韓国

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投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/28 22:00 投稿番号: [3720 / 85019]
  気は確かですか?

danjyongogoさんと私が同一人物だと思えるなら正気ではありませんが?

なるほど

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/28 21:58 投稿番号: [3719 / 85019]
非常に意味深な投稿ですね。

>ふーん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/10/28 21:38 投稿番号: [3718 / 85019]
間があいていささかお間抜けになってしまいましたが、
(こう見えておっちゃんもなかなか忙しいのよ)
あとちょっとだけ。

偏った先入観を持つと、
資料に書いてないことが見えてしまうようですね。
情報は是非ともフェアーに見ていただきたいものです。

批判は大いに結構なのですが、
根拠が怪しいと説得力がなくなってしまいます。
私も人のことを言えたガラではないのですが。

わて、なんぞ間違うたこと言っとりまっか?


これにて失敬。

戦争資料の見方、扱い方

投稿者: chochoichoichoi_kr 投稿日時: 2004/10/28 20:32 投稿番号: [3717 / 85019]
お説、せっかく考えたんだから、ぜひとも、中国、韓国、北朝鮮が実践するようにしたら、良いのでは?

ぜひとも、彼らの虐殺、悪事、陰謀を証して下さいね。

チベットだけでも、日本の一万倍くらいのことはあるだろうから、きっと気になるでしょう?
foryouforさん!

いやいや民団がご熱心でしてね

投稿者: chochoichoichoi_kr 投稿日時: 2004/10/28 20:24 投稿番号: [3716 / 85019]
北だけに注目すると、とんでもない間違いもありますよ。

総連系は参政権問題について、民団よりはましな事言ってましたよ(褒める気もありませんが)。

参政権に執着していて、何か計画しているのは南の方。

看板が違っても、考えてることが違っても、ろくでもないことに変わりはないが。

ん〜…

投稿者: asita_mo_genki 投稿日時: 2004/10/28 20:06 投稿番号: [3715 / 85019]
まぁ、朝鮮総連の役職の選挙は認めるとしても、国政選挙・地方自治体の選挙等は絶対ダメだね。特に、朝鮮総連は日本に事あれば国内を擾乱する任務を本国から受けているから、北朝鮮と一戦交えるときは先ず朝鮮総連を殲滅するべきだね。

脱南者?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/10/28 19:20 投稿番号: [3714 / 85019]
どうやら「脱北者」に対抗して「脱南者」なるものが現れたらしい。

韓国は大変ストレスの強い国だから、当然かもしれない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000017-nnp-int

戦争史料の見方、扱い方-3

投稿者: foryoufor 投稿日時: 2004/10/28 19:00 投稿番号: [3713 / 85019]
3   史料の読み方



  歴史学では通常、その当時に直接の関係者によって作られた文書を一次史料、伝聞や後から書かれた回想録、証言(証言は普通、後から思い出して語るものであるから)などは二次史料、というように区別する。歴史学では一次史料の収集を重視するが、一次か二次かというのは史料としての信憑性の差ではない。たとえば太平洋戦争中の大本営発表は、その発表文自体は一次史料であるが、内容がうそだらけであることは言うまでもない。ただ太平洋戦争の戦闘の実態を解明するうえでは大本営発表はほとんど役に立たないが、軍の世論誘導についての研究にとっては欠かせない史料である、というように観点の違いによって、その史料が持つ意味と重要性は変わってくる。

  史料はいずれも、他の史料と比較し、その当時の社会状況などを勘案して、史料としての価値、信憑性を判断する、史料批判という手続が必要である。

 

  史料を使うとき、次に戦争をやるときに勝つために利用するのか、二度と戦争をやらないために利用するのか、によって史料の読み方や価値はまったく違ってくる。後者の立場に立つ場合でも、社会状況の変遷や読む側の問題意識の変化によって変わってくる。たとえば日本軍慰安婦の史料は、現代史研究者の間では知られていたものが多い。慰安婦制度は、日本が侵略戦争の中でおこなった非人道的な行為としては理解されていたし、歴史書の中で慰安婦について叙述がなされていなかったわけではないが、それを研究すべき対象としては見ていなかった。

 

  1980年代以降、“女性に対する性暴力”という認識が生まれ、1990年代になって元慰安婦の人たちが名乗り出て、想像をはるかに超えてその被害が深刻であること(慰安婦にされていた間だけでなく、その後、数十年にわたって心的外傷やまわりからの差別などによって苦しめられてきたことも含めて)がわかった。そうした中で日本軍の慰安婦問題が、戦争犯罪、性暴力、民族差別などが複合した重大な人権問題なのだという認識が生まれ、史料の読みなおしが始められたのである。

  同じ史料が異なった読み取られ方をしたり、重要ではないと思われていたことが重要な史料として見なおされることがある。もちろんそこでの議論が事実に基かなければならないのは前提条件であって、都合のいい史料だけを使ったり、史料を改ざんしたりすることが許されないことは言うまでもない。日本がおこなった戦争犯罪を否定しようとする近年の議論では、そうした史料を扱う上での最低限のモラルが放棄されてしまっている。

 

