「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
また後で
投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/16 11:58 投稿番号: [4160 / 4963]
個別に返信させてください。
…
よく考えてみると…
いつか世界中が菜食主義者になる日が来たとしても
世界人口の食糧を補うだけの耕地面積を拡大するのと引き換えに
野性動物の棲家をどんどんどんどん奪って
絶滅させる結末になるんじゃないかな。
天然から家畜・養殖に切り替えようと
菜食だけに切り替えようと
綺麗事いっても所詮は
人間の生き様なんて血ぬられた道、なんじゃないかな。
そこまで考えて、謙虚にわきまえつつ
自然の恵みに感謝して大切に食べる。
にならないかな。
これ
最新の物理的・生態系学的に正しいのかどうかも自信はないんだけどね。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re:環境や動物愛護
投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/16 11:33 投稿番号: [4159 / 4963]
勝手に人類が肉食を止めるなんて考えないでください。
アホですか?
人類が一番生態系を破壊し、戦争でもして数を減らせというなら、まず一番最初に貴方が自殺でもして、地球環境の負担を少しでも軽くしたらどうですか?
菜食主義者のエゴに人類を巻き込まないでください。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: Yahoo!質問箱には
投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/03/16 11:17 投稿番号: [4158 / 4963]
すでにだれかが答えただろうが。
>cetaceansは専門用語のようで、辞書にはなかった。
cetaceansとはクジラ目の動物だとのこと。普通の英和辞書に載っているが。
これは メッセージ 4131 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: 映画のメッセージ(2)
投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 11:04 投稿番号: [4157 / 4963]
>※映画は、皆が言う「偏見に満ちたもの」ではなく、『またか』と見始める前に感じていた人が、「いろいろ考えさせられた」に変化したと云う声もある。なんとか早く一般公開してもらいたい。
だからそれが人間生活の現実なんだよ。
良くトサツ所で牛、豚が殺されるのを見てベジタリアンになったなんて聞いたことあるけど。
それが人間の生活の現実なんだよ。
イルカの映画はトサツ所が海で動物が牛からイルカに変わっただけ。
人間の生活が血ぬられたものだということを、この映画を通して知ることはいいけど、イルカ漁は悪と決め付けるのは、現実を知らない子供じみた思考だね。
まさに子供が偏見から人種差別に走るのと同じで、その果てが動物差別に変化しただけだね。
これは メッセージ 4126 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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イルカ愛好家の矛盾
投稿者: amza909 投稿日時: 2010/03/16 10:50 投稿番号: [4156 / 4963]
バランスのとれた漁をすればいいわけでしょ。
ここで大げさに騒いでるのは、動物愛護家であって環境保護や地球全体のバランスなんて全く関係ないし、何の知識もないみたいだね。
イルカは食糧資源として激減していない。
裏にあるのは、「可哀そうだから殺さないで」と言っているだけ。
それはそれでいいでしょうが、それ以上じゃない。
もっと自然界全体を考えて議論すべき。
実際、IWCだって日本のイルカ漁にクビ突っ込んでないでしょ。
減って無いから取っているだけ。
だから誰も文句言わない。
言っているのは一部のイルカ愛好家だけ。
なんでこんな単純なことをくどくどと世論がどうのとか、倫理観とか国益だのと騒ぐのは、地球の生態系など全く興味ない差別主義の愛好家だけだという証拠だね。
イルカ=ダメでちゅ。
だって可愛いでしょ、賢いでしょ!!!!!!
子供だね〜〜〜。
愛好家とは言葉がよすぎるね。
恋は盲目とも言えるね。^^
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: Yahoo!質問箱には
投稿者: say_no_cove 投稿日時: 2010/03/16 10:47 投稿番号: [4155 / 4963]
チェントロとやら
おまえ
ほんと
クソ野郎だな
ヤフー質問箱?
おまえ
阿呆なのか?
