韓国

　 詳しいですね。そこまで知りませんでした。ありがとうございます。
　 ソニーに限らず韓国企業と提携した企業はみな同じことになってますよね。みんなパクられてます。そもそもヒュンダイやサムスンの研究所が何故日本にあるのか不思議です。目的は一つしか考えられませんね。そういえばヒュンダイが最近研究所の人員募集してました。経験者求むって。
　 日本の会社（社会も）ガードが甘すぎます。韓国という国や民族をもっと研究して、それでも提携するなら自己責任だから何も言いませんが、資源のない日本、技術で勝負してるのに、あまりにお粗末。

ふざけた話ですね。しかしSONYの考えも激甘すぎ。
ビジネス関係で、韓国人と一緒に仕事して良かったって話
ほとんど聞いたことないのに、それでもフラッシュメモリーに
釣られて提携しちゃったんですね〜。

うちの会社も韓国企業と取引あるんですけど、向こうの担当者が
かなりワガママなようで、担当の同僚はかなりキレてます。
自分が辞める時は、向こうの担当者の悪行？を洗いざらい
ぶちまけてやると意気込んでますもん。

でもホント、お客様を神様って思ってるのは日本人くらい。
海外なんて、店員の態度が悪くて客が文句言っても
「じゃあ、来なくていいよ」って感じであしらわれる。
つーか彼らが怖いのは、客ではなく上司ですからね。

だから日本人の理屈を彼らに言っても通用するとは思えないですね。
むしろ神様の部分だけを利用するだけでしょう。
なんにしてもSONYはご愁傷様です。

　 暴論→傍論
　 訂正します。でも私見では意味あってると思う。

　 一言・・・却下しておいて、暴論で意見判決、これいかに。

＞羨ましいなー。
熱心な読者が居てー（笑）。

読者層は老若男女問わず。
真人間にはそれなりに。
ガイキチ及び変質者の場合は、その逆鱗を引き剥がしながら。

気がつきゃＢＢＳ参加１年、だぜ（はははははは

判断と判決が一致していれば立派な判例になる。

判断と判決が矛盾すると皆で首を捻る事になる。

裁判官が政治的な判断をすると三権分立の憲法に反する（違憲）。

裁判官を相手取って、違憲裁判と言うのが成り立つかどうかは知らない。

個人的な犯罪（殺人・横領・猥褻など）をやらない限り、職務上の行為は保護されていると思うが。

こんばんは。

＞裁判官の判断はともかく参拝に影響はないのでは？

もとより行為として憲法に違反しても、罰則はありません。
言い渡された判断をどう受け止めるかだけです。

それより何より、ひゅーげるさんのカキコを見ると、今回の訴訟の件は判決以前の問題がありますね。

>今回のように高裁あるいは地裁が行ったのは、首相の行為そのものが
憲法が禁止する「宗教的活動」に該当するかしないかという「判断」ですね。
これは高裁・地裁にも「判断」する権限はあるのではないでしょうか？

と言う事は、判例としては「請求棄却」となり、裁判官の判断はともかく参拝に影響はないのでは？

ひゅーげるさん。こんばんは。

＞「原告となっている何人かの台湾人の住所は、台湾に存在しない架空のものだった。
＞これらの原告は実在しないのであろう。更に、同じ住所の原告は十一組、二十六人いる。
＞それは、十一世帯から複数の人が原告となったのであろう。」
これが事実なら、
国家主権に対する重大な挑戦であり、裁判制度に対する侮辱です。
国家の威信をかけて、虚偽の訴えを起こした者どもを徹底的に処罰すべきです。

判決に対する論評以前の話です。
さんざっぱら侃侃諤諤やったのが馬鹿みたい。しかも、不毛の宗教論争まで．．．。

しかし、地裁・高裁と２審もしてて、
日本の裁判所って原告の実在性すら確認できないのでしょうか。
国の行く末を憂います。

横レスでなおかつ記憶頼みの話で失礼します。

＞そもそもの疑問なんですが。
「高等裁判所」で「違憲判決」が出来るのでしょうか？
＞「高等裁判所」は、１審の判決に不服なひとが控訴する場であり、「違憲かどうか」の判決は、最高裁が下すものだと思っていたのですが……？？

