北朝鮮
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第五回 北トピオフ会 inUENO報告4−4
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/03/21 20:46 投稿番号: [15320 / 44985]
1. とにかく話題がすごい
北トピなんだから、当然北朝鮮の話題が中心なんだけど、
とにかく話題が尽きない。
軍事論あるは、歴史論あるは、韓国論あるは、スポーツ論あるは・・・
しかもみんな持論がある。
刺激受けまくりなのが、面白いし、エキサイティングなんじゃ。
(でも疲れる)
出席された、神の手殿、三味線貝殿、ペルソナ殿、小僧殿、リラ殿
はそれぞれ、心に残った言葉があると思う。
それがなんなのか、自らの中で反芻し、問題点を顕在化するのは個々人の作業だと思う。
もし、消化できなかったらまたいろいろ人の意見をきいてみるといい。
あと、こういった場だと、その場でいない人のウワサ話が盛り上がる。
ゴウガイ殿、ヒューマン殿、中京殿、李殿、コムタン・・・
(あとなぜかPちゃんとか社民関係の話題もでたなあ)
みんな俎上にあがりました(^^)
わしも出来る限り、大阪でのソンファン殿、吉吾殿、プンサンゲ殿、サンちゃん、アビナちゃんの
話題をだしました。
話題になったかた。
気になるでしょう。
気になったら次回のオフ会にはぜひご参加を(^^)
最後に、オフ会ご参加のみなさん。
ありがとう。
こんごともよろしく(^^)
これは メッセージ 15319 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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第五回 北トピオフ会 inUENO報告4−3
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/03/21 20:45 投稿番号: [15319 / 44985]
1. 会ってみないと分からない部分がある
わしは今回、小僧殿と一番会いたかった。
それは、わしと意見が対立してるからじゃ。
話を聞くと当然、納得できる部分と、納得できない部分がある。
それは当たり前なんじゃ。
会って話したからといって、スグすべてに合意などできるはずがない。
小僧殿については、以外に行動範囲が広いことが分かった。
一面だけで人を判断してはいかんのだろうなあ。
あと、リラ殿がわしを「社民トピ」時代からご存知なのはビックリした。
P殿の話とかペルソナ殿との関わりとか、
わしが思っているより多くの人が見ているのかもしれない
リラ殿VS神の手殿の論戦はわしも心配ながら、興味シンシンだったんじゃが、
ほとんど「二人の世界」が出来るぐらい、熱心に話をされていた。
どっちか片一方の意見を一方的に受け入れるわけでも、足して2で割るわけでもない、
一つの問題に異なった視点から光を当てて「どのようにすべきか?」を
ともに悩みながら真剣に話してるようにわしには見えた。
常々わしは、日本人と朝鮮人が「「同じ方向を向いて議論」することを希望しているが、
オフ会はそれを自然な形で実現できたんじゃないかと思う。
これは メッセージ 15318 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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第五回 北トピオフ会 inUENO報告4−2
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/03/21 20:44 投稿番号: [15318 / 44985]
<なごやんの感想>
オフ会ご参加のみなさん。
昨日はお疲れさま。
5時間あまりの飲み会だったが、本当に濃い内容のオフ会じゃった。
以下わしの感想をツラツラと思いつくまま書き込もう。
1. オフ会は進化する。
わしは第2回のオフ会から連続して、幹事役として取りまとめを行っていたが、
やはり徐々に慣れてきたところがある。
食事コースの選び方とか、場所の選定とか、時間配分とか。
これは経験を積むことでより効率的に対処できるようになった。
また、参加者の皆さんの工夫をいろいろと取り入れることでより楽しく出来たと思う。
たとえば、今回の電話参加という方式はサンちゃんの発意による。
また、お土産交換はもともとシャミさんがはじめたことじゃ。
このお土産にも各人の個性が出ておもしろい。
シャミさんの脾臓コレクション、ペルソナ殿のハンズグッズ、わしのお饅頭・・・
それぞれおもしろい。
わしのお饅頭なんかは、わしが「食いしん坊」なのもあるが、
もともとはリラ殿が「家族が心配して・・・」とあったので、
「心配する家族にも安心してもらうにはどうしたらいいか?」
「旦那、奥さんが一人でお酒を飲みにいくと、家族に『一人だけ美味しいもの食べて・・・』
と思われかねない。留守番しているご家族の皆さんにも楽しさを少しでも分けてあげたい」
という思いから、お土産として選んだんじゃ。
いろいろ考えてオフ会を企画すると非常に楽しいもんじゃ。
これは メッセージ 15317 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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第五回 北トピオフ会 inUENO報告4−1
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/03/21 20:42 投稿番号: [15317 / 44985]