  歴史とは単に過去にあったことそのものではなく、現在を生きる者による過去の再構成といえる。たとえば、レイプやセクシャル・ハラスメントなど女性に対する性暴力をあまり問題にしない人にとっては、日本軍慰安婦など大した問題ではなく、それらの史料には価値を認めないだろうが、性暴力は重大な人権問題であると認識する人にとっては、慰安婦問題は現在に通じる重要な問題と考え、その史料的価値を評価するだろう。現在を生きる私たちが、現実に対してどのように関わっているのか、どのように生きようとしているのか、史料の価値とはそうしたことと切り離しては論じられない。

戦争史料の見方、扱い方-2

投稿者: foryoufor 投稿日時: 2004/10/28 18:57 投稿番号: [3712 / 85019]
2   隠されている史料



  旧陸海軍史料の多くは、防衛研究所に所蔵されて公開されている。しかし問題が多い。防衛研究所には「戦史史料の一般公開に関する内規」(1982年12月)というものがある。この内規は非公開になっているが、漏れ伝わっているところによると、「プライバシーの保護を要するもの」「国益を損なうもの」「好ましくない社会的反響を惹起するおそれのあるもの」「その他公開が不適切なもの」と「判定した場合は公開しない」と決められている。「国益を損なうもの」には、「外国人(捕虜の虐待)」「領土問題」「略奪及び虐殺等」「有毒ガスの使用」などが、「好ましくない………」には「細菌兵器の実験についての報告・記録」「細菌兵器使用の疑いを抱かせるもの」などが例示されている(秦郁彦『現代史の争点』)。

 

  要するに、日本軍が毒ガスや細菌兵器を使ったり、捕虜を虐待したり、占領地の住民を虐殺したという史料は公開しないということが防衛庁内部で勝手に決められているである。先ほど、アメリカが没収した史料が返還されたと書いたが、これらの史料を扱っていたアメリカの関係者は731部隊関係の史料があったと話しているが、日本に返還されてからは誰も見ていない。隠されているとしか考えられないが、史料リストがないために何を隠しているのかもよく分らない現状である。今年の2月、国会での追及によって防衛庁は、旧軍関係史料約11万6000件のうち約7000件を非公開にしていることを明らかにした。

 

  ところでイギリスの国立公文書館では、非公開のものも含めて史料にはファイルごとに名前、作成年が付けられて、閲覧者用の目録に記されている。非公開の場合、50年間非公開closedというように明記されている。つまり非公開の史料として、どのようなファイルが存在し、かついつまで非公開であるのかが、閲覧者にもわかるようになっている。それに対して日本の場合には、どのようなファイルがあるのかさえもわからない。

  さらに問題なのは、この数年来、戦争責任の追及、日本軍慰安婦問題を初めとする戦後補償要求が出てくる中で、以前は閲覧できたものができなくなったり、史料の一部が白い紙で封をされて見られなくなっているものが増えていることである。情報公開に逆行する動きが進んでいる

戦争史料の見方、扱い方-1

投稿者: foryoufor 投稿日時: 2004/10/28 18:55 投稿番号: [3711 / 85019]
1   戦争史料にはどのようなものがあるか



  現代の総力戦のもとでは、戦時下におけるあらゆる史料が戦争史料と言ってもよいだろうし、さらに戦争の準備から戦後処理にいたる史料も含まれるだろう。歴史学では人間の存在や活動の痕跡を示すあらゆるものが史料であると考えているが、近代日本の戦争史料という場合には、大きく分けて文献史料、オーラル史料、遺跡などの物的史料に分けられるだろう。



①文献史料

  文献史料としては、陸海軍その他政府機関の公文書、兵士や市民の戦記、回想録、日記などがあげられる。日本の旧陸海軍の文書は、敗戦のときに閣議決定により焼却命令が出され、多くが失われた。軍だけでなく内務省や外務省などでも文書の焼却がおこなわれ、市町村にも兵事関係文書を焼却するように通達されており、国家的規模で資料の隠滅がおこなわれた。現在残っている軍関係史料は、永久保存のために疎開させていた一部の文書や個人的に隠していた文書、戦場で米軍が没収した文書など全体のほんの一部にしかすぎない。

  たとえば以前に私が発見した、マレー半島での住民虐殺についての史料は、戦争末期にその部隊が病院船を使って密かに移動する途中、米艦船の臨検を受けて発覚し、その際に没収されたものだった。そうした偶然から残されたものだった。

  占領中にアメリカが持っていった史料はその後、二回に分けて日本に返還され、防衛庁防衛研究所と国立公文書館にそれぞれ保管されている。

 

②オーラル史料

  戦争の当事者の証言や回想も貴重な史料である(これが書きとめられれば文献史料ともなる)。かつては文献史料ばかりが重視されていたが、戦後歴史学の中で“民衆の歴史”が唱えられ、オーラル史料が重視されはじめた。さらに1990年代に元日本軍慰安婦など戦争被害者が声をあげ始め、こうした人々の証言なしには戦争研究はもはやおこなえないと認識されるようになってきている。

 

