に話をむけられそうになってもけっしてそれに乗ったりはなさらず、むしろ不快そうでした。
これらから考えて、私は恋人さんのように、
>冷静にかつ客観的に物事の是非を判断できる国民性は有していないのでしょう。
と断定することができません。
>とても困ったお隣さんで、隣人として我々がこのような国と付き合わなければならないとしたら、いささか憂鬱です。
一緒に美術展に行った友人に言わせると、
「隣人同士にいさかいが起こるのはあたりまえ。生活空間を接しているんだから」
だそうです。ただ、韓国人一般に客観的問題解決能力に欠ける傾向が強いのは、私も賛同します。
>回答次第では、制裁は避けられないものだと私は考えています。
最低でも、経済制裁発動への日本側のプロセスを世界にむけて発表することは絶対に必要だと、私も思っています。
難民問題に付いてはアビナさんのレスとも絡めてレスしたいので、ひとまずこれで。
これは メッセージ 24743 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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大甘だ
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/09 18:49 投稿番号: [24750 / 44985]
「国の参政権は、その国民固有の権利」っつーのを動かしたら
国そのものの存在が危うくなるんじゃねえ?
日本って国は、チョン共の為にあるんじゃねえぞ。
在日の本国である韓国・北朝鮮からして定住外国人の参政権を
認めてないのに、なんで日本でそんなもん認めてやらなきゃ
なんねえんだ?
地方自治体だろうがなんだろうが、日本人の為の政策に
外国人が口出しする必要なんざねえし、そんなもん欲しがる方が
どうかしてらあ。
政治に参加したけりゃ、手前の国でやるのが普通だろ。
地域に密着してるから何だよ。
何かっつーと「差別ニダ」しか言わねえ様な連中にそんな糸口
みせたら最後、日本に「在日韓国・朝鮮人特別区」ができるのが
目に見えてるだろ。
軒先貸りたあげく、恩を忘れて母屋を奪いにくるような連中の
言うことなんざ聞く必要もねえ!
どうしても政治に参加したければ
・帰化する
・祖国へ帰る
の2つに1つだ。
外国人籍のままで日本にいる以上、好き勝手なことは絶対させねえぞ。
これは メッセージ 24745 (abinanamei さん)への返信です.
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ヨタローさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/09 18:27 投稿番号: [24749 / 44985]
こんばんは。
>
学生の頃の愛読書なので、中身は忘れ果てています・・・。リラさんはフィレンツェは行ったことあります?
ヨタローさんはリルケがお好きですね。ヨタローさんのルー・ザロメのイメージは、リルケから来ているのでしょうか?
私、イタリアには行ったことがないんです。一度行きたいと思っているんですけけどね。(でも私が行きたいのはシチリアとか危なさそーなとこばかりなので、当分行くチャンスはないでしょう。それより、南フランスに先に行きたいですし)
>現物が見たい!
ぬわんと、ミケランジェロのダビデ像の首も展示されてたんですよ。習作段階のですけどね。でも、本物をじかに見たところで顔なんて首を60度に折ってもはるかかなたでしょうから、習作とはいえあの迫力ある目でにらまれるのは、それはそれで……
>また、日本のイジメ・メロドラマと韓国のイジメドラマは明確に違う所があるように感じます。女同士のイジメがいとも簡単に処理され、解決される。
なるほど。
それはそうかもしれない。イジメられるほうが覚悟が決まっているというか、「こんなものなのよ」的なんですね。それは見ていて気持ちがいいかも。
『チャングムの誓い』、歴史ドラマとしては目の付けどころがいいなーと思います。燕山君なんて李朝期のなかでも一番の悪役じゃんか、とうなった私でございます。
では。
これは メッセージ 24739 (yotaro47j さん)への返信です.
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ありがとうございます
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/09 18:12 投稿番号: [24748 / 44985]
ご丁寧な返信ありがとうございます。
どなたも、ここでいじめたりしていませんよ(^−^)。
暖かく、かつ信じることは言うという姿勢でしょうか?