そんなもんを転載するな
馬鹿が
これは メッセージ 4131 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: 環境や動物愛護
投稿者: goffy_kani 投稿日時: 2010/03/16 10:45 投稿番号: [4154 / 4963]
家畜屠殺の改善と最終的には肉食の禁止を望んでいます。
いきなり肉食の禁止と言っても非現実的なので今の段階では屠殺方法の改善が必要と考えています。
よって原始的で大量に狩りをするイルカ漁には切にその改善を望みます。
海の生態系を言うなら、哺乳類を捕獲をしなければ良いのです。それで魚が減っても仕方がありません。
一番生態系を破壊しているのは人間です。
よって本気で生態系を考えるなら戦争をして人口を減らすか、食糧難で餓死者を増やすか、水耕栽培などの新しい技術で農業の在り方と食文化を改善するかしかないですし出来ると考えております。
将来的には人間は肉は食さない生き物になると思います。
これは メッセージ 4149 (babuabuuuu さん)への返信です.
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Re: 映画のメッセージ(2)
投稿者: say_no_cove 投稿日時: 2010/03/16 10:44 投稿番号: [4153 / 4963]
チェントロよ
犬は食べてもいいのか?
牛は?
豚は?
答えろ
これは メッセージ 4126 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: SAY NO COVEとぬかすなら
投稿者: say_no_cove 投稿日時: 2010/03/16 10:43 投稿番号: [4152 / 4963]
チェントロよ
人に何かを訴えかけないのなら
掲示板のルールを守れ
○半角を使うな
○レスはレスする相手につけろ
○個人情報の流布をするな
○相手を罵倒するな
○イルカセラピーを広めるな
これは メッセージ 4127 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re:何故日本人は理解できないのか?
投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 10:09 投稿番号: [4151 / 4963]
>文化の違う外国の意見を必ずしも受け入れる必要はないが、環境や動物愛護に対する価値観の高まりを考えれば、今後ますますいるか漁に対する反対の声が強くなるのは必至。その声は国外のみならず国内でも強くなり、いるか漁は禁止の方向へ進むだろう。
その環境や動物愛護の基準や考えは国や地域によって全く違う。
それをひとまとめにした法律があって守らなきゃいけないなら、当然従うべき。
しかしそのような法律は日本にない。
よって個人の願望でしかない。
>現状の食料資源としての必需性を考えると、国際的な取り決めを押し付けられて渋々いるか漁から撤退するようになる前に、自発的に撤退したほうが国益に適うのではないだろうか。譲歩するべきところは譲歩したほうが、マグロ漁など必要性の高いものに関して譲歩できない日本の立場に外国の理解を得易くなると思う。
マグロ漁もイルカ漁も必要ではないですよ。
それにイルカ漁はただ動物愛護家の間で騒いでいるだけです。要は愛護家たちの願望でしかないわけですね。
これは メッセージ 4137 (m_news_topics さん)への返信です.
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Re:何故日本人は理解できないのか?
投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 09:59 投稿番号: [4150 / 4963]
>「いるか漁禁止」の国際条約が締結されるでもない限り、いるか漁を続けるかどうかは日本人が主体的に判断すべきこと。外人が自分たちの価値観で批判するのは筋違い。
>海外の反応も考慮した上で国益を考える
>それに、知能が高くて感情も比較的に人間と通じ合う動物を食用にすることを忌むのは別に海外の倫理観ではないでしょう。
>「知能が高くて感情も比較的に人間と通じ合う動物を殺して、食べるのはかわいそう」という倫理観
でも、日本人の判断材料のひとつとして「外国とどう向き合って行くか?」ということが含まれるのは当然でしょ。
それは貴方が勝手に決めたことでしょう。外国とどう付き合うかがなんで自分たちの食生活と関係あるの?