最高裁に委ねられているところの、違憲かどうか下す判決は、
原則的に制定された法律が憲法に違反しているかどうかという問題で、
立法府に対する司法のチェック機能だったと思います。

今回のように高裁あるいは地裁が行ったのは、首相の行為そのものが
憲法が禁止する「宗教的活動」に該当するかしないかという「判断」ですね。
これは高裁・地裁にも「判断」する権限はあるのではないでしょうか？

また、
＞●ぼうろん 　 ばう― 0 【傍論】
＞判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。
という定義に従えば、違憲判断は「傍論」の領域に入るのでしょうが、
１人１万円の賠償請求という原告側の要求の意図を読むならば、
原告の狙いどころはこの判断にこそあるのでしょうね。

【大いに周知を】大阪靖国訴訟の原告は「台湾の戦没者の遺族ら」ではない！！

読者の皆さまへのお願い

　 昨日の大阪高裁の靖国訴訟の判決に関するほとんど報道は原告団の一部を「台
湾の戦没者の遺族ら」と表現しています。

　 これは大きな誤りです。その原告の名簿に載せているほとんどの台湾人は自分
が「原告」になったことすら知りませんでした。今回の訴訟は日本の左翼勢力と
中国の連携プレーであり、その主役を演じたのは高金素梅という支那人の子孫で
あることは明らかなのです。

「原告となっている何人かの台湾人の住所は、台湾に存在しない架空のものだっ
た。これらの原告は実在しないのであろう。更に、同じ住所の原告は十一組、二
十六人いる。それは、十一世帯から複数の人が原告となったのであろう。」

　 「更に追跡すると、何と多数の原告は訴訟のことを知らなかったのである。あ
る人びとは、日本政府から賠償をもらえることになったと言われて、名前を出し
たと言い、またある人びとは、高金素梅主催の集会に参加しただけで、訴訟のこ
とは何も知らされなかったと言う。靖国訴訟を知っていたのは、彼女の側近や、
親中組織「中国統一聯盟」のメンバーぐらいなのだ。」

　 以上は私が調べた事実で、２００３年９月号の「正論」で発表したものです。
この事実を是非沢山の日本人に周知してください。

　　　　　　 「台湾の声」編集長 　 林建良 　 ２００５年１０月１日


参考
【台湾の声】
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407
バックナッバー7120
【大いに周知を】大阪靖国訴訟の原告は「台湾の戦没者の遺族ら」ではない！！
に続きが掲載されています。

＞台湾版「土井たかこ」

靖国参拝違憲判決を「歓迎」＝韓国与党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000210-jij-int
　 【ソウル30日時事】
韓国の与党・開かれたウリ党は30日、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を違憲と判断した大阪高裁判決について「一歩進んだ判断で、歓迎する」とのコメントを発表した。
　 コメントは「今回の判決を契機に、神社参拝問題がこれ以上韓日関係や北東アジアの平和に悪影響を及ぼさないことを期待する」として、小泉首相の参拝中止を改めて求めた。
（時事通信） - 9月30日21時1分更新

＞靖国参拝違憲判決
＞（訂正）「靖国参拝を違憲とする傍論が、判決文に含まれていた」

技術をかっぱられた上に、背反的行動を取られましたからね、ソニーは。

当初ソニーはエレクトロニクス事業復権のために、サムスンの多角販売事業のノウハウ、各工場からの部品の流用、文句なしで性能・シェア共に世界一のフラッシュメモリーの安値取引・・・その他諸々の恩恵をサムスン側に期待していた。