参政権は難しい問題ですね。定住外国人といっても、その実質は90%在日ですからね。
マスコミに作られた韓(国)流ブームとやらがありまして、日本の馬鹿マスコミは韓国・朝鮮に都合の悪いニュースは拉致問題を除き、一切流さない。なんともはや、ヨイショの提灯記事ばかり目に付きます。
その反動でネット上では夥しい韓国・朝鮮批判。そして、ネットでの批判はいかがわしいものもあるが、私と同じく実体験に基づくものもかなりあり、説得力のあるものが多い。
このように謝罪と反省をしつっこく求め、捏造の歴史に基づきやれ強制連行だ補償だ慰安婦だ教科書の内政干渉だ日本海の名称を変えろなどとわめきながら、竹島不法占拠、世田谷一家皆殺し事件、日本海停止操業中漁船体当たり皆殺し事件など悪行の数々が指摘されている現状で、参政権を認めるのは国民感情がそれを赦さないのではないでしょうか?
善良な在日の方を除いた本国の韓国・朝鮮人が心から前非を食い更生しない限り難しいのではないでしょうか?
うやむやのうちになし崩しに事態が展開していくのは、後世にしこりを残すだけと思います。
今度こそ、韓国・朝鮮人がきちんと謝罪と補償をすべきでしょう。
改善される状態は、それからでないと何も始まらないと思います。
これは メッセージ 24746 (chopper8111362 さん)への返信です.
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石井殿・ヨコ
投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/11/09 14:57 投稿番号: [24747 / 44985]
こんにちわ〜
先日は、お会いできて光栄でした。
>
さて、今日からいよいよ実務者協議が開始されます。逃げ道はないのですから、きちんとした誠意ある回答を期待したいものです。回答次第では、制裁は避けられないものだと私は考えています。
拉致問題はストレートではありません。ただし、北が方法を間違えたのは否めません。
>
崩壊したら、平気な顔して日本にも難民として大勢押しかけてくるのか?
私は、もともとこの問題に一番関心があります。
押しかけては来ないと思いますが、もし、そうなった時、絶対受け入れてはいけない。
崩壊した国の民を受け入れるという事は、国力を削減すると言う事態に陥りかねないからである。
ドイツ併合時の条件とは、違いすぎる。
韓国自体も支え切れないと思う。
日本に、つけを回してくることは充分考えられる。でも・・銃を向ける訳にはいかないししね。
犯罪は増えるし・・・しばらく、日本版「ハナ院」的アパルトヘイトを築くしかないのかな?
これは メッセージ 24743 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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恋人さん。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/11/09 14:56 投稿番号: [24746 / 44985]
これは メッセージ 24744 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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定住外国人問題
投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/11/09 14:26 投稿番号: [24745 / 44985]
在日韓国・朝鮮人をはじめとする定住外国人の地方参政権を求める弁護士や学者ら日韓両国の市民が7日、戦後60年となる来年8月に両国で同時実現をめざすネットワークをたちあげた。
代表・田中
宏・龍谷大学教授
金
敬得・弁護士ら4人
この問題に関しては当然賛否両論あるだろう。
外国人に参政権は
可笑しいだろう〜と言う意見も当たり前。
在日の中にも、参政権を求める事自体笑止千万と言う人も居る。
但し、地方と言うところに鍵がある。
地方参政権とは、自分達の生活に密着した選択と考える。
地方の実態
判断力の尽きたご老人にも参政権はある。全く選挙権を放棄した若者も居る。
何でもいいから・・自民に入れときゃいいのよ・・家族に言われ投票。そこに、一票の価値はあるのか?
定住外国人にとって、政治判断は死活問題となる部分も大きい。上記の日本人より固唾を呑んで見守ってる在日も居る。
せめて・・、地方参政権ぐらいはいいのではないか?と考える私は甘いかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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はじめまして
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/09 12:08 投稿番号: [24744 / 44985]
横ですが、全く逆の行動を行えば正しい政策選択!
とても適格な表現。
オフ会は、とても有意義でした。
そして楽しく参加させていただきました。
韓国トピにも最近いくつか投稿しています。
愚見が参考になるかどうかは別として一抹の光になれば幸いです。
これは メッセージ 24742 (chopper8111362 さん)への返信です.
