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Re: 両刃の剣の議論について＞isamu309氏

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/13 20:19 投稿番号： [38638 / 85019]

心に浸みて傾聴した次第です。
実は貴殿のような意見の持ち主と意見交換するのが最も望んでいたところでもあります。

＞昔テレビで見た天皇中心主義の思想右翼の方を思い出します。かなり思想家としては著名な方だったようなのですが、正直興味を持つには若すぎたこともあって名前は忘れてしまいました。ただ何故覚えているかと言うと、彼はテレビに向かって、例え天皇であろうと、歴代皇室と日本が作り上げてきた品格、伝統を損なうようなことがあれば、刺し違えても正すと言い放ったからです。
＞いくら戦後教育の世代とは言え、天皇と言うものは日本の象徴として存在する、と教えられていた少年にとっては、上記の言葉は鮮烈な印象として記憶に残った訳です。
＞どうもあなたが、その人のイメージにダブって見えます。

結果的には、かなり近い発想かもしれない。
日本は有史以来、初めて他国家に蹂躙され、その隷属下に置かれる経験をした。しかし中には（たとえば白洲次郎や吉田茂）などは、日本人としてのプライドを失わず、「次の戦争には負けない」ために日本は何をすべきかの思想があったとしか思えない。

たった一度の戦争に負けたからといって、日本人は日本人としての品格を失ってはならない。現に中国は次の戦争に向けて海軍力を増強し、果てしない軍拡を行っている。
その中で日本は憲法改正も遅々たるスピード、危機管理もようやく阪神大地震で緒につくような国だ。

＞しかし日本の象徴として推戴されている以上、天皇がその天皇たることを国民（＝政治家）に求められるならば、その職責を全うすることが天皇たるものの勉めであり、戦後日本の国民にとっては昭和天皇が、その責を負って全うすることが総意だった、と見るべきだと思います。

そうは思わない。
天皇自身が退位の意を持っておられたなら、それに従うべく手を打つべきでなかったのか？　日本が奇跡の復興をなし終えたとき、退位してもよかったのではないのか。
皇室典範第「１章　皇位継承」においても「第４条　天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する。」とあるだけで、崩御前の継承を禁じてはいない。

皇太子に皇位を継承すれば靖国神社への公式参拝も公式ではなくなる。

＞そして一方で、このような厳しい条件の中で、天皇としての職責を全うされた昭和天皇、また日本国の象徴としての職責に励む現天皇を人として尊敬します。

尊敬するしないは問題ではない。尊敬は私だってしている。
公人たるがゆえにそれなりの心労があることは皇后陛下を見ればわかる。
だからこそ、その肩の荷を降ろして、自らの心情を吐露できる機会なり場所が必要なのではないか？

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Re: 現代、ＬＧに続いてサムスンも倒産状態

投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/04/13 20:19 投稿番号： [38637 / 85019]

そうですか。
現代は悪質な労組の違法ストで打撃を受けたと、聞きました。
サムスンもですか？
所詮　チョンの企業ですね。敗退するのも仕方ないとおもえます。
これはウリナラマンセーと叫んでよろしいでしょうか？

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馬鹿話は止めてよ

投稿者： maimaine777 投稿日時： 2007/04/13 20:18 投稿番号： [38636 / 85019]

＞そして一方で、このような厳しい条件の中で、天皇としての職責を全うされた昭和天皇、また日本国の象徴としての職責に励む現天皇を人として尊敬します。

気持ち悪い〜
ちょっとあんたヤメテヨ！

いい加減やめなさいよ！
裕仁だっけ？あいつが日本国の象徴だったなら腹切って死ななかった
あいつは何？

＞また日本国の象徴としての職責に励む現天皇を人として尊敬します。

もう馬鹿話はやめてよ
仮に世界の人々から日本の王として尊敬が欲しいなら
まず朝鮮半島に行って土下座しなさいよ
そのあと台湾ね

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Re: 現代、ＬＧに続いてサムスンも倒産状態

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2007/04/13 20:12 投稿番号： [38635 / 85019]

＞売上８％減、営業利益４２％減、純利益３２％減と、日本や台湾企業の逆で、最悪。
二大主要部門
半導体　　　売上１７％減、営業利益６８％激減。
液晶　　　　　売上１１％減、営業利益７６％激減。＜