  オーラル史料の収集が最も進んでいるのは日本のなかでは沖縄だろう。1971年と1974年に刊行された『沖縄県史』沖縄戦記録1,2は、住民の戦争体験を収集したもので、それぞれ千ページをこえる画期的な書である。さらに『浦添市史』第5巻(1984年刊)では、市内の字(あざ)ごとの徹底した聞き取り調査によって、戦前の集落の実態(集落の配置、家族構成、日本軍の配置、各家ごとの死者など)を明かにし、沖縄戦のよる死者数をはっきりさせた。これまで日本では、軍人軍属以外の民間人の戦争による死者について、きちんとした公的な調査はおこなわれていない。各地の空襲の犠牲者数は民間の研究により推定しているにすぎない。沖縄でも援護業務に関わる数字があるだけである。浦添市では、援護行政のデータでは死者は3925人とされていたが、この調査により4112人が判明した。つまり187人はそれまで忘れ去られていた死者だったのである。その後、各市町村史でも同様の調査がなされ、その成果は次々と公刊されている。

 

③戦争遺跡などの物的史料

  近年、注目を浴びているのがこの戦争遺跡である。原爆ドームなどは典型的な戦争遺跡である。戦争の体験者が減少し、それほど遠くない将来、戦争体験を聞く機会は失われることになる(周辺事態法が成立し、新たな戦争体験者が生まれる可能性も強まったが)。過去の侵略戦争をくりかえさないために戦争の実相を伝えることが大事だと考えられるが、戦争遺跡はそのための貴重な史料である。たとえば、戦争を追体験できる沖縄のガマ(壕)は平和学習の重要な場となっている。また「集団自決」に使われた鎌や小刀、ガマに残っていた生活道具なども貴重な戦争遺跡の一部といってよい。南風原陸軍病院や松代大本営など各地に掘られた壕、軍関係の建築物など各地で戦争遺跡の保存活用をはかる運動が広がっている。

  写真やフィルムなども重要な物的史料である。ただ流布している写真には正確でないものが多い。本のキャプションを鵜呑みにせず、原典にあたって、いつ、どこで、誰が撮ったものかを確かめてから使う必要がある。

参政権いただき!のあとで起こること

投稿者: chochoichoichoi_kr 投稿日時: 2004/10/28 17:59 投稿番号: [3710 / 85019]
悪知恵だけで生きてる連中が考えたこと。
本国も支援することになった日本乗っ取り計画。


1.地方で人口の少ない町や村を探しだす。

2.大好きな通名っていう名の偽名で組織的(こういう悪賢いことは得意。しかもひつこいから可能)に2-3年かけて転入していく
パチンコ業と悪質金融業という二大産業があるので、脱税分も活用した資金も使い、集合住宅っぽいものもなんとなくそこに作っていく

3.有権者者数の10-20%を占めるくらいの比率まで転入を続ける(元々60万人のうち、40万人以上が「無職」という無為な人生を送ってる連中なので全然問題なく可能。引っ越し代は生活保護から。

4. 元々投票率は低いので、小公明党効果を発揮。公明党も連動する。

5. 大量に通名=偽名で立候補する

6. 遂に在日朝鮮人がすべからく圧勝。その議会も長も「合法的に乗っ取る」

7.予算も使い放題、規制も自分たちの都合の良いものを作りたい放題

8. 何故か、特定の県や府にそういう町や村が集中する

9. 次の県議会選挙で同じことを繰り返す

10. 県議会も同じ手口でいただき!


そうやって、いつの間にか一つの県が「小韓国」になる!

そこでは、何故か日本人への凶悪犯罪だけが多発し、日本人は移住せざるを得なくなる。

必ずこうなる。簡単に可能。

で、彼らは日本人に相変わらず、図々しく執拗に「共生話し」を続ける!

>「お隣」でさえ・・・

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/10/28 13:56 投稿番号: [3709 / 85019]
密入国者が強制連行者(この言葉は在日の造語で、定義がころころ変わる)に化けるので、始めに嘘ありきで、その後は辻褄合せの嘘の上に嘘の上塗りと言うことでしょうか。

密入国者じゃ何の権利主張も出来ないので、やたらな権利主張をするために嘘をついて被害者を装わなければならない。

自作自演の同一人物

投稿者: chochoichoichoi_kr 投稿日時: 2004/10/28 12:09 投稿番号: [3708 / 85019]
確かにその通り。

あまりにも似ている。特徴はそっくりだ
言ってることも文章も何もかもめざしているところも同じだ

既に確認された証拠(共通している点)

二人ともいかにも朝鮮人、体格、顔つき、雰囲気、全部その典型

頭が悪い、性格も極悪、ずるがしこい

経済観念ゼロ、見栄っ張り、嫌われ者、浪費家、下らないおしゃべりだけ好き

ずんぐりむっくりのチビ男、劣等感にさい悩まされまくってる異様な雰囲気

意味のないことにしか興味を示さない

アホっぽい顔つき

礼儀知らず

どこみてんだか分からない、焦点が合わないような三白眼

育ちが悪い

時々ねめまわすような異様な表情

言ってることとハラの中は別

しつこい

弛緩した顔つき

陰で何をしているか分からない雰囲気

いやらしそう

何着ても似合わない

態度が悪い

ハラが出てる

大人しいふりをしながら時々強烈に傲慢な言い方

だらしない猫背

何もかも同じだ!


金正日と盧武鉉

金正日がめがねハズして、ほっぺにゴムをつけて化けている!