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リラさん
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/09 12:03 投稿番号: [24743 / 44985]
そうでしたか、「善意の敷石は地獄へと続く」・・・これはナゴヤンさんの座右の銘なのですか?
確かに少し彼自身が、韓国・朝鮮に対する見方としては、その敷石を進み過ぎているかも知れませんね。最近の韓国の態度を見ていても前非を悔いるどころか、益々逆上し、開き直っているとしかいえません。
冷静にかつ客観的に物事の是非を判断できる国民性は有していないのでしょう。
とても困ったお隣さんで、隣人として我々がこのような国と付き合わなければならないとしたら、いささか憂鬱です。まあ、100万年後以上(そこまで地球がもつか?)の未来にかすかな望みを抱くしかありませんね。
さて、今日からいよいよ実務者協議が開始されます。逃げ道はないのですから、きちんとした誠意ある回答を期待したいものです。回答次第では、制裁は避けられないものだと私は考えています。
北朝鮮の崩壊が2年後としても、被害者のご家族は高齢化が進むので一刻も早い解決が望まれます。
崩壊したら、平気な顔して日本にも難民として大勢押しかけてくるのか?
よもや又強制連行だ謝罪だ補償だなどとわめかないことですね。今度そんなことを言ったら、国民感情として上陸を許可しなくなるでしょうから。
これは メッセージ 24729 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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横から。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/11/09 11:34 投稿番号: [24742 / 44985]
何かの本で、誰かが書いてけど。
「日本政府は、○日新聞の論調とまったく逆の行動を行えば、正しい政策選択が出来る。」
だって。
おしさしぶりです。チョッパーです。
みなさま、オフ会は楽しまれた様で何よりです。いつか、自分も参加したいなと思いつつ、皆様のオフ会報告を楽しく読ませて頂いております。
さて、、夕方までに溜まってる書き込み読み終えるかな、、。韓トピのも読んでみたいし、、。
これは メッセージ 24736 (kokusaikouhou666 さん)への返信です.
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リラさん/2
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/11/09 08:51 投稿番号: [24740 / 44985]
>
『チャングムの誓い』、1回だけ衛生放送の入るところで観るチャンスがあったんですが、私的には、故花登こばこさんの脚本だったらこーなるだろうなーという感じがしました。その点で懐かしかったです。李朝のコスチュームや風俗を知るには楽しそうですね。
なるほど、鋭いな。ニュアンスは分かります、花登筐的ユーモアはあるかも知れない。政治的陰謀はたしかに花登筐的ではある。
しかし、私はNHKの大河ドラマの影響大だと思いますね。
チャングムが大きくなるシーン(子供から大人に変わる場面)なんかそうだった。
また、日本のイジメ・メロドラマと韓国のイジメドラマは明確に違う所があるように感じます。女同士のイジメがいとも簡単に処理され、解決される。
チャングム「あなた、どうして私をイジメるの」
相手「だって、いい気になってるから」
チャングム「私いい気になんかなってません!
しかた無かったんです」
相手「そう(すぐ理解する)、でももうちょっとイジメるからね」
チャングム「はい」
分かりにくい会話でしょうが、ドラマ見てれば分かります。アッケラカンとしてて、なんか面白いんですよね。
これは メッセージ 24739 (yotaro47j さん)への返信です.
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リラさん
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/11/09 08:16 投稿番号: [24739 / 44985]
おはようございます。
>
昨日、上野の東京都美術館に行って、「フィレンチェ展――芸術都市の誕生」というのを観てまいりました。見応えありましたよ。
う、羨ましい。リルケの「フィレンツェだより(森有正訳)」をおもむろに取り出して見たりしました。
学生の頃の愛読書なので、中身は忘れ果てています・・・。リラさんはフィレンツェは行ったことあります?
その中の一節
「各人は、生まれて来ることによって、世界を創造し直すのである。何となれば、各人が世界なのだから。しかし、そのほかに無数の、別の歴史的世界がある。そして、人生の大部分は、その世界の一つをみんなで使用できるようにするための妥協に費やされる。人生は、その最も良い力をこの試みに消尽してしまう」
フィレンツェの夕暮れの中で酒が飲みたいな〜。
ファウナ・デザイン及びコルセットについては、私は知りませんでした。現物が見たい!