ズルズルと、もう４年もこんなジリ貧か。
部門別のを他のサイトで見たが、携帯も相変わらずジリ貧。

半導体は日本、台湾、欧米に負けて、携帯は、モトローラ、ノキア、ソニーエリクスンに全世界主要市場で敗退。

それにしても、現代、サムスンも、本当に何も対策をとらないまま、朽ち果てていく感じだな。
経営責任もなし、対策もなし・・・・

このまま、国も経済も、こうやって、何にもしないまま、なし崩しで崩壊していくんだな〜、となんだか納得してきた。

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Re: あのう、、。この末尾に付く

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/04/13 19:58 投稿番号： [38634 / 85019]

ありゃ、　止まるの字間違い。泊まるです。

で私は　その意見に注目している原田氏がTVに出ていますので
そちら見に走ります。

ｚｚｚｚ。

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あのう、、。この末尾に付く

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/04/13 19:55 投稿番号： [38633 / 85019]

がや”の言葉は　何処日本地方の言葉なのですか？

伊豆辺りに止まった時に　仲居さんの言葉聞いてから、
雨ずらぁ〜よ。の歌唱の意味が解った私としては
知りたい疑問です。
（雨の顔”の意味かとズゥ−−ト思ってました）

お邪魔？　コリャ失礼。 -- "

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Re: ？（publicopinion100君へ）

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/13 19:47 投稿番号： [38632 / 85019]

＞Elgfaretが引っ込んで、君はその代役にやっていることに未だ気がつかないかかい。

バカをカラカウ楽しさを見出しただけよ。

中には真摯に受け止めなければならない意見もあるが、なにしろ北朝鮮の工作員だ。

そう一筋縄にはいかんぞえ（笑）

しかしキャンキャン騒ぐ日本人、見苦しいいねぇ。
もうちょっと余裕のあるレスはないのかよ。

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Re: ？（publicopinion100君へ）

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/13 19:47 投稿番号： [38631 / 85019]

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まあ朝鮮人が天皇家を嫌うのは、

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/04/13 19:44 投稿番号： [38630 / 85019]

解らんではないがな。李氏朝鮮は、腐っていたからなあ。

でもな、よ〜く聞けその李家の一族もお前等の同胞なんだよ。

キムジョンイルの一族も李王朝も同じ朝鮮人で同胞なんだよ。

うれしいかね朝鮮人。

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Re: 中国人から見た日本の品格

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/13 19:41 投稿番号： [38629 / 85019]

＞６０００万人を殺した毛沢東は謝罪したか、中国人なら何をやってもエライのか？

中国人が一番突かれて痛いところはそこだがや。
そこを日本人はなぜ突かんのだ？

＞華国鋒と温家宝を混同して、脳軟化症的妄想の垂れ流しじゃ、余りにも見苦しい。

お前も見苦しいな。そんな些細なところしか指摘できんのか？

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Re: ？

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/13 19:37 投稿番号： [38628 / 85019]

＞こういう高飛車なものの言い方、丁髷さんにも指摘されたんじゃあないかな？自分が物凄く飛びぬけているとでも想っているのかな？

おいおい、そんなに感情的になるがや（笑）
主題は「北朝鮮の工作員による高飛車なものの言い方をやめさせる方法」なのかい？
すぐに主題をはずすその感情先行、なんとかしなきゃな。　朝鮮人の火病を笑ってられないろうによ。

目上の者が目下だと思う者に向かって言う言葉がそんなにも気になるかい？

＞しかし馬鹿を相手にするためには、自分のレベルを馬鹿のレベルにまで落として中傷・罵倒し張り倒すというのも１つの戦術かなとも想う。

よくわかってんじゃないの！
で、バカのレベルにまで落とさない議論ちゅうのを見せていただきましょうかねぇ。
そんな議論があったかや？

丁髷君との個人的な対話はあったようだが．．

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Re: 日本は、中国韓国とは異文化の国

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/04/13 19:26 投稿番号： [38627 / 85019]

そうなのですよ。
別板でも言った事が在るけど
有る天皇家を何も不思議に責めることなく
皆で同一とも思い日本人同志でお互いに守り見守りあう、、。
日本人の心の象徴と私は思っています。

お互いに健やかにの気持ち。＾＾

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Re: 日本は、中国韓国とは異文化の国

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/04/13 19:14 投稿番号： [38626 / 85019]

＞天皇は、日本が変わらないことの象徴でもある。
天皇制がなくなったとき、日本が日本ではなくなるときだろう。

もう、30年も昔ですが、
なんで天皇制はなくならなかったんだろうと、日本史を読み返したんですよ。

で、そもそも天皇制をやめようとした人があまりいなかった。

せいぜいが　平将門、足利義満くらい。

時の権力者はみんーんな天皇の権威を借りて正当化したんですから、
天皇が権威の源泉だったわけね。

異民族に征服されたＧＨＱ支配が第三の危機だったんだけど、それも乗り越えた。

もうなくなることはありません。

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Re: ？＜あれれれ、、。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/04/13 18:58 投稿番号： [38625 / 85019]