が、ソニーの思惑通りに行くはずもなく・・・

一番傑作だったのが、iPod nanoの販売。

ソニーの新型ウォークマンの発表日とnanoの発表・販売日がモロにかぶったのは、ソニーも仕方ない、と我慢したらしい。

ソニーがブチ切れたのは、フラッシュメモリーの価格差。

ソニーは新製品にサムスンのフラッシュメモリーを使おうと思っていたが、「コストのため」、一時的に断念。

しかし、nanoのフラッシュメモリーがサムスン製、しかもサムスンがソニーに提示した額よりも、２２パーセントも安かった。

ソニー「なんでアップルに安く売るんだよ」

サムスン「いやぁ・・・昔からのお得意さんだし」

ソニー「俺は提携企業だぞ？お得意さんよりも上じゃないのか？」

サムスン「いやぁ・・・日本製品が幅きかすのやだし」

ソニー「・・・」


今現在もそれでもめにもめているらしい。

　 ありがとうございます。

　 そうなんですよね、、、。
　 「違憲判断」と書いてあるけど、「違憲判決」とは書いていない。良く分かりません、、。
　 福岡地裁との違いにも、言及してる記事が有りません。もう少し、検索してみます〜。

　 まあ、裁判としては、政府側の勝訴なのでしょうけれど、政府の言い分にも、疑問が幾つかあります。言及は避けますが。

＞記事読み返して改めて思うのは、「原告が友好的な台湾人で良かった」と言うことです。

　 原告団の中心人物は外省人だったような気がします。わしズムかなにかに書いてあったような気がします。靖国論だったかな？

１０月１日付・読売社説（１）
　 ［靖国参拝判決］「きわめて疑問の多い『違憲』判断」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050930ig90.htm

　 きわめて疑問の多い「違憲」判断である。

　 小泉首相の靖国神社参拝について大阪高裁は、内閣総理大臣の職務行為と認定し、憲法が禁止する「宗教的活動に当たる」として、違憲との判断を示した。

　 台湾人や日本人の戦没者遺族らが、国と首相、靖国神社を相手取り「信教の自由などを侵害され、精神的苦痛を受けた」として損害賠償を求めていた。

　 判決は請求を棄却した。しかし、首相は「３度にわたって参拝した上、１年に１度参拝を行う意志を表明するなどし、これを国内外の強い批判にもかかわらず実行し、継続しているように、参拝実施の意図は強固であった」との判断を示した。目的は「政治的なもの」だったともしている。

　 近隣諸国の批判などを理由に首相の靖国神社参拝を違憲だとするなら、この判決こそ政治的なものではないか。

　 歴代首相は毎年正月に伊勢神宮に参拝している。これも国が伊勢神宮と「特別の関（かか）わり合い」を持っているということになるのだろうか。

　 伊勢参拝は私的行為なのか、公的行為と見るのか。

　 １９７８年に「Ａ級戦犯」が靖国神社に合祀（ごうし）され、翌年そのことが明らかになった後も、当時の大平首相、次の鈴木首相は、従来通り靖国神社に参拝したが問題にならなかった。中国が抗議を始めたのは８５年に中曽根首相が「公式参拝」をして以後のことである。

　 首相の靖国神社参拝をめぐっては賛否両論あるが、憲法違反か否かは、そうした政治的議論とは別次元の問題だ。

　 憲法の政教分離原則の合憲、違憲性について最高裁は７７年の津地鎮祭判決で、国と宗教とのかかわり合いを全く許さないのではなく、国の行為の目的と効果にかんがみ「社会通念」に従って客観的に判断すべきだ、とした。

　 今回の判決の前日には、東京高裁で小泉首相の靖国参拝を「私的行為」とする判決が言い渡されたばかりである。

　 小泉首相の靖国参拝をめぐっては、３件の控訴審判決と７件の１審判決が言い渡されている。今回の大阪高裁判決と昨年４月の福岡地裁判決以外は、いずれも憲法判断以前の法律判断で請求を棄却している。