では。
これは メッセージ 24726 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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妄想は他所でやれ
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/09 01:07 投稿番号: [24738 / 44985]
イラクで邦人が殺害されたのと、過去の戦争がどうつながるのか
手前で検証もせずに無責任に投げてんじゃねえぞ。
朝鮮に日本が攻め込むとか信じてんのか?
むしろ日本に攻め込む準備してんのは南朝鮮だろうが。
揚陸艦、F15K、空中給油機なんざ半島有事にゃまるで必要ねえ。
なのに何ほいほい導入決めてんだ?
こっちゃ21世紀にもなってコレラが蔓延するような都市しか
造れねえような奴等とはかかわりたくもねえんだよ。
>他人の物を自分の夢にするは他人の財布を盗むを目的とする泥簿
日本に頼み込んで併合された分際で、敗戦が決まればいきなり
裏切ったあげく、連合国から三国人のレッテル貼られたのは
どこのどの糞民族だったかな、ええ?
人のものを勝手気ままに手前のものにするのは朝鮮人の得意技
だろうが、このボケが。
わかったらとっとと失せろ、糞鮮人。
これは メッセージ 24732 (yubinie2008 さん)への返信です.
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国際大汗
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/11/09 00:44 投稿番号: [24737 / 44985]
>勝ち馬だと思って外すのが得意、ではないかとwww
さすが!! 確かに関東大震災では不逞鮮人だの、
大戦中は、鬼畜米英だの、皇国勝利だの、
戦後は民主主義だの、占領終了後は反安保だの
忙しく変節する割には、外しが多いですな。
これは メッセージ 24736 (kokusaikouhou666 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24737.html
三味線閣下
投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/11/09 00:08 投稿番号: [24736 / 44985]
>ようするに勝ち馬に乗るのが大好きな新聞だ。
勝ち馬だと思って外すのが得意、ではないかとwww
これは メッセージ 24735 (shamisengai さん)への返信です.
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そんなアカビーも
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/11/08 23:12 投稿番号: [24735 / 44985]
朝鮮戦争のとき、こんな記事を書きまくってたよ。
●戦争勃発
北鮮軍、突如南鮮を攻撃。
●韓国軍苦戦
北鮮の明々白々な侵略を許すな。武力と流血の統一になんの意味があろうか。
●韓国軍総崩れ
朝鮮と日本は無関係ではない。しかし、すでにわれわれの関与も責任も過去のものである。
●北朝鮮軍優勢
占領下の日本からの援軍は不可能である。
●韓国絶対絶命
国際社会は、なんとしても自由を守らねばならない。
●国連軍反撃
スターリンの野望は挫折した。
●38度線回復
敗北した北鮮の処遇はいかにするべきか。
●国連軍降伏勧告
北鮮は、勇気と英断を持って、事態を受け入れよ。
●韓国軍38度線突破
北鮮はなぜこの期に及んで降伏しない。
●国連軍38度線突破
もはや、北鮮の命運は尽きた。
●国連軍、中朝国境に接近
戦争の早期終結を歓迎する。
●中国軍介入
不可解な中共の介入で、朝鮮、ベトナムの平和が遠のく。
●中国軍優勢
中共は平和への冒涜を直ちにやめよ。
以下はまた次回、痛快というか、アメリカべったり。
ようするに勝ち馬に乗るのが大好きな新聞だ。
これは メッセージ 24734 (worst_human83 さん)への返信です.
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あひゃひゃひゃひゃひゃひゃww
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/11/08 22:43 投稿番号: [24734 / 44985]
古館「国旗国歌の強制の果てに・・・の恐怖があるわけですよ!」
石原「それは君たちのような人たちの幻想、妄想に過ぎないじゃないか」
大爆笑www
これは メッセージ 24733 (worst_human83 さん)への返信です.