嬉しい！　有り難いｍ＿＿ｍ。
この意味　解ら無い人達も又いるのですよ。泣きました。・−−・。

別レス。
世界人位個性のある文を書ける人間は何処人であれ副うそうに
居るものでは無いなぁの意味です。

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日本は、中国韓国とは異文化の国

投稿者： ta54547823 投稿日時： 2007/04/13 18:48 投稿番号： [38624 / 85019]

”韓国には３代続く企業はない”といわれているらしい。
日本にはいっぱいある。

日本、中国、北朝鮮韓国は、似た文化だから価値観は似ていると考える人がいるようだが、日本はほかの３国とは全く違う異文化の国だ。韓国中国のアニメが、”説教くさい”と言われるのは、日本とは違う文化だからだろう。

天皇制がなぜ残ったか、それを考えると、
中国や韓国が、天皇が政治を変えられると信じていることのほうが異常である。
中国や韓国の考え方だったら、天皇制は2700年も続かない。
中国の最長王朝は、400年持っただろうか。
切れなかったところが、異文化だとわかっていないから、不毛の議論は続く。

天皇は、日本が変わらないことの象徴でもある。
天皇制がなくなったとき、日本が日本ではなくなるときだろう。

日本の文化は、天皇制と共にあると思う。
なくなったとき、まったく違うものに変わる。
アメリカはそれをわかっていたから、天皇制を存続させたと思う。

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Re: 中国はなぜ首相の靖国参拝にこだわるか

投稿者： kureyonjin 投稿日時： 2007/04/13 18:37 投稿番号： [38623 / 85019]

靖国は日本国民が、嘗ての大戦の様な事態に陥った時に、もう一度対外的に団結する為に存在する精神的支柱であります。

それを、骨抜きにする為画策するのは、日本を潜在的敵国として捉えるならば、当然の行動です。

靖国神社の本質を知るのは、日本人よりも中共指導部ではなかろうか。

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Re: お前らもそろそろ氷を溶かす旅に

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/04/13 18:29 投稿番号： [38622 / 85019]

同感。反日チョンコロ居なく成れ。

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Re: 根本の日本から連れ去られたという事

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/04/13 18:21 投稿番号： [38621 / 85019]

＞しかし日本はまさにこの司法取引の大前提をぶっ壊してしまった。
北朝鮮は２度と拉致被害者を帰すことはない。

北朝鮮にはどんな同義もない。
ばかばかしい。

それに北朝鮮はもうすぐつぶれるんだから。

どうでもいいことさ。

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お前らもそろそろ氷を溶かす旅に

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/04/13 18:15 投稿番号： [38620 / 85019]

日本に来なくていいのか？まあ頭のおかしい大統領が来ても氷どころか
火に油だがな。でもな福島とか辻本は、同類として温かく迎えてくれる
ことだろう。ああ国交断絶してえなあ。

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Re: 中国はなぜ首相の靖国参拝にこだわるか

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/04/13 18:13 投稿番号： [38619 / 85019]

ただのコンプレックス。

日本を何とかして因縁つけて、金をせびろうとしているだけ。

北朝鮮の親分なんだから。

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ＬＧ一年間連続で大赤字　それでも対策なし

投稿者： soransanta 投稿日時： 2007/04/13 18:11 投稿番号： [38618 / 85019]

韓国の企業って、財閥が幾つ潰れても、何もしない。一族も変わらないし、経営者も変わらないし、何も決定しないし、もう何年もジリ貧ジリ貧、それだけ。日本企業みたいに、責任とったり、素早くリストラしたり、方向転換したり、新技術で超えたりとかが何にも出来ない。
ぼ〜っとしてるだけ。

ＬＧの液晶パネル部門も、日本勢、台湾勢にまったく太刀打ちできず、なんと、これで、四・四半期連続の大赤字。
つまり、一年間、一度も黒字にならず、しかも、毎月、７０億円近い赤字（今回は７２〜３億円）で、負債の借り換えもできなくなってきている。

世界の好況、日本の過去最高決算が六年近く続いていることの逆の状態。
つまり、韓国勢の一人負けで、全部、競合負け。

それでも、何も決定せず、対策もなく、ボンヤリとしてる。
サムスン、現代も誰も責任もとらず、何もせず、ただただ、ジリ貧という無能経営者の群れ。韓国。

＞韓国のＬＧフィリップスＬＣＤ、第1四半期は赤字

［ソウル　１０日　ロイター］　ＬＧフィリップスＬＣＤは１０日発表した第１・四半期決算は、１６９０億ウォン（１億８１３０万ドル）の純損失となった。
例年第１・四半期は業績が振るわないが、パネル価格の下落により一段と悪化した。