　 福岡地裁判決は傍論の形で違憲判断を示し、請求を棄却したため、国は控訴できなかった。原告が「完全勝利」として控訴しなかったため判決が確定した。

　 今回の判決も、「結論」とは関係のない“実質的傍論”として違憲判断が示されたが、首をかしげざるを得ない。

（2005年10月1日1時54分 読売新聞）

＞そもそもの疑問なんですが。
「高等裁判所」で「違憲判決」が出来るのでしょうか？
＞「高等裁判所」は、１審の判決に不服なひとが控訴する場であり、「違憲かどうか」の判決は、最高裁が下すものだと思っていたのですが……？？

●ぼうろん 　 ばう― 0 【傍論】
判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。

＞つまり、この裁判。
「判決：首相の参拝は問題なし」
「だけど、裁判官の意見としては、違憲だと思っています」
ってことですか？？

……この裁判官、何をしたかったのでしょうか？

　 こんばんは。
　 韓国人にしてみればサムスンとヒュンダイは誇りだというのは理解できます。確かに大企業ですから。しかし、性能が劣るのは確かだと思います。故障が多いのは有名な話です。現にデル製品（内部は韓国製）は故障が多いです。パソコン２年で壊れたし、高額で買ったサーバも壊れたし、電器店行ったら韓国製は置いてあっても店員から薦められることはないでしょう。売り場の人も雑談で言ってました、故障が多くてクレームが多いのであまり置いてませんと。
　 体験として、絶対に韓国製は買いません。まして車は命を預かるもの。不信感がある限り買いません。
　 あまり関係ありませんが、ソニーがサムスンと業務提携したら急にダメになってしまいました。それの意味するところは・・・？別にＫの法則とか茶化してるのではなく真面目にそう思っただけです。

さらなる横レス失礼。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051001-00000005-mai-pol


＞判決が自らの参拝に与える影響を記者団に問われ、「ま、ないですね、（判決自体は）勝訴でしょ」と述べ、否定した。


ばっちり言ってます。

私の韓国人の友人の中で一人だけ韓国の誇れる物が思い当たらないと
言った子がいましたが、その他の韓国人は自国の製品に大きな自信を
持ってました。
特にサムソンとヒュンダイは、彼らにとって大きな誇りです。
（ただ私の友人は、車にしても他の電化製品にしても日本製の方が
韓国製よりも高性能で知名度が高いので、売りにならないと言っていた。）

それにしてもクラスメートの一人が「俺は韓国の製品を信用しているから、
韓国企業の製品しか買わない。
例えば車はヒュンダイ、PCはサムソン、服はFILA。」と言ったのには
驚きましたね。FILAって本当に韓国企業？！
アメリカ人がソニーをアメリカ企業と勘違いしてるみたいなヤツじゃなくて？？

しかしそんな韓国人達でもデジカメに関してはSONY。
SONYショックでたたかれましたが、やっぱりそれでもSONYは世界のSONYだ！
でも私のデジカメはFUJIですけどね。（笑）

>違憲判断が傍論でしかなければ、今の小泉さんなら、余裕たっぶりで
「とはいっても、勝訴しましたからねぇ」とか言ったのではないかと推測します。

これ言ってますよ。
「勝訴ですから」と。
ワイドショーだかニュースだかでみました。
マスコミ的にここはクローズアップしたくないらしく「理解に苦しむ」発言ばかりを繰り返し流してますが。

どうも、アルトです。

ご質問事項に関して、
＞今回の大阪高裁判決は、主文で、違憲と判決したのでしょうか？
私も、確実な証憑にはたどり着いておりません。
ご期待に添えずに申し訳ありません。

しかし、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000032-mai-soci
を見る限りにおいて、