件名について下記の通り報告いたします。
記
1.開催日時
平成16年3月20日(土)17:00〜22:10
2・参加者
合計8名
出席6名:神の手殿、三味線貝殿、ペルソナ殿、小僧殿、リラ殿、なごやん
電話参加2名:アビナちゃん、サンちゃん
3.一次会店舗
豆冨料理 創作和彩 月の雫アトレ上野店
http://r.gnavi.co.jp/g078830/17:00〜19:10
費用4千円
4.二次会店舗
アイリッシュパブ「スタシェーン」
http://www.nre.co.jp/tenpo/13969.htm19:20〜22:10
費用5千円
5.説明事項
参加者6人となりとても「プチ」とは呼べなくなりましたので、
正式に「第五回
北トピオフ会
inUENO」と呼称します。
6.担当者意見
別途投稿
以
上
北トピのオフ会当番
なごやん記す
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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リラさん
投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/03/21 19:06 投稿番号: [15316 / 44985]
こんばんは
お帰りなさい。リラさんのオフ会記読ませて頂くと
ひとつの物語を読んだような満足感がありますね。(玄関から
スタートするとこなんて
最高です。)
短くお話できただけでも
急にお友達になれた気分です。
又これから
よろしくお願いしますね。
三味コレ←パリコレならぬ
脾臓の別名(許可済)は
どうなりましたか?
はっ!聞いては
いけなかった・・?
^^;
これは メッセージ 15314 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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リラさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/21 18:28 投稿番号: [15315 / 44985]
おかえりなさい。
とても興味深く読ませていただきました。
まずは、
>カミノテファンに大変身したリラより
で、私は大満足です。
そしてオフ会っていいなーって。
人と人との気持ちの交わりは文字だけではなかなか通じない所があります。
私、前にも申しましたが、実際に会って相手の目を見て会話をする・・・それだけでもかなり前進出切ると思うのですよ。
在日と常に関わりのある日本人は日常生活の中で当たり前の様に目と目を合わせながら会話をしています。
そんな機会をもっともっと増やしたいから、私は出切る限りオフ会に参加しようと思っています。
リラさん、いつか必ずお会いしましょうね^^
しかし・・・
リラさんがミーハーとは・・・私と一緒ですね^^
>家に帰ると、なんと布団が敷いてありました。シーツは裏返しだし、布団も全部むきが逆だったけど、やっぱり、感謝しています。
会津藩士の子孫よ、すごくすごくありがとう。
ジーンときました・・・
会津藩士の子孫はリラさんの愛情の賜物。
素敵な御家族ですね。
では、また^^
これは メッセージ 15311 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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アビナさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/03/21 18:18 投稿番号: [15314 / 44985]
こんにちは。
昨晩はお電話ありがとうございました。お話できて、うれしかったです。
こうしてまた出てきてくださって良かった。
アバター、想像が膨らみます。なごやん殿からアビナさんのイメージをうかがったので、よけい楽しいです。
どうか、またいらしてください。
それでは。
これは メッセージ 15305 (abinanamei さん)への返信です.
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ヨタロウさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/03/21 18:15 投稿番号: [15313 / 44985]
>
立原正秋の真剣は切れます、腕にヒットしたら腕がボトッと落ちます。
私、実は立原氏の官能的な美の世界には、必ずしもついていけないところがあります。時々、私には濃厚すぎるのですね。ただそんな時でも、渡辺淳一などとは違う、「この人こそが本物に違いない」という気持ちはずっと胸の底にあります。
>
『第九軍のワシ』の主人公マーカスの話は、大平洋戦争で死んでいった『きけわだつみの声』をなぜか思い出しました。かれらも「歴史とは何か!」と叫んでいたように思います(これ前に書いた記憶あるな;;)。
私が最初にこのあと書きを読んだのは、小学生の時でした。その時は、「失ったからこそ、望みがかなえられなかったが故に、『精神的に大きく成長する』」ということが、どうしてもよくわかりませんでした。成長して大人になるというのは、自分の望みを適えられるような強さを手に入れることだというイメージが強かったんですね。
今ではもちろん、この文章の筆者(サトクリフの作品の翻訳者)がなにを言いたかったのか、痛いほどよくわかるのですけど。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 15281 (yotaro47j さん)への返信です.