赤字は４四半期連続。
赤字幅はロイター・エスティメーツによる予想コンセンサス（２３５０億ウォンの純損失）を下回った。
　アナリストは、今後フラットパネルテレビの需要回復が見込まれることや、メーカーが新規投資を抑えるため、同社の業績は第３・四半期ごろに黒字転換するとみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070410-00000756-reu-bus_all

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現代、ＬＧに続いて、サムスンも倒産状態

投稿者： soransanta 投稿日時： 2007/04/13 17:50 投稿番号： [38617 / 85019]

＞ＬＧグループと現代自グループの利益減少が顕著だ。ＬＧは売上高は当期純利益が９１．０％の大幅減となった。
現代自グループもウォン高や労組ストライキなど内外の悪材料が続き、現代自動車がマイナス３５．０％、起亜自動車もマイナス９４．２％と、利益が大幅に減少。＜
＞ベンチャー企業350社の純利益は89.1％減少。＜
＞IT企業に赤信号、営業利益率が2年間で半減＜
＞営業利益で赤字を計上した企業数は、2006年は176社と、全上場IT企業の48．2％に達した。＜

そして、サムスンも再び、最悪決算更新（大笑い
株式市場も、サムスンショックで、不安が不安も呼んで、なんとなく、やばい雰囲気になってきた。
個人信用買いが中心の機関売り抜け相場だったから、もしかするともしかしそうな雰囲気。
来週、本当に逝くかも知れない。

売上８％減、営業利益４２％減、純利益３２％減と、日本や台湾企業の逆で、最悪。

二大主要部門
半導体　　　売上１７％減、営業利益６８％激減。
液晶　　　　　売上１１％減、営業利益７６％激減。

＞【ソウル１３日聯合】サムスン電子が、半導体と液晶パネルの製品価格下落などの影響で、第１四半期の営業利益が約４年ぶりに最低を記録。

サムスン電子は１３日、第１四半期の業績を、売上高１４兆３９００億ウォン、営業利益１兆１８００億ウォン、純利益１兆６０００億ウォンと発表した。前年第４四半期に比べ売上高は８％、営業利益は４２％、純利益は３２％、それぞれ減少。

事業部門別では、半導体がＤＲＡＭとＮＡＮＤフラッシュメモリが季節的要因で需要が減少、予想以上に価格が急落し、売上高が前四半期比１７％減の４兆４８００億ウォン、営業利益は６８％減の５４００億ウォンとなった。

液晶パネル部門も大型パネル販売の減少と価格下落で、売上高が１１％減の２兆８４００億ウォン、営業利益は７６％減の７３１億ウォンと大きく落ち込んだ。

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Re: 両刃の剣の議論について＞isamu309氏

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/04/13 17:28 投稿番号： [38616 / 85019]

＞しかし天皇自身、「責任をとって退位したい」との意志をお持ちであった。それなら時機を見て退位すべきであったし、それが一番の責任の取り方としては潔く、清らかだった。

それを阻止したのは政治家だろ！そこが間違っているってわけ。そして今でも政治家に対する隷属は続いている。
情けないと思わんのか＜

Numbergl氏が、貴方をして左翼と呼んでいるが、私にすれば笑止な発言ですね。一連の発言を注視していれば、むしろ思想的には（天皇を日本人のアイデンティティの中心とする民族主義を右とするなら）極右と言った方が良いように思います。

日本人の民族としての品格、誇りの求心点として天皇を中心に置く事に強い願望を持っていて、その天皇が日本人としての品格ある行動を取れなかった事、或いは取ることを許されないことに対して強い憤りを感じている、と見て取れます。

少し横にそれますが、
昔テレビで見た天皇中心主義の思想右翼の方を思い出します。かなり思想家としては著名な方だったようなのですが、正直興味を持つには若すぎたこともあって名前は忘れてしまいました。ただ何故覚えているかと言うと、彼はテレビに向かって、例え天皇であろうと、歴代皇室と日本が作り上げてきた品格、伝統を損なうようなことがあれば、刺し違えても正すと言い放ったからです。
いくら戦後教育の世代とは言え、天皇と言うものは日本の象徴として存在する、と教えられていた少年にとっては、上記の言葉は鮮烈な印象として記憶に残った訳です。