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まさか
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/11/08 22:38 投稿番号: [24733 / 44985]
亡棄てに石原が出るとはなw
古館の馬鹿さ加減が暴かれていく〜w
加藤は何も喋らねえ〜w
ひたすら古館が中国を庇う・・・
その中の一言
「これからの外交は中国に気を遣い・・・」
しまいにゃ逆切れCM行き。
加藤はやばいと思ってたが、古館もここまで逝ってたか・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本人がイラクで首される映像
投稿者: yubinie2008 投稿日時: 2004/11/08 19:49 投稿番号: [24732 / 44985]
http://rfsafe.com/321/
456.wmv 以上は偶然見つけたものですが、日本人がイラクで首される映像だ。みたとたん、自分も一度死にかけた気持ちだった。50年前、日本人は他人の国、満州国を自分の夢として戦争を起した。今、も一度あれを繰返すつもりなのか?他人の物を自分の夢にするは他人の財布を盗むを目的とする泥簿とどこが違う?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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斎藤先生!(ペルソナ隊長)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/08 16:45 投稿番号: [24731 / 44985]
はじめまして、と申し上げるべきか。こんにちは、か。(お好きな方をどうぞ)
伺いたいんですが、伊藤甲子太郎って、日蓮宗の信者だったんですか?
彼のお墓に「南無妙法蓮華経」と彫ってあった映像を見まして。
このトピを覗かれるかたのなかには、日蓮宗(連なる創価学会)と浄土真宗の区別がついておられないかたもおいでのようなので、そのへんも含めましてお教えいただければと存じます。(○浦おリラ)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ダレさん&コムタンさん&サンデーさん……
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/08 16:40 投稿番号: [24730 / 44985]
こんにちは。
以下、私の自爆談です。
オフ会から帰った私の目に、DVDを集めている場所にどさっと箱が増えている(とそのときは思った)のが目に入りました。それもみんな、ソル・ギョングという韓国人の男優さんが出演した映画やドラマのものばっかり。
しまった。留守中に、いままで隠しておいたのを見つけられてしまったか。ええい、しかたがない。まだ見つかってはいないようだが、この際だ。チャン・ドンゴンのも隠し場所から出そう、と決心し、その上に積みました。
さて帰宅した平成版、
「DVD、また増えたな」
すっかりイヤミだと受け取ってしまった私は、
「さすが、よく見つけ出したね。せっかく隠しといたのに」
すると、なんとこんな答が。
「はぁ?
なんのことだ。俺は知らんぞ?」
「……えっ!
ソル・ギョングのDVDを隠しといたのを見つけ出したんじゃなかったの?!」
「あれはあんたがまえから積んどいたもんだろーが」
があぁぁ〜ん。
そうでした。正確な記憶が蘇ってきました。ソル・ギョング氏なら、見付かっても「どう、いい俳優さんでしょ?
一緒に観てみない?」と誘い込めるな、と踏んで、彼の分はどうどうと出していたんでした。(実際、『私にも妻がいたらいいのに』というのを2人で見て、むこうも「けっこう面白い。その気はなかったけど見はまった」と言ってました)
チャン・ドンゴン氏のはさすがにミーハー・ノリで買ったので、それで見つけられたくなくて隠してたんだった……
私の動揺を見澄ました平成版、すかさず突っ込み。
「どれどれ、新しく増えたのは……ふーん、チャン・ドンゴンね。
ふふふ、それなら俺はチェ・ジウのビデオを買うかな」
いったい私は、どのチェ・ジウドラマを買わせられることになるんでしょう?
『冬ソナ』?
それとも『天国の階段』?
以上、リラの自爆談義でございましたデス。
追記:
「ねぇ、その『天国の階段』ってどんな話?
また恋人同士が実は兄妹で、最終回でやっぱり兄妹じゃなかったってわかるの?」
「それがな、もっとドロドロだ。公式HPで見てみろ」
……現在のところでは(第5話)、韓国版『君の名は』やね、と思う私でございます。
これは メッセージ 24683 (daremosiranai0818 さん)への返信です.
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恋人さん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/08 16:16 投稿番号: [24729 / 44985]
こんにちは。
>「善意の敷石は地獄へと続く」・・味わいのある格言ですね。
もともとはナゴヤン殿の座右の銘なのだそうですが、近ごろすこぅしご自身がその敷石を進みすぎているように見えると私はこの掲示板でも書き、ご本人にも直接言いました。お答もちゃんといただきましたので、私はその答のなかでナゴナン殿が述べておられる通りに今後も行動するつもりです。
>これを利用?して、あるいは善意のつもりで間違った方向に行く。
最も戒めるべき行為でしょう。
少なくとも、香田証生さんのご遺族は大丈夫だったようでほっとしているのですが。
>小泉さんんもやっと少しは本気になったのか?