(コピペ)
■大阪高裁判決の骨子■
　 ・小泉首相の参拝は、内閣総理大臣としての職務行為と認めるのが相当
・参拝で国は靖国神社と特別のかかわり合いを持った。特定の宗教を助長し、相当の限度を超えており、憲法の禁止する宗教的活動に当たる
・参拝で原告の思想、信教の自由などについて利益が侵害されたと認めることはできず、小泉首相、国、靖国神社の責任を認めることはできない。
(コピペ終わり)

という判決骨子であり、

(もいっちょコピペ)
昨年５月の１審判決は「国の機関としての総理大臣の職務行為とは言えない」と私的参拝と判断、憲法判断せずに請求を棄却。原告側が控訴していた。
(コピペ終わり)

という１審判決との対比の中で
「大阪高裁、初の違憲判断」と見出しを打っているということは
単なる傍論での指摘とは言い難いと判断しています。

でも、記事読み返して改めて思うのは、「原告が友好的な台湾人で良かった」と言うことです。
韓国人だったら大騒ぎでしょうね。

朝日、毎日新聞よ。お前らの責任だ。http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/30/20050930000057.html

　 お稲荷様じゃなかったでしょうか？
　 私は男なのでようわかりませんが、初詣に行ったとき奥さんの母親が言ってたようないないような。
　 いい加減なレスで申し訳ないです。

別に謝るような事じゃないと思いますよ〜しゅぬーぴさん。

それどころか産休〜

何だかトピ参加者のスクリーニングも出来たみたいだし・・・ふっ・・・＾＾

　 どうも、ちょっぱーです。
　 ちょっとお伺いしたいのですが、以前の福岡地裁の判決は、憲法判断に踏み込まず、傍論で違憲性を指摘しただけでした。
　 今回の大阪高裁判決は、主文で、違憲と判決したのでしょうか？
　 ネットで検索しても、どうもその部分が明記されていません。

　 お教え頂けたら、幸いです。

違憲判決の是非、ひいては宗教論争を再燃させる気はありませんが、
あくまでも法的手続きに関して。

＞「違憲判決」のウソ
これは認識不足でしょう。

日本の民事訴訟は、憲法審査のみの訴訟を受け付けません。

必ず金銭の負担ないしは役務の提供を請求しなければ成立しないのです。

ですから、「違憲だけど請求棄却」という判決を受けて、原告側が「勝訴」と
解釈するならば、その訴訟の意図は憲法判断にあるということです。

そうなると、「違憲」という裁判官の判断は「傍論」でも、個人的思想でもなく、判決の中核なのです。

論より証拠、小泉さんが本判決を「理解に苦しむ」と評しました。
違憲判断が傍論でしかなければ、今の小泉さんなら、余裕たっぶりで
「とはいっても、勝訴しましたからねぇ」とか言ったのではないかと推測します。

昔からの言い伝え 習慣?きまり?として
女性の月の物の期間中は鳥居はくぐってはいけないと
祖母 母から女性は教えられ
脇の道から入っています。
色々な ならわし が有ると思いますが。

あいかわらず、おもろいやっちゃ（笑）

大阪高裁は請求を「棄却」したのですよ。

原告が「違憲だから金払え！」って訴えたけど
それが「棄却」されたのです。

ただそれだけ。
裁判官が「傍論」で個人的思想を垂れ流したのです。
違憲の判断に自信があるのなら、正々堂々「違憲判決」を出して
最高裁に持っていくべきです。

「傍論」と「判決」をわざと混同し、嬉々としてはしゃぐマスコミもおかしくないかい？

・

そのうちにノータリン大統領が、ヒュンダイの自動車が売れないのは、日本が悪い、謝罪しろ、補償しろと騒ぎ出す。

サムスンのＴＶとか洗濯機がディスカウントショップに置いてあるが、どのくらい売れているのか？

これも在日韓国人（朝鮮人）専用？

「ぺ」の気味の悪いニヤケタ顔を見るだけでゾッと寒気がする。

　