どうもあなたが、その人のイメージにダブって見えます。

長くなりましたが、あなたの問いに対しての私個人の意見としては『思わない』です。現在の日本は、国家の象徴として天皇を推戴するにしても、あくまで主権在民の民主国家です。国民が行政、立法を委託した政治家が天皇に求めることは、即ち国民が天皇に対して求めていること、と言うことになります。

品格ある国民もいれば、日本人であることをやめてもらいたいような国民も存在するのも事実です。時として選良である筈の政治家自体の日本人としての品格を疑うこともままあるのも事実です。

しかし日本の象徴として推戴されている以上、天皇がその天皇たることを国民（＝政治家）に求められるならば、その職責を全うすることが天皇たるものの勉めであり、戦後日本の国民にとっては昭和天皇が、その責を負って全うすることが総意だった、と見るべきだと思います。

それを以って政治（＝国民）に対する隷属である、と言うのであればそれは戦後日本の民主主義そのものを否定することになります。

私は、何度か書いていますがPatoriotではあってもNationalistではありませんし、愚鈍な政治体制と言われても民主主義的手続きを墨守する現在の日本という国の形を肯定します。

そして一方で、このような厳しい条件の中で、天皇としての職責を全うされた昭和天皇、また日本国の象徴としての職責に励む現天皇を人として尊敬します。

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Re: ？（publicopinion100君へ）

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/04/13 17:27 投稿番号： [38615 / 85019]

>この掲示板のちょっと前の状況はどうだった？
Elgfaretなる人物を皆で「いじめまくる」馬鹿げた日本人の醜態を示すだけの掲示板でしかなかったのか？

Elgfaretの各内容が余りにも唯我独尊でお粗末で、皆でからかって遊んでいただけで、「いじめまくる」には当らない。

Elgfaretが引っ込んで、君はその代役にやっていることに未だ気がつかないかかい。

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Re: 中国人から見た日本の品格

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/04/13 17:12 投稿番号： [38614 / 85019]

オレはエライエライと自慢しても、書く内容がお粗末過ぎて対話にもディベートにもならない。＜

・・・・俺が俺がの我（が）を捨てておかげおかげの（げ）で生きよ。

実るほど頭を垂れる稲穂かな。

驕る平氏は久しからず。

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Re: ？＜あれれれ、、。

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/04/13 17:09 投稿番号： [38613 / 85019]

大人と思った方の方に　、、。＾＾
意味、解ります？＜

・・・・・ハイハイ、了解＾＾”、（＾＾）！

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Re: 中国人から見た日本の品格

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/04/13 16:59 投稿番号： [38612 / 85019]

publicopinion100君、今度は中国人お陰に隠れて、意味不明の自己主張かい。

６０００万人を殺した毛沢東は謝罪したか、中国人なら何をやってもエライのか？

オレはエライエライと自慢しても、書く内容がお粗末過ぎて対話にもディベートにもならない。

華国鋒と温家宝を混同して、脳軟化症的妄想の垂れ流しじゃ、余りにも見苦しい。

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Re: ？＜あれれれ、、。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/04/13 16:58 投稿番号： [38611 / 85019]

大人と思った方の方に　、、。＾＾
意味、解ります？
ほんとに、少し用向き。ひとっ走り。

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Re: ？＜あれれれ、、。

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/04/13 16:54 投稿番号： [38610 / 85019]

押さえて、おさえて、、。＾＾＜

・・・・これはパブ氏に言ってよね＾＾。

私はいたって冷静に論破していますよ。

私個人の感想では　あの世界人さんのブリブリっ子が
面白くて、。＜

・・・・・ええええええ！！！！！！

あの馬鹿が、面白い？？？？？？？？

うーーーん、人生色々な見方があるもんだなあ？

私は当初から「竹島奪還」（韓国）と「人質奪還」（朝鮮）が２大テーマなんだ。

これを達成するまでは悪徳南北ウリナラを厳しく糾弾するのみ。

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Re: ？＜あれれれ、、。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/04/13 16:48 投稿番号： [38609 / 85019]

押さえて、おさえて、、。＾＾

私個人の感想では　あの世界人さんのブリブリっ子が
面白くて、。
日本人？韓国人？どっち？を楽しんでいました。
それが　此処の板に足を突っ込んだもとでしたね。
少々　用向きに付き失礼します。　又。＾＾

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Re: ？

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/04/13 16:36 投稿番号： [38608 / 85019]