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サンデーさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/03/21 18:04 投稿番号: [15312 / 44985]
こんにちは。
行ってきました。感想はもう書きましたので、それはそれとして。
>もし騒ぎが起こってしまった場合はこう言います。
「メーカーも電化店も悪くない。
私がテレビを雑に扱ったから壊れてしまったのです」と。
その前に騒ぎを起こさせない為にもテレビが壊れそうになったら自分でこっそり修理します。
これが私の言う「自己責任」です。
よくわかりました。
万が一の時、騒ぎの気配が少しでも近付いてきたら遠慮なくおっしゃってください。
>「メーカーも電化店も悪くない。
私がテレビを雑に扱ったから壊れてしまったのです」
それこそが、善意のあまり騒ぎを起こそうとしている人達のためになるだろうと、私は思います。(もちろん、そんなことは少しもサンデーさんが責任を負うことではないのですけれども)当事者にきちんとそう言ってもらう機会がなかったことが(多分)この人達の悲劇だのだと、思っています。
それでは、また。
これは メッセージ 15283 (sunday7227 さん)への返信です.
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オフ会記 by リラ(2)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/03/21 17:48 投稿番号: [15311 / 44985]
はい、では、ご期待に応えて。カミノテさん登場です。
「はじめまして。カミノテです」
え??
……この、芸術家風のハンサムな人が、カミノテさんなの?
クラ〜。お、おい、しっかりしろ、リラ。悲壮な決意はどこへ行った!
翼生やして、南の島に飛んでいきかかってます。だって私、ミーハーだもん。
それでも、ほんの少しは警戒心も残っていたので、一次会の席ではまだ言葉を選んでお話していたんですよ。ですが、二次会が始まって、
「リラさんの昨晩の二つの文章、読みました。で、わかりましたよ。僕らの間に基本的なズレがあったんで、噛み合わなかったんですね」
というカミノテさんの言葉から、それぞれが考えていたことをどんどん打ち明けあって、あっという間に、
「そういうことなら、お互いの考えかたはよくわかりますよね」
というふうになっていったのです。
それから、たくさんのお話をしました。まだ自分の中で消化し切れていないし(当然ですね、昨日の今日ですから)、もっとゆっくり噛み締めたいと思います。
今の時点でお話できる、私の気付きは……二つご紹介します。
・「正直に言うと、俺は、自分のほうがリラさんよりもよっぽど、日本のためになるにはどうしたらいいかってことを考えてると思う」
とカミノテさんから言われた時、
「そうですね。わかります」
と私は答えたのです。
同じことをこの掲示板でサンデーさんにも感じたし、それはそうかもしれないと素直に思ったから正直にそう答えたのですが、家に帰ってから思いました。
「実際にそうかもしれないことを正直に認めるのはOK。でも、日本人である私が、『はい、そうですね』で終わってしまうのは、ちょっと虫が良すぎるかも」
・ドラマの『白い巨塔』の話をしている時でした。前作の主演だった田宮二郎氏の演技には鬼気迫るものがありましたね、という話をしている時、カミノテさんいわく、
「仕事のために自分の命賭けられるかってことだよね」
そう言った時のカミノテさんの、うっとりしたような瞳がとても印象的です。思いましたよ。李殿といい、カミノテさんといい、熱い人達だなって。そして、自分が男ならこの人達をうらやましいと思うんだろうな、とも考えました。私の周囲にいる男性達はもうそういう熱さは持っていないし、だけど、持っていない自分に対して妙にシニカルですから。
実はですね、こんなことを考えながら一方では、カミノテさんにベレー帽被せて、タートルネックを着せて、絵の具と絵筆を持たせて、うちの近所の梅林のなかに置いた白いカンバスの前に立たせている姿をせっせと想像していたんですね。これこそ、ぞくぞくするほど私好みのシチュエーション〜〜とか思いながら。
小僧さん、なごやん殿、ペルソナさん、カミノテさん、シャミ閣下、お目にかかれて良かったです。お土産までくださったかたがた、感謝です。私はお尻が重くて気が利かないから、すっかりお世話をお任せしてしまいました。申し訳ありませんでした。
あれもこれもありますが、すべてをふくめて、本当にありがとうございました。
特になごやん殿には、あれこれ手配してくださり、お疲れになったと思います。どうか、ゆっくりお休みになってください。
最後に一言。皆さん、健康診断はきちんと受けましょう。シャミ閣下以外は、ヘビースモーカー過ぎです。
それでは、失礼します。
カミノテファンに大変身したリラより
P.S.