日本国内で起っていることを一々人の顔色うかがって考えないといけない程、このイルカ問題自体大げさじゃない。
海外の反応とか国益とか言うけど、このイルカ漁が問題で日本製品を買わないとか、日本には旅行しないなんて話は聞いたことないね。
国益を損なうというのも貴方の自論。
国内の倫理観に従う必要はそのイルカの漁師とイルカを食べる人の問題じゃない。
当然倫理に反すると感じで、漁師が辞めたり、国が規制をするのならそれもあるだろうね。
だけどそれを最終判断するのは国と漁にかかわる人間が決めることで、外国の倫理観じゃないね。
ここは日本だし日本人が海外に出て行ってイルカを違法に乱獲してるわけでもない。
知能が高いから、可愛いから食べるべきじゃないという理屈は通らない。
他の動物はいくらでも殺して、乱獲をしても問題ないことになるね。
>「日本の考えだ」だとか、「俺の考え通りにしろ」
いやいやそういう風にしか取れない。
可愛いから食べるのはいけないというのは、貴方の自論だよね。
可愛いいというのは一個人の感情で、国際的倫理観とは何の関係もないでしょう。
>海外の反応も判断材料のひとつとした日本人主体の「日本の考え」を優先させるべきであり、その「日本の考え」とは俺も含めた個々の人間の考えの総和だろ?
そして、その最大公約数が現在の日本を代表する考えになるんだろ?
あくまでも「考え」であり法律でもなんでもない。それと国内の反応を判断材料にしなきゃいけないという法律もルールも存在しない。
最大公約数が代表する考えであってもそれに従うかどうかという必要もない。これは国とその地域と漁関係者の問題でしかない。
国民に法的拘束力なんてないし、イルカ漁を推進する地域や議員をバックアップしなければいいだけの話。
それを大げさに世論だのと書きたてて、国民全体の問題でもあるかのような誇張をするのは、検討違い。
自分の感情と倫理観を全て混ぜてパッケージにして、これが日本があるべき方向だという考え方のなかには具体性も理論性も存在しない。
これは メッセージ 4134 (senrigoma さん)への返信です.
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環境や動物愛護
投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/16 09:27 投稿番号: [4149 / 4963]
「 地球環境や動物愛護に対する価値観の高まり 」を本気で考えてるなら、
最優先事項は家畜肉食の禁止のはずなんだよね。
あなたもあたしも社会も世界も、世界の価値観とやらも。
倫理的にも科学的にも。
加えて
海の生態系を本気で配慮するなら、
鯨・海豚・鮪の漁を禁止し保護することで、彼らが大増殖し、彼らの餌となる他の多くの魚が大激減する現実まで考慮して政策するはずなんだよね。
生態系最上位の鯨・海豚・鮪と人間の両方が奪い合って天然魚を食べることになるから、そりゃ魚は減るし絶滅危惧種の魚類も増やしてしまう。
でもその現実は、はぐらかす。黙ってる。矛先そらす。その理由は…。
社会の価値観・反イルカ漁とやらは「結局は地球環境と動物愛護より、肉食産業・文化の優先」に行き着く。
この矛盾を説明しないから、反イルカ漁派が叫ぶ「地球環境動物愛護」が偽善と言われるのでは?
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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馬鹿言うな!
投稿者: suzuki_rgv2509lsp 投稿日時: 2010/03/16 09:18 投稿番号: [4147 / 4963]
イルカは刺身が一番
\(≧▽≦)丿
これは メッセージ 2974 (ilucailuca さん)への返信です.
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Re: 今すぐ野蛮なイルカ漁をやめろ!!
投稿者: mr_moonchlidren 投稿日時: 2010/03/16 08:34 投稿番号: [4143 / 4963]
>知能が人間並みとかいうなら少し考えますが、カラスやイヌ、ブタ程度なら食料としても何らおかしくはないですね。
どのあたりがカラスやイヌ、ブタ程度の知性ですか?