徹底した真相究明を突きつけろと指示を出したとのこと。
>
ブッシュ大統領も再選されました。
私は、小泉氏は稀代の○ソつきさんだと思っているので、彼が発言していることは100%真に受けないようにしています。その上で、実際に彼がしたこと、の方を注目しています。その点から見て、現在の彼の北朝鮮問題への取り組みは、日本人的牛の歩みや決断の遅さ、決意表明のあいまいさがあるものの、歴代の総理大臣のなかではましな方だとは思っています。
少なくとも、町村外相や中川経済産業相に強硬発言や行動を指せ、自分は適当にはぐらかしてフリー・ハンドを握っていますから。
きっと彼は、ブッシュ再選を待っていたんでしょう。(これでケリー当選だったら、少し違った角度ににハンドルを切ったかもしれません。なお、私とヒューマンさんは、彼のことを「マダム・キラー氏」と呼んでいます。この場合のマダムとは運命の女神のことです。彼がとてつもない強運の持ち主であることは、ブッシュ再選でも証明されましたからね)
>北朝鮮にとり、もう逃げ道はありません。
>
何もかも白日の下に曝し、真相を明らかにすべきだと私は考えます。
もちろんそれが一番理想的なのですが、客観的に見れば「逃げ道はない」のになんとかそれを見つけ出そうと悪あがきするのが北朝鮮のこれまでのやりかたですからねぇ。油断は禁物でしょう。
横田夫妻をはじめご高齢の拉致家族のかたがたのことを思うと非常に心が痛みますが、この問題は、真綿で首を絞めるようにジワジワと追い詰めていくしか方法がないと私は思っています。それでも、断固やり遂げるべきです。
まあ、一説によると北朝鮮の現政権崩壊まであと2年というものもありますし、希望は捨てないで起きましょう。お互いに。
それでは。
これは メッセージ 24665 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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コムタン先生
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/08 15:54 投稿番号: [24728 / 44985]
こんにちは。
そろそろ伺ってもいいころだろうと判断しましたので、先に申し上げていた質問を。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24478で、omanuke_han_kr氏が引用しておられる
>ハーバード大学教授
エドワード・ワーグナー(朝鮮史)
については、著者も著作も全然知らなかったので「これはありがたい」と思って、アマゾンや日本で現在出版されている本を検索するサイトで検索してみたんですが、ヒットしません。「復刊ドットコム」でならヒットするかな、と思いやってみましたがダメでした。
この著者や著作について、コムタンさんはなにかご存知ですか?
それはそれとして、こうして引用文献の著者名と書名を記してくださるのはありがたいですね。(できれば出版者名も)そうすれば、前後の文脈もわかりますし、ほかの部分からも掘り出し物がありそうです。
で、「復刊ドットコム」ですが、代わりに、
>現代朝鮮史(全3巻) D.W.コンデ
太平出版社
というのと、
>朝鮮戦争: 内戦と干渉 (Korea: the unknown war)
.ハリデイ(Halliday, Jon), B.カミングス(Cumings, Bruce)/著; 清水知久/訳
岩波書店
というのが見付かりました。
特に、『現代朝鮮史(全3巻)』というのは、以前は朝鮮現代史研究の必読図書とされていたらしいのですが、これらは復刊に投票すべき内容でしょうか?
ご存知でしたら、ぜひご見解を。
>私は宗教人が宗教の立場から物事を考え発言する事自体を否定はしません。
ただその際に、聖諦と俗諦がある事をわきまえる謙虚さを望みたいと思っています。
そして、賢明な宗教人は、当然の如くそこを理解しているわけですが。
まったくですね。
新約聖書でも、
「神のものは神に返せ。カイザーのものはカイザーに返せ」
とちゃんと書かれているのですが。これをかなりの数のクリスチャン(とくに小夜さんを兼ねている人々)はなんのかんの理屈をつけて、虚心に受け止めようとしません。
ところで、お身体もう大丈夫ですか?
