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Ｒｅ慰安婦

投稿者： nayamimuyou200610 投稿日時： 2007/03/17 08:55 投稿番号： [36522 / 85019]

戦前の日本では、売春は公然と認められていた。戦地でも売春業者が軍隊を相手に商売をしただけではないのか？というのが君たちの大方の反対意見。当然、従軍慰安婦の中には大勢の半島出身のプロの娼婦がいたことも事実であろう。
しかし、いくら戦前でも売春やり放題ではない。「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制がある。「強制」とか「虐待」とかが伴う売春は法律違反であり、売春が本人の自由意志によることを確認するために、まず、本人が自ら警察に出頭して娼妓名簿に登録することが必要とされていた。また娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭または書面で申し出ることを「何人といえども妨害をなすことを得ず」とされていた。営業はどこでおこなっても良いものではなく「貸座敷」と認定された特定の建物の中だけで許可されたものである。だましたり、強制したりして売春婦を集めることを防ぐために「芸娼妓口入業者取締規則」で売春婦のリクルートを規制しており、日本も婦女売買を禁止する国際条約（１９１０）や児童の売買を禁止する国際条約（１９２５）に加盟していることから、売春を目的とした身売りは、「本人の承諾を得た場合でも」処罰の対象である。もちろんいつの世にも法の裏街道を行く無法者はいるが、大日本帝国では、軍が税金を使って無法者と同じ事をしていた。慰安婦の自由意志の確認などされた形跡はまったく皆無である事から、軍の慰安所は売春規則を守っていない。国内法的には完全な違法行為である慰安所が作られたのは、法律を上回る「軍の力」によるものである。占領地では軍の司令官がすべての法権限を持っており、国内法を無視することも出来た。戦地での強姦事件があとをたたず、「皇軍の威信低下」が危ぶまれたので慰安所はこれを防ぐ目的で作られたものである。設置のされかたは業者が部隊に取り入ったりする場合もあったし、軍が設営して慰安婦を徴募した場合もあるが、部隊長名で利用規定や料金を定め、軍医や憲兵を配置して実効支配している事などから、軍の組織の一部であったことに間違いない。

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大体、周りでも世界に行って

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/03/17 08:50 投稿番号： [36521 / 85019]

転勤、個人商売にしろ
世界で動いている日本人一杯いるのに、。

宇宙人に　名前を変えられたら、？。提案します。
会話しないと言っていたけど　ここだけは世界人様江。

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Re: １１７部隊？

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/03/17 08:31 投稿番号： [36520 / 85019]

戦闘行為はたしかにあった。

おまけに、朝鮮人、中国人が　死んだ日本兵の服を剥ぎ取って
日本兵の振りをしての話は検証されつつあるし。
そのうえ、その頃の中国から雇われた白人記者が世界に向けて
日本はめ込みプロパガンダ記事を書いた話も有名だしネェ。

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Re: フ−−ン。＜安倍さんの発言も

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/03/17 08:26 投稿番号： [36519 / 85019]

日本売日マスコミによる切り取り貼り付け報道手法。

どこかの部分だけを殊更に取り上げて
そこだけの言葉で話しを作っていく在日マスコミ手法を
日本人は嗅ぎ取っていますワァ。
其れを、嗅ぎ取った上で又判断していく。
案外と　日豪米の軍事同盟契約が出来るまでの目くらまし作戦
だったかな？とも　思わないでも無い。

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１１７部隊？

投稿者： soransanta 投稿日時： 2007/03/17 08:25 投稿番号： [36518 / 85019]

＞あなた達の南京虐殺、１１７部隊？

自動車で嘘ばっかりついて、書いては自爆、書いては自爆。
今度は、歴史で捏造と嘘の連続自爆？（大笑い

このトピの担当なんだろうから、お仕事としても大変ね〜

７３１部隊の件なら、ここなんかどう？

＞石井四郎氏と実際の現場担当者からも、そうした残忍な類の話は聞いていない。同部隊の存在と施設の役割と使命は、駐留軍隊と移住民のための防疫給水と伝染病の予防にあった。旧満州の水に関する衛生状態はきわめて深刻であり、井戸を掘って汲み置きした水であっても、度々襲来する窓わくに堆積するほどの黄砂が水を濁らせた。

　水は、かろうじて、やかんで沸騰させて飲用に用いたが、時間が経てば、やかんの底にはさまざまな不純物が沈殿するほど汚い水であった場合が多かった。このように、泥や砂が混合している現地の水では、そのまま生活上水道としての使用することは困難であった。

　今日のように精密なフィルターが無い時代であればこそ、水に混合している不純物（藻類や微生物、細菌）を除去する方法の研究は死活問題であった。ただし、石井部隊の建物には、予防データの作成と予防法の解明を前提とし、伝染病、疫病に感染した者を入院させ、軍医の指導のもとに、実習生が治療にあたる小規模の病院設備は施設内にあった。

　しかし、森村誠一氏が書いたような、残虐な人体実験の設備や、毒ガスや細菌兵器を研究した、かの如くの話はまったくの嘘、偽りであるといえる。実際に現場（石井部隊の施設）を見てきた我々が否定され、見もしない者がとうとうと“真実”であるかのように書き立てる。これほど残念なことはない。（以上、証言）＜

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-396.html

立派なお仕事してたんだな〜。
さすが、日本人。

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フ−−ン。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/03/17 08:20 投稿番号： [36517 / 85019]

従軍慰安婦は　軍の周りにいた女衒、政商等が
儲けに為にした事。
日本兵　５−１０円の給料の頃　彼女らは３００円以上稼いでいたこと。
親に売られたり女衒という人達の行動もしくは稼ぎたい女で
その身に成った事。当然貧しい家の日本人娘達もいた。

それでも、戦争という事が有ったから　戦争時代の被害者である事には
間違いない、それに関してはお詫びする。という言い方が河野談話。

はしょって　書いたけどね。

そして、今度はそれで２度も３度も稼ごうとする半島人。
突然、戦後アメリカにスリスリし食べてきた半島人のイメ−ジと
Ｗってしまいました。
都合により　日本人を罵倒し利用しそれでもダメだとなると
マジ文を書いてみる。
いつもの手口を　もろに見てしまった。
どうせなら、罵倒文の羅列をしていた方が　可愛い。