科学的な説明をお願いします。
科学的に証明でもされない限り貴方の言っていることはなんの根拠もなく妄想に過ぎません。いわゆる電波系のたわごとに過ぎません。
反対派の人たちはカラスやイヌ、ブタ程度ではないから食糧にするのはおかしいといっているのです。
カラスやイヌ、ブタ程度の知性であることが科学的に証明されているわけではないのだから言っていることはそんなにおかしいことではないような気がしますが。
おかしいのはむしろなんの科学的証明もないのにカラスやイヌ、ブタ程度の知性だと決め付けている電波系の方だと思いますが。
これは メッセージ 4119 (ilucailuca さん)への返信です.
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Re:何故日本人は理解できないのか?
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2010/03/16 07:25 投稿番号: [4139 / 4963]
盗撮された経緯は内部告発でしょ?
これは メッセージ 4137 (m_news_topics さん)への返信です.
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虚偽のドキュメンタリー
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2010/03/16 07:23 投稿番号: [4138 / 4963]
表現の自由という範疇で許されない部分は
そこだけなんですけどね。
あと肖像権の侵害?
どこの国でも自分達の都合で生き物を殺してる
わけですから。
これは メッセージ 4123 (ilucailuca さん)への返信です.
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Re:何故日本人は理解できないのか?
投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/03/16 06:39 投稿番号: [4137 / 4963]
>●いるか漁に対して日本は今後どうするべきか?
>文化の違う外国の意見を必ずしも受け入れる必要はないが、環境や動物愛護に対する価値観の高まりを考えれば、今後ますますいるか漁に対する反対の声が強くなるのは必至。その声は国外のみならず国内でも強くなり、いるか漁は禁止の方向へ進むだろう。であれば、現状の食料資源としての必需性を考えると、国際的な取り決めを押し付けられて渋々いるか漁から撤退するようになる前に、自発的に撤退したほうが国益に適うのではないだろうか。譲歩するべきところは譲歩したほうが、マグロ漁など必要性の高いものに関して譲歩できない日本の立場に外国の理解を得易くなると思う。
同意しますね
計画的規模縮小自発撤退
日本がしなければならない行為でしょうね
>●映画「ザ・コーヴ」について
>違法な盗撮映画。名誉毀損映画。悪意による偏見に満ちた低級カルト映画。
これも同意ですね
本人の承諾なしにマスメディアに公開してしまうのですから
これは メッセージ 4070 (senrigoma さん)への返信です.
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Re:何故日本人は理解できないのか?
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/16 06:14 投稿番号: [4136 / 4963]
あらら、結局ヘタレのまま逝ってしまいましたね。
さようなら
これは メッセージ 4134 (senrigoma さん)への返信です.
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さて、
投稿者: senrigoma 投稿日時: 2010/03/16 06:09 投稿番号: [4135 / 4963]
ここももうお終いだな。
何か俺に意見があれば、俺は「靖国神社参拝問題 」に常駐しているので、いつでもどうぞ。
ほな、さいなら。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re:何故日本人は理解できないのか?
投稿者: senrigoma 投稿日時: 2010/03/16 06:00 投稿番号: [4134 / 4963]
>海外の意見より日本がどう考えるか?
>なら、どうも日本からイルカ漁反対の意見は積極的にでていないようです。
>しかし、国益の為に、海外の意見を入れイルカ漁を止めるなら、海外の倫理観を受け入れることですよね?
そうかな?
巷間に溢れているのは「いるか漁の何が悪いんだ!」というあの映画に対する反発の声じゃないの?
それだったら俺だって同じだよ。俺もあの映画には怒りを覚え、「いるか漁の何が悪いんだ!」と思っているからね。
別に違法行為を行っているわけでもなく、長い歴史の中で慣習として行われてきた日本文化に外国からとやかく言われる筋合いはない、とね。
でも、それは今後におけるいるか漁の是非を問う議論とは別物でしょ?