＞意見、議論の対立と相手への好悪の情とは切り離さないことには、正論を語ることなど出来ないんじゃないかな？

君はディベートをやったことがあるのかね？<

・・・・こういう高飛車なものの言い方、丁髷さんにも指摘されたんじゃあないかな？自分が物凄く飛びぬけているとでも想っているのかな？

思い上がりも甚だしくて鼻につくなあ？きちんとしたディベートできる態度ではない。

ディベートなどもちろんやったことはある。

誰が見ても当然と想われるテーマと誰が見てもこれは変だというテーマを選ぶ。変だというテーマを選んだチームのほうが結構やりやすい。

「浴びるほど酒を飲むと健康に悪い」というテーマと「浴びるほど酒を飲むほうが健康的だ」という２チームに分かれると後者のほうが意外にやりやすい、いい加減なことを好き放題言うし、それも検証できないものを主張する。一方酒の飲みすぎは体に悪いというチームは当然過ぎて中々奇抜な主張ができない。

結果として無茶苦茶のテーマのチームがディベートで勝利するというのはよくあること。

一つの議題をめぐって、二つのチームが賛成の立場と反対の立場で議論し、次にそれぞれの立場を変えて議論する。＜

・・・・上記で述べた、でもここでディベート本質論など掲げて何を言いたいのだ？その高飛車な態度に皆嫌悪感を示すだけのことさ。

だからこそ相手の考え方、議論の要点をあぶりだすことが出来る。
自分の立場だけでなく、相手の立場からの見方を理解できなくては、決して議論で相手に勝つことは出来ない。＜

・・・・これはそっくりそのままパブさんに当てはまることではないかな？

要は先入観なして客観的に立場になれるかどうかだ。
好悪の感情だけでは決して議論には勝てない！＜

・・・・これもこのまま「他山の石」ではなく「自山の石」にしたらどうかな？

いい見本が、間ぬか韓国大統領、間抜け韓国マスコミだ。感情先行、劣等感先行の議論しか出来ない。赤子の手をひねるように、議論に勝つことが出来る。＜

・・・・勝ったからどうだというのだ？俺は現実の場で何度もウリナラを論破してきたぞ？

追い詰められるとあいつらは最終的に切れるだけだ。火病発症して喚くだけのことさ。

馬鹿を相手に理詰めで押しても喚くだけなので、馬鹿の対処法をいかに行うかそれが大事なのだ。

＞どれほど崇高な理屈であっても、周囲の者に受け入れられないのでは何の価値もないね

この掲示板のちょっと前の状況はどうだった？
Elgfaretなる人物を皆で「いじめまくる」馬鹿げた日本人の醜態を示すだけの掲示板でしかなかったのか？＜

・・・・俺はこの人物は馬鹿だと断定している、こんなのと論議すると馬鹿が伝染すると想い、一切相手にしていない。

しかし馬鹿を相手にするためには、自分のレベルを馬鹿のレベルにまで落として中傷・罵倒し張り倒すというのも１つの戦術かなとも想う。

この馬鹿にいくら理詰めで勝利しても病気を発症して喚くだけだからね。

ま、私もそれに加担したこともあるが、彼に言葉の中にも、ときには日本人にとって耳の痛い真実は含まれていた。もっとも大部分は劣等感の発露でしかなかったが。＜

・・・・ほーーーーーう？

>ここのトピの投稿者たちを全て敵に回してしまった？

あはは　のは　でんな。
ここのトピの投稿者を敵に回したからなんだっちゅうの？＜

・・・・こういうところは嫌われるだろうな？

まさに「千万人と雖も我いかん」「天上天下唯我独尊」ですな？

「俺が（我）俺が（我）の我（が）を捨てて、おか（げ）おか（げ）の＜げ＞で生きよ」という諺知らんかね。

どうせ暇つぶしか、己が劣等感を朝鮮人をいたぶることによって満たしている人種ばかりじゃないのかえ？＜

パブさんはそんなに偉い人なの。

「実るほど頭を垂れる稲穂かな」

＞己が見識と考えをまとめる上で参考になるような投稿は０．１％にも満たない。＜

・・・・・・「驕る平氏は久しからず」とも言うがね？

恐らくそのような人間は、あまりの掲示板のレベルの低さに、ロム専門になっている。そして時折、過激な意見には　いたたまれなく投稿してくる。＜

・・・・・それが自分だと言いたいのか？驕慢の謗りは免れんな。

そんな意見の方がよほど重要であって、後の間抜けレスはスルー。＜

・・・・・自分が世界で１番偉いのかな？

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Re: 根本の日本から連れ去られたという事

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/04/13 16:34 投稿番号： [38607 / 85019]