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Re: ＞韓国の世界最強新型戦車独自技術？

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/03/17 08:05 投稿番号： [36516 / 85019]

韓国の独自技術とは「アッチコッチの部品をかき集めて組み立てる」と言う程度のものでしょう。これは戦車に限らず、軍艦、自動車、、薄型ＴＶ，果ては携帯電話まで全て。

それで上手く纏まっていれば、それも技術だが、大体カタログスペックばかり欲張るのでバランスに欠ける。軍艦はやたら頭でっかち、戦車の主砲は長すぎるように思う。

実践配備した途端に、設計ミス、整備ミス、運転ミスなどでトラブル頻発？
何せ、「嘘と捏造」以外に歴史の無い国だから当然。

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Re: 韓国は慰安婦問題で民族的快感を楽しん

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2007/03/17 07:46 投稿番号： [36515 / 85019]

kotefunoyumee さん、世界人も本当に疲れました

あなたらとの終わりのない過去の歴史の出来事への書き込み、中傷合戦、疲れました。

本当に一度、目と目をあわしてあなた達と夜を明かして議論したい気持ちです。

私の思うにはここの板での私、あなた達を含め余りにも感情論が先行して客観的な第三者的な観点からの議論が乏しいと思います。

自身の意見はひとまずおいといてまずは客観的な視点で第三者の観点からこの歴史問題眺めてみたいですね。

私が常に述べている日本の過去への戦争の反省、謝罪、補償問題等一つあげても余りの対照的な論理が見られます

隣国韓国、中国は常に日本に対してのこれらへの不満、感情的な反日行為、不信が見られます。

その反動としての日本の反発も同等のものがあるでしょう。

私、自称世界人は海外での生活が長く、日本、韓国での生活は個人の人生上３分の１にもなりません。しかし、この二国はやはり私の故郷でもあるのです。

その第三者の目で見た場合の日本の隣国である韓国や他のアジアの被害国との「戦後処理」は余りにもずさんだと思います。

たとえば日本のリーダーが一国を代表して他国への謝罪を何度としました。しかし、今回の慰安婦の問題でも見られるように過去の謝罪と反する発言がしばしば日本の政治家や総理から出ることはいけません。誤られたほうにしてみたら馬鹿にされたようなもんです。曖昧なその場限りの言葉による嘘、ごまかしと思われても仕方ありません。日本人への不信感だけが募るのです。

これは日本にとっても本当に損です。１３年前の慰安婦問題の河野談話一つとってもあの当時の政治家はそれなりにその当時の政治情勢を見据えての発言だったと思います。その過去の努力を消し去るような今の政治家の行動は日本国の世界への信用にも重大な影を落としているのです。次回、他のことで仮に日本が謝罪する機会があっても外国は真剣に受け入れないかも知れません。いくら安倍総理が発言の数日後に過去の河野談話は継承していくと言っても世界はそんなにお人よしではありません。彼の「下心」見抜いているのです。世界各国からの安倍総理発言に対しての日本批判が言い証拠です。

はと派の政権が次回でれば安倍発言の謝罪をしなければいけない。またの慰安婦謝罪をするんでしょう。またの過去の反省を世界に隣国にしなければいけない。要は何度も何度も日本が隣国に謝罪をする本当の理由は日本人自身にあるのではないでしょうか。戦後からの日本の曖昧なその場限りの戦略なき隣国との過去の清算からではないでしょうか。

私の目からは日本の過去の清算は思い出さないこと、忘れることではないでしょうか？侵略や人体実験等の残虐行為を行った過去の祖先は不快です。自身の心から切り離したい、あいまい化したいんじゃないでしょうか？

あなた達の南京虐殺、１１７部隊、関東大震災時の朝鮮人虐殺等ことごとく１００％否定する書き込みがいい例です。

数や規模の大小はあっても日本軍による南京市での中国民への殺害、人体実験の実存、多数の無実な朝鮮の方が殺された事実は否定できないはずです。

私は今の韓国日本の悪い関係はお互いの相互不信感によるものだと思います

慰安婦問題で謝罪したかと思いきやそれに反する意見を言ったり、太平洋戦争での多大なアジア国民への被害を反省ししますと言いながら傍らその戦争の張本人である軍人を神聖化しているところへ出かけてはお参りする日本のリーダー。

これ、日本人の観点からは常識かもしれませんが他国ではそう見ません。矛盾だらけのいい加減な、しかし巧妙な二枚舌術です。日本人を信じないのです。

あなたらの気持ちも分かりますが、一度第三者の視点から考えることお勧めします。

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Re: 韓国は慰安婦問題で民族的快感を楽しん

投稿者： kotefunoyumee 投稿日時： 2007/03/17 01:50 投稿番号： [36514 / 85019]

elgfaret 　さん

＞世界人の前回の２割の田舎もんとその総理の歴史捏造の書き込み
反論しようもできない。日本人の「お上様」欧米が怒ればたちまち
「ひゅん〜」と小さくなる田舎もん

　反論というよりも決意に近いが、今回の慰安婦問題はむしろ私としては
好都合だと思う。既に決着済みではあるのにも関らずに未だ政治利用する
人間は許せないが逆にこれまでの曖昧な部分についてはこの際だから、はっきりさせたいと思う。

　何故ならこの関連の諸問題は次世代には受け継げさせる訳には
いかない、戦後から今日までずっと引きずってきた日本国の
『負の財産』であると思います。だから、今が清算時だと思う。

　また、この諸問題はかなりやっかいな代物で外交、経済に利用
している輩は一筋縄ではいかないのもわかっている。

しかし、そんな負の財産を今、現在我々の世代で解消もしくは
大幅軽減をするべきだと思う。

　私には二人の息子がいます。彼らが成人して家庭を持つ頃の日本は今よりも
高齢化が進み息子ら次世代の負担率は相当のものになると思います。

　そのうえ、この様なこの諸問題等の負担を背負わせるということは
あまりにも酷な話だし　万が一傾国へと発展するのではと懸念しております。

　今日の日本は先代が焼け野原から再び繁栄へと導いてくれました。
私はその豊かさの中で成長し平和と繁栄を謳歌してきました。
その良き日本に対して未だ謝罪だ何だと言掛かりにも等しい卑劣な外交
をけしかけてくる国とは一度白黒つけるべきだと思います。