同一人物だ!
間違いない

韓国が「北朝鮮の汚い仕業を代行中」

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/10/28 11:37 投稿番号: [3707 / 85019]
だと言ってます。

http://japanese.joins.com/html/2004/1026/20041026162807200.html


『『ウリ党』は、同法を全面廃棄しようとしている。検事は、同法が廃棄されれれば、軍事機密を北朝鮮に渡しても、処罰できる方法がない、と語っている。盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の保安法に対する敵対感、中央(チュンアン)・朝鮮(チョソン)・東亜(トンア)日報と繰り広げてきた戦いから考えて、誰が背後で(改革立法を)進めているのかは、疑いの余地がない。たとえ今回、法案が否決されても、現政府は法案の通過を再び試みることに違いない。韓国の統治者は、北朝鮮の汚い仕業を代行したい、との意志を行動でもって見せてきた。それ一つだけでも、平壌としては、シャンパンを開ける十分な理由になるだろう』


開けるシャンパンは万景峰号で運んだものだろうな・・・・やっぱ・・・

「お隣」でさえ・・・

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/10/28 11:35 投稿番号: [3706 / 85019]
こういう場に来て議論するかたがたの間では、少なくとも
*日本軍が悪逆非道で云々
という立場の意見にならび、
*併合は合法、徴用は当然、慰安婦は自己責任
という意見が、「ありうる」「考えるべき」というのはもはや常識。



にもかかわらず、相変わらずその「あって当然の日本擁護」(理屈で考えればこちらのほうが現実的かつ正当性高し)の意見を全く無視し、日本の過去非難のみを繰り返す方々に問いたい。


慰安婦は強制で軍関与で朝鮮人差別・強制連行だ・植民地支配だ・戦争賠償責任あり、否定するなら「なかった」証拠を出せと言われていたと思いますので、

「日本人や自主的、身内に売られた慰安婦がいなかった」
「日本人に徴用は適応されなかった」
「植民地として支配した具体例」
「日本と朝鮮が戦争をした」
証拠をきっちり提示してもらいたいものですね。

>おはようございます

投稿者: yamakumi_jp 投稿日時: 2004/10/28 11:26 投稿番号: [3705 / 85019]
>汚いやり方というのは、同一トピで自作自演したり、荒らしたりすること。

同意しよう
danjyongogo氏、ではなくkoibitonoirumachikado氏よ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=3658

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=3663

gogaiさん

投稿者: danjyongogo 投稿日時: 2004/10/28 10:33 投稿番号: [3704 / 85019]
はじめまして
共生を主張する人=在日朝鮮人になるんですか?

おはようございます

投稿者: danjyongogo 投稿日時: 2004/10/28 10:07 投稿番号: [3703 / 85019]
ところでNEVERってなんですか?

crona45r361さんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/10/28 09:10 投稿番号: [3702 / 85019]
正論を吐くとお隣に巣食っている在日朝鮮人たちが、集団で嫌がらせをやりだすのでご注意を。

連中のやり口は、オフカイとかいうので団活を図り、一部は日本人に化け、集団で共生を主張して、それが日本人も含めた多数意見とやるのが特徴。

中には日本人の左翼とか利害関係者もいる模様。

特に自称右翼とアバターでわざと純日本風を装っている輩がその主催者で、しつこくねちねちと同じ事を繰り返すので要注意。

>「共生」だな〜

投稿者: hukurouhou 投稿日時: 2004/10/28 02:58 投稿番号: [3701 / 85019]
これほど傲慢な寄生虫は世界中にいないでしょうね

彼らを正気に戻すにはどうすればよいんでしょうか?

参考資料↓

韓国人は見当違いな不遜な態度を取るので、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では韓国語で「韓国人御遠慮願います」
と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。
(「英語は絶対勉強するな」   P97より     鄭   讃容   著)

参政権を与える事が共生の第一歩?

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/10/28 01:03 投稿番号: [3700 / 85019]
なんだか知らないが、どこを開いても「共生」「共生」「共生」「共生」「共生」・・・・公明党と創価学会もからんでるらしいから、仏教用語か?

ここまで一方的に、どうやったら考えることができるのか?
それだけが不思議!

どれも、韓国でも北朝鮮でも、勿論まったくやっていないのだが???

『日本は歴史的にも一度として、定住外国人に対する法的地位の保障をしたことがないからである。その意味では参政権の付与が、この一歩を切り開く可能性はある。しかし、朝鮮総連や韓統連などが危惧する民族意識を薄めてしまう可能性も否定できない。まさに法案そのものの狙いの一つが、同化政策であることも事実なのだ。国歌・国旗法などはその典型であり、日本における他民族との共生を否定しているのである。
  したがって、定住外国人に地方参政権が完全な形で与えられると同時に、民族学校差別や地方公務員からの原則排除など他民族との共生を否定している政策的諸差別が撤廃されていくことが必要である。』

ここでもなんだか公明党活躍してるな〜!

http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/372tihousannseikenn.htm

これなんかも典型的な「共生」話だな〜

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/10/28 00:50 投稿番号: [3699 / 85019]
「日本や日本人はアジアの人たちから尊敬のまなざしで見られることは無理だが、せめて軽蔑されないためと、共生するために北朝鮮系の学校にもっと補助金を出せ!」ということらしい。

すごい発想と言い方。
いかにも朝鮮人。

賛成者の欄を見ると、「外国人学校に賛助を!」なのに、朝鮮人かそれらしい人だけ!
なら、朝鮮学校にもっと金をくれ!とすれば良いと思うんだが?