家に帰ると、なんと布団が敷いてありました。シーツは裏返しだし、布団も全部むきが逆だったけど、やっぱり、感謝しています。
会津藩士の子孫よ、すごくすごくありがとう。
これは メッセージ 15310 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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オフ会記 by リラ(1)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/03/21 17:38 投稿番号: [15310 / 44985]
家を出る時少し前から、雪が降り出しました。粉雪なんてものではなく、大粒のままボタッ、ボタッと降ってきます。私は、着ていくつもりだった新品のコートをしまい、一ヶ月ぶりのオーバーを取り出しました。こうつぶやきながら。
「出足から大荒れだ。今夜、ホントにどうなるの?」
私の頭の中に、まだ見ぬある人物の像があったことは、言うまでもありません。
玄関の鍵を閉める時、再びつぶやきます。
「大丈夫。言い合いになって煮詰まっても、最後はなごやん殿やシャミ閣下が助け舟を出してくれるよ。よし!」
両手のひらを、ぎゅっと握り締めた瞬間でした。
実際にお会いしてみると、イメージ通りのかた、まったくイメージと違うかた、お一人お一人それぞれです。小僧さん(勝手にそうお呼びします。お許しくださいね)は、話しかけてこられた瞬間から、
「そうそう。こういうイメージを思い描いていたのよね」
と即座に思いました。
シャミ閣下は、たぶん2メートル離れたところからでも、
「あの人が、シャミ閣下に違いない!」
とわかったと思います。私の想像の世界からそのまま飛び出してきたようなかたでした。
ペルソナさんには、実は前もってのイメージが描けませんでした。でも、お話を聞き始めて5分経つと、
「まさにペルソナさんだ。ほかの何者でもあり得ない」
と確信させられます。
問題だったのは、なごやん殿です。皆さんそうだと思うのですが、もちろん私にも、「nagoyan_2shiki」氏についての強烈なイメージがありました。でもですね、思ったんですよ。この前のオフ会の感想で、何人ものかたが「なごやん殿、ぜんぜん印象が違う」と書いてらしたので、
「ちょっと待て。あのアバターはワナかもしれない。今描いているイメージをまったく逆さまにした姿も、心の中に準備しておいたほうがいいぞ」
って。そうしておいてよかったです。案の定、まったく逆のタイプのソフトでスマートなかたが、
「はじめまして。なごやんです」
と挨拶してこられたのですから。
さあ、皆さん、そろそろ思ってませんか?
「それはわかった。だからさっさと、ある人物、について話をせんかい、ゴルァ!!!」
残念でした。
以下、次号!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>在留資格
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/21 15:56 投稿番号: [15309 / 44985]
特別在留資格という奇妙な制度が在日の問題の大元になっているのはその通り。
ただし、如何考えても、何時まで待っても選択の余地は”日本籍”か”韓国籍”か”北朝鮮籍”の3種しかない。
一部の人が言っているような”日本ー北朝鮮2重国籍”とか”日本の中も北朝鮮擬似国家”なんて言うものを作るわけには行かない。
そうすると、制度を改廃するのは日本と日本人の仕事だか、その前に朝鮮籍の人たちの決心が必要なのではないか。
それとも朝鮮籍を維持している人たちは、北朝鮮が住めるところになったら是非帰りたいと言うのなら、今のまま朝鮮籍でそっとしておくより方法が無い。
今の時点で北朝鮮籍を取ると不便すぎる。
これは メッセージ 15303 (kichigo_in_osaka さん)への返信です.
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ふう2
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/21 15:27 投稿番号: [15308 / 44985]
ただいまより、千歳烏山離脱。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ふう
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/21 15:15 投稿番号: [15307 / 44985]
やっとつきました。千歳烏山。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>オフ会ゲリラ大作戦!
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/21 14:59 投稿番号: [15306 / 44985]
こんにちは。
>私も任務完了いたしました・・の。
そうだったんですかー^^
>例の滑らかな
落語家口調「はい!なごやんでございます〜」から始まり
。。。私が初めてなごやん殿に電話したのは去年の初冬の事でした。。。
低いトーンで
「もしもし、なごやんでごじゃる!」
ごじゃる?