　今後更に負担率が高くなる次世代にはこの諸問題等を引きずらせる
訳にはいかなですし、またこれらの諸問題は子供を持つもの、
持たぬ者関係なく将来次世代の世話になる日本国民　全てに関る
問題なのではと思います。

　多分困難な道が訪れるでしょう。直ぐには決着は付かないでしょう。
しかし、次世代にこの問題を先送りしたらきっと先代である我々に落胆を
して韓国のように国を捨てる者が多数でると思います。

elgfaret さん　長々と書いたが結論はこの慰安婦問題は現在日本国の
『　蔓草すら猶お除くべからず　』　だ。

初期対応が遅れたばかりにはびこった慰安婦つる草。困難でも引っこ抜かねば。

財産はお金だけではない。名誉や環境、国作りも大切な財産だ。

あと、最後に日本の総理の名字は『安倍』だ。

＞「恥を知れ、安部総理」　て、アナタ　いつも“字” 　間違っている。

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Re: 韓国の新車はシックカー症候群が発病

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/03/17 00:24 投稿番号： [36513 / 85019]

【韓国の場合】
「．．．．
　また、その他の有害物質であるキシレンも1立方メートル当たり平均で827.9マイクログラムも検出され、国内基準値（同じく700マイクログラム）を上回った。発がん性物質のフォルムアルデヒドとトルエンもそれぞれ平均で97.7マイクログラムと517.6マイクログラムも検出された。これは、国内住宅の基準値よりは低いものの、ドイツや日本の基準値をはるかに上回る数値だ。
　さらに一部の車に至っては、その放出量が車内温度の上昇する夏場に通常の最高8倍にまで達することが分かった。しかし、シックカー症候群について、政府は『車内空気の基準値すらまとめていない』。
・・・・
」

【日本の場合】
車室内ＶＯＣ低減に対する自主取り組みについて（2005年02月14日）
「（社）日本自動車工業会（以下、自工会）は、今般、車室内のＶＯＣ（揮発性有機化合物）低減について自主的な取り組みを進めることとした。

自工会では車室内を居住空間の一部と考え、自動車の使われ方や住宅とは異なる環境を考慮した最適なＶＯＣ濃度試験方法の研究や実態調査等を進めてきた。これらの結果を踏まえ、今般、濃度測定に必要な「車室内ＶＯＣ試験方法（乗用車）」を新たに策定し、２００７年度以降の新型乗用車について厚生労働省の定めた１３物質の室内濃度指針値を満足させる「車室内のＶＯＣ低減に対する自主的な取り組み」を始める。

これまでも、自動車メーカー各社は揮発する化学物質の使用量を抑えたクルマづくりを進めてきたが、本取り組みにより、今後は化学物質の中でも、厚生労働省が室内濃度指針値を定めた化学物質の低減を優先的に進めていく。具体的には、例えば接着剤や塗料に含まれる溶剤の水性化・無溶剤化等を推進していく。また車室内のＶＯＣは車室内の様々な部品から揮発する成分の混合物であるため、今後、部品メーカーや素材メーカーの協力を得ながら取り組んでいく。
〔自主取り組みの概要〕
１．時期と対象車
２００７年度以降の新型乗用車（国内で生産し、国内で販売する乗用車）
（トラック・バス等の商用車についても２００５年度内を目途に自主取り組みを公表できるよう検討中）
２．目標値
厚生労働省「シックハウス（室内空気汚染）問題に関する検討会」において室内濃度指針値が確定している１３物質に対し、その指針値を満足させる。また、それ以降も各社さらに室内濃度低減に努める。
」
-------- -

おいおい、「日本人は朝鮮車に対して差別意識」をもってるなんて言ってる場合じゃないぞ。

あと２週間で２００７年度だぞえ。

「日本の厚生労働省は、朝鮮車を差別している」と騒ぎ出すんじゃないかねぇ（笑）

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Re: 韓国の新車はシックカー症候群が発病

投稿者： takahisa19721029 投稿日時： 2007/03/17 00:01 投稿番号： [36512 / 85019]

記事の中にある対策方法が非常に笑える！

＞「運転中には窓を開け、空気循環ファンを回すようにすれば、有害物質を90％減らすことができる。また、有害ガスの除去剤を使用する方法などもある」と対策作りの必要性について呼び掛けた。

夏や冬だけでなく雨の日は乗るなって事なのか？！こんな事をまじめに答えている事自体が異常だよ(笑)
そのうち環境に優しい車だと言って『牛車』でも出すんじゃないのかな？

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Re: 韓国は慰安婦問題で民族的快感を楽しん

投稿者： gp01_zephy 投稿日時： 2007/03/16 23:34 投稿番号： [36511 / 85019]

＞ハイ！証拠です
何かのギャグでしょうか？ｗ
ここで言う証拠は「一次資料」の意味であり、小泉前首相の手紙は当然ながら一次資料ではありません。
そろそろあいまいな受け答えはやめて「一次資料」と呼べる証拠を提出してください。

そして「元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙」とやらのどこに日本軍が強制したと書いてありますか？まさか関与＝強制ですか？

日本軍が慰安所を経営していたことは事実です。
慰安婦制度が女性蔑視な制度であることも事実です。
この小泉前首相の手紙は女性蔑視な制度を採用したことに対する謝罪であり、この謝罪は慰安婦制度を採用したことがあるすべての国が行うべき謝罪です。

今現在、日本がさせられようとしている謝罪は「日本軍が強制して性奴隷にした」と言うはっきりとした証拠がないものに対しての謝罪です。
はっきりとした証拠の提示を求めるのは当然なことです。