それでは失礼します。
これは メッセージ 24656 (komtang15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24728.html
シャミ閣下
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/08 15:27 投稿番号: [24727 / 44985]
こんにちは。
レス、おそくなってごめんなさい。
その上、お役に立てません。
私の郷里では、中国系と言っても福建省や台湾出身の人たちが多く、あんまり強制連行とかのイメージがないんですよ。(なんとなく、皆さんお金持ちやなぁという感じで)
また、ずっと以前のカミノテさんへのレスだったかで書いた旧満州出身者の平和運動家の女性からも、そーいう話は聞きませんでした。ただ、「噂」で、「どうやら南京で事件が起こったらしい。中国人がたくさん殺されたらしいよ、というのを耳にしたけど、今思えば、あれが南京大虐殺だったんだね」と言っていました。この人にどの程度の証言能力を認めるかは、閣下にお任せします。
なんか、ホントに役に立ってないレスですねぇ。
ではでは。
これは メッセージ 24649 (shamisengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24727.html
ヨタローさん(一敗)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/08 15:18 投稿番号: [24726 / 44985]
こんにちは。
>!、リラさんに一本とれたような気がする;;
やられた。リラ、破れたり。
>網焼き
のフェイントに引っ掛かって、肝心の
>イナゴの首が無い
を見落としました。
謙虚に負けを認めます。
昨日、上野の東京都美術館に行って、「フィレンチェ展――芸術都市の誕生」というのを観てまいりました。見応えありましたよ。
私が一番感じたのは、ファサードや柱頭にデザインされた怪物(ラテン語ではたしかファウナと言うんだっけ?
フローラに対して)の多さです。ケルト美術の専門家鶴岡真弓さんは、このファウナ・デザインのことを「『不気味な生命』を表わそうとする民族の美術」(NHK人間大学講座)と言われています。
フィレンチェにケルトやゲルマンの影響が及んだのか、広くキリスト教文明の底辺に流れているものがあったのか、そもそも人間は『不気味な生命』に惹かれるものなのか、あれこれ考えていました。
それともう一つ。15世紀の壁画では、女性たちはコルセットなしのストンとした服装をしているのに、16世紀になるとしっかりコルセットが入っているんですね。このあたりの服装史、おもしろそうです。(シャミ閣下がくわしかったりして)
『チャングムの誓い』、1回だけ衛生放送の入るところで観るチャンスがあったんですが、私的には、故花登こばこさんの脚本だったらこーなるだろうなーという感じがしました。その点で懐かしかったです。李朝のコスチュームや風俗を知るには楽しそうですね。
それでは。
これは メッセージ 24648 (yotaro47j さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24726.html
緊急
投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2004/11/08 11:18 投稿番号: [24725 / 44985]
地震だ!!!!
これは メッセージ 24724 (yotaro47j さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24725.html
他人に迷惑をかけないという緊縛
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/11/08 09:53 投稿番号: [24724 / 44985]
これはヒューマン殿提出の問題ですが、日本と韓国の香田さん事件への反応を思いました。
これについて、ヒューマン殿が「迷惑とは何か?」という朝鮮日報の記事を引用していた。
日本人的?感性と韓国の感性のぶつかった文だった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000039.html「日本人は本心をあかさない、やせ我慢している。我々朝鮮民族は我慢はしない、殺されるのは怖いからわめきたてることが自然である」というものだった。
日本人の「他人に迷惑をかけない」という道徳律についての異義であるわけだけど、日本人の「迷惑」についての観念を誤解している。
人は他者に迷惑をかけて生きていかねばならない、それを逆用して権利ばかり主張する者がいるから、気をつけよう反省しようという謙虚な意見であるということが分かっていない。
人は他者に迷惑をかけて生きていかざるを得ない、しかしそれが当然のことのように思えば人は堕落するという知恵が入っているのだ。ただ、あまり「迷惑をかけちゃいけない」と思い過ぎるのも緊縛になり思考をさまたける欠陥はある。そこの所を自覚して、反省の上に「迷惑」という言葉が生きている。
これが、朝鮮日報は分かって無い。実に、浅い考えしかない。
クリスチャンだった香田さんはこの日本人の心を確かに持っていたと私は思いたい。
また、クリスチャンであった香田さんはいわゆる「ミッション」を自分の心の中にかかえていたと見るべきだろう。たとえそれが、まだ形をなしていないものだったとしても。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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横>サンデーさん