じゃる?
日本航空のじゃる?・・・みたいな^^;
>イメチェンしました
心機一転!
お美しいです。
これは メッセージ 15305 (abinanamei さん)への返信です.
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>オフ会ゲリラ大作戦!
投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/03/21 12:43 投稿番号: [15305 / 44985]
私も任務完了いたしました・・の。
まだ早い時間にも
かかわらず・・
なっ!なんだぁ〜この
盛り上がりは?
なごやんさんの
例の滑らかな
落語家口調「はい!なごやんでございます〜」から始まり、皆さんの楽しいお声を
聞かせて頂く事ができました。
お声聞いただけで
グッと
身近に感じるから
不思議ですね。
三味さんは
なんなくポジションGETされてたようですね。^^;
イメチェンしました・・いつも
派手アバターで・・・(m。_ _)/ハズカシー
これは メッセージ 15287 (sunday7227 さん)への返信です.
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吉吾さん
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/21 12:11 投稿番号: [15304 / 44985]
関西のほうも、みなさん「さくらんぼ」植えてるんですね。
東北の特産かと思ってた^^;
羽生名人に久保八段が勝った!
3年前のリベンジだった。3年前はドジだったから、嬉しそう!
・・・・誰も興味ないだろうな><。
いやあー、よかった、よかった。
これは メッセージ 15302 (kichigo_in_osaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15304.html
> 在留資格
投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/03/21 11:26 投稿番号: [15303 / 44985]
オフ会お疲れさまでした。
盛り上がったようで何よりです。
次はやっぱり夏のビアオフでしょうか。
何とか都合付けてめざせ脾臓!!・・・ですの。
>現在の問題の多くは在留資格に起因しており
在留資格の扱いをどうするかが、今後の(もちろん現在も)課題。
>以前ここでも話題になりましたが、在留資格に関しては、
日本側・日本人側の課題でもあるといえるでしょう。
やはりこの問題は多くの人が感じているようですね。解決していくには内外共に障害山積みといったところでしょうが、在日の方々の前向きな理解が後押しになると思います。
タイミングとしては日朝関係に変化が起こるときでしょうか。関係が悪化だったらこじれてしまいそうです。
これは メッセージ 15297 (shamisengai さん)への返信です.
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>>>おはやんし/追記
投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/03/21 10:56 投稿番号: [15302 / 44985]
横から失礼します。
実家にもサクランボの木があったのですが、虫凄いですよね。
サクランボをとるのは子供の役目だったのですが、そこら中毛虫だらけで腕がよくかぶれました。
その後病気にかかった枝とか切っている内に枯れてしまったとのこと。
「桜切るバカ」だったようです。
これは メッセージ 15301 (yotaro47j さん)への返信です.
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>>おはやんし/追記
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/21 09:53 投稿番号: [15301 / 44985]
>実はなったけど、葉っぱが虫に喰われまくって裸の木みたいでした。
なんとなく恥ずかしかった。。。
無農薬栽培ですね。虫にはつごうがいい。お子さん達の体にもいい。
残る手段は、虫を手で一匹ずつ、つかんで殺すしかないと思われる。
しかし、不可能だろうと思います^^;
たぶん「秋」というのは「苗屋」の都合なのかも、苗売ってたら春に植えてみます。助言ありがとうございました。
これは メッセージ 15300 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15301.html
>おはやんし/追記
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/21 09:29 投稿番号: [15300 / 44985]
>「さくらんぼの木は秋に植えるんだよ」と言われる
えー?!知らなかった・・・
私、しっかり「春」に植えました^^;
実はなったけど、葉っぱが虫に喰われまくって裸の木みたいでした。
なんとなく恥ずかしかった。。。
これは メッセージ 15299 (yotaro47j さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15300.html
おはやんし/追記
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/21 09:22 投稿番号: [15299 / 44985]
>>今年こそ、「さくらんぼの木」植えようと思ってます。
>うち、ありますよ^^
う、う、うらやましい。
いつも、さくらんぼの季節に植えようと思いついて苗を買いに行くと
「さくらんぼの木は秋に植えるんだよ」と言われる。そうか、と思って秋になると忘れてる。その繰り返しでした^^。
人生50年夢幻、なんで国籍とかで苦労しなきゃいかんのかと嘆息する今日この頃です。
今日はNHKの将棋戦の決勝なので、それ見て、また出勤です。なんだろねー。
しぇば。
(この前、「たそがれ清兵衛」という映画観たら「しぇば」を真田ヒロユキがいっぱい使ってた!