「世界人は痴漢の実態に詳しく、痴漢の常習者ですので謝罪をしてください」と謝罪の要求をされているのと同じことです。

「無駄な抵抗おやめなさい。虫のいい弁解おやめなさい。」
あきらめて痴漢の常習者であることを謝罪しなさい。

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Re: 韓国の新車はシックカー症候群が発病

投稿者： oyajitti3 投稿日時： 2007/03/16 23:29 投稿番号： [36510 / 85019]

ほらよ
昔から言うじゃあねえか
「品物は嘘を付かねえ」ってよ

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韓国の新車はシックカー症候群が発病する

投稿者： kotefunoyumee 投稿日時： 2007/03/16 23:23 投稿番号： [36509 / 85019]

elgfaret 　さん
差別、蔑視どころの騒ぎではないよ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/16/20070316000061.html

　有害物質検出実験で発がん性物質と分類されているベンゼンの検出率で
ドイツ技術検査協会のの推奨基準値の２２倍、最高７６倍の殺人車を生産
するような国のにはやはり乗れません。

現実的に日本人からしたら韓国産には信頼関係０なんだよ。ね^^

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＞韓国の世界最強新型戦車独自技術？

投稿者： p10l9 投稿日時： 2007/03/16 22:03 投稿番号： [36508 / 85019]

＞日本の90式戦車などと同程度かそれ以上だ、と同研究所では話している。
９０式が一体何年前に開発された戦車だと思っているのだろうか＜

＞韓国、世界最強の新型戦車を独自開発

韓国陸軍の威信をかけた新型戦車XK2型が2日、その姿を初めて披露した。

世界最高の性能を備えた戦車を、韓国が初めて独自で開発した。
北朝鮮はもとより、米国、欧州、ロシアなどの最新型の主力戦車の装甲を打ち抜くことが可能で、対戦車ミサイルの攻撃も十分にかわすことができる。
ヘリコプターを攻撃できるのは言うまでもない。＜

ところが、実態は。

＞エンジン
ドイツＭＴＵ社製ＭＢ１２気筒１５００馬力ディーゼル・エンジン
ドイツ・レンク社製自動ギア
ドイツＭＴＵ社製操縦、姿勢制御システム

サスペンション
フランス製全油圧サスペンション

輪転、キャタピラ
フランス製

装甲
ロシア製防弾鋼板
ロシア製リアクティブアーマー

アクティブ防御システム　
ロシアＫＢＭ製

主砲　
フランスＧＩＡＴ社製５５口径１２０ミリ滑腔砲
砲弾
フランスＧＩＡＴ製

主砲弾自動装填装置
フランスのＧＩＡＴルクレールタイプ

ＲＰＧ対戦車ミサイルシステム
ロシア国防軍システム搭載

潜水システム
ロシア国防軍ＢＴ装備搭載

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Re: 食わず物嫌いの田舎もん

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/03/16 20:59 投稿番号： [36507 / 85019]

全く同感。其の通り。全部返したいですね。楽園に

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Re: 食わず物嫌いの田舎もん

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/03/16 20:21 投稿番号： [36505 / 85019]

だったら欧州で売って居ればそれで良し、車の話は、終わりだ。残りの2割も買わないからね。

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Re: 田舎者だよ朝鮮ｅｌｇ

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/03/16 19:46 投稿番号： [36504 / 85019]

だからなんで８割の善良な日本人が現代に乗らないんだ。
それも軽視とか偏見と言うなら、その８割も善良ではないだろ。
お前の言うことは、一貫性に欠けた単なる矛盾した被害者意識で
ほとんどが構成されている。典型的朝鮮だな。

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東国原知事、見事。真実を言う。

投稿者： kintoun85 投稿日時： 2007/03/16 19:37 投稿番号： [36503 / 85019]

東国原知事が外国人記者を集めた外国特派員協会で記者会見を行い、安部首相の慰安婦発言について質問をされると、「日本が慰安婦と言う性的奴隷を使った歴史的な証拠は無い」、「１９１０年〜１９４５の間は双方の同意の上で朝鮮半島は日本に併合さえており、当時売春は合法であったので、日本へ朝鮮半島から出稼ぎ売春婦が来るのは何の問題も無かった。」「今頃になって韓国は日本に植民地支配をされて強制されたと言っているが、戦勝国のアメリカの力を借りて好き勝手な事を言っているだけ。」と切り捨てた。

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世界自動車メーカー年鑑 2006

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/03/16 19:09 投稿番号： [36502 / 85019]

http://www.fourin.com/jp/world_maker_nenkan_2006.html

世界の自動車メーカー40社
【GM/欧州GM/スズキ/いすゞ/GM大宇/Ford/マツダ/欧州Ford･PAG/トヨタ/ダイハツ工業/日野/Renault/日産/日産デ/VW/Audi/SEAT/Skoda/DaimlerChrysler/Chrysler/三菱ふそう/現代自動車グループ（現代自動車、起亜自動車）/PSA/ホンダ/Fiatグループ（Fiat Auto/Iveco）/三菱自動車/BMWグループ（MINI）/Porsche/AvtoVaz/富士重/第一汽車/東風汽車/上海汽車/Tata Motors/Proton/AB Volvo（Renault Trucks/Mack Trucks）/PACCARグループ（DAF/Foden/Kenworth/Leyland/Peterbilt）/Navistar International/MANグループ（ERF/Neoman/OAF/Star/Steyr）/Scania】

うち､日本の自動車メーカー12社
【スズキ/いすゞ/マツダ/トヨタ/ダイハツ工業/日野/日産/日産デ/三菱ふそう/ホンダ/三菱自動車/富士重/】

実に世界の自動車メーカーの３０％は日本の自動車メーカー。世界一の自動車販売の激戦国だ。
これだけのメーカーが日々しのぎを削れば､トヨタが世界のトップ自動車メーカーになるのも当然の成り行き！

しかし､日本の自動車メーカーからすべてを教えてもらった朝鮮メーカーが､北欧との比較だけで､「日本人に差別意識があるから売れない」などと､泣き言を言っているその姿。間抜けそのもの！