「いるか漁禁止」の国際条約が締結されるでもない限り、いるか漁を続けるかどうかは日本人が主体的に判断すべきこと。外人が自分たちの価値観で批判するのは筋違い。
でも、日本人の判断材料のひとつとして「外国とどう向き合って行くか?」ということが含まれるのは当然でしょ。今の時代、一国主義でやっていけるわけがないんだから。
そして、あの映画を機に日本のいるか漁に対する海外の反発の高まりが予想される今日、それも判断材料に加えた「今後、いるか漁をどうしていくべきか?」という議論は今始まったばかりだ。
別に「海外の倫理観を受け入れる」というようなことではなくて、「海外の反応も考慮した上で国益を考える」ということだよ。
それに、知能が高くて感情も比較的に人間と通じ合う動物を食用にすることを忌むのは別に海外の倫理観ではないでしょう。
なぜ、日本人は犬猫を食さなくなったか?
忠犬八公の兄弟は食われちまったって知ってた?日本人はお隣の国みたいに犬を常食としてきたわけではないけど、全く食さなかったってわけでもない。日本はもともと肉食文化じゃないから、それが習慣だったというほどの歴史も事例もないけどね。
でも、現在ではまず日本人は犬を食さないでしょ?稀に半島ツアーに行って食って来たって物好きもいるようだけど。
近隣の大陸にも半島にも未だに食犬文化が残っているのに日本にはない。大抵の日本人は犬を食すことに酷く抵抗を感じるだろう。
それは「習慣にないことだから気持ちが悪い」というような理由よりも、「知能が高くて感情も比較的に人間と通じ合う動物を殺して、食べるのはかわいそう」という倫理観に拠るものと考えらるだろう。
したがって、その倫理観を特に海外だけの倫理観と考えるのは間違っている。そして、現在はいるかも「知能が高くて感情も比較的に人間と通じ合う動物」として認知されるようになって来ている。
そういった日本人自らの倫理観や対外的な国益など全てを踏まえた上で、「いるか漁を続けるべき」が日本人の大半から指示される価値観であるなら、いるか漁を継続すれば良いし、逆の結果なら廃止すればいい。
単に外国の意見に従って廃止するのも、外国の意見に従いたくないからと意固地になって継続するのも、「主体性がない」という点で同根だと思う。
>貴方は日本の考えを優先させると言いながら、国益の為にとダミーをまいて、自分の考え通り、イルカ漁を止めろ、と言っているようにみえるのですが?
「いるか漁はやめるべき」は俺個人の考えであり、それが「日本の考えだ」だとか、「俺の考え通りにしろ」などとは言っていない。
海外の反応も判断材料のひとつとした日本人主体の「日本の考え」を優先させるべきであり、その「日本の考え」とは俺も含めた個々の人間の考えの総和だろ?
そして、その最大公約数が現在の日本を代表する考えになるんだろ?
先に述べたように日本国内において議論は始まったばかりだ。何もまだ決まっちゃいない。
これは メッセージ 4106 (asitatajarabune さん)への返信です.
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Re: Yahoo!質問箱には
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/16 05:21 投稿番号: [4133 / 4963]
いったい、あなたが何を言いたいのかわからないですよ。
その文章は、Yahoo質問箱から拾ってきたんですか?
それで、質問者の人は、単にその英文の翻訳について質問しているだけなのですか?
そんな端切れみたいな文章からどうしてあなたはThe Coveの制作者の意図がわかるのか私にはわからないことだらけです。
出典はどこですか?