『植民地としての朝鮮半島を「失って」からも、日本政府は一貫して在日朝鮮人の民族教育をさまざまな方法で抑圧・阻害してきました。もうこんなことは一刻も早くやめさせなくてはいけません。「小学生に英語を教えれば国際化」などという低レベルの認識では、日本人自身が、これからの世界を生きていけません。
アジアに位置する国であることから逃げるわけには行かないのですから。

近隣諸国の人々から、尊敬のまなざしで見られることまでは無理としても、
せめて軽蔑と嫌悪で見られることからは脱したいと思います。

多民族・多文化がお互いに尊重しあい、共生してこそ平和が築けます。日本社会に巣くう排外主義と、それを助長する政策を恥ずかしく思います。』

あ、そ。だから?って感じだな〜。
ここもまた、朝鮮人の話しかないのに、何故か、「外国人」と「多民族」ってなってるけど、アメリカ人もイギリス人もブラジル人もとにかく他の民族は全然出てこないんだが?

朝鮮人からたかられるだけのことを「共生」っていうのか?


http://minzoku-gakkou.mongran.com/advocates.shtml

禿同

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/27 22:58 投稿番号: [3698 / 85019]
定義が異なるから使わないほうが良いですよ、と何回も伝えました。

  又、当初は利害関係だけの数字でよい、と言っていたのが「赦し」なる主観的な要素を加えてきている。

  これだけ固執すると別の目的があるのではないか、とこちらも思ってしましますね。

数学的には無意味な数値だ。

投稿者: foryoufor 投稿日時: 2004/10/27 22:50 投稿番号: [3697 / 85019]
犯罪統計を扱う場合に、しばしば犯罪発生率という言い方がされることがある。さすがに最近は人口比と呼ぶようになってきているが、「発生率」という用語自体はまだはびこっている。だが、実はこの発生率、「率」ではない。分母は、総人口ないし関係人口であり、分子は認知件数となる。人数分の件数という、分子が分母の中に包含されていない性質の数値、つまり、数学的には無意味な数値だ。


発生率が示すものは、人口が多ければそれだけ犯罪も多いのが自然だ、という、アプリオリに与えられたある暗黙の前提の強化である。要は、人口と犯罪数との間に相関があるということを示すだけで、証明上は何ら正確な情報ではない。むしろ理論的に必要なのは、人口の増減は、本当に犯罪の発生に影響するのか、という点の検証だろう。細かく見た場合、必ずしもそうとはいえないような犯罪類型というものは、十分に考えられるのである。
実は、犯罪統計にはそのような数値がたくさんある。検挙率というのは、認知件数に占める検挙件数の割合である、とされるが、実は認知件数の分母と検挙件数の分子は、同一の集合には属していない。ある期間に認知された事件のうち、どれだけが検挙されたか、という数字ではなくて、ある期間の検挙件数を、単純に同一期間の認知件数で割っただけである。ひょっとすると、ある期間に認知された事件は、そのほとんどが最終的に検挙されている、ということはありえるのかもしれないが、それは統計上には出てこない。逆に、その時期の認知件数に含まれていない事件が検挙されて計上されることもある。そうなると、これはもう水増し数字だということだってありえる。
<<刑務所収容人員にしても厳密な数字というわけではない。出て行く人と入ってくる人がいるから、ある時期の刑務所人口を知ろうとしても、単純に足しただけではあまり意味のある数字にはならない。そこで、犯罪白書などでは、一日平均収容人員という数字を計算して示している。わかったような気になるが、それは、ある実際の特定の日に、収容人員がどれくらいであったのか、ということを類推させるには弱すぎる根拠である。>>
とまあ、そのように、犯罪統計を厳密な数字であり、科学的に何かを証明していると頭から決めてかかっていくと、つまづくことになる。

>二人に一人以上が在日朝鮮人だが?

投稿者: saiwai111 投稿日時: 2004/10/27 22:39 投稿番号: [3696 / 85019]
crona45r361さん

折角、表示されている,URLが見られません。

二人に一人以上が在日朝鮮人だが?

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/10/27 22:17 投稿番号: [3695 / 85019]
「刑務所と拘置所、外国人5671人収容…最多更新

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040505i401.htm

2003年末現在で全国の刑務所と拘置所に収容されていた受刑者らのうち、
外国人は前年比579人増の5671人にのぼり、過去最多を更新したことが4日、
法務省の集計(速報値)でわかった。前年比で増加したのは13年連続。
収容者総数(7万3734人)に占める割合は7・7%で、前年の7・3%より0・4ポイント上昇した。
外国人犯罪の増加傾向を改めて裏づけた形になった。

国籍別では、中国が最も多く、1905人(34%)、次いで韓国・朝鮮の1647人(29%)、
イランの511人(9%)、ブラジルの392人(7%)の順。
韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、新規に来日した外国人に限ると、
中国人の割合は4割を超えるとみられる。」

収監されている犯罪者は実に63%が中国人と朝鮮人、で、その朝鮮人のほとんどは在日朝鮮人だ。

特別永住なんて認めるべきではなかったし、早く取り消すべきだ。

それで彼らもめでたく帰化するかどうかなんて、
日本人からしたらバカバカしくて聞いてらんない話もなくなる。

>わかんねえから

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/10/27 22:08 投稿番号: [3694 / 85019]
>わかんねえって言ってんだよ。