「おばんです」もあった)
これは メッセージ 15298 (yotaro47j さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15299.html
おはやんし
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/21 08:54 投稿番号: [15298 / 44985]
>♪さくらーさくらー、やよいかーくーもぉか〜♪
♪さくらーさくらー、やよいの、そーらーはーみわたすがぎり〜♪、じゃなかったっけ?
>耳たぶにくっ付けて「イヤリングー」
私だけでしょうかね。
絵になるなー、メンコイ!です。でも私がやったら変な趣味があると思われる^^;
オフ会の報告をみなさん今ごろ、シコシコ楽しそうにかいてるんだろうな。
楽しみですね、きっと長大なレポートだろう;;
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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在留資格
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/21 08:35 投稿番号: [15297 / 44985]
昨日のオフ会で出た話のひとつです(さすがに全部覚えていない^^;)。
現在の問題の多くは在留資格に起因しており
在留資格の扱いをどうするかが、今後の(もちろん現在も)課題。
以前ここでも話題になりましたが、在留資格に関しては、
日本側・日本人側の課題でもあるといえるでしょう。
いますぐというのは、無理があるとしても
いずれは撤廃しなければならない矛盾を多く抱えています。
いわば何世代に渡って先送りしてきた問題の解決を
いま考えねばならないときにきていると思います。
また在日=弱者という見方も間違っているという話も出ました。
これもまったくその通りで、少数者が弱者というのはこじつけに過ぎず
しんたまさんやかんさんさんは、このこじつけを最大限に利用し、
かえって同胞の立場を悪くしていると思います。
捨民党も在日をそういうふうに位置づけ、
リベラルな党のイメージづくりに活用してきたともいえます。
いずれにせよ、北朝鮮と総連の問題を放置したままでは
一般的な平和運動や労働運動はもちろん、国際交流まで
壊滅状態になってしまい、それはそれで新たな問題になります。
(もちろん、それらの当事者達の自浄意識も必要ですが)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あらためまして
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/21 07:34 投稿番号: [15296 / 44985]
皆さん、昨夜はありがとうございました。
リラさん、小僧さんにもお会いできて光栄でした。
小僧さんはほぼ想像通りの温和な感じの方、
リラさんはやはり東のサンデーさんという感じ。
なごやん、ぺるさん、脾臓返しありがとうございました。
家に帰るまで、まったく平気だったのですが、
帰ってから「チューボーですよ」見ていたら
猛烈に眠くなり、日付変わる瞬間にバタンキューとなり
7時に起きてしまいました。最近、みんな健康的ですなあ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15296.html
オフ会終了
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/20 22:46 投稿番号: [15295 / 44985]
オフ会無事終了。脾臓も無事移植完了!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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オフ会にて
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/03/20 21:51 投稿番号: [15294 / 44985]
佐幕派が正しいという結論になりそうです(藁)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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井伊賀茂
投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/03/20 21:23 投稿番号: [15293 / 44985]
みんなで長電話しまくったら、
向こうの方々も右往左往!?
あ、こっちの方が時間がないんだった、、、
これは メッセージ 15291 (komtang15 さん)への返信です.
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ぺるさんへ
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/20 21:15 投稿番号: [15292 / 44985]
>三島は森田必勝の介錯失敗で大変でした。
ありゃりゃ、ミスっちゃったんですか?
某オフ総裁にも、よろしくお伝え下さい。
PS.ヒマに任せてTVを見ていたら、陰気で胡散臭い顔が出てきたので、こんな当て字を作ってしまいました。
赤愚痴披露士
(疲労士の方がいいでしょうか?)
これは メッセージ 15266 (perusonanongrata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15292.html
>宋佳茂
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/20 21:08 投稿番号: [15291 / 44985]
私も、電話してみようかな?
これは メッセージ 15290 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15291.html
吉吾さん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/20 20:49 投稿番号: [15290 / 44985]
>裏山椎
これ、「裏山
椎さん」って方の名前だと思ったのは・・・やっぱり私だけ?
これは メッセージ 15289 (kichigo_in_osaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15290.html
裏山椎......
投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/03/20 20:32 投稿番号: [15289 / 44985]
いいな〜〜
こっちはまだ仕事だい!!
こんな時間に緊急の仕事が増えてしまいました。とほほ...