今、ネットが有るからこそ隠されていた部分が
表に出やすく成っていますが
その前は　突然に居なくなった家族を案じて
工作員らしき怪しい人達がその頃ウロウロしていた。
さらわれたのでは、無いか？！と、いくら訴えても
一部の政治家の無い、ありえないの言い分を通してしまっていたのです。

で、やっと何かのツテで手紙が届いたり
実際の帰国する姿を見て　国民全部があの報道、代議士は嘘だったのだ。
と納得した流れがありますでしょう、？。
と、少し追加で。

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Re: 根本の日本から連れ去られたという事

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/04/13 16:17 投稿番号： [38606 / 85019]

マァ、其れこそおっしゃりたい事も解るのですが、、。
私としては　事例の選び方の根本ミスがあるのでは無いのですか？
でした。＾＾

そのお考えで行くと　日本の国家としての尊厳（敗戦以来　無いに等しい
部分も確かに有りますが、、−−＊）
の問題はどうなりますか？
多分　いくばくかの金品を支払いの話も有ったのでは無かろうか？
の考えも私は持っていますが　それはさて置いて
その上でやっと何人かを返して貰った。その上〜ハイ、里帰りは
済みましたので　お約束通りお返しします〜〜〜。

それでは他の表に出ることの適わなかった今回帰されも
しなかった人達の事を忘れているのではないか、、。
と言いたい気持ちの上での問題提起のお気持ちだろう
とは　思うのですけどね。

其れを、踏まえて今六カ国会議とかで
かの国を全てオ-プンにさせようの努力が営々と
続いている場面だと思ってます。

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Re: ？

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/04/13 15:56 投稿番号： [38605 / 85019]

＞意見、議論の対立と相手への好悪の情とは切り離さないことには、正論を語ることなど出来ないんじゃないかな？

君はディベートをやったことがあるのかね？

一つの議題をめぐって、二つのチームが賛成の立場と反対の立場で議論し、次にそれぞれの立場を変えて議論する。

だからこそ相手の考え方、議論の要点をあぶりだすことが出来る。
自分の立場だけでなく、相手の立場からの見方を理解できなくては、決して議論で相手に勝つことは出来ない。

要は先入観なして客観的に立場になれるかどうかだ。
好悪の感情だけでは決して議論には勝てない！

いい見本が、間ぬか韓国大統領、間抜け韓国マスコミだ。感情先行、劣等感先行の議論しか出来ない。赤子の手をひねるように、議論に勝つことが出来る。

＞どれほど崇高な理屈であっても、周囲の者に受け入れられないのでは何の価値もないね

この掲示板のちょっと前の状況はどうだった？
Elgfaretなる人物を皆で「いじめまくる」馬鹿げた日本人の醜態を示すだけの掲示板でしかなかったのか？

ま、私もそれに加担したこともあるが、彼に言葉の中にも、ときには日本人にとって耳の痛い真実は含まれていた。もっとも大部分は劣等感の発露でしかなかったが。

>ここのトピの投稿者たちを全て敵に回してしまった？

あはは　のは　でんな。
ここのトピの投稿者を敵に回したからなんだっちゅうの？

どうせ暇つぶしか、己が劣等感を朝鮮人をいたぶることによって満たしている人種ばかりじゃないのかえ？

己が見識と考えをまとめる上で参考になるような投稿は０．１％にも満たない。
恐らくそのような人間は、あまりの掲示板のレベルの低さに、ロム専門になっている。そして時折、過激な意見には　いたたまれなく投稿してくる。

そんな意見の方がよほど重要であって、後の間抜けレスはスルー。
君は数少ないノンスルーの投稿者だと思っているけんどな。

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「北朝鮮の工作員」？

投稿者： soransanta 投稿日時： 2007/04/13 15:51 投稿番号： [38604 / 85019]

書いてることが中学生以下で、バカの繰り言、全部、論破されても同じこと繰り返してるだけでしょ？

いくら北朝鮮が世界最貧国でも、そんなバカ、使わないんじゃない？（大笑）。

ただの、そのへんの在日朝鮮人ってとこ？
本国に行ったら、在日は日本人以上に嫌われている上に、軽蔑の対象。徴兵拒否、親の代から納税してないって、ぶん殴られる口。
で、ヒマだから、日本の悪口？

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また、脱北者見殺し　韓国大使館が放置

投稿者： soransanta 投稿日時： 2007/04/13 15:44 投稿番号： [38603 / 85019]

反米だの反日だの、そういうことには元気で、実際に何かやるとなると、まるで、ダメダメな連中。
日本人が救済を訴えて、やっと発覚（笑）。

＞脱北者：ラオスで少年少女逮捕、韓国大使館面会せず

　脱北した少年少女3人がラオス当局に逮捕され、北朝鮮に強制送還される危機に陥った。
しかし現地の韓国大使館は3人からの支援要請を無視し、これまで1度も面会を行っていないことが明らかになった。