そうか。物事を理論的に理解するのに、これぐらいの数字的感覚は必要だと思ったもんでな。
ほんで、知らんなら偉そうに言うなよな。
模型の事とこれくらいの計算感覚とは一緒には出来んぞ。私生活でも必ず係わるからな。これくらいの数字は。

一応わかり易く説明してみるけど・・・

野菜(例えば白菜な)の生産率で例えて見ると、
毎年1000個の白菜が取れる農家と、
毎年2000個の白菜が取れる農家とが居る。
1000個の方の農家は1000個中1個が不良品。
2000個の方の農家は2000個中1個が不良品じゃ。
2000個作る農家の人間が、1000個作る農家の人間に対し、
お前らは不良品作る割合が異常に多い。お前らはだめじゃ。

ちゅうこっちゃ。

re:石井殿へ3−4

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/27 22:02 投稿番号: [3693 / 85019]
>「共に生きる=共生」という言葉自体は特殊な用語ではない。
>「人と自然の共生」「人と動物の共生」「人と人の共生」・・・
>わしとしては自分の考えを一言で言い表す最適な単語だと考えている。

でも、「赦し」とかいう概念を勝手に盛り込んでるんでしょ。
辞書にはそんな定義はないよ。
「共生」という言葉に自分で意味を付加しているから
それじゃ通じないって指摘してるんだけど。

あと、一言で表す必要はないんじゃないか?
「共生」という言葉を使いたいの?自分の考えを伝えたいの?
さすがにここまでこだわると、(それが何かわからぬが)
「共生」という言葉に固執するのは別の目的があるんじゃないかと
思っちゃうね。

わかんねえから

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/27 21:46 投稿番号: [3692 / 85019]
わかんねえって言ってんだよ。

例えば、模型のド素人に
「ポリパテからパーツ削り出した後、レジンに置き換えろ。
やり方は自分で考えな」
って言うようなもんだ。

限度なんてそっちの都合なんか知るかよ。
文章としての数字は読めても計算なんかできねえの。
これでいいか?

過去の真相を究明するそうですが

投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/10/27 20:54 投稿番号: [3691 / 85019]
まぁ、前代未聞の事ながら、歴とした一国が自国の特定の過去を(過去史という言い方も日本人からすると、もうそれだけで食傷してしまいますね)「真相究明」するとして立法しています。実際、どうすつもりなのでしょうね?

さらに驚くべき事には、与党側は親日行為究明法と、この過去史究明法とは別に、もう一つの究明法も準備中で、それは軍だけを対象にしたもので、別途に軍を追及するためだけの特別法とする方針でいます。
つまり、親日派、右派、軍人を狙った三点セットになるわけで、それに対するハンナラ党のものは左派、共産主義者を狙ったものですが、こちらはほとんど一顧だにされないでしょう。

韓国政府と与党ヨルリン・ウリ党が現在法制化を急いでいる、親日真相究明とは別の過去史真相究明法の調査対象は今のところ主なものだけで以下の通りです。

①日本統治時代の強制動員(?)および暴力実態・被害(?)、抗日独立抗争(?)
②日本時代の学兵(?)(日本軍に強制入隊?させられた学生?)や徴用、従軍慰安婦?などの強制動員
③米軍政庁下での左翼・右翼勢力による金九、宋鎭禹ら主な政治家の暗殺事件  
④朝鮮動乱前後の虐殺犠牲を伴う事件
⑤動乱前後の国軍や米軍による民間人虐殺
⑥人民軍やゲリラなど、左翼と右翼両方によって行われた民間人虐殺事件
⑦米国統治後の国家公権力による死亡・傷害・失踪・疑惑事件

⑧金大中拉致事件
⑨中央情報部(現国家情報院)の金炯旭(キム・ヒョンウク)元部長の失踪事件など、情報部に関する全疑惑事件
⑩チョン・インスク事件(1970年、数十人の高官とスキャンダルがあった美貌の女性が、漢江の岸辺で遺体で発見された事件)
⑪民青学連(全国民主青年学生労連盟)関連事件
⑫人革党(人民改革党)事件

⑬米ソ統治下に移行した直後の反民族行為特別調査委員会の活動中断、米ソ統治下直後から朝鮮動乱中までの一般人虐殺事件

また、上記とは別に野党ハンナラ党側が要求しているのは以下のものがあります。

⑭北朝鮮政権と左翼勢力により民間人・軍人が戦中、戦後に拉致された事件、
⑮南朝鮮労働党などパルチザン運動と関連した者とこれに協力した行為、
⑯米ソ統治開始前後または朝鮮動乱前後に自主的に北に行くか、北朝鮮に拉致された後、転向し北朝鮮政権の要職についたか、北朝鮮政権の理念に積極的に協力した者と関連行為


①と②は日本が強制的に何かした、としたいがための項目ですが、既に嘘であることは明らかで、多分日本への非難・補償騒ぎとしたいのでしょう。

③と④は、要するに李承晩が何十万人となく朝鮮同族を殺しまくった歴史を暴くことになりますが、半分ほどはすでに遺族らがその後左派と組むか、北鮮占領下、戦時下の混乱の中でこれまた陰惨な復讐を既にしてしまっているので、ウヤムヤになる公算大、また、盧武鉉大統領自身が尊敬している、としいてる金九などの暗殺事件の調査ですが、その金九自体が「人殺しと流血が好きだった」といわれるテロリスト、人殺しですから、虐殺犠牲者の方が多いことがすぐ分かるのでこれも調べは進められない、民族派の暗殺の件も金九が半分以上指揮していると言われているので、これまたウヤムヤにせざるを得ないでしょう。