日本のメーカーの一社になれば､そこそこ売れるかもな。
ま､反日感情が国是となっている朝鮮国家と手を組んで自殺する日本の自動車メーカーがいればの話だが（笑）

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現代自動車　米国の次に不振なのは欧州市場

投稿者： p10l9 投稿日時： 2007/03/16 18:41 投稿番号： [36501 / 85019]

＞ウォン高の現在でも著しい欧州での韓国車の勢いがいい証拠だ。＜

現代の泣き所は、意外なことに小型車の技術がほとんどないこと（韓国市場が中型車、大型車を好む後進国型だから）、それからハイブリッドもさることながら、コモンレールディーゼルの技術がまったくないこと。
欧州はディーゼル大国で、環境性能にもシビア。
現代には元々無理があり、数年後の厳しい新規制が発効すると、現代は真っ先に撤退と言われている。
特に、レンタカー会社が買わなくなったのが痛打になりました。米国と同じです。現代が色々と無理な注文やキックバックを怠り、販売会社、ディーラーが反発して一斉にやめているにも効いたそうです。

＞現代自動車、欧州市場で年初から販売不振続く
2006/05/19

【ジュネーブ１８日聯合】欧州自動車工業協会（ＡＣＥＡ）が１８日に発表した新車統計によると、欧州連合（ＥＵ）１５カ国と欧州自由貿易連合（ＥＦＴＡ）３カ国における現代自動車の４月の販売台数は２万３４９１台で、前年同月と比べ１６．０％減少した。

１月の増加率も市場平均２．６％水準の２．８％にとどまったほか、２月はマイナス４．９％、３月もマイナス０．８％と不振が続いている。
ＥＵに新たに加盟した８カ国を含めた２７カ国でみても販売台数は２万５１９９台で、前年同月の２万９７６７台を１５．３％下回った。＜

＞現代自動車が海外で苦戦、ロシア、中国でも不振目立つ
2006/06/18

【ソウル１８日聯合】現代自動車がウォン高や一連の不正事件などの影響を受け、海外主力市場で他国のメーカーにシェアを奪われるなど窮地に立たされている。
　自動車業界が１８日に明らかにしたところによると、ロシアでの５月の販売台数は７７４０台で、前月の７９４０台と比べ２．５％減少した。また４月の販売台数も３月の８８２１台より１０．０％下がり、２カ月連続の減少となった。前年５月の９２３９台と比べると１６．２％減った。

　現代自動車のロシア市場でのシェアは、３月にフォードの８８６８台に次ぐ２位に下がったのに続き、４月にはトヨタ、フォードに次ぐ３位に転落した。５月にはトヨタの９６４２台に次ぐ２位に浮上したものの格差はさらに広がった。累積販売台数をみると、今年は５月末現在で３万７６１０台で、トヨタの３万５６７３台、フォードの３万５４７台を上回っているが、業績が低迷してることから今後累積販売台数でもトヨタやフォードに超される可能性が高い。

　一方、同社は中国市場でもに５位に下がっているほか、インド市場でも昨年の２位から今年は３位にランクを下げるなど、新興市場国（ＢＲＩＣｓ）での不振が目立っている。＜

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現代自動車は、中国でも崩壊中です

投稿者： p10l9 投稿日時： 2007/03/16 17:20 投稿番号： [36500 / 85019]

＞朝鮮人にアメリカ人を使いこなす事は、100年過ぎても出来せん。これは、当たり前の事と思います。朝鮮人は、民度の低さは世界一ですから。それに奴は朝鮮の車と，日本車を比べる事に、かなりの無理が有りますよね。＜

アメリカに限った話しじゃないです。中国に進出した韓国企業は、現地の人達への粗暴で性格の悪い言動、さらに給与や品物代金の払いの悪さでたびたび衝突して社会問題にもなってます。
現代は、中国でも欧州でももめ事を起こしてます。中国では相手ともめて、一回空中分解しかけて、去年はじめに再び衝突して、今度は、中国のパートナーも怒り心頭。現代を捨てて、ベンツと合弁。その合弁資本は、はじめは現代の新工場への投資のためだったんですが、怒ってやめてしまった。
そして、遂に、去年末に、現代の株を勝手に売ってしまった。中国でも欧州でも販売が壊滅したのは、こういう理由。米国と同じ。
車は最低。朝鮮人も最低。
日経にもこのもめ事はでてましたが、原因は中国政府に急に、トヨタより条件を良くするべきだとか、韓国政府がやっているように税金を還付しろとか、或いは合弁相手に指定の業者を使え、資本をもっと出せとか一方的な要求をして、なおかつ、自分は約束したことを幾つも破ったから。

＞現代車の中国パートナー北京汽車が怪しい‘走行’

現代（ヒョンデ）自動車と中国北京汽車の合弁関係が揺れている。北京汽車は０１年現代車と折半出資で北京現代車を設立したが、最近持ち株比率が減っている。

北京現代車の会長を務める徐和誼北京汽車副会長は、来年１月にドイツダイムラーベンツと北京汽車の合弁会社である北京ベンツの社長に赴任する。北京ベンツは１１月、北京付近に年産２万５０００台規模のベンツＥクラス合弁工場を完工した。この車は現代車が輸出するニューグレンジャーの競争車種。

中国消息筋は「北京汽車が現代車との蜜月関係を整理し、ベンツとの関係を強化している」とし「これは現代車の中国事業担当者である華僑人脈経営陣の影響力が小さくなったため」と説明した。

現代車華僑経営陣は昨年から山東省ソナタエンジン工場と北京第２工場建設をめぐり、中国政府や北京汽車と摩擦を起こしてきた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83081&servcode=300&sectcode=300

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Re: 食わず物嫌いの田舎もん

投稿者： seta1763 投稿日時： 2007/03/16 16:28 投稿番号： [36498 / 85019]

はい、はい、低脳馬鹿のelgfaret 君、お前の妄想の世界にに反論してもしょうがない。早くトヨタを抜いて世界一になってね。韓国車は品質デザインは世界最高だからね。すぐ抜けるよな。

ところで米国の役員が次々と辞めるのはどうしてかな？

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日本人の韓国車のイメージは悪くなる一方

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2007/03/16 16:07 投稿番号： [36497 / 85019]