それをざっと読んだだけですが、何かイルカが傷を負ったか何かでその理由を日本側に質しているという感じが前半の文章です。
それで、その話題になっている小さなクジラ類(すなわちイルカも含めて)はIWCの管理下にはないという説明を日本側はしたらしいですが、どういう事情なのか、そこに出ていない前の方を読まないと何でそんな説明をしたのかわかりません。
死までの到達時間に関する研究は、確かに行われていたと思いますよ。何かでそういう報告書があったような気もします。ただし、大型のクジラに関してですが。
これは メッセージ 4131 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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英語の出来ない漁師たち
投稿者: pappirpappir 投稿日時: 2010/03/16 05:19 投稿番号: [4132 / 4963]
アンフェアな部分は、漁村の日本人が英語で対抗しなければならなかった事。
彼らは「No photo」と書いたプラカードをカメラ前にかかげたり、「プライベートスペース」の言葉を繰り返し叫ぶだけで、まっとうに対抗できない悲しさが目に付く。
太地町の役場は映画クルーが立ち入り許可の交渉に来た時から、交渉は日本語でしか受け付けないと突っぱねるべきだったと思う。
向こうに通訳を義務付け、イルカ漁の正当性を母国語で訴える事ができていればこんな映画にはならなかったはず。
この映画は日本が全てにおいて輪をかけて不利に見える。
もう出回ったものは遅いと言う人がいるかもしれないけど、今からでも弁護士をたて訴訟を起こして欲しいと思った。
上映をしないとかするとか、食べる食べないとか内輪で騒ぐエネルギーがあれば、国が一弾となって主張する良い機会ではないか?
仲間割れはやめよう!!。
これは メッセージ 4124 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Yahoo!質問箱には
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/16 05:00 投稿番号: [4131 / 4963]
この文の後、And in my country for example the time to death has been shortened year after year, and now more than half the animals are killed instantaneously and we are proud of that data, and the improvement. つまり、家畜を含め動物の殺戮を、いかに苦しめずに行うことを、愛護を訴える第1歩にしている。どこの国を指しているのかは分かりませんが、制作サイドは、単に捕鯨反対をシュプレヒコールした作品を作ろうとした意図はないように思う。質問箱は、質問した方が、この部分が分からないので御願いします、という英文なので、知っているなら、前後の文脈を是非とも紹介していただきたい。IWCと日本は、どう交渉してきたのか、詳細も分からないので。質問者のスペルアウト・ミステイクなのか、cetaceansは専門用語のようで、辞書にはなかった。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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「ザ・コーヴ」を見る理由
投稿者: pappirpappir 投稿日時: 2010/03/16 04:39 投稿番号: [4130 / 4963]
映画は良くできている。
子供には残虐でとても見せられたものではないし、全ての大人の涙をさそうに違いない。見終わったあとは本当に気分が悪い。
いかに何千時間ものビデオを上手く編集したとしてもあまりにも、事実部分が多すぎて、ただの思想映画とは言いがたい。
必要でない映像はあってもウソの映像はないと思う。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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say_no_cove消えろ
投稿者: pappirpappir 投稿日時: 2010/03/16 04:16 投稿番号: [4129 / 4963]
興味ああって見てるのに、馬鹿な荒らしはもううんざりです。
これは メッセージ 4125 (say_no_cove さん)への返信です.
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Re: 映画のメッセージ(2)
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/16 03:57 投稿番号: [4128 / 4963]
あなたは、ここに何が書いてあるのか理解していませんね。
日本語の翻訳を見ればわかります。
それと、この文章は、その前後に何が書いてあるのか読むことも必要です。
この抜き出しだけではいったい何についてどういう事を言いたいのかわかりません。
これは メッセージ 4126 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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SAY NO COVEとぬかすなら
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/16 03:24 投稿番号: [4127 / 4963]
こうやって格納庫に入っているんだ。静岡の糞ガキこそ、Yahoo!を利用するなら、オンライン麻雀だけにしとけ!!とにかく、人のhnをいちいち検索して追いかけて来るな!!