これは メッセージ 15287 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15289.html
cyukyoubakaさんへ
投稿者: raratarisu 投稿日時: 2004/03/20 20:29 投稿番号: [15288 / 44985]
う〜ん
ほんとに
学校という制度で基準を満たすのは大変なことですね・・・
わたしは反日的な方がどどどっとおしよせてくることが心配です
現在の日本で育った在日の方ではなくてね
しかし
詳しいことをよくご存知ですね
これは メッセージ 15084 (cyukyoubaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15288.html
オフ会ゲリラ大作戦!
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/20 20:07 投稿番号: [15287 / 44985]
終了!
みんな、とても盛り上がってました。
一番の収穫はリラさんとおしゃべりできた事。
では、参加者の皆様のご報告、お待ちしております^^
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15287.html
ヨコ>ヨタロウさん
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/20 14:58 投稿番号: [15286 / 44985]
>耳たぶにくっ付けて「イヤリングー」
私だけでしょうかね。
サクランボで錯乱するのは初夏の風物ですね。
毎年、取引先から山のようなサクランボが届き、
約1週間くらいの間、みんなで錯乱しています。
あまったサクランボを焼酎とウォッカに漬けたら
これがまたおいしかった・・・ですの。
ということで、雨の中これから出かけますの。
今日の手術は少しレベルアップ・・・ですの。
これは メッセージ 15285 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15286.html
ヨタロウさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/20 14:39 投稿番号: [15285 / 44985]
>>♪さくらーさくらー、やよいかーくーもぉか〜♪
>歌詞が変?
あんれー、間違ってました?
あ・・・「かすみかくもか」でしたっけ?
(私のこの自信は何だろう?)
失礼いたしました。(懺悔
>今年こそ、「さくらんぼの木」植えようと思ってます。
うち、ありますよ^^
数年前に植えたのですが、さくらんぼの実がなったのは、それから3年後くらいでした。
実を二つ茂木って、一つずつ手に持ったら必ずやってしまう事があります。
耳たぶにくっ付けて「イヤリングー」
私だけでしょうかね。
これは メッセージ 15279 (yotaro47j さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15285.html
りらさん、
投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/03/20 14:27 投稿番号: [15284 / 44985]
いつもご丁寧な言葉ありがとう。もう、出ちゃってますね。
やっと、理解できました。互いのズレを。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15284.html
リラさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/20 14:26 投稿番号: [15283 / 44985]
おかえりなさい^^
じっくりリラさんの文章を読んで、一つ掴めた事(?)があります。
>その人達の尻馬に乗る隣町の住人とかも現われ、こんどは、この人々に日ごろから反感を持っている人達までも引き寄せられてきて、「売った店の責任、買った客の責任はどうする!」と騒ぐんですよ。
もし騒ぎが起こってしまった場合はこう言います。
「メーカーも電化店も悪くない。
私がテレビを雑に扱ったから壊れてしまったのです」と。
その前に騒ぎを起こさせない為にもテレビが壊れそうになったら自分でこっそり修理します。
これが私の言う「自己責任」です。
そして私の「譲れない部分」と言うのは、壊れそうなテレビを使い続ける事です。
何故なら、壊れそうでもなかなか壊れないのですよ。
それはきっと、説明書通りに使っているからでしょうね。
説明書通りに使うのも買った人間のメーカー・電化店に対する誠意でしょう。
以上、完結編です。
リラさんに届く事を願って。。。
では。
これは メッセージ 15076 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15283.html
>祭日ながら・・・
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/20 14:24 投稿番号: [15282 / 44985]
私は奴隷で、
これから出勤です、とほほ。
これは メッセージ 15280 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15282.html
>歴史の中の個人(1)
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/20 14:10 投稿番号: [15281 / 44985]
立原正秋ですか。私も彼のはほとんど読んでると思ってたけど、『剣ヶ崎』は記憶に無い。
ずいぶん昔のことだから、忘れたのかもしれません。
立原正秋の真剣は切れます、腕にヒットしたら腕がボトッと落ちます。
『第九軍のワシ』の主人公マーカスの話は、大平洋戦争で死んでいった『きけわだつみの声』をなぜか思い出しました。かれらも「歴史とは何か!」と叫んでいたように思います(これ前に書いた記憶あるな;;)。
テーマに関係のないような感想でブジョホしました。
これは メッセージ 15255 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/15281.html
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