それにしても、

日本人の98%以上が嫌ってる「ぺ」を

わざわざ使うって、

なんの為なのかなぁ。

　 こちらこそ、よろしくお願い致します。
　 m(_ _)m 　 ペコリ

余程特殊な人（例えば在日韓国人（朝鮮人））じゃ無いと手を出さないでしょう。

万一欠陥車でも、例によって例の如く、日本人の使い方が悪い、日本人が悪い、挙句の果てに併合時代の話に摩り替えて、謝罪しろ謝罪しろと言う話になってしまう。

ノータリン大統領を筆頭にした韓国のイメージを改善しない限り、韓国製品は何を出しても売れない。

車の話題が出たものでついつい
σ(^_^)アタシの親RAV4に乗ってるんですが
年式が古くなり買い換えようか
なんて思いディーラ回ってたのですが
ついついいたずら心起こしてしまい
ヒュンダイに行ったんです

そこで母の一言まだこの型のRAV4売ってるんだ？だって

思いっきり笑いそうになりました(^-^;

でも本人真剣に買いそうになったんで
慌てて車に乗せて帰ってきました

事情説明して・・・怒られました(ーー;)

過激な冗談はやらない方が身のためですね

返信ありがとうございました。

自分の知識不足を恥ずかしく思います。

神社（地元の氏神様）の存在があまりに身近すぎて、

掘り下げて調べた事がありませんでした。

ちょっぱーさんの書き込みを読み驚いたしだいです。

これを機に勉強したいと思います。

ありがとうございました。




（秀虎で、お願いします。）

最後にトピずれすみませんでした。

＞まぁ、いくらぺが宣伝しても、日本じゃ売れないでしょうが。

　 そうねー。レクサスが高くて買えないなら、日産やホンダ買うしねー。
　 パチンコ屋のおっさん達も、ベンツかフェラーリか、ハマーH2あたりを買うしね、、、。

湾岸道路で千葉方面に向かうと、現代のでっかい電光看板が右手に見えますね。
事故りそうになります。
リッター16キロのハイブリッドなんて恥ずかしげもなくよく出せます。
取り敢えず、「ハイブリッド車を作った」というバッジが欲しかったのでしょう。

レクサス・・・いいですよね。

トピずれになるので戻します。
現代とホンダを間違える人がいるかどうかは分かりませんが、日本のメーカーだと勘違いしている人は結構いるみたいです。
ご愁傷さまです・・・。

でも、最近は少しマシになってきているみたいですね。
長期保障もありますし。
まぁ、いくらぺが宣伝しても、日本じゃ売れないでしょうが。

　 いや。面白いテーマでしたし、非常に大切な問題だったと思いますよ。
　 どの様なトピでも、大切な問題は、議論の対象たり得るとおもいます。
（ただし、そればかりに終始してはいけませんが 笑）

　 散々、トピずれしておいて、盗っ人猛々しいとは、僕のことかな（笑）？

　 日本にソナタを売ろうとペが宣伝してるがどれだけ売れていることやら。結果発表が楽しみです。
　 ちなみにハイブリッドカーを作ったと現代自動車は宣伝しているが、リッター16キロでは、日本のガソリン車より燃費が悪いようでは売れるはずがない。

　 でも海外では安いので売れてるみたいですよ。日本じゃ売れないけど。
　 それと、ヒュンダイのマーク何とかならんかな〜。ホンダのパクリじゃないか。ホンダ訴えなかったのかな〜。あれじゃ海外では間違えて買う奴いるんじゃないか？

　 余談ですが、トヨタレクサス店ができたが手がでないのでウィンドウショッピングに徹してます。残念。

鬼神さん？秀虎さんでよいのかな？
ちょっぱーです。（「様」付けはおやめ下さい 笑）

　 神道の中心的地位に有るのは伊勢神宮です。
　 伊勢神宮に祭られているのは、皇祖神アマテラスです。
　 アマテラスの末裔であり、皇祖皇宋を祭祀する天皇は、日本の祭祀王だと言える、と思います。（岩波 天皇皇室辞典を参照）