おいおい、間抜け朝鮮人がまだホザきまくってるねぇ。

＞君らの相変わらずのここのトビでの朝鮮軽視、蔑視　韓国車への感情にも見事に見られる
＞田舎もんの観点からの韓国車は３流で安物だけの粗雑品という妄想の観念しかないのである。

あはは、核心を捉えているじゃないか（笑）
「韓国車は３流で安物だけの粗雑品」、それが間抜け韓国へのイメージと重なった日本全般のイメージだ。当たってるだがや。

しかしだ、その後が朝鮮人の特有の反応だわな！

＞韓国車批判に明け暮れる君らの大半８割ほどはヒュンダイ車なんて乗ったこともないくせに、偉そうな批判並べる

なぜ乗る気にならないか？あおの間抜け大統領を初めとして、朝鮮人の言動が余りにも間抜けで、そんな間抜け民族の車などチャンチャラおかしくて乗れないちゅうわけ！

嫌韓のシンボルとして現代車をハンマーで叩き潰すときに役に立つのが現代車の存在価値だ。

＞事実からの逃避の「妄想の世界」でのたわごととしか言いようがない。

妄想の世界のたわごとかい？　朝鮮半島の間抜け大統領、政治家そのものじゃないか？(笑）

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食わず物嫌いの田舎もん

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2007/03/16 15:45 投稿番号： [36496 / 85019]

君らの熱心な車関係の書き込み

非常にある意味、ユーモラスだ

鼻息荒い絶大な日本車への信頼と誇り

田舎もんの書き込みによく出ている

世界人は何も日本車の批判なんてしていない

世界中で４０年ほどの緻密な海外への売り込みの努力あっての今の成果がある。

車もすばらしい出来だ

しかし、田舎もんよ

君らの相変わらずのここのトビでの朝鮮軽視、蔑視

韓国車への感情にも見事に見られる

韓国車批判に明け暮れる君らの大半８割ほどはヒュンダイ車なんて乗ったこともないくせに、偉そうな批判並べる

事実からの逃避の「妄想の世界」でのたわごととしか言いようがない。

田舎もんの観点からの韓国車は３流で安物だけの粗雑品という妄想の観念しかないのである。

日本を除いた世界各国｛アメリカを含めて｝の韓国車の印象は年々良くなる品質、洗練されたデザイン、耐久性。高付加価値の４駆では日本車と同等かそれ以上の評価も得ている。これらは世界各国の販売の統計にも見事反映されている。

今のウォン高時の一時の米国での在庫問題、何も韓国車特有の現象でもない。米国車、円高時の日本車等過去にもよくあった現象。

欧州企業はなりをひそめ、米国市場は日本車が制覇した気がする今の情勢

トヨタ、ホンダの首脳は君らのような目では韓国車見ていないこと、世界人は確信する。夜も寝れない悪夢が続いているんじゃないかい

ウォン高の現在でも著しい欧州での韓国車の勢いがいい証拠だ。

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Re: 現代、米現地法人と不協和音　全員退職

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/03/16 15:34 投稿番号： [36495 / 85019]

恐らくビッグスリーが現代自の無計画生産、バナナの叩き売り商法の最大の被害者。

年度末になってレンタカーに大量に叩き売るというのは、近年のビッグスリーの十八番だったが、それを現代自に皆食われてしまった。

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現代自の鄭夢九も韓国経済の先行き懸念

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/03/16 15:30 投稿番号： [36494 / 85019]

さすが世界に冠たる現代自の会長だけ有って、elgfaretよりはお利口サン、現状を多少は理解しているものと思われる。

>【ソウル16日聯合】現代・起亜自動車グループの鄭夢九（チョン・モング）会長が、サムスングループの李健熙（イ・ゴンヒ）会長と同様、韓国経済が日本と中国に挟まれ危機にあると強調した。
　鄭会長は16日、起亜自動車の株主総会営業報告書に載せたあいさつ文の中で、「世界の自動車産業はあすの勝者を予想しにくく、無限の競争が続いている」と述べた。日本メーカーの主要市場では韓国に対する警戒レベルをさらに強めており、中国など後発メーカーも韓国ののど元まで急速に追い上げていると強調した。世界経済の成長鈍化、グローバル化による為替リスク増大など経済条件も見過ごすことはできず、不確実な経営環境に対しより迅速、効果的に対応するために、従来とは異なる方法とシステムで成長への新たな解法を探らなければならないとした。起亜自動車は今年、危機がまさに革新への機会との点を肝に銘じ、不屈の闘志と挑戦の精神で内実伴う企業に生まれ変わると表明した。

　鄭会長の懸念は、サムスングループの李会長が最近提起した危機論と脈絡を同じくする。財界トップの両グループ総裁が相次ぎ韓国経済の先行きに警鐘を鳴らしたことが注目される。

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Re: 現代、米現地法人と不協和音　全員退職

投稿者： takahisa19721029 投稿日時： 2007/03/16 14:52 投稿番号： [36493 / 85019]

アメリカでの在庫はもれなく本国に持ち帰って『現物支給』するのでしょう。
あれだけ熱狂的に自国の車を賛美するのだから、給料の代わりに貰えるのなら泣いて喜ぶんじゃないのかな？

特に世界人を名乗るボケ餓鬼は・・・。

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Re: 現代、米現地法人と不協和音　全員退職

投稿者： seta1763 投稿日時： 2007/03/16 14:45 投稿番号： [36492 / 85019]

「嘘と捏造」の民朝鮮民族の異常さが米国に浸透しつつある。国が割れたのは米国のせいだ。謝罪しろ、金よこせがはじまる。そのうち朝鮮人排除法ができる。
普通指導者が非難されても国民まで非難されないが朝鮮民族だけは別だ。朝鮮人は世界一醜い人種だ。

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Re: 現代、米現地法人と不協和音　全員退職

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/03/16 14:36 投稿番号： [36491 / 85019]