⑤の米軍による虐殺というのが市街地爆撃、難民銃撃も入っていて、既に十二カ所ほどの虐殺例を挙げて、国務省や米軍を責め続けています。自国の虐殺事件に関する調査はおおざっぱで全然進まないのですが、米軍の「虐殺」については事細かに執拗にやっています。当然、米軍側は協力はするでしょうが、当然、韓国とは縁を切りたがるでしょうね。

⑥と⑦については、③、④と同じことで、李承晩の虐殺調査になります。ただし、これは実行者は李承晩がいくつも作った「白骨団」などの異様な政治暴力団の調査と、軍が対象になり、蔡秉徳参謀総長、白善菀将軍、全斗煥、盧泰愚らがすべて、朝鮮動乱前に、数多くの弾圧、虐殺、軍人の粛清、拷問(白善菀将軍らが指揮をとって朴正煕ら日本の陸士出身者を拷問し多数殺した件はどうするのでしょう?)、獄死に関与したことが明らかになります。要するに北との戦争での救国の英雄とされた人々は実はそういう連中だと暴露したいのでしょうが、これは警察もすべて絡むので調査は進むわけもないでしょう。
どだい、全部を調べれば、被害者数だけで、少なくとも米国統治後だけで100万人を超してしまうので、現行の警察、検察の人数では百年かかると言われているのですが・・・・

他も推して知るべしですね。
要するにできないことをする、と言っているのは、今までの韓国の「歴史」の中で建国の中枢にあった人々の栄誉を奪うということが本来の目的なのでしょう。

日本の地震に対して

投稿者: yuriwaka04 投稿日時: 2004/10/27 20:05 投稿番号: [3690 / 85019]
NAVERなどに、心ない一部韓国人達がひどい書き込みを
しているのを見て、暗澹たる気持ちになりました。

しかし、人の不幸を喜んだり、不幸を願う心の状態こそが不幸であり
そうさせている原因は、戦後60年経っても延々と続けられている
反日教育にあるのだから、彼らはそんな教育の報いを受けていると
言っていいでしょう。

黄色い表紙の本

投稿者: oyajiisama 投稿日時: 2004/10/27 19:36 投稿番号: [3689 / 85019]
金智羽(キム・ジウ)著「僕が親日になった理由」
実は発刊直後、書店で一度手にしてみたのですが、
さらっとめくって見たところ、日本人批判というのがほとんどみられなく、
ちょっと違和感を覚えて置いてしまいました。
商業的な部分もかなりあるのだろう、などとも思ってしまったのですが、
韓国の情勢等と照らし合わせると、とてもそんな生半可なものではなく、
半ば命をかけて、と言っても間違いではないと考え、
失礼な感情を抱いてしまったと申し訳なく思っています。

日本人は、といったら怒られそうですが、私の場合は、もちろん誉められると
嬉しいのですが、反面批判もしてほしい、という部分がかなりあるようで、
こういう部分は染み付いてしまっている様です。

以前、台湾人作家の謝雅梅(シェ、ヤーメイ)氏が著書の中で
「日本人に、いくら台湾が親日だと言っても、なかなか信じてもらえない」
ようなことを書いていらっしゃいましたが、
やはり現代日本人の悪い点のようです。



李承晩と金日成、
中共の傀儡というのは理解できるのですが、
どう考えてもわからないのは、そういった支配者と一般の市民は
同じ民族なのだろうか、と。
同じ民族にそこまでの仕打ちができるのだろうか、と考えざるおえません。
民俗学的な部分は、良くわからないのですが、中国人と朝鮮人が
民族的に別だとすれば、傀儡と言うよりも、
朝鮮半島は中国人そのものに支配され続けているのではないか、
とさえ考えてしまいます。

さらに中国そのものも、支配者層と、基本的には善良である(と思いたいのですが)
一般の人民はまた、違う民族なのではないか、とも考えると、
中共の支配者層というのは、何者なのだろうか?
考えれば考える程に謎です。
あくまでも想像の範囲ですが、スターリンとロシア聖教の関係
対、中共の支配層と、メジャーとの関係も
否定出来ないのでは、と考えています。
DNA鑑定でもすれば、明らかになるとは思いますが。

チョーセン人の参政権、絶対賛成

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/10/27 18:00 投稿番号: [3688 / 85019]
但し、朝鮮総連の役職の選挙に限定する。

これが現実

投稿者: rosen_burg 投稿日時: 2004/10/27 17:58 投稿番号: [3687 / 85019]
http://www.sankei.co.jp/news/041027/sha060.htm

これらの声には「良識ある大人」の意見も多数だという。
つまり普通の日本人の多数も韓国に嫌悪感しか抱いていないという証拠。

チョーセン人の参政権付与絶対反対!

投稿者: mqbrg537 投稿日時: 2004/10/27 14:57 投稿番号: [3686 / 85019]
そんなことを認めたら、日本が日本でなくなるぞ。自分たちに都合のよい政権をつくられてしまうぞ。絶対ダメだ!