　日本の脱北者支援団体の「北朝鮮難民救援基金」の加藤博事務局長は脱北少年少女3人の身分を公開して支援を訴えた。

ヒャンさんとヒョク君は咸鏡道会寧出身で1999年に母親が餓死すると親せきの家を転々とし、他の孤児たちと豆満江を渡った。
その後中国で活動する宣教師たちの支援で韓国に向かうためにタイ行きを決意したという。
咸鏡道茂山出身のヒャンミさんは飢餓に苦しみ母親と2001年に脱北したが母は誘拐されて売り飛ばされ、弟とも生き別れになった。

　 3人は密入国罪で3カ月の刑を受けた後、服役を終えたが現在も保護という名目で拘置所に捕らえられている。加藤氏は「北朝鮮大使館の職員が来て子供たちに激しい侮辱と脅迫を行った。3人は北に送られることを恐れ精神的にパニック状態だ」と語った。

現地の韓国人たちは3人が逮捕された当時とその3カ月後の2回韓国大使館に支援を要請したという。

しかし加藤氏によると韓国大使館は「分かった」と返事をしただけで4カ月が過ぎても1度も面会に訪れていないという。＜

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警視庁の公安が既に調査してるようです

投稿者： ya45_colt19 投稿日時： 2007/04/13 15:40 投稿番号： [38602 / 85019]

>>>>>>拉致されて殺害された妻が工作員で夫で朝鮮総連のスパイが当時、
●札幌の第五師団の師団長や幹部その他の高級幹部を相当な人数で買収してた事が判明しました。この中には自衛隊の当時の大幹部も含まれているみたいです。
●警視庁公安部が殺された女性の友達から全部詳細を詳しく聞き取った事が判明しました。
●工作員と朝鮮総連のスパイたちは当時自衛隊の高級幹部を芋ズル式に買収したことが判明しました。
●金額は師団長以下殆どが会うたびに、100万円単位貰ってたと女性が警視庁に話しました。
●自衛隊幹部を競艇場で100万円渡して競艇の金渡して買収したり、高級クラブ又
料亭に招待して自衛隊の情報貰った事がテレビで発言しました、既に公安の事情説明受け終わっていると発言しますた。北朝鮮と朝鮮総連の指令で莫大な金が動いていたようです。この工作員は当時いつも大金を動かしていたそうです。
●全て北朝鮮からの工作金額だった事が判明したようです。

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韓国

Re: 馬鹿話は止めてよ

朝鮮人の末期症状って知ってる

Re: あのう、、。この末尾に付く

Re: 両刃の剣の議論について＞isamu309氏

Re: 現代、ＬＧに続いてサムスンも倒産状態

馬鹿話は止めてよ

Re: 現代、ＬＧに続いてサムスンも倒産状態

Re: あのう、、。この末尾に付く

あのう、、。この末尾に付く

Re: ？（publicopinion100君へ）

Re: ？（publicopinion100君へ）

まあ朝鮮人が天皇家を嫌うのは、

Re: 中国人から見た日本の品格

Re: ？

Re: 日本は、中国韓国とは異文化の国

Re: 日本は、中国韓国とは異文化の国

Re: ？＜あれれれ、、。

日本は、中国韓国とは異文化の国

Re: 中国はなぜ首相の靖国参拝にこだわるか

Re: お前らもそろそろ氷を溶かす旅に

Re: 根本の日本から連れ去られたという事

お前らもそろそろ氷を溶かす旅に

Re: 中国はなぜ首相の靖国参拝にこだわるか

ＬＧ一年間連続で大赤字 それでも対策なし

現代、ＬＧに続いて、サムスンも倒産状態

Re: 両刃の剣の議論について＞isamu309氏

Re: ？（publicopinion100君へ）

Re: 中国人から見た日本の品格

Re: ？＜あれれれ、、。

Re: 中国人から見た日本の品格

Re: ？＜あれれれ、、。

Re: ？＜あれれれ、、。

Re: ？＜あれれれ、、。

Re: ？

Re: 根本の日本から連れ去られたという事

Re: 根本の日本から連れ去られたという事

Re: ？

「北朝鮮の工作員」？

また、脱北者見殺し 韓国大使館が放置

警視庁の公安が既に調査してるようです

ＬＧ一年間連続で大赤字　それでも対策なし

また、脱北者見殺し　韓国大使館が放置