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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映画のメッセージ(2)
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/16 03:19 投稿番号: [4126 / 4963]
(概要訳)漁師らは、水中サウンドを使って、イルカを殺戮しやすい場所へと集め追い込む。関係者らは、日本にイルカが(パニックを起こして、心臓発作で)傷つく狩猟方法の詳細を明らかにするよう求めたが、IWCには、その資格及び権限がないと云う回答をし、その1年後、イルカとネズミイルカの殺戮を3倍に増やし、大型鯨の致死に至る調査計画をスタートしたのだ。すべての捕鯨国は、狩猟により、哺乳類が苦しむ時間と方法を改良し、それを証明している。※映画は、皆が言う「偏見に満ちたもの」ではなく、『またか』と見始める前に感じていた人が、「いろいろ考えさせられた」に変化したと云う声もある。なんとか早く一般公開してもらいたい。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 映画のメッセージ(1)
投稿者: say_no_cove 投稿日時: 2010/03/16 02:57 投稿番号: [4125 / 4963]
チェントロよ
ここはおまえのような罵倒系荒らしが来るところではない
去れ猿
犬は食べてもいいのか?
これは メッセージ 4124 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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映画のメッセージ(1)
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/16 02:45 投稿番号: [4124 / 4963]
ちょっと代名詞、Theyが紛らわしいのだが、以下に英文を記すとThey (漁師ら)use underwater sound to herd the dolphins to a site where they (イルカたち)are killed. They asked Japan to clarify whether this was an accurate description of the hurt. Japan responded that this was an issue of small cetaceans, of which it believes IWC does not have competency. One year later, Japan responded by tripling its kills of dolphins and porpoises and starting lethal researching programs on large whales. All whaling countries have proven that they improved the killing method and time to death.
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: ところで
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/16 01:32 投稿番号: [4123 / 4963]
>虚偽に該当する伝統的食文化
知らないし、話題にも出ていなかったと思いますが。
ただ、思い当たるのは、私がニュースの文面にあった、イルカ漁の方法が2年前からより苦痛の少ない屠殺方法に変わったという文面を引用したことです。
「The Cove」の中では、それ以前の映像を流していたので、これが虚偽にあたるとしていたものです。
新しい方法がどのようなものかは知りません。
これは メッセージ 4117 (hot_orange77 さん)への返信です.
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senrigoma=へたれ
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/16 01:27 投稿番号: [4122 / 4963]
ひと言で言えば・・・
これは メッセージ 4121 (ilucailuca さん)への返信です.
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Re:何故日本人は理解できないのか?
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/16 01:24 投稿番号: [4121 / 4963]
>国益の為に、海外の意見を入れイルカ漁を止めるなら、海外の倫理観を受け入れることですよね?
海外からの意見にしても、政府を通じてのものではなく、一部の感情論に流されていることは明白です。
しかしながら、こういう動きは、放っておいたら危険になりかねないので、冷静で論理的な反論をこちらから発信するべきです。
また、デンマークのイルカ漁のような映像(これは反イルカ漁者が撮影したものではあるのですが)小さな子供も交えた家族も含め町中で楽しげにイルカ漁を手伝っているなどの映像を流したりなどの感情に訴えるのもひとつの手ではないかと思います。
・・・この人達の生活を奪うのか?とかね。
文章に誤りがありましたので、書き直して再掲します。
前のは削除します。
これは メッセージ 4106 (asitatajarabune さん)への返信です.
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Re: 今すぐ野蛮なイルカ漁をやめろ!!
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/16 01:13 投稿番号: [4119 / 4963]
>高度な知性と人懐っこい性格のイルカを殺すなんて鬼畜の行為に他ならない。お前らは人間じゃない。
どのあたりが高度な知性ですか?
科学的な説明をお願いします。
知能が人間並みとかいうなら少し考えますが、カラスやイヌ、ブタ程度なら食料としても何らおかしくはないですね。
これは メッセージ 4104 (banban_bang6970 さん)への返信です.
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Re: 何故日本人は理解できないのか?
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/16 01:08 投稿番号: [4118 / 4963]
>駆け引きしなけりゃ外交の成果なんて得られない
あなたのどこに駆け引きがあるんでしょうか?どこにもありませんね。
あなたの言っていることは、「どうも海外の風潮が、日本のイルカ漁に対して不利に動き始めた。ここは、もう何も言わず、長い物に巻かれて我が国のイルカ漁をやめさせよう。物言えば唇寒し、くわばらくわばら」ということです。
これのどこに駆け引きがあるのですか??????