おぉ、結局在庫分を一生懸命生産しているのですネ。
余裕が有りますネェ　韓国メ−カ−。
素晴らしい！御金持ち。＾＾

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Re: 現代、米現地法人と不協和音　全員退職

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/03/16 14:02 投稿番号： [36490 / 85019]

>現地の人間が、これでは売れないと言っているのに、売れないのはおかしいという水掛論に終始したと言う。

「本社の韓国人チャマは現地のアメリカ人よりエライに決まっているから、ツベコベ言わないで言われた通り売れ」とelgfaretと同じ論法をアメリカ人に対してやったものと思われる。

アラバマ工場と流通在庫をあわせるとほぼ１年分の不良在庫を抱えているが、また同じように米韓対立をやっているものと思われる。

不良在庫しか作れないアラバマ工場を叩き売ったほうが、抜本的な解決策になると思う。

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Re: カローラ対ゴルフ　その２

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/03/16 14:01 投稿番号： [36489 / 85019]

8割の善良な日本人として、ゴルフ買うかカローラかはユーザー本人が決める事、現代買うかもユーザーが決める事、差別、偏見ではない、よって君は偏見、差別の大元である。

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Re: ◆現代自動車、米国現地法人と不協和音

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/03/16 13:55 投稿番号： [36488 / 85019]

朝鮮人にアメリカ人を使いこなす事は、100年過ぎても出来せん。これは、当たり前の事と思います。朝鮮人は、民度の低さは世界一ですから。それに奴は朝鮮の車と，日本車を比べる事に、かなりの無理が有りますよね。

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現代社はトヨタの造らない車で勝負！

投稿者： senseidayo_9mm 投稿日時： 2007/03/16 13:52 投稿番号： [36487 / 85019]

例えば、リヤカーとか
四輪駆動自転車とかねらい目だね！
大型の大八車（手押し）
乳母車
いろいろチャンスはあるよ！
結論、背伸びしないことだ。

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現代自の次世代はトヨタカムリのソックリ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/03/16 13:44 投稿番号： [36486 / 85019]

「嘘と捏造」の本場の韓国でさえ問題になっている。カムリよりサイズを大きくして、価格はカムリより安くして、お買い得と言う戦略だと思うが、エンジンの設計技術が無いのでマトモニ走るかどうか不明。

>現代自「ジェネシス」はトヨタ「カムリ」とそっくり!?

　新たにお目見えする現代自動車のコンセプトカー（デモンストレーション用の試作車）「ジェネシス」が他のメーカーのデザインをまねたという主張が取り上げられている中、ネチズンの間でも論争が巻き起こっている。

　「お前はわたしの運営者」というハンドルネームを使用しているネチズンは14日、ポータルサイト「ダウム」のKINボードに「ジェネシス」のスケッチとトヨタカムリ2006年型の写真を共に掲載し、二つの車のデザインが似ている、と主張した。

　これを見たネットユーザーは、二つに分かれて論争し始めた。

　ハンドルネーム「ヨソル」は「現代自のデザインを見ると、後ろはインフィニティで、前はカムリ」と書き込み、ハンドルネーム「sunghyupkim」は「そもそもコンセプトカーというのは、そのメーカーのデザイン能力を極限まで発揮すべきものであって、似ているのは前のグリルだけとおっしゃる方々に一言言わせていただくとすれば、部分的であったとしてもまねはまね」とした。

　また、ハンドルネーム「babocat」は「下の部分とベースはG35、後ろのラインはZ350、前のグリルとヘッドライトはカムリと、いろんな車から少しずつコピーしてきている」と主張した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/16/20070316000034.html

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現代、米現地法人と不協和音　全員退職事件

投稿者： p10l9 投稿日時： 2007/03/16 11:35 投稿番号： [36485 / 85019]

その前の年に（２００３年）に、現代自動車の米国法人は、米国人が上から下まで全部辞めたと言われるほど、ことごとく現地の人間が逃げ出した。
この異様な事件に関して、当時のアメリカの新聞には、辞めた人達のインタビューが出たが、おしなべて「韓国人とは話しても無駄。馬鹿馬鹿しくて話しにならない。彼らは異常な自信過剰。ウンザリ」と書かれていた。

現地の人間が、これでは売れないと言っているのに、売れないのはおかしいという水掛論に終始したと言う。
その後、新たに雇ったが、昨年秋に再び、殆どの経営陣が辞めてしまった。

＞現代車米国法人の役人らが次々と辞任

　現代（ヒョンデ）自動車・米国法人（ＨＭＡ）の首脳部の離脱が深刻さを増している。

　自動車専門誌「オートモチーフニュース」は２２日、最近、現代自動車・米国法人のマイケル・トッチ東部地域総括本部長が辞表を提出し、北米三菱自動車（ＭＭＮＡ）に移籍したと報じた。

　トッチ本部長は、８５年にＨＭＡに入社して以来、９１年から東部地域１３州の総括本部長を務めてきた人物だ。

　これにより昨年８月以後、ＨＭＡを去った高位幹部は合わせて６人となった。特に今年５月以後、たった４カ月の間に５人もの重役が相次いで会社を去るなど、ドミノ式の離脱現象が発生している。

　今月初めには現代自動車・米国法人のフィンバー・オニール社長が辞表を出した。オニール前社長は１８年間現代自動車・米国法人で働き続け、９８年には「１０年・１０万マイル無償保証修理」を新たなマーケティング戦略として掲げ、同社の車の米国内販売量拡大に核心的な役目を果した人物だ。

　また今年６月には、現代自動車・米国割賦金融会社の「現代モーターファイナンス（ＨＭＦ）」のビル・テクストーン経営最高責任者（ＣＥＯ）が突如辞表を提出した。

　テクストーン社長は、現地メディアとのインタビューを通じて、「大株主の現代自動車は保守的な運営方法を取っている」とし、「現代側と私は、未来事業に対するビジョンが異なっていた」と、辞任の背景について説明した。

　これに先立ち、今年５月には現代自動車・米国法人のチャック・ハルファーサービス総括副社長と、デイヴィッド・オッセンマーチャー商品企画担当取締役が同時に辞表を出した。