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/11/08 08:24 投稿番号: [24723 / 44985]
おはやんし。
息子さんや娘さんたちが、それなりに優れた資質を持っているであろうことは、サンデーさんの文を読んでいれば分かります。
母の心の行方が子供達に大きな影響をあたえます。父親はどこにいても元気に頑張ってればいい、と私は思ってます。
>息子が現在「団○○長」なんですよ。笑わせるでしょう。
これは遺伝でしょう。違うかな。なにせ、ケンタッキーのサンダースをぶんなぐった心優しい男の子でしたよね^^。
母親の心配はとうぶん続きますね。
しぇば。
PS/チャングムはやっぱり面白い。昔の朝鮮を少し知ることができるし。衣装が私にはかなり新鮮です。
これは メッセージ 24686 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24723.html
北東アジアの「宝」
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/11/08 08:07 投稿番号: [24722 / 44985]
イラクのアメリカ軍とコートジボアールのフランス軍
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041107id23.htm
どうも同じような問題をかかえている。植民地という利益優先感覚が白人種には「業」のように残っているように思える。朝鮮半島と日本の関係とは全く異なる植民地関係である。
日本の植民地であった朝鮮半島は、西欧列強の植民地とは違うことがこれでも分かる。
もういいかげん中国・韓国・北朝鮮は、日本が北東アジアの「宝」なのだということに気がつかなければならない。
だから日本はエライとか優越しているというのではない、日本を敵視することは自己矛盾を内側に含んでいることを知るべきだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ありがとうございます
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/08 07:38 投稿番号: [24721 / 44985]
吉五さん、
征韓論、日本海、竹島の件につき、このようなまともな認識を持っていただける在日の方となら、言われるとおり十分に共生が可能です。
ここにいる皆様のような方が主流になれば、何等問題ありません。
でも、其の前にかつて多くの善良な在日を「地上の極楽」、「王道楽土」、「この世のパラダイス」などと騙して北に送り込んだ総連幹部は、皆様に謝罪と反省をしたのでしょうか?
彼らが日本人に謝罪・反省する前にまず皆様方に謝罪することが第1歩のような気がするのですが?
現在、反省しているならともかく何にも反省していないなら、彼らはまともではありません。
真っ先に彼らに更生して欲しいものです。
これは メッセージ 24720 (kichigo_in_osaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24721.html
koibitoさん
投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/11/08 02:45 投稿番号: [24720 / 44985]
レスどうもです。
koibitoさんの実体験につきましては、
貴重な体験談の一つとして受け止めています。
それでも今のところ私の認識は変わっていません。
特に在日に関しては共生が十分に可能で、
多くは普通のマトモな人々だと感じています。
もちろん横たわる課題も決して少なくないとは思いますが。
征韓論云々や日本海、そして竹島の件は、誠にもってふざけた話ですね。
日本政府には是非毅然とした外交をして欲しいものです。
これは メッセージ 24715 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24720.html
そうですね
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/07 22:31 投稿番号: [24719 / 44985]
確かに小中華思想です。
昔、現地で実際に言われました。
「中国は長男、韓国・朝鮮が次男、日本は末弟の三男である。実際に侵略された回数や其の程度が中国が酷くても長男だからやむをえない、しかるに末弟の日本が次男である我が国を侵略したのは赦せない」・・・・何と言う屁理屈、呆れるばかり。
それに中国であろうが韓国・朝鮮であろうが、我々は長男・次男だとは思っていませんですしね。
彼らの勝手な考えで末弟としている日本から世界最古の土器が出てきたり、ウリナラより先進国であったり、自力で工業を興したりということは根拠のない自信を歴史を捏造してまで保有しようとしている彼らにとって、耐え難い屈辱なのです。
これは メッセージ 24716 (attoko12345 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24719.html
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