交渉事をしたことがないみたいですね。
>いるかの性質が明らかでなく、尚且つ今よりも生活が困難だった時代の慣習を、現代の価値観で非難するのは愚かだが、今後に関しては現代の価値観で対応するのが妥当、というか当然。
それでは、鰻の生態や鮪の生態も、私たちはわかって漁をしているとでも思っているのですか?
>知能が高く、自我や家族愛が明確で、人間にも懐き易いというようないるかを殺すのは残酷で可哀想に思う。
そんな動物はイルカやクジラ以外にもたくさんいますよ。
カンガルーに家族愛はないですか?
なつきやすいのはいるかのごく一部。ハンドウイルカ以外にはほとんどいません。イルカについてあなたは何も知りませんね。
>巷間で自分の意見を述べていくよ。後は選挙権の行使だろうな。
イルカの問題を取り上げる政治家がいれば、ですよね。
いないと思いますが(笑)
外国のメディアを通して、やっとイルカの問題に気づいたばかりのくせに。
あなたは、もっとイルカ漁について勉強してから是非を述べるべきですね。
これは メッセージ 4101 (senrigoma さん)への返信です.
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ところで
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2010/03/16 00:57 投稿番号: [4117 / 4963]
太地町からは、抗議する切っ掛けとなった映画の中での
虚偽に該当する伝統的食文化とやらはどの部分を指すの
か公表されたんですか?
投稿内容全てを把握していないもので、知ってる人が
居たら教えて。
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Re:何故日本人は理解できないのか?
投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/16 00:37 投稿番号: [4116 / 4963]
日本の考えを優先すると言いながら、海外の意見を受け入れるって何?
どっちなの?
勝手に国内もイルカ漁禁止に向かうと予想して、その根拠は?
どう見ても外圧に屈して海外の倫理観を受け入れる。としか読めない。
都合のいいことだけならべ、結局内容がない。
まるで民主党のマニフェストのような投稿だ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: senrigoma=つまみ
投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/16 00:26 投稿番号: [4115 / 4963]
まあ!
なんてことを!
人間をおつまみにして食べるなんて野蛮よ!
って声が聞こえてきそうですよ。笑
これは メッセージ 4108 (waiwaigayagaya112 さん)への返信です.
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Re: 何故日本人は理解できないのか?
投稿者: senrigoma 投稿日時: 2010/03/16 00:25 投稿番号: [4114 / 4963]
>イルカはペットじゃないぞ。
勘違いするな。
かわいいとという基準はあくまでも(個人的な価値観)の域をでない。
誰かが「かわいい」を基準にしたのか?
これは メッセージ 4103 (waiwaigayagaya112 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/4114.html
Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
投稿者: waiwaigayagaya112 投稿日時: 2010/03/16 00:21 投稿番号: [4113 / 4963]
いや俺も色々言ってるけど正直コーブのあの映像は結構腹に来る。だから反対派の気持ちもわかるけど。
感情が絡むと物事の善し悪しが見失われる。
ただ冷静にみてみるとみんな結構分かっているんじゃないかな?
特に掲示板は文句多い人(多分自分も含めて(笑))が書き込みしてるだろうからね
案外良識ある大人は興味無いか、また外国人が騒いでる、くらいに思っているんじゃないかな。
ネットの少しエキサイトした議論も反論もマイナスばかりじゃないんじゃなのかな?ただネット上じゃなく今後真剣に議論する必要性は出てくるかもね。
それとオーストラリアに知り合いいるけど、みんながみんなイルカやクジラ漁に反対してるわけじゃないみたいだよ、オーストラリア=全て敵とみなしてはいけないと思う。
これは メッセージ 4109 (hinatabokko_8 さん)への返信です.
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