　また、昨年８月には現代モーターアメリカのマーケティング最高責任者を務めたデイビット・ウェーバー副社長が電撃辞任した。

　起亜（キア）自動車・米国法人の「起亜モーターアメリカ（ＫＭＡ）」でも、昨年７月にマーケティング担当者だったリック・ウェイシャン取締役が会社を辞めた。

　米国法人の役員たちが相次いで辞任した理由は、米国市場の攻略に向けた新しいマーケティング戦略を打ち立てる過程で、韓国本社との葛藤が生じたためと伝えられた。

　ウェーバー前ＨＭＡ副社長は「現代自動車のソウル本社（ＨＭＣ）経営陣が模索している新しいマーケティング方向とアプローチ方法が私の見解と異なっているため会社を辞めた」とした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/23/20030923000072.html

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現代、起亜はエンジン出力過大表示で壊滅

投稿者： p10l9 投稿日時： 2007/03/16 11:19 投稿番号： [36484 / 85019]

現代自動車は、自動車メーカーでは、米国で一番多く訴訟を抱えている。
その一例で、個人向け販売が壊滅することになった事件。
エンジン出力、馬力を２割方、大きく表示していた事件で、現代が一番ひどく、真っ先に敗訴した。
この被害者８５万人でも分かるが、アメリカで数百万台販売したといっても、個人はごくわずか。レンタカー会社には、別途、一括で解決している。

この掲示板でも、ＢＴやサンタフェ等が走行中、力不足を感じるというのは無理もない話。
現代が三菱との技術協力がなくなった後のエンジンは、走行に耐えないほど非力。そのまま表示すると販売できないほどで、カタログ表示を水増ししていた。
しかも、韓国、日本、中国等、アジアの顧客への何の説明も補償もしないというアジア差別メーカー。
この程度のインチキ・メーカー。

＞現代車、米集団訴訟に合意　１人あたり２２５ドル現金補償

　現代（ヒョンデ）自動車は、車両エンジンの出力を実際のものより大きく表記し、米国の消費者が集団訴訟を起こした事件と関連、被害者に現金補償を行うことで最終合意したと２２日発表した。

　合意内容は８５万人あまりの被害者に１人あたり最大２２５ドル（２７万ウォン）の現金を返還するか、３２５ドル（３９万ウォン）相当のサービスクーポンを支給するというもの。

　外信は、現代自動車が今回の合意を履行するためには、７６００万ドル（９１２億ウォン）から１億２７００万ドル（１５４２億ウォン）の費用を支給しなければならないと推算した。

　これに先立ち、現代自動車はエラントラ（アバンテ）など６つの車種のエンジン出力を実際のものより過大表記して販売、２００２年にカリフォルニア州・オレンジカウンティーなど米国８カ州の消費者から集団で訴えられてきた。

　国内の自動車消費者団体「自動車に１０年乗る市民運動連合」は、現代自動車のエンジン出力の過大表記と関連、国内消費者も米国の消費者のように損害賠償が受けられるよう訴訟を準備している、とした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/22/20040622000079.html

＞現代車「エンジン出力水増し、国内では補償せず」

　現代（ヒョンデ）自動車がエンジンの出力を実際より多く表示し、米国の消費者が集団訴訟を起こした結果、８５万人余におよぶ被害者に１人あたり最大２２５ドル（２７万ウォン）を賠償することで合意した。

　これを受け、国内の自動車消費者団体も損害賠償訴訟を提起すると表明した。しかし現代自動車が「国内の消費者には賠償できない」としたことから、国内の消費者を差別しているという批判を受けている。

　合意の内容は車種別の過剰表記の程度によって５０〜２２５ドル（６万〜２７万ウォン）の現金を払い戻すか、１００〜３２５ドル（１２万〜３９万ウォン）相当のサービスクーポンを支給するというもの。米国の自動車専門誌「オートモーティブニュース」は現代自動車の米国法人が今回の合意を履行すれば、８５００万ドル（１０２０億ウォン）程度の莫大な費用がかかると伝えた。

　しかし現代自動車は同様の被害を被った国内の消費者にはこうした賠償ができないとした。

　現代自動車の関係者は「問題となった車を販売した当時、米国は自動車会社が自らエンジン出力を表示する『自社認定制』を実施していたが、国内は建設交通部の検査を受け、エンジンの出力を表示する『形式承認』の制度を実施していた」とし、「従って国内で販売した車のエンジン出力を誇張表記した部分は原則的に政府に責任がある」とした。

　これに対し自動車消費者団体の「車に１０年乗る市民運動連合」は現代自動車のエンジン出力の過剰表示と関連、国内の消費者も米国の消費者のように損害賠償を受けることができるように訴訟を起こすと表明した。

　同団体のイム・キサン代表は「政府の形式承認とは関係なく、現代自動車が製品の紹介資料の出力表記を実際より多くしたのは事実である」とし、「これを信じて車を購入した消費者は損害賠償を受けることができると思われる」と話した。同団体は起亜（キア）自動車と大宇（テウ）自動車に対しても同様の訴訟を起こす方針だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000070.html

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韓国

Ｒｅ慰安婦

大体、周りでも世界に行って

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Re: フ−−ン。＜安倍さんの発言も

１１７部隊？

フ−−ン。

Re: ＞韓国の世界最強新型戦車 独自技術？

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韓国の新車は シックカー症候群が発病する

＞韓国の世界最強新型戦車 独自技術？

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東国原知事、見事。真実を言う。

世界自動車メーカー年鑑 2006

現代自動車 米国の次に不振なのは欧州市場

現代自動車は、中国でも崩壊中です

Re: 食わず物嫌いの田舎もん

日本人の韓国車のイメージは悪くなる一方

食わず物嫌いの田舎もん

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現代自の鄭夢九も韓国経済の先行き懸念

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現代自の次世代はトヨタカムリのソックリ

現代、米現地法人と不協和音 全員退職事件

現代、起亜はエンジン出力過大表示で壊滅

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状況判断と比例算が

◆現代自動車、米国現地法人と不協和音

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韓国の新車はシックカー症候群が発病する

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現代自動車　米国の次に不振なのは欧州市場

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