おはようございます

投稿者: danjyongogo 投稿日時: 2004/10/27 10:56 投稿番号: [3685 / 85019]
コワイとは思いましたが怖い人とは思ってませんよ。(#^.^#)

ちょっと息抜きに



フトンがふっとんだ




トイレにいっといれ




センゾに悪い人は、いませんぞ




そんなシャレは、やめなしゃれ〜



さぶい?cronaさん、gogaiさん   怒らないでね^_^;
コワイので買い物に行ってきます(^^)/

御指名のようなので

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/10/27 09:53 投稿番号: [3684 / 85019]
首都移転に引き続き、盧武鉉政権:親北・反日左翼政権の基本政策が全て憲法違反の可能性あり。

このまま盧武鉉がレイムダッグになってくれる一番有りがたいが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000009-san-int

盧武鉉の政策は如何見ても韓国の北朝鮮化ないしは中共化にしか見えない。

一方で北の核実験だとか、工作員侵入だとか有りもしない話に馬鹿騒ぎをやって、挙句の果てに韓国自身の核爆弾開発、原子力空母だとか奇想天外なことをやろうとしている。

地続きの北朝鮮対策には原子力空母なんか要らないから、元寇の高麗軍の古事に倣って、中共の手先として日本侵略でも狙っているのか(笑)。

在韓米軍追い出し運動を主催して、それじゃ米軍は直に出てゆきますと言われたら叉それで慌てている。

全く無視するには近すぎるので、矛盾だらけで整合性が無いというのは、半島・大陸の特徴なので、そんなものと思って付き合うよりしょうがない。

お隣から浸入して来た朝鮮人達の(日本人に化けたのもいる)共生なんて言う主張も似たり寄ったり。

■ お気に入り 70

投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2004/10/27 07:52 投稿番号: [3683 / 85019]
ニダ−実話集
http://www.tamanegiya.com/nida-2.html




★ 国会議員に在日外国人参政権付与反対メールを送ろう
http://www.geocities.jp/sanseihantai1/index.html

おはようございます

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/27 07:02 投稿番号: [3682 / 85019]
イヤー、全然お目出度くないですよ。

もう少し、まともかなと思っていたナゴヤンさんは、わざわざどこかに行って、似たようなことが書いてあると、引っ張り出してきた。呆れますね。そんなことをして何になる?それだけ追い詰められたとでも感じたのでしょうかね。直接論争に関係のない部分を言い出すというのは卑怯な逃げですが?そのような卑怯なまねをする方だとは思わなかったのですが?

  私は、そのときにその人の名前で書かれたことにつき反論する。誰がどこでどういおうが気にしない。

  汚いやり方というのは、同一トピで自作自演したり、荒らしたりすること。

  公明党・創価学会に関しては、他のトピで大勢在日がいるとか、幹部自体が在日だとか書かれていますが、彼らにつき詳しくないので、分かりません。

  でも、個人的に言うと、彼らの価値観は好きではない、好ましいものとはとても思えませんね。自分たちの殻にすっぽりと閉じこもり、自分たちだけの振りかざす正義感のみが正しいと信じている視野の狭さはとても評価するに値しないものです。

  共生という言葉が大好きなのは、在日も公明党・創価学会も共通ですね。

  そうするとこの言葉が大好きな人がいたら、妙に引っかかるのは確かですね。

  共生ねえ?私は、この単語を今までの人生の中で使用した記憶がないのですね。

  反論として掲示板の中で始めて使用していますね。
  それだけ違和感のある言葉ですよ、私にとっては。

koibitoさん、suisenさん、おめでとう

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/10/27 01:27 投稿番号: [3681 / 85019]
ございます?かな〜・・・

これでお二人揃って、『「ダブハン」で、他のトピであらしてる』と、何故かおんなじような書き方で、告発されたんですね〜(ワハハ!)。好かれましたね〜!
北トピは認定ごっこ、こっちじゃ『韓国人』による『ダブハン』(言い方古いな〜・・・、頭ワルいって感じ?)

それから個人情報漏洩と、オカルトでしたっけ?
笑えますね〜、似たような言い方で似たようなこと言われてますね!

ところでお二人に質問なんですけどね、公明党と創価学会に関連したHPをみてても、何故か、
『共生』とか『外国人参政権は必要』ってのが沢山出てきますね。

これって、今まででにも出てくる『特殊なところで使われている共生という単語』、『或る特定の外国人にだけ執拗にはやってる、はやらせようとしている共生という言葉』と何か関係があるんでしょうかね?

念仏、仏教、特定の外国人、共生。執拗にあっちこっちで使い、言い続ける・・・

この関係は何でしょうかね?
それとも単なる偶然でしょうか?
気にする私が気にしすぎ?なのでしょうか?

ところで、外国人参政権って言っても、永住権を持つ外国人って、確か朝鮮人90%以上でしたね、それだけ同然だから、

『朝鮮人、韓国人に参政権を与えよう』運動に見えるのですが、これも気のせいでしょうかね?

なんで、そこんところをわざわざ少ない方に合わせて『外国人』なんて言い換えてるのでしょうか?

朝鮮人、韓国人っていわれると、『朝鮮人、韓国人に参政権を与えよう』って言うと困るとか、恥ずかしいとか、言わない方が良いとか、そんな理由でも、まさかあるのでしょうかね?

皆さんもどう思いますか?
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